<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>

<rdf:RDF
 xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
 xmlns="http://purl.org/rss/1.0/"
 xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#"
 xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
 xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/"
 xmlns:syn="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
 xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
 xmlns:taxo="http://purl.org/rss/1.0/modules/taxonomy/"
 xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
 xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
>

<channel rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/">
<title><![CDATA[施主支給]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/</link>
<description><![CDATA[注文住宅の標準トイレがいまいちだったので、タンクレスへの変更をＨＭに相談したところ、ＴＯＴＯのネオレストで４０万円以上アップするとの回答に愕然。そこで施主支給を考えることにしました。同じような経験をされた方、検討中の方、アドバイスやおすすめのショップ（オススメしないショップ）等について、情報交換しましょう！]]></description>
<dc:language>ja-jp</dc:language>
<dc:rights>Copyright(c) e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:rights>
<dc:creator>e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:creator>
<items>
 <rdf:Seq>
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/76/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/74/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/73/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/72/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/71/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/70/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/67/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/66/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/65/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/64/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/61/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/59/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/57/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/56/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/55/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/54/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/53/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/52/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/51/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/50/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/49/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/46/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/45/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/43/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/42/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/41/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/39/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/38/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/35/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/34/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/33/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/32/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/31/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/30/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/29/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/28/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/27/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/26/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/24/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/23/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/22/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/21/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/20/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/19/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/18/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/17/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/16/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/15/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/14/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/13/" />
