防火管理者について

60: >>51 匿名さん私のマン．．．

2024-04-21T08:21:00+09:00

>>51 匿名さん私のマンションにも避難はしごがあります。付いているだけ。専有部分のバルコニーにあるために、平常時に操作方法を訓練することはできないため、結果、誰も操作できない。廊下側に避難できない場合には、隔て板を破って避難はしごがある場所まで行き、避難階に避難するということになっている。消防法では２方向避難ということで設置してあるが、何とも非現実的な設備だ。以前別のマンションに住．．．

59: >>47 ご近所さんおっ．．．

2024-04-12T16:43:26+09:00

>>47 ご近所さんおっしゃられるような状況が常態化している事が問題です。防火管理｢業務｣を委託するパターンはありますが、防火管理｢者｣を外部委託するパターンは少ないです。前者は名義貸しになりやすく、後者は責任逃れ出来ません。

58: >>54 匿名さん災害時の．．．

2024-04-12T16:26:05+09:00

>>54 匿名さん災害時の優先順位は決められていないです。通報が集中しているポイント、通報内容の重大さも加味して優先順位は決められます。あえて決められているものを挙げるとすると、避難が困難な傷病者がいる病院や、特別養護老人ホームなどです。

57: 防火管理者は消防署に提出するときに名前を．．．

2024-04-06T13:01:58+09:00

防火管理者は消防署に提出するときに名前を掲載するだけで、あとは何もしません。消防点検や消防訓練にタッチしませんし、火災が起こったときに防災設備の点検をしていなくても責任は問われません。

56: 防火管理者のお宅でボヤ騒ぎがあると心和み．．．

2024-04-06T12:51:45+09:00

防火管理者のお宅でボヤ騒ぎがあると心和みますね。あ～、専門の人でも間違うんだなって

55: 死んだら焼き場で係の人にキチンと焼いても．．．

2024-04-02T20:57:29+09:00

死んだら焼き場で係の人にキチンと焼いてもらえるんだから、自分で自分を焼くことはないのにな、ジジイのやることはわからんわ

54: >>53 評判気になるさん．．．

2024-04-02T16:27:05+09:00

>>53 評判気になるさんそういうときは、一般マンションになんか消防車も来ないと思うよどう考えても、大地震やそれに伴う大規模火災の発生のときの優先順位はすでに決められているのだろう。最優先はおそらく政府や地方自治体の建物、それから学校とか公共の建物。一般マンションなんか優先順位にも入れてもらえないはず。

53: >>41 匿名さんそういう．．．

2024-04-02T14:19:03+09:00

>>41 匿名さんそういうときは警備会社も来ないだろ。

52: 出来もしない誘導計画を立てたりすると、万．．．

2024-04-02T01:00:30+09:00

出来もしない誘導計画を立てたりすると、万が一火災が発生した時「誘導してくれなかった」＝債務不履行となって焼け死んだジジイの慰謝料とかで何千万円というカネをふっかけられたりする「火事になったらさっさと逃げてね」くらいの避難計画でいい

51: >>48 匿名さん実際に．．．

2024-04-01T21:44:14+09:00

>>48 匿名さん実際に火災が生じたときには、火事の原因、場所、規模、燃え広がり方などによって避難の仕方が変わるだろうにね。爆発の危険があるのに消火器もって飛び込んで行くのは気ちがい沙汰だし、高齢者の誘導は各階とかで誰かが責任をもって確認するとか前もって決めておくべきだろうけど…防火管理者ひとりにすべての責任を負わすわけにいかないし、現実にそぐわない準備態勢は実際に火事が起きたと．．．

50: >>48 匿名さん消防署へ．．．

2024-04-01T20:44:20+09:00

>>48 匿名さん消防署への提出書類については、ウェブサイトに詳しくありますよ。誰でも作成できる文書です。

49: 防火管理者講習というのは、相変わらず、２．．．

2024-04-01T17:25:32+09:00

防火管理者講習というのは、相変わらず、２日間の座学で実技なし、最後に効果測定とかしているんでしょうか。はっきり言って、どうでもいい講習ですね。消火器や屋内消火栓の操作方法くらい取り入れてほしいですね。欲を言えば、AED、人工呼吸についても加えてもらいたいですね。講師は消防署を退職した人のやっつけ仕事、あれで防火管理者講習などというのは、烏滸がましいですよ。

