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<title><![CDATA[駐輪場の利用料について]]></title>
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<description><![CDATA[都内150オーバーのマンションの理事です。全戸1台の車両駐車場と2台の自転車駐輪場は無償です。バイク置き場については当初9区画ありました。入居説明会で抽選して、1台1000円／月の有料です。その利用者からの苦情で、「車やバイクは無料なのに、なんでバイクだけ有料なんだ？」という苦情（？）が寄せられています。普通に考えれば①車や自転車は各戸平等に提供しているから無料。　（厳密に言うと、管理費や修繕費に．．．]]></description>
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<title><![CDATA[19: ＞全戸1台の車両駐車場と2台の自転車駐輪．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-26T11:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞全戸1台の車両駐車場と2台の自転車駐輪場は無償です。バイク置き場については当初9区画ありました。入居説明会で抽選して、1台1000円／月の有料です。その利用者からの苦情で、「車やバイクは無料なのに、なんでバイクだけ有料なんだ？」という苦情（？）が寄せられています。規約か細則にあるのでしょうが、下記理由で有料は当然でしょう。全員にバイク置場はないので、抽選当選者と落選者の衡平を図る為に、バイク置場．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[18: &gt;&gt;17さん４台スペースの内．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-26T10:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;17さん４台スペースの内、２台だけ停まってるとしても、契約は一般で待ち行列もあるのかもしれませんよ。下げるより上がる可能性もあると思います。（分譲ＭＳか賃貸ＭＳかでも、ちょっと異なるかもしれませんね。）]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[17: 少し本題と逸れますが・・。うちのマンショ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-26T10:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[少し本題と逸れますが・・。うちのマンションのバイクは４台駐車スペース有りで2000円です。２台だけ停まっていますがこの料金って下げられるものでしょうか？どなたか管理組合に詳しい方教えて下さい。ちなみに管理は三井不動産です。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[16: バイク(自動二輪駐車場)の不足問題は、私．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-17T18:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[バイク(自動二輪駐車場)の不足問題は、私も個人的に今年のテーマです。＜理事ですが。新入居時もあれこれ議案出ししたのですが、20→24台へ増車するのが手一杯でした。理由は、同じような問題を抱える自動車(四輪)駐車場へ理事の関心が集中したため。さて、前置き長くなりましたが、現状では　・400戸で24台分。屋内。有料(1000円/月)　・1年自動継続更新契約。　・竣工時の抽選以降は抽選でなく、待ち行列に．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[15: &gt;&gt;14えっ？えぇっ？？そう．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-17T16:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;14えっ？えぇっ？？そうなんですか？&gt;規約・細則で期限（再抽選）の無い事は決して良い状態ではありません。本来は改善される事と危惧します。（規約を作る側も利用者も住戸の抽選と混同している方が結構多いんです。）すみません。他のマンションって、そういうものなんですか？そっちが本来の姿ならば、考えを改めなければ・・・。良かったら、実例をお聞かせ願いたいです。（期限・抽選方法・既存所有．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[14: &gt;13＝某理事&gt;抽選に漏れた．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-17T12:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;13＝某理事&gt;抽選に漏れた既存のバイク所有者は普通に困ってしまうと思います。お優しい方ですね。他の住戸の方も某理事さんのように、相手の状態を推し量ることができる方が多ければ、納得できる話であると思うのですが・・・。最初の抽選で漏れた方はもっと困ったと思いますよ。規約・細則で期限（再抽選）の無い事は決して良い状態ではありません。本来は改善される事と危惧します。（規約を作る側も利用者も住．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[13: レスありがとうございます。&gt;&gt．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-17T09:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[レスありがとうございます。&gt;&gt;09&gt;少数の不利益よりも、大勢の公平を貫くのが理事さんの下す策これは心に響きました（笑）ただ、&gt;既に利用されている方が、この先永遠と利用することが出きると思い込んでいるのも錯覚（妄想）これについてはどうなんでしょう？使用細則では、期限無しで永続利用が認められているようですし（滞納や辞退がなければ）、例えば数年後に入れ替え抽選と行うとすれば、抽選．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[12: 元々がそうであって、別に「理事会・理事さ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46263/res/12/</link>
