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<title><![CDATA[対面Ｉ型キッチンで市販の食器洗い機を置くには？]]></title>
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<description><![CDATA[購入を決めたマンションで現在も利用中の食器洗い機をどう置くか悩んでいます。購入したとき既にもうビルトイン型は締め切られていたのでどうにか納まりよくおきたいのですが。対面カウンターに置けばダイニングから食洗機の裏が丸見えになるし、廊下側のシンク横に置けば廊下側から食洗機裏が丸見えです。因みに横に置くスペースもないですが。対面でも横は開いてなく壁になってるところもあるようなのでそれならよかったのに。．．．]]></description>
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<title><![CDATA[64: &gt;&gt;25 スレ主さんそう．．．]]></title>
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<dc:date>2023-02-08T10:38:52+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;25 スレ主さんそうなんですね。ところで、いい加減、閉鎖しませんか？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[63: 捨てましょう。いりません。]]></title>
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<dc:date>2023-02-07T10:41:36+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[捨てましょう。いりません。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[62: シンク下には置けるスペースないんですか？]]></title>
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<dc:date>2006-03-17T23:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[シンク下には置けるスペースないんですか？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[61: コスト優先なら据え置き、見栄え優先ならビ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-10T22:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[コスト優先なら据え置き、見栄え優先ならビルトイン。取り敢えず、スレ主さんは今持ってる据え置き型を最初の考え通り付けちゃえば？何年かしたら今持ってる食洗機を手放して新しい食洗機を買う覚悟と金銭的余裕があるんでしょ？そん時が来るまで結論先送りにしちゃえば？どっかの国の与党みたいにさ…。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[60: ナショナルのビルトインのＷＩＤＥ（ミスト．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/60/</link>
<dc:date>2006-03-09T13:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ナショナルのビルトインのＷＩＤＥ（ミスト）を後付で使っています。ちなみに、工事費含めて17万円位だったかな？近所のリフォーム工務店に依頼しました。キッチンにあわせた面材買うと＋2万円と言われたので、面材はつけませんでしたがステンレスシルバーとスメタリック黒が選べるので、そんな違和感ありません。もう、７年前の話だけど、日立の外付つけたときは量販店で購入して、分岐金具込みで8万円位だからほぼ倍です。家．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/59/">
<title><![CDATA[59: 食器を洗った後の水切りカゴはどこに置いて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/59/</link>
<dc:date>2006-03-09T10:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[食器を洗った後の水切りカゴはどこに置いてますか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/58/">
<title><![CDATA[58: ショールームの対応があまり良くなかったよ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/58/</link>
<dc:date>2006-03-07T21:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ショールームの対応があまり良くなかったようで残念ですね。私も実際の仕様を見てからと思い埼玉県にあるタカラのショールームに行きました。ショールームの方の話では、システムキッチンはマンション用ですと奥行きが狭い場合があるとの事でした。ホーローではない場合も多いと言っていました。でも親切に対応してくれて一通り見せてもらい、説明を受けた後カタログも頂きその中から食洗機と先にも書きましたアイラックを付けても．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/57/">
<title><![CDATA[57: 補足ですが、据置き型の場合の壁新設工事の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/57/</link>
<dc:date>2006-03-06T19:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[補足ですが、据置き型の場合の壁新設工事の見積もりも合わせてしてもらう予定です。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[56: タカラのショールームに行ってみたのですが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/56/</link>
<dc:date>2006-03-06T19:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[タカラのショールームに行ってみたのですが、マンション向けの製品はホーローではないと思うのでここにはないとのことでショールーム見れませんでした。というか見てもよかったのでしょうが、見る意味なしといった感じでした。マンション向けのキッチンショールームはデベを通しての予約制で随時オープンしているそうです。。。因みに、タカラのビルトインはナショナルとリンナイのものをそのまま使っているそうです。マンションだ．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[55: 書き忘れましたがタカラのビルトイン食洗機．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/55/</link>