48: 避難計画とか自主消火体制とか、お役所向け．．．

2024-03-31T09:31:39+09:00

避難計画とか自主消火体制とか、お役所向け作文を書くのが仕事

47: >>32 元消防士さん防火．．．

2024-03-28T19:39:27+09:00

>>32 元消防士さん防火管理者の委託ではないでしょ。防火管理業務の委託で、受託者から防火管理者を派遣してもらうというスキームだったと思います。防火管理者の資格をもっている方もいますが、防火管理者に選任されても消防訓練に出てきたことはありません。要するに、単なる名義貸しと捉えているようです。大体、分譲マンションで防火管理者を置けという消防法に無理があるのです。防火管理者を選任し．．．

46: 乙種は公共性のない建物の防火管理者じゃな．．．

2023-01-19T10:54:44+09:00

乙種は公共性のない建物の防火管理者じゃなかったかな。

45: 防火管理者には、甲種と乙種がなかったかな．．．

2023-01-19T09:50:41+09:00

防火管理者には、甲種と乙種がなかったかな。

44: ?の防火管理者の役割は、消防署に提出する．．．

2023-01-17T13:46:22+09:00

?の防火管理者の役割は、消防署に提出する書類に名前を課すだけ。

43: 当然自分の家族のことを優先して考えます。．．．

2023-01-17T10:37:37+09:00

当然自分の家族のことを優先して考えます。しばらくは、他県に移動しホテル生活をします。状況が落ち着いてからかえってきます。

42: >>41 匿名さん貴方なら．．．

2023-01-13T19:19:15+09:00

>>41 匿名さん貴方ならどう対応しますか。

41: >>40さん警備会社との契．．．

2023-01-13T18:21:02+09:00

>>40さん警備会社との契約はされていないんですか。しかし、例えば震度７クラスの大地震がきた場合、理事長や防災担当で対応できる筈はありませんよ。自分の家族や部屋のことの方がたいへんですからね。

40: >>39 匿名さん警備会社．．．

2023-01-13T18:14:06+09:00

>>39 匿名さん警備会社とは契約はありません。

39: 警報機が鳴れば、すぐ警備会社がかけつけて．．．

2023-01-13T16:41:02+09:00

警報機が鳴れば、すぐ警備会社がかけつけてくれるでしょう。大震災の場合は難しいでしょうが、それは理事長も同じことです。特に名前だけの防火管理者なら何をやっていいか分からないでしょう。

38: 夜明け前に大震災に遭遇して大規模停電や．．．

2022-12-23T12:43:33+09:00

夜明け前に大震災に遭遇して大規模停電や漏水事故が多発した。理事長も防火（防災）担当理事は知識不足で打つ手が理解できずにマンション中が警報で大騒ぎでした。築３２年の１４階建・５棟・団地型・エレベーター１０基・簡易専用水道・６貯水槽・オール電です。状況は複雑ですので各自想像してご質問をしてください。

37: >>20 XYZさん防火管．．．

2022-12-23T10:46:23+09:00

>>20 XYZさん防火管理者の責務に付いて、記述されていますが、管理組合の防火管理者は名前だけと言っても良い程で無意味に思われる、消防局も解りながら何時までも変えようとしない。マンション管理全ての責任を明確にする法律改正をやらなと重大な事故が起きた時に対応出来ない。

36: >>33 匿名さんわかり．．．

2022-12-22T14:05:47+09:00

>>33 匿名さんわかりやすく解説されているページがありましたので、添付しておきます。ご参照ください。 https://www.groundtools.jp/post/%E9%98%B2%E7%81%AB%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%82%92%E5%A4%96%E9%83%A8%E5%A7%94%E8%A8%97%E3%81%99%E3%82%8．．．

