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<title><![CDATA[専用使用部分の用途制限の規制を理事会が一方的に提案]]></title>
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<description><![CDATA[こんにちは。入居８年目の８００戸を超えるマンモスマンションの住民です。このたび臨時総会が招集され、議案として室外機置場に三輪車、ベビーカーぐらいしか置かせない規約改正を提案されています。私がここで問題にしているのは、規約改正案の内容そのものではありません。それは住民討議の末、総意として規制する希望者が多ければ納得します。問題にしているのは議案策定までの理事会の強引なやり口です。まず法的なウソを根拠．．．]]></description>
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<title><![CDATA[47: &gt;&gt;46　の訂正誤）&gt;．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-04T00:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;46　の訂正誤）&gt;&gt;41正）&gt;&gt;44]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[46: &gt;&gt;41　スレ主さん（１）に．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-04T00:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;41　スレ主さん（１）については、議案への意見と言うよりも、「理事会の活動への批判」に聞えます。従って、私が理事会側でしたら、◆ご指摘された部分について、理事会でも手続き的不備があったことをお詫び申し上げます。◆ですが、この部分は「消防からの指摘」と「規約解釈とその判断」について、理事会としても　判断に悩んだ部分なのです。◆まず、原始管理規約の解釈を「理事会の判断のみ」で実施するこ．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[45: &gt;&gt;No42さんはい。実際見．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T23:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;No42さんはい。実際見回ってみて、何らかのルール作りは必要であると感じました。が、「それを住民全体で討議する場を作りましょうよ」という提案をする機会は欲しかったですね。容認すべき例外を設けたいなら、それを住民も交えた討議で案を詰めていくことはマンション全体の利益の向上に反することではありませんから。その諮問組織が、今後、一部の住民が問題視する大人自転車のポーチ保管はどうするか、な．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[44: &gt;&gt;No 40&gt;「室外．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T23:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;No 40&gt;「室外機置場をちょっとした用途に使いたい」なんて考え方だけは、間違っても総会で言っちゃダメですよ。 はい(^^;　それはさすがに言いませんよ。これは単に一部の住民目線がどうであるだろうか、ということを想定してみたまでのことですから。&gt;&gt;No 41こちらは一種の想定問答ですよね？（規約内容については住民の総意で話し合われるならその結果どうなろうが従うべき．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[43: &gt;&gt;No.39 すみません！．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T22:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;No.39 すみません！　ｍ２です・・]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[42: 04さんが指摘するように、今回の規約改正．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T13:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[04さんが指摘するように、今回の規約改正は、本来モノを置けない室外機置き場に、例外的にモノを置けるように許容範囲を定めた規約と思います。スレ主さんの観察にある〔最も多いのは子供用の自転車でした。補助輪ありだけではなく、なしのものも多数、また一輪車、キックボード、子供用のそり、台車、ショッピングカート、生協の発泡スチロール箱を３，４個積み上げてあるもの、中には大人用の自転車も。〕非常に乱れきった現状．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[41: スレ主さん&gt;そう、「利害」という側．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T13:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん&gt;そう、「利害」という側面も考慮するべきではないかと思います。&gt;同じ名称でも、これだけサイズや条件の違う専用使用部分が混在しているのだから、もっと丁寧に&gt;検討しないでよいわけがない。購入した段階で、ポーチの広さは決まっていました。但し、ポーチの通常の用法は「明示がなかった」ので、「これを明示する議案」ならば貴方の言う通りでしょう。ですが、今回は「室外機置場」です。本来、．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[40: スレ主さん&gt;また、ポーチがアルコー．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T12:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん&gt;また、ポーチがアルコーブがないに等しい家は室外機置場をちょっとした用途に使いたいでしょう&gt;し、ポーチがゆったりしてる家は室外機置場はどうでもいいでしょう。この部分は、「通常の用法」の解説でご理解頂けたのでは？今般の改正案では、◆「本来は室外機以外は置いてはいけない場所」に、三輪車等一部のモノを置けるようにした改正なのでは？◆「室外機置場をちょっとした用途に使いたい」↑こんな．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/39/">