<dc:date>2006-03-05T01:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[書き忘れましたがタカラのビルトイン食洗機として出ている物は、ナショナルとどこかのメーカー（スイマセン忘れました）の物をタカラの品番にして出しているだけで各メーカーの物と同じだそうです。それとうちの購入物件は引渡し後に業者に頼んで取り付けてもらう場合は設置代の他に電気の工事費も掛かるとの事でした。いくら位かはハッキリ覚えていないのですが確か施工会社さんの話では2万円位じゃないかと言っていたと思います．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/54/">
<title><![CDATA[54: カウンターはシンク前からシンク右側の廊下．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/54/</link>
<dc:date>2006-03-05T00:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[カウンターはシンク前からシンク右側の廊下の方に続いているＬ字型です。シンクの右側のカウンターを撤去し、シンクと同じ高さにしてもらいそこに据置き型を置いたとしてもシンクに少しはみ出して、一部シンクをふさぐような形になってしまいます。ここの板で色々な意見もあったので、ビルトインを初めから検討外にしてしまうのは得策ではない気もしてきました。で、ビルトイン型調べたんですけど、ナショナルのビルトインは良さそ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/53/">
<title><![CDATA[53: &gt;&gt;51さんではないですが、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/53/</link>
<dc:date>2006-03-04T22:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;51さんではないですが、うちもタカラのキッチンにナショナルのビルトインを後付けした者です。うちは工事は、食洗機を買った電器店の店主さんにしてもらいました。慣れている方なら、（電気や水道が来ていれば）２時間もかからないんじゃないでしょうか。でも、購入を決定する前に、一度現場（＝台所）を見に来てもらう方がいいと思います。据え置き型のいいところは、買い換えが楽な点ですよね。やたらビルトイ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/52/">
<title><![CDATA[52: ナショナルのビルトインもつけられるんです．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/52/</link>
<dc:date>2006-03-04T01:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ナショナルのビルトインもつけられるんですねー。それから引き戸っていうのもいいアイデアですよね。ただ前面はバルコニー側の採光があるのでふさぎたくないので、据え置き型だとやっぱり側面の壁を新設になると思います。ところで無知で恥ずかしいのですが、ビルトイン型の施工工事ってリフォーム業者に頼むのでしょうか？水道屋さんではないですよね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/51/">
<title><![CDATA[51: タカラのキッチンにナショナルのビルトイン．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/51/</link>
<dc:date>2006-03-02T04:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[タカラのキッチンにナショナルのビルトインは付けられますよ。うちはそれでお願いしました。それと対面の壁を一部塞いでもらうという案ですが難しい事ではないようです。（リフォームだとどうなのかは分かりませんが）我が家は吊戸棚の下にタカラのアイラックという収納を付けてもらう為リビング側から見ると壁から収納が飛び出て見える状態になってしまうようで見栄えが良くないので壁をアイラックの高さまで下げてもらいました。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/50/">
<title><![CDATA[50: 未だに悩んでいますが。。。仮に引渡し後に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/50/</link>
<dc:date>2006-03-02T02:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[未だに悩んでいますが。。。仮に引渡し後に業者に頼んでビルトイン型を取り付けてもらうとしたら本体価格とあわせてどれくらいかかるものでしょうか？また、キッチンはタカラなんですけど、ナショナルのビルトインとかも施工できるのでしょうか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/49/">
<title><![CDATA[49: ビルトインもいいけど、システムキッチンの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/49/</link>
<dc:date>2006-02-24T00:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ビルトインもいいけど、システムキッチンのユニットを丸ごとひとつ潰さないと入らないよね？収納スペースを犠牲にする事と、見映えや掃除のし易さを犠牲にする事を天秤にかけた場合必ずしも前者を選ぶ人ばかりじゃないと思う。47さんが言ってる事は尤もだけど、そんな事は承知の上で据え置き型を選択する人は決して少なくないんじゃないかな。スレ主さんもその１人だと思うし、俺も同じ。もちろん、配置はじっくり検討するけどね．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/48/">
<title><![CDATA[48: ということはビルトインで決まりじゃ。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/48/</link>
<dc:date>2006-02-23T19:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ということはビルトインで決まりじゃ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/47/">
<title><![CDATA[47: 43さん据え置き型を使ってましたが、ホー．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/47/</link>
<dc:date>2006-02-23T18:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[43さん据え置き型を使ってましたが、ホースの下って掃除しにくいですよ。水道の蛇口から分岐させているし、排水のためのホースもあるし。他に電源からのコード、それからアース。ゴチャゴチャしてきます。食洗機の下も掃除しにくいです。これはいつも掃除している人にしかわからないと思います。置き場所にも寄りますが、どうしても水周りということでホースの下はカビは生えやすいです。料理をする場所は　目に見えない水蒸気や．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/46/">
<title><![CDATA[46: キッチンは広いんですか？スレ主さんは「横．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/46/</link>