 </rdf:Seq>
</items>
</channel>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/76/">
<title><![CDATA[76: &gt;&gt;75&gt;意味が解ら．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/76/</link>
<dc:date>2009-12-05T23:53:22+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;75&gt;意味が解らない当然でしょう。あなたは素人なんですから。浅い話が必要のようなので僕は去ります。75のあなたに一言、最低限の話の内容が理解できるように、多少は勉強が必要ですよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/74/">
<title><![CDATA[74: 63さん、申し訳ないが、全くの素人にわか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/74/</link>
<dc:date>2009-12-05T22:22:21+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[63さん、申し訳ないが、全くの素人にわかりやすく説明する技量は、僕は持ち合わせてないです。せめて、全体の配管図なり、写真の提示がないと、出来ないと感じます。言葉だけでは、例えば、&gt;グッポングッポンとスムーズじゃないのですがこれでは、流れのはじめ、途中、終了時すら、判断できません。（僕的には終了時のように感じますけど）あと匿名職人さん推薦のちぇちゅび屋さんでも解らないと思い．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/73/">
<title><![CDATA[73: スレ主さんの例は契約後の変更は業者側に圧．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/73/</link>
<dc:date>2009-12-05T11:58:29+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんの例は契約後の変更は業者側に圧倒的に有利に働く良い実例ですね。詳細な仕様を含むプランが確定していないのに請負契約を結ぶとこのようなトラブルの原因となるわけです。便器代で４０万円でもかなり高いが、差額というのであれば、便器５０万円以上ということになります。７２さんが言うように変更があれば当然請負業者側の負担が発生するので多少のプラスはあってしかるべきであるが、今回の例のような便器．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/72/">
<title><![CDATA[72: 施主支給すると利益がすっ飛ぶし、納期や仕．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/72/</link>
<dc:date>2009-12-05T08:47:56+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[施主支給すると利益がすっ飛ぶし、納期や仕様の詰め、副資材などが施主側で現場監督が大変そう。プラン出して相見積もりのとき最低限メーカ郡とだいたいのシリーズで見積もるといいですよ。工賃別なら5掛けから6掛けなんじゃないでしょうか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/71/">
<title><![CDATA[71: その通り。よくご存知で…((o(^-．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/71/</link>
<dc:date>2009-12-05T00:15:14+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[その通り。よくご存知で…((o(^-^)o))]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/70/">
<title><![CDATA[70: 施主支給を嫌がるのは利益乗せられないから．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/70/</link>
<dc:date>2009-12-05T00:06:46+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[施主支給を嫌がるのは利益乗せられないからというのはホントですよ。４５や４６は、そんなはした金って言ってたけど、少なくともスレ主の40万円以上アップははした金じゃないでしょ。検証してみましょう。一番高いネオレストEX２というタイプと仮定しても設計価格が372000円http://www.a-w.co.jp/WASHLET/toto.html最初のプランの便器がが添付の表の一番安いZS1であ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/67/">
<title><![CDATA[67: &gt;&gt;63では、逆にどのよ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/67/</link>
<dc:date>2009-12-04T22:08:39+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;63では、逆にどのようなメーカーなり工務店ですか？教えてください。（水道工事屋も含めて）ちなみに、普通4世帯程度でトイレ排水を床と壁の混合、あまり施工しないと思います。その現場の全体写真のアップなどお願いできますか？あと、あなたは、全く無知な方ですか、それとも、知ったか振りが出来る程度の人ですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/66/">
<title><![CDATA[66: あんたも一緒、自分だけ気付かないのね。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/66/</link>
<dc:date>2009-12-04T22:06:53+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あんたも一緒、自分だけ気付かないのね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/65/">
<title><![CDATA[65: そうだったよ。浅い知識の人間が浅．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/65/</link>
<dc:date>2009-12-04T21:09:34+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そうだったよ。浅い知識の人間が浅いウンチク言ってるから ついつい…ね]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/64/">