35: うちは防火管理者の選任方法を悪用して管理．．．

2022-12-22T13:27:07+09:00

うちは防火管理者の選任方法を悪用して管理会社が解約等の予防の為に組合の役員として理事会に出席してにらみを利かしている。理事長は二年で再任をできなくして防火管理者は再任を妨げないとした。二年おきに任命された新任理事は何にも知らずに理事会に出席して防火管理者のにらみで何も言えなくなる。不動明王が住み着いたことになる( ´艸｀)、悪徳管理会社や悪徳組合員はいろいろと考えているので組合．．．

34: 現に１０年間も同じ防火管理者で消防署に届．．．

2022-12-22T12:43:16+09:00

現に１０年間も同じ防火管理者で消防署に届けているがその本人は５年～６年前に転居していたよ。消防署はその確認は一切しないからね。

33: マンションの防火管理者には、その管理を怠．．．

2022-12-22T12:41:33+09:00

マンションの防火管理者には、その管理を怠っていても責任は問われないよ。責任が問われるのは、公共施設とかの建物の場合だからそこをまちがったらだめだね。防火管理者が、消防設備の点検とかをすることはないでしょう。それをするのは業者だよね。消火器や避難はしご、非常灯の点検も防火管理者はしないしね。そんなことまで住民に求めればそれこそ誰も引き受けないよ。防火管理者を何故つけなければならないか．．．

32: 遅れながら失礼します。皆さんお困りです．．．

2022-12-07T16:46:34+09:00

遅れながら失礼します。皆さんお困りですね… 元査察員の立場から言わせて頂くと、法律の基本スタンスは｢自分の建物は自分で守ってください｣です。ところが現実的には本ケースのように、防火管理者の選任が困難な場合があります。その場合は管轄消防署が認めたら、用途に限らず防火管理者の外部委託が可能です。都心部ではリスク回避（ここでのリスクとは防火管理者として責任を問われる可能性だけでなく、何より入居者の．．．

31: 築３４年４１戸の小さなマンションです。．．．

2018-01-16T11:41:29+09:00

築３４年４１戸の小さなマンションです。防火管理者はずっと未選出のままです。(多分) 私は万が一の時は管理者(理事長)が責任問われますし、おそらく避難訓練とか開催しても参加者なしだと思いますが、組合としては最低限のやるべき事はやっておいた方がいいと思うのですが、別に防火管理者はいなくても特に問題ないのでしょうか？おそらく消防署などに問い合わせると「ダメです！」と言われると思うのですが、実際他．．．

30: 役員の選任方法の規約に防火管理者が含まれ．．．

2018-01-09T21:51:18+09:00

役員の選任方法の規約に防火管理者が含まれるからですよ。理事の選任方法と防火管理者の選任方法を規約で別に決めるといいでしょう

29: 当MSは築20年ですが、デべから輪番制で．．．

2018-01-08T22:38:16+09:00

当MSは築20年ですが、デべから輪番制で決まった、全くやる気のない名ばかりの管理組合役員から、防火管理者講習受講、勿論管理費から、受講料支払っています。問題は、2日間受講(睡眠出来た)受講証をもらってきますが。ゴミ箱行、全くバカばかりいるMS全て、デべから言われて、お金貰って講習。こんなバカの住民ばかりですから、管理組合総会も全てデべの先行で、おんぶにだっこの身体は、大人で頭は幼稚園以下な馬鹿な住．．．

28: ＞２７さんへ　　２１＝２６です当初より「．．．

2008-01-07T15:54:00+09:00

＞２７さんへ　　２１＝２６です当初より「防火担当理事」と分担されているのですか？理事改選ごとに例えば毎年誰かが「防火管理者講習」を受講しているのでしょうか?当ＭＳでは、『理事の担当業務として、防火担当理事を置いています。』他の担当業務と重複する場合もありますが。理事改選ごとに、各理事が担当する業務を理事の話し合いで決定しています。改選時に『防火担当』と成った理事は、防火管理者講習を受け資格を取得し．．．