<title><![CDATA[39: スレ主さん&gt;広さは図面が手元にある．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-03T12:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん&gt;広さは図面が手元にある範囲内です。&gt;最小1.83cm2〜2.6cm2程度&gt;最小1cm2〜最大4cm2程度&gt;最小4.5cm2〜最大12cm2縮尺図面の倍率をかけるのか？単位の間違いか？どっち？１２ｃ㎡じゃ、スリッパひとつも置けないだろ？正しい、単位を教えて下さい！]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[38: &gt;No.36 元理事さんレスありが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/38/</link>
<dc:date>2008-02-03T11:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;No.36 元理事さんレスありがとうございます。苛立つ理由はご指摘の通りです。理事の大変さも理解できます。ただ少々急ぎすぎて乱暴な進め方をしてしまった、ということでしょう。大局的にマンションの価値や利便性が向上する「新たな使い方」を理事会へ提言するべき、という点には全面的に同意します。一般組合員の中で草案することを是非やりたいと今回思ったときに、さて、どうやったらそれが実現できるのか、とい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/37/">
<title><![CDATA[37: &gt;No.35 万年理事さんおはよう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/37/</link>
<dc:date>2008-02-03T11:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;No.35 万年理事さんおはようございます。ちなみに、うちのマンションの場合各所仕様はこのようになっています。広さは図面が手元にある範囲内です。・室外機置場：全戸にあり。最小1.83cm2〜2.6cm2程度・アルコーブ：一部住戸。玄関前の引っ込み部分。形状は何パターンもあり、　　　　　　　最小　1cm2〜最大4cm2程度・ポーチ　　：一部住戸。柵と門戸がついており、最小4.5cm2〜最大1．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/36/">
<title><![CDATA[36: &gt;&gt;スレ主さんへスレ主が苛立．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/36/</link>
<dc:date>2008-02-03T01:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;スレ主さんへスレ主が苛立つ部分の１部は理解できる。理事会内の活動（総会議案の検討状況含む）が不足しているのと、既得者も含めて影響大きい議案については、組合員の理解を求めるアクションが不足していたのだと思う。でも、それはそうなる理由もあり、理事会も思うようにできない理由もある。理事会側でももっと個人的な時間や労力をさけられるなら、より理解得られるステップをとりたかったのだと推測する。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/35/">
<title><![CDATA[35: &gt;&gt;32別表の確認ありがとう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/35/</link>
<dc:date>2008-02-03T01:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;32別表の確認ありがとうございました。室外機置場のほか、アルコーブ、ポーチもありますね。＞「通常の使用」という文言が出てくる箇所としましては「通常の使用」ではなく「通常の用法」です。しかし、専用使用部分についての用法を特に定めた細則はないようですね。今一度過去スレ読み直して、スレ主の主張はだいたいわかりました。論点は次の３つですね。■１点目は、提案までのプロセス（事前の意見聴取等を．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/34/">
<title><![CDATA[34: 大変失礼しました。投稿方法を間違え、名前．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/34/</link>
<dc:date>2008-02-02T22:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[大変失礼しました。投稿方法を間違え、名前の欄が変になってしまいました。No32,33はスレ主です。お恥ずかしい。（ついでですが　No.32の三度→賛同です・・）]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/33/">
<title><![CDATA[33: 『バルコニー等（※）　の(※）の注釈を忘．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/33/</link>
<dc:date>2008-02-02T22:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[『バルコニー等（※）　の(※）の注釈を忘れました。『以下　専用使用部分をこのように呼ぶ』ということです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/32/">
<title><![CDATA[32: &gt;No.30 万年理事さんレスあり．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/32/</link>
<dc:date>2008-02-02T22:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;No.30 万年理事さんレスありがとうございます。「別表の専用使用部分」ですが、具体的には（１）バルコニー、ポーチ、アルコーブ、テラス、室外機置場、窓枠、窓ガラス、出窓、メーターボックス、面格子、網戸、玄関扉等（２）専用庭、ルーフバルコニー（３）専用庭内のパーゴラとあります。（１）は無料で（２）（３）は有料です。管理責任については（１）（２）が区分所有者で、（３）は管理組合です。なお、アル．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/31/">
