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<title><![CDATA[理事会に組合員が・・]]></title>
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<description><![CDATA[74戸築7年目マンションで主人の代理で副理事をさせて頂いております。半年が過ぎマンションの欠陥も7年も経つと出てきて管理会社の今期設定金額を上回ってしまっている。というのが現状でいろいろと問題が絶えません。それよりも何よりもこの区分所有者の一人がなんでも反発するへんな親父がいます。昨日も理事会に（理事ではありませんが）勝手に出席し、管理会社担当者も何も言わず理事長も奥様である事をいい事に完全に＊＊．．．]]></description>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/113/">
<title><![CDATA[113: &gt;&gt;111理事に立候補する．．．]]></title>
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<dc:date>2016-09-23T15:34:35+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;111理事に立候補するようなのは、世間で言うおっちょこちょい。うちのマンションのドンは実家も資産家でお金持ちだが、普段は中流の顔で、誰とでも仲良くでき、どんなところにも溶け込め、一見穏やかで理知的。物凄く頭がいいだけに怖い。この夫婦に頼み事をされて断る組合員は少ない。物腰の柔らかさからは想像もつかないが、理事会も裏で監視し、裁判も辞さないほどの強気姿勢である。表に顔を出．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[112: 理事会が必要と認めた人なら参加できるでし．．．]]></title>
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<dc:date>2016-09-22T18:12:01+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[理事会が必要と認めた人なら参加できるでしょう。お引き取り願わなかった理事会が悪いです。お引き取り願わなかった以上は参加を認めたも同然です。以後は説明した上でお引き取り願いましょう。食い下がるようなら何かあれば連絡してくれれば後日回答しますといえばいいと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/111/">
<title><![CDATA[111: 終了なら閉鎖する筈。うちのマンションに．．．]]></title>
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<dc:date>2016-08-19T15:27:47+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[終了なら閉鎖する筈。うちのマンションにもいますよ。理事にはならずに裏から理事会をコントロールして意見を押し付けるドンのような組合員。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/109/">
<title><![CDATA[109: 理事会の傍聴も拒否できます。特に問題住民．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-18T14:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[理事会の傍聴も拒否できます。特に問題住民の対策を話をするのに、問題の住民やその仲間が出席したら困りますから。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/108/">
<title><![CDATA[108: スレ主は95で終了宣言をしています。ご意．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-11T19:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主は95で終了宣言をしています。ご意見があればご自分でスレを立てましょう。このスレは　終了・終了・終了です。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/107/">
<title><![CDATA[107: 組合員の理事会出席は、拒否できます。理事．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-11T19:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[組合員の理事会出席は、拒否できます。理事会に出席できるのは、理事・監事・理事長が認めるものだけです]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/100/">
<title><![CDATA[100: まだ若い理事初心者が一生懸命というので、．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-11T10:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まだ若い理事初心者が一生懸命というので、要領を得ない説明とかにも目をつぶって皆がいろいろフォローしたんだと思います。その延長での注意に見受けましたがね。匿名掲示板だから放言もいい、という考えもあるでしょうが、こと、まじめに相談するなら、総会でフォーマルに発言するのと同じ態度で発言しないと、説得力がないでしょう。感情的なスレ主さんの表現では、どうも主観が入りすぎてるようで、ほんとに事実はそうなの？と．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/95/">
<title><![CDATA[95: 87、89、90、91、93の皆様へ沢山．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-10T22:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[87、89、90、91、93の皆様へ沢山のアドバイス有難う御座いました。なんとか方向性が掴めてきました。明日 理事長と打合せをするので、皆様からの意見と個人の意見を元に残りわずかの理事なので最後はキレイに終わらせたく・・頑張ります。他の一般組合員さんから、毎月のニュース発行後、激励と励ましの意見をポスト投函くれる方が増え、前期までは考えられない程やってくれている。と持ち上げられているのか・・嫌な気．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/93/">