27: 築４年、６０世帯のマンションで防火管理者．．．

2008-01-02T20:53:00+09:00

築４年、６０世帯のマンションで防火管理者未選任です。以前に管理会社より理事でない住民に住民にお願いをしてもらったのですが、頓挫しています。理事が防火管理者を務めることとなっているマンションの方に伺いますが、当初より「防火担当理事」と分担されているのですか？理事改選ごとに例えば毎年誰かが「防火管理者講習」を受講しているのでしょうか？住民の方に募っても容易に協力を得られるようなマンションでもないため、．．．

26: №21です。ＸＹＺさん情報有難うございま．．．

2007-09-16T20:00:00+09:00

№21です。ＸＹＺさん情報有難うございます。大へん参考になりました。我ＭＳは外部委託のお世話に成る事を前提にせず、出来る限り自前の防火管理者で対応したいと考えています。管理会社の能力が総じて高くは無い（お客である、管理組合の能力が総じて高くはないのに管理会社だけが高い能力に成る筈もない）ことが判断理由です。（少数の能力の高い管理会社さんには失礼ですが）管理組合の理事会活動能力が何時まで継続出来るか．．．

25: 防火管理者の資格は、すでに掲示板に書かれ．．．

2007-09-16T19:39:00+09:00

防火管理者の資格は、すでに掲示板に書かれているように受講すれば誰にでも取得できます。また防火管理者の刑事責任についてですが、事件になったのは不特定多数の人が利用する商業施設での事で分譲マンションとは条件が異なります。むしろマンション内で火事が発生した場合に防火管理者が設置されていないと理事長をはじめとする管理組合が刑事責任を問われることがあると聞きました。今は５０人以上の居住者が住むマンションは防．．．

24: 消防安第43号　　　　　　消平成16年3．．．

2007-09-16T18:01:00+09:00

消防安第43号　　　　　　消平成16年3月26日各都道府県消防主管部長　殿消防庁防火安全室長　　新築の工事中の建築物等に係る防火管理及び防火管理者の業務の外部委託等に係る運用についてhttp://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1603/160326tok．．．

23: >>22コピペありがとうござ．．．

2007-09-16T17:27:00+09:00

>>22コピペありがとうございます。どうせなら出典を添えて頂けると助かるのですが。それと、読んで判断しろだけでなく結論を先に書いて頂けると更に助かります。

22: ＞消防署より管理員は、理事会に指示できな．．．

2007-09-16T09:10:00+09:00

＞消防署より管理員は、理事会に指示できない立場にありＭＳの防火管理者としては認められないとの指摘がありました。２　防火管理者の業務の外部委託等を行う際の要件について　（１）防火管理者の責務を遂行するために必要な権限の付与　「防火管理者の責務を遂行するために必要な権限」とは、次に掲げる権限であること（令第３条第２項関係）。ア　消防計画の作成、見直し及び変更に関する権限イ　避難施設等に置かれた物を除．．．

21: １０５戸のＭＳです。１０年前までは管理員．．．

2007-09-15T14:56:00+09:00

１０５戸のＭＳです。１０年前までは管理員さんが有資格者でお願いしていましたが、消防署より管理員は、理事会に指示できない立場にありＭＳの防火管理者としては認められないとの指摘がありました。以後毎年理事１名が資格を取ることを定め現在進行形です。当ＭＳには少なくとも約１０名の防火管理者が居ることになります。講習会出席で、防火管理者の責任の重さが判り、理事会運営に反映できる等のメリットもあるので反対者も無．．．

20: 防火管理者には、居住者、区分所有者、男女．．．

2007-09-15T10:27:00+09:00

防火管理者には、居住者、区分所有者、男女に限定されずに誰でもなれます。郊外のマンションが東京の資格のある管理会社に委託もできます。但し、選任された人は当該マンション管轄の消防署の講習（土日でもやる場合あり）を受ける必要があります。標準管理委託契約書では管理会社が消防計画の届出なども行うようになっていますので、その業務内容を説明すれば、管理組合の役員よりは選任し易い筈です。それよりも５０人以上のマン．．．