<title><![CDATA[31: スレ主さん取敢えず、総会での議論は不可避．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/31/</link>
<dc:date>2008-02-02T21:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん取敢えず、総会での議論は不可避の様子ですから、ご参考までに、理事会の考えを予想します。（予想なので、事実と違う部分は其方で修正願います。）◆「アルコーブと室外機置場に私物を置くな！（置かせるな！）」との苦情がある。◆消防の点検でも、それらの私物が共用廊下に飛び出している点が改善点として指摘された。□マンションとして「どうあるべきか」を理事会で検討した。　○一切の私物を置けなくすれば、問題．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/30/">
<title><![CDATA[30: &gt;&gt;27＞全てのレスに対し、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/30/</link>
<dc:date>2008-02-02T20:20:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;27＞全てのレスに対し、逆ギレせずしっかり相手しているところは評価できる。そうですね。批判的なレスにも丁重、丁寧に対応しており立派なものです。スレ主のような方には、いずれ理事として組合の運営に参画していただきたいですね。&gt;&gt;29＞そういう前提で合っていると思います規約改正の話なので、「思います」ではなくて、現行の規約にどのように規定されているのか、それをどのように改正す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/29/">
<title><![CDATA[29: &gt;No.24 万年理事さんはい。ま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/29/</link>
<dc:date>2008-02-02T18:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;No.24 万年理事さんはい。まとめていただいて恐縮ですが、そういう前提で合っていると思います。また確かに事前にアンケートしたり住民説明会を行うのは、そう規程されていない以上　理事会の義務ではありませんね。単なる一住民の希望です。というのは過去の理事たちが伝統的にそのような運営方針だったためです。ここは管理組合側のご意見に近い立場の方が主流と思われますので、大変参考になります。なるほど、そ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/28/">
<title><![CDATA[28: 素朴な疑問なのだけど、理事会への委任状を．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/28/</link>
<dc:date>2008-02-02T17:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[素朴な疑問なのだけど、理事会への委任状を出す世帯って何割位なのですかね。更にその委任状を出した世帯のうち議案をきちんと読んでいる世帯ってどの程度いるのでしょうか。結局、住民の意識の高さの問題なので何の解決ももたらさないですけど、理事会が決めました、投票をお願いします、委任状を含めて過半数を越えたので可決します、では理事会の言う「マンション全体の利益」を住民が本当に納得したのかはわからないですよねぇ．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/27/">
<title><![CDATA[27: 全てのレスに対し、逆ギレせずしっかり相手．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-02T17:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[全てのレスに対し、逆ギレせずしっかり相手しているところは評価できる。昨今多い「立てっ放しスレ」の主に比べたら、なかなか骨のあるスレ主じゃないか。正直、問題視しているポイントはそれほど大した問題では無いような気がする。行間から読み取れそうで読み取れない、その「理事会」がまとっている雰囲気が本当にどこかおかしなところのあるものなのだとしたら、区分所有者としてきちんと指摘して、その姿勢を糾して欲しいもの．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/26/">
<title><![CDATA[26: &gt;&gt;まあ　ツメがあまく、いい．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-02T16:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;まあ　ツメがあまく、いいかげんという印象は受けましたよ。つめがあまいなら、来年さらに、追加修正を加えればいいだけである。あなたの全否定では、現状維持を進めるだけである。あなたのマンションの全体利益に反する行為であるから、無視されて当然。自分が理事会でも同じような対応をするだろう。]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[25: ＞No.03さん　No.04さん現在、「．．．]]></title>
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<dc:date>2008-02-02T13:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞No.03さん　No.04さん現在、「バルコニーや室外機置場には構築物、構造物の設置は禁止」とあります。室外機置場に関する条項は他に有りません。また共用部の使い方を規程する総則では、いくつか条文があり、たとえば（１）自転車やベビーカーや荷物を置いてはだめ　→　「共有の敷地内及び共用廊下、階段、踊り場等の建物共用部分」（２）貼紙などをしちゃダメ。→　「共有部分」（３）ラクガキしたり遊んじゃだめ。→．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/24/">
