住友林業の評判はどう？Part11

1008: 管理担当です。いつもご利用いただ．．．

2016-01-04T21:29:06+09:00

管理担当です。いつもご利用いただきありがとうございます。次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/ ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。引き続き、．．．

1007: http://www.e-kodate.．．．

2016-01-03T15:18:32+09:00

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/ 次スレ作りました

1006: >>1004 営業の対応とし．．．

2016-01-03T00:05:47+09:00

>>1004 営業の対応としては、あなたの意見に同意する。ただ、隣家と施主との間でトラブルになりそうな事項については、正義感とは関係なく施工業者である住友林業も関与すべきであろう。うろおぼえであるが、このことは契約約款にも記載があったと思う。知らんぷり営業が住友林業の方針であるかは断言できないが、少なくとも私を担当した営業、設計、生産担当者は、都合が悪いことはこちらが催促する．．．

1005: >>1004 4行目隣の人に．．．

2016-01-02T23:25:21+09:00

>>1004 4行目隣の人にでなく隣の人の　に訂正

1004: なんか営業論の話になってるね。ちなみに．．．

2016-01-02T23:17:33+09:00

なんか営業論の話になってるね。ちなみに俺ならその場は私では判断できないんで等有耶無耶で去るね。次に会社の技術に移設できるかどうかの確認。その後上司に報告・依頼主に隣の人に意見と技術的にどうできるかの話をして結論は依頼主に任せる。世の中正論が通る人ばっかじゃないから正義感ぶって仲裁の間に入ろうとするとどっかで必ず大きな揉め事にぶちあたるよ。本当の話かどうかも怪しいけど営業個人の話で決め．．．

995: >>993 技術的な判断は、．．．

2016-01-02T16:40:11+09:00

>>993 技術的な判断は、根拠に基づいた客観的な判断である。だから、そのことを以って「人間関係をぐちゃぐちゃに壊す」ことはないだろう。逆に、技術的判断ではなく、施主や施工業者の主観や都合により判断すれば、それこそ人間関係をぐちゃぐちゃに壊すことになる。

994: >>992 >だが図に．．．

2016-01-02T16:27:02+09:00

>>992 >だが図に乗ってあれこれ要求してきたらどうするのか？同じことだ。技術的な判断から、隣家の要望が全うなものであれば、施主と相談の上で決定する。技術的に、隣家の要望に正当性が無ければ、そのことを隣家に説明する。それでも隣家が納得しなければ、施主に、隣家との将来的な関係性等から判断してもらう。施主が隣家の求めに応じない判断をしたならば、それで隣家との関係が悪く．．．

992: >>989 それで隣家が納得．．．

2016-01-02T16:10:31+09:00

>>989 それで隣家が納得すればいい。だが図に乗ってあれこれ要求してきたらどうするのか？ 989みたいなやり方だと逆効果になることのほうが多い。知らんぷりの営業のほうが優秀だろう。

991: >>990 No.989は、．．．

2016-01-02T15:58:47+09:00

>>990 No.989は、営業として立場から述べたものだ。それで、あなたが営業なら、どのように解決を図るのか。

990: >>988 隣の住民ではなく．．．

2016-01-02T15:46:46+09:00

>>988 隣の住民ではなくて営業の問題ですよ。確かに知らんぷりされたら、その営業のせいで隣家との間に、しこりが残りそうですね。出来る営業なら、どちらも不満を持たない答えを出せるのではないですか？

989: >>987 技術的な判断から．．．

2016-01-02T15:43:57+09:00

>>987 技術的な判断から、隣家の要望が全うなものであれば、施主と相談の上で決定する。技術的に、移動することの正当性が無ければ、移動せずとも隣家は納得するだろう。何れにしても、知らんぷりしてごまかす、はあり得ない。さて、あなたならどのように解決を図るのか？人に聞いてばかりいないで、自分の意見を述べたらどうだ。他人を批判するだけなら、小学生でもできることだ。

987: >>986 で、その結果移動．．．

2016-01-02T15:03:39+09:00

>>986 で、その結果移動できなかったらどうするの？隣家は伝えたのに変わらないと言って怒る、施主も嫌なしこりが残る、あなたならどうやって解決するの？良い会社のアイディアを教えてよ。

986: >>985 「知らんぷりして．．．

2016-01-02T14:17:57+09:00

>>985 「知らんぷりしてごまかすのがいい営業」と考えている会社を、情けないと思わないとは驚愕である。良い会社、良い営業であれば、隣家の要求を聞き、技術的な要因、施主と隣家との将来的な関係性を考慮し、エネファームを移動する・しないを判断するものである。そして、その検討した結果を隣家や施主に説明するものである。技術的検討の結果、実は隣家の杞憂であっても、施主が隣家との関係性から．．．