<title><![CDATA[64: 何だかこのスレの趣旨と違うんじゃ？別のス．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/64/</link>
<dc:date>2009-12-04T18:54:53+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[何だかこのスレの趣旨と違うんじゃ？別のスレ立てて話したら？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/61/">
<title><![CDATA[61: ちぇちゅび屋さん、レスありがとうございま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/61/</link>
<dc:date>2009-12-04T00:02:37+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ちぇちゅび屋さん、レスありがとうございます。僕の知っている知識で？を書きます。&gt;今の便器は床下便器よりより座高が若干高く作られてます。どうしても水位が高くなるからでしょう。それは、TOTOのピュアレスト系を言ってるだけで、それ以外は、同じではないですか？確認してみてください。&gt;洗面、洗濯排水よりもＰ型便器は排水位置が高いのでどうしても空気ガスが停滞しやすいので流れは悪い．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/59/">
<title><![CDATA[59: &gt;&gt;54車のカーナビも故障．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/59/</link>
<dc:date>2009-12-01T21:56:02+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;54車のカーナビも故障があれば現物を持ってこいとなります。当然取り外し工賃までは補償の範囲外です。保証書に明記されているので貴殿のの主張は法的に法外請求であり相手にされないことでしょう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/57/">
<title><![CDATA[57: 施工費を支払っている場合で取り付け不良で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/57/</link>
<dc:date>2009-12-01T16:47:21+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[施工費を支払っている場合で取り付け不良でなかった場合は、施主が労務費を建て替えるのが筋でしょ。可能であればメーカーに請求してください。ただメーカーがその労務費まで支払うかは疑問だな。取り付け不良かどうかを判断できないものやメーカー保証の範囲が狭いものは施主支給しないに限る。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/56/">
<title><![CDATA[56: &gt;&gt;55だから現実的には、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/56/</link>
<dc:date>2009-12-01T16:18:03+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;55だから現実的には、施主は払わなくていいってことでしょ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/55/">
<title><![CDATA[55: &gt;54手持ちの保証書みてみればエ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/55/</link>
<dc:date>2009-12-01T14:34:12+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;54手持ちの保証書みてみればエエよ実際は問屋と施工屋のお付き合いの中で処理されてんよ。素人が駄々こねても明文化された保証以外はびた一文出ないぜ。どう取ろうと勝手だが現場の人間としての経験談だよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/54/">
<title><![CDATA[54: &gt;&gt;49製品が保証期間内．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/54/</link>
<dc:date>2009-12-01T12:33:35+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;49製品が保証期間内に動作不良が起きれば２から５の労務費は、現実的にはメーカー持ちでしょ。仮に施工に問題があって、メーカーがお金を請求してきたらＨＭに振ればいいだけ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/53/">
<title><![CDATA[53: 施主です。間もなく完成。&gt;&gt;．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/53/</link>
<dc:date>2009-12-01T08:47:35+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[施主です。間もなく完成。&gt;&gt;49労務はもちろん施主。最低限、完成時にチェック。取り付け不良のときは取り付け直してもらう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/52/">
<title><![CDATA[52: 49馬鹿〜 全然 わかりにき〜っ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/52/</link>
<dc:date>2009-12-01T00:01:31+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[49馬鹿〜 全然 わかりにき〜って ゆーか 現場サイドなの？ もしそーなら かなり 痛くね〜   その程度の知識で… 日々勉強してください。足長さんを見習うように！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/51/">
<title><![CDATA[51: &gt;&gt;49お～　分かりやすい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/51/</link>
<dc:date>2009-11-30T22:27:59+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;49お～　分かりやすい説明ですね。施主支給はリスクもありますね。辞めて正解でした！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/50/">
<title><![CDATA[50: &gt;&gt;40・Ｐ型便器は排水．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/50/</link>
<dc:date>2009-11-30T20:08:45+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;40・Ｐ型便器は排水位置が高いので床排水便器より水たまりが少し高いですかね。これは、本当のことでしょうか？便器の排水が床と壁で便器内水面高さが違っては、最近流行の6Lに対応できないと思います。&gt;&gt;44・補足説明しますと壁排水便器は床排水便器と違い若干空気抵抗があり流れが悪いので通気配管が必要なんす。これは、本当のことでしょうか？Pトラップの方がS．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/49/">