<title><![CDATA[24: そもそも論で恐縮ですが、スレ主のマンショ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/24/</link>
<dc:date>2008-02-02T13:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそも論で恐縮ですが、スレ主のマンションは規約でアルコーブの専用使用権を設定しているという前提は間違いないですね。その上で、その用法についての規定が曖昧なため、今回規約改正が提案されているということで間違いないですね。＞規約改正に従来の理事会はきちんと住民の意見を聞き、アンケートと実施して結果を公開したのちに、議案策定して、総会で議決をとるという手続きをしてまいりましたが、現行の理事会はそういう．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/23/">
<title><![CDATA[23: ＞No.20 さんそうですね。そういう面．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/23/</link>
<dc:date>2008-02-02T12:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞No.20 さんそうですね。そういう面はたしかにありますね。うーむ。＞No.21 さん＞アルコーブやポーチも同様にひどい状況なら、それこそまた後から規約の中で＞禁止事項に盛り込めば良い、って思うんだけど。ええとですね、取り締まったのがなぜか室外機置場だけだったために、周りをチェックしましたら、モノが「室外機置場」から「アルコーブ」に移動しただけ、というのが　現状です。アルコーブに入りきらないサイ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/22/">
<title><![CDATA[22: スレ主さんスレ主旨をコロコロ変えれるのは．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/22/</link>
<dc:date>2008-02-02T11:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんスレ主旨をコロコロ変えれるのは、貴方の文章下手のお陰だね！でも、主旨を幾ら変えても限界があるよ。皆さんが仰るとおり、理事会に分があります。消防署や弁護士に確認した（らしい）けど、貴方のマンションには「監事」は居ないの？居るなら、監事へのヒヤリングも行わずに、監事の仕事してるのもどうか？と思いますけど？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/21/">
<title><![CDATA[21: &gt;&gt;19&gt;議案は　室外．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/21/</link>
<dc:date>2008-02-02T10:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;19&gt;議案は　室外機置場のみを取り締まり対象とするかたちになっていますので不十分ですよね。そこって一緒にルール化しなきゃならない決まりでもあるのかな？アルコーブやポーチも同様にひどい状況なら、それこそまた後から規約の中で禁止事項に盛り込めば良い、って思うんだけど。理事会としてはまず「室外機置場」の状況を問題にして、そこから手をつけたという事なのでは？貴方が言う「後ろ暗いところ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/20/">
<title><![CDATA[20: 端的に言えば、11さんが纏めた通りかな。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/20/</link>
<dc:date>2008-02-02T10:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[端的に言えば、11さんが纏めた通りかな。実に簡潔。で、ここは本筋ではないが・・・消防署ってのは慎重な割には大雑把で、同じ法令を根拠にしていながら管轄ごとに言う事がバラバラ、実に気まぐれな組織な訳ですよ。マンションの防災計画に対する指導も地域によって差があるようで貴方が「ウソだった」という指導内容も、他のケース（地域）においては十分に有り得るものだと思う。そもそも消防指導の中には避難経路の物理的寸法．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/19/">
<title><![CDATA[19: 確かに　議案が「アルコーブ・ポーチ・室外．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/19/</link>
<dc:date>2008-02-02T10:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[確かに　議案が「アルコーブ・ポーチ・室外機置場は物を置くスペースではない」となっていれば　一貫性のある解釈なので、議案としては適切ないでしょうか？(賛成・反対は自由として）現状は　この３つの場所はすべて、私物を置いている家がすくなからずあります。その立場からみればみたで、議案は　室外機置場のみを取り締まり対象とするかたちになっていますので不十分ですよね。まあ　ツメがあまく、いいかげんという印象は受．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/18/">
<title><![CDATA[18: 「消防署の指摘を受けたから撤去してくれ」．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/18/</link>
<dc:date>2008-02-02T09:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「消防署の指摘を受けたから撤去してくれ」と言うのは決してウソではないと思います。理事会は消防署の査察での指摘（避難通路に私物を置かない）を受けてそれを撤去させるのは当然。さらに、今後避難通路の確保を徹底させるために室外機置場に私物を置く行為を見逃していてはそこに面している外廊下にまた私物を置く人が出てくる可能性を考えて今回の対策をとったのではないでしょうか。理事会の告知内容が言葉足らずなのかもしれ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/17/">
<title><![CDATA[17: &gt;&gt;14に同意。スレ主のマン．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/17/</link>