985: >>982 >確かに、．．．

2016-01-02T11:15:14+09:00

>>982 >確かに、住友林業としては「知らんぷりしてごまかすのがいい営業」ということであろう。 >それにしても、何と情けない会社だろうか。どこが「情けない会社」なのだろうか。つまり982は隣の家から何か要求が出たら、建築途中でも変更するのが良い会社であり、良い営業であると言いたいのか？いや、違うであろう。この場合はどうすれば良い会社なのか？批判だけでなく、9．．．

984: >>982 あなたの家のお隣．．．

2016-01-02T11:04:54+09:00

>>982 あなたの家のお隣さんがそう要求してきたら、あなたは必ず変更するの？

983: きた～♪ 久しぶり～

2016-01-02T11:03:04+09:00

きた～♪ 久しぶり～

982: >>979 １　970は抗．．．

2016-01-02T10:55:17+09:00

>>979 １　970は抗議していませんよ。意見を述べただけです。本人もそう書いています。 →「私の家の方にエネファーム機械を向けないでもらいたい」は、要求であって抗議である。　あなたは、No.970氏の「当方に向けないでほしいとの意見を言った」“の意見”を、そのまま受け取ってしまっただけであろう。２　「ネットで情報を得る」って、エネファームがうるさいってネットに書いてあるこ．．．

981: たしかに今のエネファームって静かだな。．．．

2016-01-02T10:27:50+09:00

たしかに今のエネファームって静かだな。住林仕様というより、改良が進んでいるのかね。

980: >>977 住友林業のエネフ．．．

2016-01-02T10:07:17+09:00

>>977 住友林業のエネファームは、一般のエネファームより音が小さいんですか？すごいですね。それはガス屋さんも把握していないと思います。それが本当なら。

979: >>978 入居済住民さん、．．．

2016-01-02T09:38:13+09:00

>>978 入居済住民さん、お久しぶりですね。あけましておめでとうございます。 >言っていることが滅茶苦茶だ。 >ネットで情報を得ることと、No.970氏が住友林業に抗議することに、何の関連性があるのか。元日早々から熱いですね。１　970は抗議していませんよ。意見を述べただけです。本人もそう書いています。２　「ネットで情報を得る」って、エネファームがうるさい．．．

978: >977 言っていることが滅茶苦茶．．．

2016-01-01T21:48:37+09:00

>977 言っていることが滅茶苦茶だ。ネットで情報を得ることと、No.970氏が住友林業に抗議することに、何の関連性があるのか。また、エネファームの仕様が一般と住友林業向けで違うとのことだが、具体的に何が違うのか。音の大きさが違うというが、どのように比較して違うと判断したのか。

977: てかネットの情報を鵜呑みにしすぎでしょ(．．．

2016-01-01T15:05:21+09:00

てかネットの情報を鵜呑みにしすぎでしょ(笑) ウチの嫁さんもだけど(笑) 住友林業で入れてるエネファームって一般と仕様が違うのよ。ガスメーカーの営業ですらも把握してない場合があるけども最近建った住友林業の家でも探して行ってみて(笑)めちゃくちゃ静かだから(笑)自分も多少は煩いと思ってたクチなので(笑) ネットで聞きかじったから「金は出さんが配置をなんとかしろ」何て言ったらそりゃあ、そういう対応さ．．．

976: 住友林業は、隣家は当然として、施主のこと．．．

2015-12-31T14:33:39+09:00

住友林業は、隣家は当然として、施主のこともどうでもいい、というスタンスだ。ただ、建物を作り引き渡して、工事費を回収することだけを考えている。だから、隣家の苦情など聞くわけが無い。法的措置を取るしか、方法は無いのだ。

975: 基本的に施主はクレームは聞いていないとい．．．

2015-12-31T06:17:03+09:00

基本的に施主はクレームは聞いていないというスタンスが一番良い。入居後「えっそうだったんですか？間取りとか設備の場所とかハウスメーカーの提案通りですし、その話は全く聞いていません。」が一番賢い。そして「すいません、今から移動するのは無理だそうです」と言えばいい.