<dc:date>2006-02-23T13:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[キッチンは広いんですか？スレ主さんは「横に置くスペースがない」とおっしゃっていますね。置くとしたらカウンターの上しかない、という前提でのお話かと思いますが。その場合、食洗機の後ろ側、天井からカウンター面にかけてネット状のボードを取り付けて、適度な目隠し壁を作ったらいかがですか？食洗機の真後ろにあたる部分には、ネットを利用して何かを飾るとか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/45/">
<title><![CDATA[45: &gt;44さんキッチンは広いんだから、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/45/</link>
<dc:date>2006-02-23T13:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;44さんキッチンは広いんだから、専用の置き台の上に置けばいいんですよ。３畳程度のキッチンというわけでもないでしょう？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/44/">
<title><![CDATA[44: そもそも、据え置き型を置いたときに、調理．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/44/</link>
<dc:date>2006-02-23T12:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそも、据え置き型を置いたときに、調理スペースやシンクの広さは十分に確保できるのでしょうか？食器洗いだけでなく、調理や盛り付けのしやすさ、道具や食材の保管などすべての面で機能的になるかどうかを考えるべきだと思います。食洗機の機能や見栄えだけを考えて片手落ちにならないよう、老婆心ながら。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/43/">
<title><![CDATA[43: &gt;&gt;41どうしてもそっちの話．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/43/</link>
<dc:date>2006-02-23T10:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;41どうしてもそっちの話がしたいんでしょーか？ビルドインなら見えないところも清潔！！・・・と考えてるんだとしたら大間違いでっせ。露出使用でも、汚れたまま使うか掃除をマメにするかはその人次第だし。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[42: &gt;&gt;41他人が納得ずくでやっ．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;41他人が納得ずくでやってる事に、まだ突っ込み入れるか・・・・２行目以降まったく余計。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/41/">
<title><![CDATA[41: ビルトインと据え置きがどちらがいいかって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/41/</link>
<dc:date>2006-02-23T10:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ビルトインと据え置きがどちらがいいかってスレではないよね。でもこのスレを見たかなりの人が、新築の対面キッチンにわざわざ据え置き？と感じるのは事実だと思う。私もびっくりしました。ビルトインも据え置きも使ったことありますけど。据え置きって裏もみっともないけど、ホースがゴチャゴチャ出るので掃除しにくくありませんか？28さんのように＞下の方の背面は調理台面から４センチほど立ち上がりがあってちょうど隠れてく．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/40/">
<title><![CDATA[40: 通販でラック（棚）を購入して食洗機裏のカ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/40/</link>
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<content:encoded><![CDATA[通販でラック（棚）を購入して食洗機裏のカウンター部分を隠してなおかつ収納に利用しています。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[39: 対面キッチンに据え置き食洗機って、ぜんぜ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/39/</link>
<dc:date>2006-02-22T13:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[対面キッチンに据え置き食洗機って、ぜんぜんアリでは？ビルトインが当たり前、という思い込みこそが齟齬の始まり、ひいては荒れるモトだと思うんだが。今回の様なケースに限らず、据え置き型のレイアウトってのは人によって感覚が異なるだけに悩みどころだよね。スレ主さんとしては「うちはこうしてますよ」的な情報が欲しかったんだと思う。なのにそこで「絶対にビルトインの方がいいよ」と言われても…って感じじゃないの？確か．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/38/">
<title><![CDATA[38: 常識のある人はそらならはそれならの間違い．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/38/</link>
<dc:date>2006-02-22T12:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[常識のある人はそらならはそれならの間違いと考えると思う]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/37/">
<title><![CDATA[37: 対面キッチンに食洗機と聞いた瞬間に常識の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/37/</link>
<dc:date>2006-02-22T09:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[対面キッチンに食洗機と聞いた瞬間に常識のある人はそらならビルトインと考えると思う]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/36/">
<title><![CDATA[36: そもそもスレ主が&gt;購入したとき既に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/36/</link>
<dc:date>2006-02-22T09:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそもスレ主が&gt;購入したとき既にもうビルトイン型は締め切られていたのでと書いたのが一番悪いビルトインは絶対に嫌なので・・・と書けば荒れないスレになったと思われ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/35/">