<dc:date>2008-02-02T09:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;14に同意。スレ主のマンションでは慣習ではあったにしろ、総会議案について、事前アンケートや調整が必要なわけではないないですよね。スレ主さんのように、理由および進め方に疑問を感じる方が多数いれば、否決されるだけですよ。ところで、この手「規約の改正」は特別決議ですかね？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/16/">
<title><![CDATA[16: どこのマンションでも、クレーマーはいるし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/16/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[どこのマンションでも、クレーマーはいるし、クレーマーが理事になろうとすることもよくある。うちのマンションでもあきらかにクレーマーと思われる理事が一名いたが、理事会で、その理事の横暴な意見に時間を浪費することはあっても、基本的に、おかしな主張は一切通さなかったよ。任期の最後の方で、自分の意見が全く通らなかったことを悟ったクレーマー理事は、理事会に参加しなくなった。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/15/">
<title><![CDATA[15: &gt;その程度の確認要請を無視するよう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/15/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;その程度の確認要請を無視するような理事会をこちらだって信用できません。このくだりに、問題を感じるね。クレーマーだと思って理事会は無視する対応をとったと思われる。文句を言う一住民の振り回されて、マンション全体の利益を損なうことになることを理事会は回避したと思う。理事会の対応は理解できる。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/14/">
<title><![CDATA[14: 住民の総意にそっているかどうがは、総会で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/14/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[住民の総意にそっているかどうがは、総会で諮られる]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/13/">
<title><![CDATA[13: &gt;理事は住民の代表なのだから、こち．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/13/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;理事は住民の代表なのだから、こちらも信頼して任せているわけであり&gt;その信頼を裏切ってはいけないのは理事側であるのは当然では？その通りであるが、あ　な　たの個人的な意見は、住民の総意ではない。あなたの意見と違う見解を理事会が持ってもそれは当然であるし、理事会の考えが、住民の総意にそっいぇいるかどうがは、総会で諮られるのだから、進め方に文句をいっているあなたは滑稽だよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/12/">
<title><![CDATA[12: &gt;何度も言いますが　問題にしている．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/12/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:38:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;何度も言いますが　問題にしているのは　「進め方」なのですが。&gt;もっとこれまでの理事会と同じように　&gt;民主的にやってください、という一点だけです。理事会の進め方は、稚拙で、説明の一部に間違いがあったかもしれないが（消防車署の指摘のあたり）はあるが、なんら違法行為はなく、悪意があるものではない。マンションのアルコープや室外機置き場の不適切な使用をさせないことを定めること自体を非難す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/11/">
<title><![CDATA[11: スレ主の負けは、確定だ。理由１　事前の住．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/11/</link>
<dc:date>2008-02-02T06:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主の負けは、確定だ。理由１　事前の住民アンケートやヒアリングなどがなく、理事会の進め方は、稚拙ではあったが、マンションの共同利益を守るという趣旨がはっきりしているし、善意のものだから２　結局、スレ主のクレームは、マンション住民の全体の利益には関係しない法律解釈の争いにすぎない。３　スレ主の主張が通ったところで、現状維持が続くだけであり、当該マンションで問題となｔっているアルコープの不適切な使用．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/10/">
<title><![CDATA[10: ここは、理事会板ではあるけども、まっとう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/10/</link>
<dc:date>2008-02-02T02:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ここは、理事会板ではあるけども、まっとうな相談や事例には真剣に意見してくれる人が多い。このスレで、なかなか理解が得られない原因をご自分で考える必要がある。少なくとも、ご自分の主張を他の組合員や理事メンバーに聞いてもらうためにも必要だ。03で申し上げたように、20％の賛同者を集めるか、民事訴訟を起こすしか方法はないと思う。でもどちらの方法も行う気がないなら、このスレは「わかってください！」スレに過ぎ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/9/">
<title><![CDATA[9: 書き方がわるくて　すみません。しかしｌよ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/9/</link>