974: 隣家の壁近くにエネファームを設置しても引．．．

2015-12-31T00:31:01+09:00

隣家の壁近くにエネファームを設置しても引き渡してしまえば後でトラブルになって客が困ろうと関係ないというスタンスなんですね。

973: >>970 気持ちはわからな．．．

2015-12-30T16:46:42+09:00

>>970 気持ちはわからないでもないけど、まあ無理だろうね。もしお隣から文句が出たとしても、今更変更するわけにもいかないし。変更する分の金額を９７０が負担するならいいだろうけど、そんなつもりもないでしょ？ならばわざと的外れのことを言って煙に巻くのが良い営業ってもんだろう。

971: ここの会社はその程度の営業マンが多いので．．．

2015-12-30T13:24:08+09:00

ここの会社はその程度の営業マンが多いので頭くることは往々にしてあります。

970: 今、私の家の隣で住林の基礎工事が行われて．．．

2015-12-30T00:09:58+09:00

今、私の家の隣で住林の基礎工事が行われていて、年明けにも上棟するという感じです。気になっているのは、私の家の方にエネファーム機械を向けないでもらいたいので、担当営業にその確認をしたところ、「お客様の間取等のプランはお伝えできないことになっております」と的外れな返答が返ってきました。こちらは、エネファームを設置する場合は、当方に向けないでほしいとの意見を言っただけで、間取など知りたくもない．．．

969: 968さんの書き込みは実体験ということも．．．

2015-12-27T00:59:56+09:00

968さんの書き込みは実体験ということもあってとても興味深く拝見しました。設定温度１９度で暖かいってすごくないですか？何でなのでしょうね。空調の効率が良くなるようにされているのでしょうか。建物的には２階も温めたほうが全体的に温まって良さそうだけれど、電気代はもったいないように感じていまいますよね…。悩ましいかも。

968: 今年の春建築して初めての冬を迎えようとし．．．

2015-12-25T21:44:48+09:00

今年の春建築して初めての冬を迎えようとしている。暖冬と言われてるけど、日本海側なので寒い日は寒い。エアコンの設定温度19℃にしてても、結構暖かいのは驚いた。当然、スウェーデンなどのように魔法瓶的な家ではないので、エアコン切ると次第に温度は下がっていくが、断熱性能はまあまああるのかなと思う。まあ、2階は寝る以外使わないので、冷えてしまうけどやっぱ2階も暖めるようにしておいた方がいい．．．

967: ＞＞962 まさにそうです。今後20年．．．

2015-12-24T11:25:18+09:00

＞＞962 まさにそうです。今後20年で著しく生活スタイルが変わります。ソフトバンクのペッパーはあれはただのコンセプトモデルです。ロボットで全てが変わります。家に限らず、子供の進路や日本の産業、特に変わるのはメーカーの工員が不要になることです。車や家のセールスマンも半減するでしょう。間取りの相談はクラウド人工知能とつながったタブレットを操作する契約女子社員とすることになるでしょう。．．．

966: >>954 そのハウスメーカ．．．

2015-12-24T00:39:43+09:00

>>954 そのハウスメーカー離職する(3年の統計)は見たことがある知恵がある常識がある良心的な営業…離職する…だから、住友林業に8~10年も、非常識に勤められる"バカ"が残る

965: >>216 日経で見たが、住．．．

2015-12-24T00:35:53+09:00

>>216 日経で見たが、住友林業大和ハウス積水ハウスぐらいだったか、"自前の会社だけ使い物になる大工養成学校"を頑張ろうって住友林業の大工＝職人技ではない

964: >>959 >>．．．

2015-12-21T08:06:26+09:00

>>959 >>960 ありがとうございます！言葉足らずでした(笑) 日中の作業時間に顔出せてないって事です。。すいません(>_<) 自分の親、親類が基礎屋から大工と勢揃いなのでお互い疲れた体で覗きに行っては出来具合を見てもらったり、自分は写真を撮っていますが、アップされる写真は今のところ相違ありません(^-^) 因みに親類総動員して建てりゃあ良いじゃんと思わ．．．

963: >>216 学歴は関係ない。

2015-12-21T00:15:04+09:00

>>216 学歴は関係ない。

962: 年齢が５０歳に満たない人、特に４０歳未満．．．

2015-12-20T11:40:24+09:00

年齢が５０歳に満たない人、特に４０歳未満の人はこれから先は生活スタイルが激変します。そんな人が住友林業のようなボッタクリメーカーに注文すると悲惨な目にあうでしょうね。負の遺産は借金だけでは済みません。たとえば補修費とかも他の大手ＨＭの約二倍です。まあ、お金に不自由しない人には関係ないかもしれませんね。お金の使い方のセンスを疑われるだけですから。

961: >>895 途中からしか読ん．．．

2015-12-19T08:02:12+09:00

>>895 途中からしか読んでませんが、確かにすみりんは、自分の所が悪いとわかっていても、契約解除すると違約金貰うと言います。泣き寝入りする人が多いようです。私は全額返金まで、10か月かかりました。全額と言っても、弁護士費用とか精神的苦痛ははかりしれません。