<title><![CDATA[35: 負けず嫌いなあなたたち(ハアト]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/35/</link>
<dc:date>2006-02-22T06:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[負けず嫌いなあなたたち(ハアト]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/34/">
<title><![CDATA[34: &gt;32わたしたちの実情にキレて話さ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/34/</link>
<dc:date>2006-02-22T00:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;32わたしたちの実情にキレて話されても困るんですけど。かっちょ悪いね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/33/">
<title><![CDATA[33: ？キレてないですよ。俺をキレさせたら大し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/33/</link>
<dc:date>2006-02-21T23:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[？キレてないですよ。俺をキレさせたら大したもんだ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/32/">
<title><![CDATA[32: &gt;28&gt;29あなたたちの実情．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/32/</link>
<dc:date>2006-02-21T22:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;28&gt;29あなたたちの実情をキレて話されても困るんですけど。でもかっちょ悪いのは否定されてませんね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/31/">
<title><![CDATA[31: &gt;&gt;30　一部機種だと磁石つ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/31/</link>
<dc:date>2006-02-21T19:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;30　一部機種だと磁石つけると誤動作するよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/30/">
<title><![CDATA[30: 　私も据え置き型をおくつもりです。裏側が．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/30/</link>
<dc:date>2006-02-21T18:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[　私も据え置き型をおくつもりです。裏側が丸見えになる予定ですが、マグネットがつくので、掲示板？のように使えるかな?って思ってます。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/29/">
<title><![CDATA[29: キッチンなんて自分の好きなように使えばい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/29/</link>
<dc:date>2006-02-21T18:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[キッチンなんて自分の好きなように使えばいい。見映えなんてのは他の要素でどうとでもなる。食洗機の背面が野暮ったくてかっちょ悪い、と言うなら冷蔵庫だって電子レンジだって置けんだろ。適度に使用感があって常に清潔・整頓されているキッチンが一番カッコイイと思う。モデルルームみたいな状態じゃ生活できんよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/28/">
<title><![CDATA[28: 丸見えだけどなにか？下の方の背面は調理台．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/28/</link>
<dc:date>2006-02-21T18:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[丸見えだけどなにか？下の方の背面は調理台面から４センチほど立ち上がりがあってちょうど隠れてくれたんでホースやコードの存在は気になりません。馬鹿でかいステンレスの箱が目立ちますが、オーブンレンジの背面なんかと違って化粧仕上げのステンレスになってますから下手な小細工はしてません。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/27/">
<title><![CDATA[27: &gt;25&gt;どうしても格好悪くな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/27/</link>
<dc:date>2006-02-21T18:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;25&gt;どうしても格好悪くなってしまうようならやむなくビルトイン型も考えますが・・・どうしてもどう隠してもどんな機種を買っても野暮ったいしかっちょ悪いです。だからみなさんビルトインをお勧めされているんだと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/26/">
<title><![CDATA[26: キッチン周辺のサイズが知りたいね。そうす．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/26/</link>
<dc:date>2006-02-21T11:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[キッチン周辺のサイズが知りたいね。そうすれば、より具体的な話ができるかも。①コンロ部分を除いた長さ②ワークスペース（コンロとシンクの間の空間）の奥行と幅③対面カウンターとワークスペースとのレベル差③対面カウンターとワークスペースとの間部分※の奥行　※キッチン背面に配管のための空間が設けられている場合あり]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/25/">
<title><![CDATA[25: えーっと個人的にはビルトイン型の情報は不．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/25/</link>
<dc:date>2006-02-21T10:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[えーっと個人的にはビルトイン型の情報は不必要です。対面キッチンで据置き型食洗機を利用されている方、もしくはアイデアをお持ちの方に、どのように設置すればすっきり、かつ機能的に納まるかということを問いたいと思って立てたスレです。どうしても格好悪くなってしまうようならやむなくビルトイン型も考えますが・・・といった程度です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/24/">