<dc:date>2008-02-02T01:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[書き方がわるくて　すみません。しかしｌよく論旨は読んでいただければ幸いです。何度も言いますが　問題にしているのは　「進め方」なのですが。もっとこれまでの理事会と同じように　民主的にやってください、という一点だけです。取り締まりがおこなわれた際に掲示板などに再三告知していた内容は「消防署の検査で、指摘されたから、撤去してください」を最大の根拠にしていたから　問題なのです。規約違反が正当だと自信があっ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/8/">
<title><![CDATA[8: 要するに、室外機置場に物を置いてる人があ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/8/</link>
<dc:date>2008-02-02T00:20:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[要するに、室外機置場に物を置いてる人があまりにも多く再三の注意喚起にもかかわらず改められなかった・・・って状況だよね？んで、理事会は貼紙などを使って厳しい態度に出たと。基本的には何の問題も無い、むしろ理事会として在るべき機能を発揮した話じゃないか、って思えるんだけどね。スレ主さんが言うように、室外機置場については厳しい取締りがあるのに同じ専用使用部であるポーチやアルコーブについては徹底されていない．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/7/">
<title><![CDATA[7: ＞「消防署の査察で私物を撤去するように支．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/7/</link>
<dc:date>2008-02-01T23:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞「消防署の査察で私物を撤去するように支持されたから」　という部分なんです。この文は、全文を正確に示さないと、１文の部分的な抜粋ではアンフェアだと思うが？？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/6/">
<title><![CDATA[6: 法的ウソというのは取り締まり活動の際と、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/6/</link>
<dc:date>2008-02-01T23:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[法的ウソというのは取り締まり活動の際と、関連する掲示、および　議案の提案理由のところに理事会が記載している、「消防署の査察で私物を撤去するように支持されたから」　という部分なんです。これが「事実捏造」でした。理事会に照会を要請したのがなされなかったため、自分で消防署の当時の担当者に「理事会の言っているが消防署がそういったのが事実か」と確認したところ、消防署は「理事会のいうような指摘事実はない」と否．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/5/">
<title><![CDATA[5: 消防法と管理規約がごっちゃになっている感．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/5/</link>
<dc:date>2008-02-01T16:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[消防法と管理規約がごっちゃになっている感じがしますが避難経路の確保と管理規約に則り共有部の私用が理事会として問題にしているのではないの？一般的に、共有部にベビカーや三輪車を置く事は、規約違反ですよね？勿論生協のBOXも！それを正す為に、張り紙で注意喚起するのは至極当然の行為だと思います。共有部の私用を明文化する為に、規約改正をする事じたい何ら問題ないと思います。又今臨時総会になる前に、理事会では検．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/4/">
<title><![CDATA[4: &gt;このたび臨時総会が招集され、議案．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/4/</link>
<dc:date>2008-02-01T13:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;このたび臨時総会が招集され、議案として室外機置場に三輪車、ベビーカーぐらいしか置かせない規約改正を提案されています。貴方のマンションの規約を見ていないから正確ではないが、置けるモノが増えるという話でしょ？だって、「室外機置場」なんだから「室外機しか置けない」のに、「三輪車とベビーカーは置いても良いとする！」って議案なんでしょ？普通に考えたら、室外機置場に「何でも置ける」と思っているスレ主の．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/3/">
<title><![CDATA[3: 複棟型マンションなので、規約などが不詳で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/3/</link>
<dc:date>2008-02-01T11:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[複棟型マンションなので、規約などが不詳ですが、組合員の２０％がスレ主の考えに同意すれば、理事会は臨時総会の招集しなければならないはずです。但し、私個人としては理事会の言動は正当であり、今のスレ主の説明に同意する組合員は限られているかと。過去の議決事項もふくめ、組合員の大多数が賛同した結果ですから、決議された内容自体は尊重されるものでしょう。それを無効または再議決にするには、スレ主の主張に多数の方が．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/2/">
<title><![CDATA[2: 入力ミスです。協のＢＯＸ　→　生協の宅配．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46219/res/2/</link>
<dc:date>2008-02-01T10:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[入力ミスです。協のＢＯＸ　→　生協の宅配ＢＯＸ]]></content:encoded>
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