960: 基礎、建て方、断熱工事、特に断熱材の入り．．．

2015-12-17T10:02:51+09:00

基礎、建て方、断熱工事、特に断熱材の入り具合、気密処理はよくチェックしたほうがいいです。住宅の基礎的な性能を左右しますから。

959: >>985 住友林業からの．．．

2015-12-16T22:12:51+09:00

>>985 住友林業からの写真だけを見て、安心しない方がいいでしょう。住友林業は、自分達に都合の悪い写真は撮らない・見せないからです。あなた自身が現場に行けなくとも、家族の方に行ってもらい、できれば写真を撮ってもらうことです。瑕疵は、目に見えないところにこそ存在するのです。

958: 現在、BFにて基礎着工中。職人で仕事が．．．

2015-12-16T08:26:38+09:00

現在、BFにて基礎着工中。職人で仕事が忙しいので現場を覗きに行ける機会が少ないのですが、週末になると進捗状況を写真で知らせて貰えるので有難いですね！冬は乾燥が～何て思っていたら程よく雨が降ってくれるので助かりました(笑)

957: >>956 ソースは、１年程．．．

2015-12-09T23:14:15+09:00

>>956 ソースは、１年程前に発売されていた雑誌です。各業界、各企業の離職率が示されていました。「働きやすい会社」という特集の雑誌だったと思います。

956: >>954 ソースは？それ．．．

2015-12-09T18:41:03+09:00

>>954 ソースは？それとも風説の流布？

955: そうですか・・候補から外します。私達．．．

2015-12-09T14:42:04+09:00

そうですか・・候補から外します。私達のお金がこんな会社に回るのは耐えられない。しかも物に対して高すぎ

954: 住友林業は、ハウスメーカーの中で最も離職．．．

2015-12-08T23:09:07+09:00

住友林業は、ハウスメーカーの中で最も離職率が高い企業です。このような劣悪な環境の中で、真に施主の立場に立った家作りができるとは、到底考えられません。

953: >>951 建築士の一級と二．．．

2015-12-08T22:07:52+09:00

>>951 建築士の一級と二級に待遇の格差はありましたか？私の担当は、設計と生産担当者は二級建築士、営業は設計から営業に異動した一級建築士、手当は営業が最も良いのでしょう。石頭の一級でなく柔軟な対応をする二級の設計担当で良かったと思います。

952: >>951 確かに女性の姿は．．．

2015-12-08T20:50:40+09:00

>>951 確かに女性の姿はIC以外ほとんど見ませんね。あとはパートでモデルハウスの接客かな。なんとなく男性社会な感じがします。 951さんはどんな仕事で住友林業で働いていたんですか？どういうところが大変でしたか？

951: 以前、住友林業で働いていた者です。建物．．．

2015-12-08T10:19:37+09:00

以前、住友林業で働いていた者です。建物はいいですが、会社内はまるで昭和。男尊女卑もいいところです。例え正解が黒でも、営業が白と言ったら白。我々は逆らえません。まず入社して学んだことは、営業を敬うことでした。少しでも自分の意見を伝えようものなら、大バッシング。接客から外作業まで１人でこなす為、熱中症を悪化させ、神経系の病気になり入院したこともあります。女性社員は、何も言わずに命令に従う、．．．

950: そういうものなのですか。費用的にはマル．．．

2015-11-26T14:08:53+09:00

そういうものなのですか。費用的にはマルチバランスの方が低く抑えられるのかな、というふうに思っていまして、強度に差があるのかしら、なんて思っていましたが。いろいろと勉強不足が身にしみます。こちらのスレッドはとても勉強になりますね。

947: 鉄骨メーカーに対抗したのがBFであり、．．．

2015-11-25T07:57:28+09:00

鉄骨メーカーに対抗したのがBFであり、今まで鉄骨でしかできなかった広い間取りができるように… 狭小住宅で3階にしなければならないと壁が足りないので柱で… っといった感じでは？耐震等級はどちらも計算で成り立っているから、耐力としては同等でしょわざわざ壁を多くしたり、柱を増やしたりしないですから広い土地で2階建てが可能ならMBで十分かと広い土地で平屋ならなおさら我が家はBFも検討しましたが．．．

945: 断っても断ってもしばらくすると電話してき．．．

2015-11-24T22:26:02+09:00

断っても断ってもしばらくすると電話してきて、更にポストにハガキを投函しているのですけど、正直住友林業の名前を見ただけでうんざりです。しかも毎度違う支店からで、我が家のデータが一体どうなっているのか呆れてしまいます。いい加減、止めて欲しいです。しつこい会社みたいです。