<title><![CDATA[93: &gt;87さん　管理会社の社長宛てに内．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-10T15:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;87さん　管理会社の社長宛てに内容証明で文書をだしてください。内容証明で出さないと途中でストップされるので必ずです。その事はその通りだと思います。スレ主さんが忘れては成らないのは、管理委託契約は管理会社からも解約の申し出が出来ます。通常3カ月前に通知すれば契約期間中でもＯＫが多いと思いますが、管理会社から通告があってから3カ月間で別の管理会社を検討し変更する事は事実上困難です。（何処でも良．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/92/">
<title><![CDATA[92: どうでもいいですが、スレ主さんが「変な親．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/92/</link>
<dc:date>2008-05-10T14:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[どうでもいいですが、スレ主さんが「変な親父」という言い方を繰り返してる時点で、同情心も褪せてしまいます。いくら素人とはいえ、副理事長という公の立場の方が、そんな感情的な態度では、他の組合員の応援も得にくいのではと心配します。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/91/">
<title><![CDATA[91: &gt;86先に出てきた「高層住宅管理業．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/91/</link>
<dc:date>2008-05-10T11:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;86先に出てきた「高層住宅管理業協会」は、管理会社の団体で管理組合が加盟することはできません。但し、加盟する管理会社に問題があれば、管理組合として申し立てれば仲裁する仕組みはあったかと思います。管理組合が加盟できる団体は各種ありますが、居住している自治体の担当部署にマンションの相談を受け付ける窓口や、登録制度がないか確認してみてはいかがでしょうか？一定の条件でマンション管理士やその他専門家．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/90/">
<title><![CDATA[90: スレ主さんへ№71と№85を書いた者です．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/90/</link>
<dc:date>2008-05-10T11:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんへ№71と№85を書いた者です。瑕疵補修については、それが専有部分なら、その人個人で売主と交渉をやってもらうべきで、管理組合が間に入る必要はないと思います。専有部分の瑕疵ですか？　それとも共有部分の瑕疵ですか？ＮＰＯ集住センター．．検索してみました。「会員の皆様からの会費を中心に運営しております。」と書いてありますので、もし加入するとなると、費用がかかりますね。この費用は「通常の維持管理．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/89/">
<title><![CDATA[89: &gt;NPO マンション住集センターっ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/89/</link>
<dc:date>2008-05-10T11:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;NPO マンション住集センターってありますよね。&gt;85さん言うとおり、入る意味が解らないので、もしかしたら&gt;知り合いがいるのか？という意味でも怖いです。NPO マンション住集センターhttp://www.npo-syujyu.jp/about/about.htmlホームページを読む限り、会費も安いし、管理組合のための相談センターみたいなものじゃないの？すごく役にたつものではない．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/88/">
<title><![CDATA[88: 84を読む限り→86を読む限りの間違いで．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/88/</link>
<dc:date>2008-05-10T10:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[84を読む限り→86を読む限りの間違いです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/87/">
<title><![CDATA[87: ＞でも、担当者が変わる事を望んだのですが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/87/</link>
<dc:date>2008-05-10T10:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞でも、担当者が変わる事を望んだのですが駄目でした。＞部長が駄目なら、その上の役員へ出す事は一般的に同思われますか？やるべきでしょう、ただし、社長宛にしてください。管理会社の社長宛てに内容証明で文書をだしてください。内容証明で出さないと途中でストップされるので必ずです。84を読む限り、瑕疵補修を6年間も放置していた理事会の責任も重いと思いました。変な親父は確かに悪いが、6年間もつもりつもった恨みが．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/86/">
<title><![CDATA[86: ≫83　理事長、私の主人共にメディアの仕．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/86/</link>
<dc:date>2008-05-10T10:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[≫83　理事長、私の主人共にメディアの仕事の為、帰宅時間や曜日等の約束は出来ません。理事会に初回出席した者で次回からの理事会日を約束しております。私は、主人へは時間のある際に相談はしておりますが、やはり現場に居るもの同士で話したほうが早く、結果を相談するパターンのほうがいいみたいです。今更、主人の事をいっていても解決作にはならないですから、こちらにてアドバイスを求めたのですが。。≫84前後してしま．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/85/">