<title><![CDATA[49: 責任の所在が不明瞭になり、揉め事の原因に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/49/</link>
<dc:date>2009-11-30T18:26:22+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[責任の所在が不明瞭になり、揉め事の原因になるから嫌なんです。わかりやすく説明すると1.動作不良2.調査3.初期不良発覚4.取り外し5.代替品付け替え2~5までの労務費を誰が払うかって事だよ。普通は問屋と交渉して値引きでそれを補う。施主支給品の場合どうなるんでしょうか？メーカーの保証範囲では代替品との交換までで2~5までの費用は出てこないですよ。それを個人負担する覚悟があれば．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/46/">
<title><![CDATA[46: 45さんに同意です。確かに そうですよね．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/46/</link>
<dc:date>2009-11-29T00:23:29+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[45さんに同意です。確かに そうですよねたかが知れてますよね((o(^-^)o))いろんな考え方の人がいますからね(^^)v]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/45/">
<title><![CDATA[45: &gt;&gt;施主支給を嫌がるのは資材．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/45/</link>
<dc:date>2009-11-28T21:21:27+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;施主支給を嫌がるのは資材で儲けられない以外の理由はありません。んなハシタ金で施主の要求を蹴るかって。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/43/">
<title><![CDATA[43: 旧宅取り壊しての建替えの時って、けっこう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/43/</link>
<dc:date>2009-11-28T16:59:33+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[旧宅取り壊しての建替えの時って、けっこう前のを移設したいってひといそうだけど、そうでもないもんなのかしら。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/42/">
<title><![CDATA[42: 施主支給を嫌がるのは資材で儲けられない以．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/42/</link>
<dc:date>2009-11-28T15:55:02+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[施主支給を嫌がるのは資材で儲けられない以外の理由はありません。現場に合わないい資材は、施工者は断ることができます。それよりも設計士の打ち合わせが不十分じゃないのか？３９の、一昔前の”貴方だけ”フィリッピナ－は、回答になっていない。そして上から目線。設計士って何？ 建築士ではないの？洗脳され、顔の表面に薄皮一枚張って客を誤魔化して、この業界では一生懸命なんだけど、婚期を逃して、私．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/41/">
<title><![CDATA[41: &gt;&gt;39&gt;&gt;3．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/41/</link>
<dc:date>2009-11-28T12:35:11+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;39&gt;&gt;37への上から目線の質問の意図は？まさかこのまま終わらないよね？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/39/">
<title><![CDATA[39: 34  それは残念ながらあなただけ の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/39/</link>
<dc:date>2009-11-27T01:36:54+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[34  それは残念ながらあなただけ の 場合です37さん 床排水と壁排水の違いを  具体的にどうぞ？ 具体的にですよ((o(^-^)o)) 参考までに]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/38/">
<title><![CDATA[38: それはたちの悪い施主様でしたね。施主支．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/38/</link>
<dc:date>2009-11-26T22:29:54+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それはたちの悪い施主様でしたね。施主支給はあくまで自己責任ですから、設置可能かどうかきちんと工務の方に相談すべきでしたね。それすら怠るような方は施主支給すべきでは無いと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/35/">
<title><![CDATA[35: &gt;&gt;33PL法と瑕疵担保責．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/35/</link>
<dc:date>2009-11-24T20:31:27+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;33PL法と瑕疵担保責任の違いが分からないんですね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/34/">
<title><![CDATA[34: ディラ－は取り付けは完璧でした。メ－カ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/34/</link>
<dc:date>2009-11-24T19:00:45+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ディラ－は取り付けは完璧でした。メ－カ－は製品は完璧でした。何故か壊れている。住宅で問題となるのは、こんな場合です。そして、どちらもシランフリ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/33/">
<title><![CDATA[33: 納得するなそりゃPLの範囲だ。当たり前．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/33/</link>
<dc:date>2009-11-24T18:54:26+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[納得するなそりゃPLの範囲だ。当たり前だ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/32/">