<dc:date>2007-01-17T03:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[元々がそうであって、別に「理事会・理事さん」がそれを決めた訳では無いのですから「理事さん」が納得させる必要はありません。それが納得出来ないのなら「バイク置き場も無料化」の議案に対して【駐車場を１台１００円にし、バイク置き場を無料にしてはどうか？】【バイク置き場を無料にする事によって、管理費が上がりますがご納得下さい】等の代替案を出したり、説得を行って「住民による多数決で決めて欲しい」というのが「筋．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[11: 駐車場が５万なら、バイク１万、自転車５０．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T23:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[駐車場が５万なら、バイク１万、自転車５００円ぐらいが妥当ですかね？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[10: 追伸そう言う方って、子供の給食費もなぜ払．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T22:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[追伸そう言う方って、子供の給食費もなぜ払わなければ成らないのか？と言って滞納しているタイプの方ですよｗ]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[9: &gt;入札制度もいい案だとは思うのです．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T22:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;入札制度もいい案だとは思うのですが、既に契約している方には&gt;不利益になるので難しいです。少数の不利益よりも、大勢の公平を貫くのが理事さんの下す策だと思います。既に利用されている方が、この先永遠と利用することが出きると思い込んでいるのも錯覚（妄想）です。&gt;とにかく「納得のいく説明が欲しい」の一点張り。&gt;彼らには・・・理論が通用しないようです。&gt;上に書いてあるような理論．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[8: &gt;&gt;06失礼しました、それで．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T22:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;06失礼しました、それでは私の誤解でした。規約の改正は3/4ですね。お詫びというわけではないですが（汗）、駐車場の使用料の変更をしたことが「特別の影響」にあたらないとする最高裁の判例を貼ります。http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/6801DC9A74BB255B49256A8500311D79.pdf]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[7: ありがとうございます。&gt;&gt;0．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T21:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ありがとうございます。&gt;&gt;05彼らには、「最初からそういう決まり」という理論が通用しないようです。現状で料金を支払っていることについては異論がないようなのですが、とにかく「納得のいく説明が欲しい」の一点張り・・・なんですよ（泣）上に書いてあるような理論では、到底納得できないようです。&gt;&gt;06「バイク置場使用細則」というのがあり、その中に有料だと明確に記載してあります。細則の．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46263/res/6/">
<title><![CDATA[6: &gt;&gt;05さん05さんの仰ると．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T19:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;05さん05さんの仰るとおりでしょう。ただ多分、議決は1/2でしょうね。規約で区分所有法から変えていなければ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[5: 最初からそういう決まりで皆さんこのマンシ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T18:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[最初からそういう決まりで皆さんこのマンションを購入しています。無料にするには４分の３の賛成が必要と法律で決まっていて、可決されるとは到底思えません。どうしてもおっしゃるなら、総会へ上程しますがどうしますか？というのはどうでしょうか。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46263/res/4/">
<title><![CDATA[4: レスありがとうございます。&gt;&gt．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T18:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[レスありがとうございます。&gt;&gt;02いや、至って真面目な疑問のようで、他にも同様の意見の方が数名いらっしゃいます。実は、先日の臨時総会で、敷地内にバイク置場を3台増設してるんです。それでも足りなくて・・・。入札制度もいい案だとは思うのですが、既に契約している方には不利益になるので難しいです。&gt;&gt;03回答案①・・・実現できないので、そんなコト言えません（笑）回答案②・・・それは．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46263/res/3/">
<title><![CDATA[3: 01さんの文章を何度も読んで、うんうん唸．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[01さんの文章を何度も読んで、うんうん唸ってしまいました(^^ゝ提示されてる①②を優しく説明しても納得されない人ですよね？回答案①：納得し易いように「車や自転車も使用者のみの有料にしましょうか？」と切り返す。回答案②：「150人中9人だけに与えられた特別な使用権だからです。」ともちあげてみる。回答案③：ストレートに「バイク置場の線引き費用などは受益者(使用者)負担が原則です。」と煙に巻いてみる。現．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46263/res/2/">
<title><![CDATA[2: オートバイを置きたいのに、用意されている．．．]]></title>
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<dc:date>2007-01-16T17:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[オートバイを置きたいのに、用意されている駐輪場がいっぱいで置けない私からすれば、贅沢な話しですね。①で全てだと思います。理解（納得）出来ないのは何らかの障害をお持ちなのだと思います。②は本当に需要と供給に即した額なのでしょうか？（千円は妥当だと思います）抽選でアブレた方も入れて、入札制にすれば、解決ですよ。]]></content:encoded>
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