<title><![CDATA[85: スレ主さんへおはようございます。№71を．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-10T08:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんへおはようございます。№71を書いた者です。ご苦労をお察しいたします。＞民間のマンション管理住集何とか．．というのは、「社団法人　高層住宅管理業協会」のことでしょうか？もしそうなら、入る理由がわかりません。その人は、今のマンションに住み続けるつもりではなく、売って出て行こうとしているのでしょうか？いずれにせよ、「そういう申し出があったので、理事会で検討したが、入る理由がないので、入らない．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/84/">
<title><![CDATA[84: &gt;&gt;82=スレ主82を読んで．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/84/</link>
<dc:date>2008-05-10T08:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;82=スレ主82を読んで現状がだんだんわかりつつあります。問題親父の行動や訳のわからない発言の内容をもうちょっと書いてもらうとよりアドバイスしややすいのでよろしく。（スレ主としてのマナーだよ）問題親父を理事会に出さないようにする方向で、理事長が仕切ればいいと思いますよ。意見があったら文書で提出してくださいとすればいいです。回答も文書で返すか、議事録を読んでくれでもいい。変な親父の要．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/83/">
<title><![CDATA[83: &gt;&gt;82＞理事長宅へ夜８時に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/83/</link>
<dc:date>2008-05-10T05:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;82＞理事長宅へ夜８時に訪問し、４０分にも渡る怒りをぶちまけ帰る。＞逆に怖いんですよね。＞女性の立場から考え、無い知恵を絞っているわけなんです。とありますが、妻がこんな怖い思いをしているにも関わらず理事長・副理事長さんのご主人は何もしてくれないのでしょうか？もともとご主人の代理なのでしょう？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/82/">
<title><![CDATA[82: アドバイス 有難う御座います。１〜５のう．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-10T02:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アドバイス 有難う御座います。１〜５のうち、４は前期の理事が監事の為、こちらからの質問事項にだけ答える位なのです。忙しい・・との理由で毎月出席はせず・・今年１回の出席。№71さんの言うとおり、先日の理事会では、理事会への出席の場合、事前に理事長へ報告をしその理由も含め 書面にて提出を行う事。又理事会は理事がより良い暮らし作りの為の理事会でありますから、固有名詞など出る事もある為、一般組合員の方には．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/81/">
<title><![CDATA[81: ＞会議進行の事を「運営」と言っているので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/81/</link>
<dc:date>2008-05-09T16:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞会議進行の事を「運営」と言っているのですか？通常は「議事進行」と言うと思いますけど。それはどうもすみません。もともとこのスレは「会議進行」についてですし、私も他の皆さんも会議進行について知恵を出し合っているのです。74さんが「理想論」という言葉を出されたのも、73さんの組合での会議進行についてです。それに私がさらにコメントしたのです。お互いに、木を見ながら森もしっかり見るよう気をつけたいものです．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/80/">
<title><![CDATA[80: &gt;話の流れを見てください。理事会の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/80/</link>
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<content:encoded><![CDATA[&gt;話の流れを見てください。理事会の運営のうち、発言時期、「できる」規定の運用など...私は、理事会組織の運営の事を言っているのかと思ったのですが、会議進行の事を「運営」と言っているのですか？通常は「議事進行」と言うと思いますけど。うん‐えい【運営】［名］スル団体などの機能を発揮させることができるように、組織をまとめて動かしていくこと。「大会を—する」「—委員会」&gt;予算超過支出を...私．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/79/">
<title><![CDATA[79: ＞規約外の事を理事会判断で行う事を奨励す．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/79/</link>
<dc:date>2008-05-09T15:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞規約外の事を理事会判断で行う事を奨励するかのような発言＞１度許した特例は、全ての所有者にも同様の特例が認められなければ、集団は納得しません。＞これを「総会で承認された予算を上回る支出」に戻すと、話の流れを見てください。理事会の運営のうち、発言時期、「できる」規定の運用など、規約に詳細規定のない理事長裁量の事柄についての話です。規定があるなら、もちろん臨機応変も現実的運営もありません。臨機応変とは．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/78/">
<title><![CDATA[78: だったら臨機応変の後は「正論に戻す」とは．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/78/</link>
<dc:date>2008-05-09T14:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[だったら臨機応変の後は「正論に戻す」とは限らず「前例として取り扱われる」ことが多いでしょうね。現実的でも臨機応変でも、規約外の事を理事会判断で行う事を奨励するかのような発言は如何なものかと思います。１度許した特例は、全ての所有者にも同様の特例が認められなければ、集団は納得しません。許される方法はただひとつ「総会に懸ける」ことになり、臨機応変な対応というのは「総会を開く事」に他なりません。これを「総．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/77/">