19: 以前のMSは住み込みの管理人さんだったの．．．

2007-09-14T17:02:00+09:00

以前のMSは住み込みの管理人さんだったので資格を取って頂きました。現在のMSは、築2年で不在です。理事任期が終わったら資格を取る予定でいます。川崎市は土日も講習をやっていると聞いています。講習費、交通費、講習日当は組合で出す予定です。管理者報酬は決まっていません。同じ消防署でも担当者が変わると対応が違うと聞きました。今現在の担当者は、煩くないので管理者が不在となっています。

18: 私は主婦ですが、３年前に理事長になった時．．．

2007-09-14T16:48:00+09:00

私は主婦ですが、３年前に理事長になった時に講習を受け防火管理者になりました。地域によって異なると思いますが、講習の最終日に筆記テストがありました。ただしテキストを見ても良いという事でしたので簡単でした。また消防計画の作成も必要でしたが管理会社の人に見本を借りてそのまま書き写しました。今は年１回の避難訓練をしていますが、特別に難しいことはありませんし、結構楽しくやっています。また自然に防火意識も高ま．．．

17: スレ主です。責任については、管理会社の捉．．．

2007-04-07T11:24:00+09:00

スレ主です。責任については、管理会社の捉え方もさまざまのようですね。職務責任を事細かに説明すると、なり手がいないし、報酬金を強調すれば、引き受ける理事がいると思いますが、それでは良くないですよね。消防署から「防火管理者とは・・・」の記載のある書面を見てもらえば、間違いないかと思いますので所轄の消防署に聞いてみようと思います。

16: 私も防火責任者です。初年度輪番制で理事に．．．

2007-04-07T00:52:00+09:00

私も防火責任者です。初年度輪番制で理事になりました。その際、講習料＋報酬の計３万円で、マンション住人から防火責任者を募集しましたがなり手がいませんでした。そこで理事から選ぶ事になりましたが、他の理事の方が「うちには小さな子供がいる」「受験生がいるので」と辞退され、管理会社に確認したら「講習に出て資格を取ったら、管理会社が作成した書類にサインと判を押すだけ」と言われたので引き受けました。ちなみに、独．．．

15: ５年目理事さん、09です。平日はとても休．．．

2007-04-04T03:40:00+09:00

５年目理事さん、09です。平日はとても休めません。点検の立会いは平日に在宅されている方にお願いしてます。点検も管理会社から受託した、認定業者が行い、出来上がった書類にサインと印鑑を押すだけです。書類も管理会社から消防署に回っていきます。交換や修理が必要なものがあった場合は、理事会に伝えて善処してもらってます。消防署の監査も時折ありますが、夕方しか居ない旨を伝えると、夕方にやってきました。

14: 最初にスレ11を読んだ時は、無関心な方の．．．

2007-04-04T00:16:00+09:00

最初にスレ11を読んだ時は、無関心な方の荒らし行為と読んでしまい、失礼しました<(_ _)>私も防火管理者を請け負う以上は「無責任である」とは言いませんし、人命に関わる管理ですから責任は重いと思っています。しかし、事例にされた「東京都新宿区で2001年10月、7人が死傷した歌舞伎町三洋ビル」の件は、記事を読めば理解できるとおり、基本的な防火管理が皆無であった上、消防庁が指摘していた防火．．．

13: >12防火管理者の講習を受ければ分．．．

2007-04-03T23:23:00+09:00

>12防火管理者の講習を受ければ分かります。というか、受けてみて下さい。説明又はテキストに記載されています。しいて事例を出すならば・・・http://allabout.co.jp/study/qualification/closeup/CU20030119/index.htm事例ではありませんが・・・http://www.city.himeji.hyogo.jp/syoubou/osiras．．．

12: >>11刑事責任を問われるケ．．．

2007-04-03T18:09:00+09:00

>>11刑事責任を問われるケースは、非常に「稀」な場合でしょう。具体的な事例を提示してくださいね？また、ここは理事会版なので多かれ少なかれ「責任」を担う人たちが多いこともお忘れなく。

11: 怪我人や死者が出た場合は刑事責任を問われ．．．

2007-04-03T17:08:00+09:00

怪我人や死者が出た場合は刑事責任を問われます。個人的にはわずかな手当でリスクを負いたくないですね。