<title><![CDATA[32: 「こんなに金払ったんだから、こっちも面倒．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/32/</link>
<dc:date>2009-11-24T18:07:48+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「こんなに金払ったんだから、こっちも面倒見ろよ」そんな施主が居る限り、施主支給を嫌がる業者は減らないでしょう。例えば車なら、社外品でも何でもかんでも無理言って営業に代理クレーム申請して貰う事も珍しくは無い。その代わりに顧客は家族に友人と、本人含め優良なリピート顧客だったりはしています。対応の良さがリピートに繋がる、様々な業界で認知された話です。しかしながら家の場合はそうは行かないのが．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/31/">
<title><![CDATA[31: おぉ〜納得]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/31/</link>
<dc:date>2009-11-24T17:39:36+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[おぉ〜納得]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/30/">
<title><![CDATA[30: &gt;&gt;29料理屋に食材持込．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/30/</link>
<dc:date>2009-11-24T17:30:20+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;29料理屋に食材持込で料理を作ってもらって、その食材で食中毒起こしたら、料理屋が治療費を払うってこと？ディーラーで新車を買って、ネットで買ったカーナビをディーラーで取り付けてもらってそのカーナビが壊れたら、ディーラーが責任を持ってメーカーに連絡して修理をさせるってこと？なんか違和感感じるんですけど。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/29/">
<title><![CDATA[29: 不具合があればメ－カ－にクレ－ム、これを．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/29/</link>
<dc:date>2009-11-24T10:06:18+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[不具合があればメ－カ－にクレ－ム、これを行うのが施主であるか施工者であるかが違うだけ。施主は素人、施工者はプロでその上仕事をいただいている立場、これで知りませんって、普通は言わない。それを責任はないとか、関係ないとか、逃げ回るから、汚れた産業になったんだよ。クレ－マ－（汚れた業界の差別用語）対応も自業自得だ。＞「監理すれども責任負わず」　これは建築士業界では一般的な概念となっています。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/28/">
<title><![CDATA[28: 「監理すれども責任負わず」　これは建築士．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/28/</link>
<dc:date>2009-11-24T04:01:59+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「監理すれども責任負わず」　これは建築士業界では一般的な概念となっています。一般にHMや工務店などでは、一括で施工すれば責任施工となり、後の不具合に対する対応も含めたものとなります。施主支給品に関しては、不具合の時に当然施主側での原因究明と対応先の切り分けが必要です。この辺りがしっかり出来る人にとっては、施主支給はよい方法と思われますが実際には、訳も判らず言い易い所に文句だけ言い出すクレ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/27/">
<title><![CDATA[27: 助けてもらえる監理者と助けてもらえない監．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/27/</link>
<dc:date>2009-11-24T00:24:31+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[助けてもらえる監理者と助けてもらえない監理者の違いが、会社お抱えの建築士と個人建築士の差だ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/26/">
<title><![CDATA[26: &gt;&gt;24&gt;会社がそう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/26/</link>
<dc:date>2009-11-23T17:07:43+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;24&gt;会社がそうして監理者を守りながら、儲け主義に走るから、今の状態ができあがったことが分からないかなあ？ 監理者の失敗をＨＭが責任を取らされるから、ＨＭは監理者が失敗しないように監理者の能力を向上させようとするんじゃないんですか？監理者が責任取らされるなら、失敗した監理者をＨＭが切り捨てれば済んでしまうでしょ。現場で労災事故が起これば、監理者が責任を問われる場合．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/24/">
<title><![CDATA[24: それはPLの範囲だ。分かるよ。監理者．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/24/</link>
<dc:date>2009-11-23T16:10:18+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それはPLの範囲だ。分かるよ。監理者が責任取らない？基準法上おかしいよ。ホントに業者？会社がそうして監理者を守りながら、儲け主義に走るから、今の状態ができあがったことが分からないかなあ？結論は、建築に会社組織は向かないってこと。会社でするなら、かし責任所在や適用基準をしっかり決めなくてはいけない。今の瑕疵は、設計施工のまずさに起因するものが殆どで、材料によるものは少ないと思うなあ。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/23/">
<title><![CDATA[23: &gt;&gt;22いくら施主支給品．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/23/</link>
<dc:date>2009-11-23T15:23:54+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;22いくら施主支給品でも施工時に傷をつけたとか壊したって言われたら困るので、傷がないかとかしっかり作動するかとかは普通に工事監理でするでしょう。瑕疵担保責任の瑕疵ってのは納品時や施工時には施主も販売店もＨＭも解らなかった隠れた欠陥という意味です。工事監理云々とは別次元の話なのが解らないのですか？それと責任は取れる取れないではなくて、取らされるのです。請負契約は監．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/22/">
<title><![CDATA[22: トイレが壊れるのは、製造者の責任、トイレ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/22/</link>