<title><![CDATA[24: オプションが終わろうが、ビルトインだって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/24/</link>
<dc:date>2006-02-21T10:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[オプションが終わろうが、ビルトインだって交換できるから、汎用タイプは付けられるのは当然ですね。ただ、据え置き型より少量生産だから割高になるのはしょうがないですよ。工事も自分では出来ませんから。見た目重視で割高なビルトインにするか経済性重視、使い勝手重視で割安な据え置き型にするかという感じでしょうか？我が家は子供もいるので、ＭＲみたいなシンプルな生活は出来ないと最初から思っているので大容量の据え置き．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/23/">
<title><![CDATA[23: &gt;&gt;あきらめて据え置き型を買．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/23/</link>
<dc:date>2006-02-21T10:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;あきらめて据え置き型を買おうか迷ってますと言うのが、01には「現在も利用中の食洗機をどう置くか」と書いてある様だな。何か他のものでも見えたんか？流れを読むのは結構だが、読み間違えてたら無意味。17の前半３行読んでみ。（先に言えという気もするが）]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/22/">
<title><![CDATA[22: オプション扱いでのビルトインが締め切られ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/22/</link>
<dc:date>2006-02-21T09:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[オプション扱いでのビルトインが締め切られたのであきらめて据え置き型を買おうか迷ってますと言うのが、スレ主さんの悩みでしょ高いオプションではなくて、普通に工事を頼んでもお安くビルトインが付きますよそのほうが見た目もすっきりして良いですよと言うのが、ビルトインお勧め派その流れを読めない近視眼なのは＞21]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/21/">
<title><![CDATA[21: スレタイと01を読んでおきながらビルトイ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/21/</link>
<dc:date>2006-02-21T09:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレタイと01を読んでおきながらビルトイン型の話題を続けてる人の脳がスゴイと思う。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/20/">
<title><![CDATA[20: 据え置きタイプ使っている人すごいですね。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/20/</link>
<dc:date>2006-02-21T07:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[据え置きタイプ使っている人すごいですね。気軽に買い替えられちゃうんだぁ・・。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/19/">
<title><![CDATA[19: 据え置きの所帯染みた感じ　かビルトインの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/19/</link>
<dc:date>2006-02-21T06:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[据え置きの所帯染みた感じ　かビルトインのスッキリ感　をとるか。別にビルトインが買い替えできないわけじゃないし、機能が劣ってるわけでもないし。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/18/">
<title><![CDATA[18: ビルトインの性能がいまいちだし高いからな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/18/</link>
<dc:date>2006-02-21T00:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ビルトインの性能がいまいちだし高いからな、、、イオンスチームやAGコート仕様のなんてあるのかな？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/17/">
<title><![CDATA[17: 貴重なご意見をありがとうございます。自分．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/17/</link>
<dc:date>2006-02-20T23:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[貴重なご意見をありがとうございます。自分としてはビルトインも据置き型も利用経験があってその結果、据置き型を使いたいと思っています。やっぱり出し入れも楽だし、ちょっと手洗いしたときに乾燥機として使う際にも便利だからです。電気屋で最新のものをいつも見れるし、いいものが出たら気軽に買い替えができるし。シンク横かシンク前（カウンター上）に置くのが一番だと思っています。そこでちょっと荒療法ですが、リフォーム．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/16/">
<title><![CDATA[16: とにかく布（カーテン？）で覆うのは貧乏く．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/16/</link>
<dc:date>2006-02-20T20:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[とにかく布（カーテン？）で覆うのは貧乏くさい。おばあちゃん家にいくと、電話とか小物入れとかとにかく布でカバーしてある。なんかそれを想像してしまう。すまん。&gt;&gt;02さんの方法が一番いいとは思うけど、それならビルトインのほうが話が早いしね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/15/">
<title><![CDATA[15: 悩みますね。据え置きの方が使いやすく値段．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5281/res/15/</link>
<dc:date>2006-02-20T19:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[悩みますね。据え置きの方が使いやすく値段も安く良いのですが置くスペースが無いんです。だから仕方なくビルトインにしようかと思っています。]]></content:encoded>
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