<dc:date>2009-11-23T14:28:01+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[トイレが壊れるのは、製造者の責任、トイレの排水管から漏れが出れば、施工者の責任だ。製品の責任を直ちにＨＭに負わせるとは書いていない。HMには、工事全般の管理責任があると言っている。注意を払っていても製品の瑕疵に気が付かなければ仕方がない。それは製造者の責任だ。それをHMが考えますだって。但し、その注意は職業人としてのレベルが要求されるから、ある程度の経験者が管理する必要がある。ところが．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/21/">
<title><![CDATA[21: &gt;&gt;18ＨＭの瑕疵担保責．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/21/</link>
<dc:date>2009-11-23T12:38:17+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;18ＨＭの瑕疵担保責任は、基本的に請負契約書に書かれている仕様に対して責任を負います。施主支給した物に関しては、請負契約書の仕様から外れます。だから、施主支給に対して瑕疵の責任を取らないのを逃げ回るというのは不適切だと思います。瑕疵担保責任の民法での基本は契約の相手方に請求するものです。だから、仮にトイレを施主支給して製品に瑕疵があれば、売買契約の相手方（販売店）に瑕．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/20/">
<title><![CDATA[20: TOTOのタンクありからタンクレスへの変．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/20/</link>
<dc:date>2009-11-23T12:16:39+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[TOTOのタンクありからタンクレスへの変更で8万程度でしたよ。ちなみに電灯関連が予算に収まらず、相談の上施主支給にさせて頂きました。ネットで購入したら、予算内でより良いものに変更出来ました。工務店だったせいか、とても良心的でした。その他、アンテナやLANケーブルなんかも支給しました。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/19/">
<title><![CDATA[19: &gt;住宅の瑕疵は、製品の瑕疵、施工の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/19/</link>
<dc:date>2009-11-23T09:57:20+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;住宅の瑕疵は、製品の瑕疵、施工の瑕疵どちらかでしょう。 それを切り分けるのが施主支給を行った場合は施主の仕事ですよ。自分でできないのであれば自費で工事屋さんに調査を行って瑕疵が判明してからメーカまたは施工業者にクレームを入れるべきです。（ちなみに製品の保障期間外や不適切な使い方が原因の場合は瑕疵　にはあたりません）]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/18/">
<title><![CDATA[18: それなら、施主支給でも同じだ。施主が支．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/18/</link>
<dc:date>2009-11-23T09:33:51+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それなら、施主支給でも同じだ。施主が支給したものだから、メ－カ－に保証請求できない？そうなら、自らの施工が悪かったということだ。住宅の瑕疵は、製品の瑕疵、施工の瑕疵どちらかでしょう。施主支給の瑕疵って、変だし。自らの施工に問題がないなら、建築の管理をした者が処理するのが正しい商売。それを逃げ回って、施主の責任とか、自分らは関係ないとしている。だから、この業界駄目なんだよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/17/">
<title><![CDATA[17: &gt;&gt;16ＨＭが考えます。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/17/</link>
<dc:date>2009-11-23T08:14:25+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;16ＨＭが考えます。施主はＨＭになんとかしろって言えばいいだけです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/16/">
<title><![CDATA[16: ＞Ｎｏ８施主支給しなければ、どのメ－カ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/16/</link>
<dc:date>2009-11-23T05:21:23+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞Ｎｏ８施主支給しなければ、どのメ－カ－が保証するんだい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/15/">
<title><![CDATA[15: &gt;&gt;14３です。みなさんの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/15/</link>
<dc:date>2009-11-21T19:49:29+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;14３です。みなさんの意見を参考に総合的に考えて標準品で我慢しようかと思います。工事はタマでやってくれるのですが、保証の面が不安ですね。物が物だけに対応がスムーズでないと困りますし。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/14/">
<title><![CDATA[14: &gt;&gt;13４です。タマは標．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/14/</link>
<dc:date>2009-11-21T17:18:22+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;13４です。タマは標準の坪単価が安いのでそこで納得するしかなさそうですか。タマにしたら、標準のトイレの代金を減額するとしたら、定価で減額するとタマが損するし仕入れ値で減額すると仕入れ値がばれちゃうから困るんでしょうね。私が家を建てたときは私は戸建てではないですが、近い業界に身を置く者なのでＨＭの営業もわりと正直に掛け値などを教えてくれました。結果、ＨＭの下請け．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/13/">
<title><![CDATA[13: &gt;&gt;4施主支給にするからと．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57255/res/13/</link>
<dc:date>2009-11-21T14:30:30+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;4施主支給にするからと言って基本プランのトイレ代は引けないと言われました。であれば、せめて転売しないともったいないと思いまして。タマホームなので、オプションが高いのはあきらめてます。]]></content:encoded>
</item>
</rdf:RDF>