<title><![CDATA[77: ＞現実的運営のあとにマニュアルどおりに戻．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/77/</link>
<dc:date>2008-05-09T12:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞現実的運営のあとにマニュアルどおりに戻すこんなことは言ってません。戻せるのなら、おっしゃるとおり臨機応変と同じことです。正論をなぜ「理想論」として片付け、「現実的運営」をするかというと、往々にして最初からトラブルを想定して、面倒は回避したい、そのためにはより民主的な運営や民度アップは二の次でもしかたない、ということがあるのだと思いますが、そうなると、「戻す」という発想自体、あまり出てこないのでは．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/76/">
<title><![CDATA[76: 「現実的運営」をした後にマニュアル通りに．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/76/</link>
<dc:date>2008-05-09T09:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「現実的運営」をした後にマニュアル通りに戻す「トラブル時に臨機応変に対応し、また正論に戻す」同じようにしか聞こえないが、どうして前者が悪くて後者が良いのが分からない。「臨機応変」と「現実的運営」の違いは何ですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/75/">
<title><![CDATA[75: 正しいけど理想論、という考え方は危険です．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/75/</link>
<dc:date>2008-05-08T21:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[正しいけど理想論、という考え方は危険です。素人がなんとか情報や経験でやりくりして運営していかねばならないからこそ、原則にのっとった正論を常に意識する必要があるのです。現実的運営、といったとたん、暴走やいい加減な運営が幅をきかすのは目にみえてます。ちなみに、私のマンションも73さんのとおりですが、過去、特にトラブルは起きていません。トラブルが発生すれば、臨機応変に対応し、また正論に戻せばいいと考えて．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/74/">
<title><![CDATA[74: 73のは正しいけど、理想論の話し。理想論．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/74/</link>
<dc:date>2008-05-08T20:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[73のは正しいけど、理想論の話し。理想論でいえば、73が危惧する問題のために「監事」がいる。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/73/">
<title><![CDATA[73: 私もＭＳの組合員です。①ＭＳの管理規約で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/73/</link>
<dc:date>2008-05-08T20:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私もＭＳの組合員です。①ＭＳの管理規約では一般の組合員が理事会を何時でも傍聴できる。②理事会で発言したい場合は、事前又は理事会傍聴中に理事長の許可を得て意見を述べる事が出来る。と成っています。勿論文書での提案説明もＯＫ。但し、発言の時期や時間は理事長判断で行っています。③このスレとは逆に理事会の運営をチェックする為にも、この規定が役立つ場合もありました。理事会が管理会社の提案どおり、と云うか、提案．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/72/">
<title><![CDATA[72: &gt;理事会への出席は認められないので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/72/</link>
<dc:date>2008-05-08T19:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;理事会への出席は認められないので、退出してください。スレ主のところは、規約を振りかざすほどしっかり運営されている理事会には思えないのだが....。ヤブヘビになると思う。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/71/">
<title><![CDATA[71: スレ主さんへこんにちは。こういう場合は、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/71/</link>
<dc:date>2008-05-08T19:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんへこんにちは。こういう場合は、原点に帰って、淡々と対応するのが、よいと思います。１．理事長が理事会を招集する。２．理事会の議長は理事長が務める。３．理事会は理事により構成する。４．監事は理事会に出席し意見を述べることができる。５．理事長が必要と認めた人を理事会に出席させることができる。→管理会社の担当者とか。つまり、理事長がしっかりしていれば、「関係者以外の出席は認めない。関係者以外は出．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/70/">
<title><![CDATA[70: ＞‘木を見て森を見ず’的な発言が多くなっ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/70/</link>
<dc:date>2008-05-08T08:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞‘木を見て森を見ず’的な発言が多くなったみたいですね。管理会社板と一緒になったせいではないですかね。誹謗中傷が当たり前の風潮がこちらにもなだれこんできたようで・・。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/69/">
<title><![CDATA[69: おまけに上から目線で初心者を見下ろす発言．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/69/</link>
<dc:date>2008-05-08T08:02:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[おまけに上から目線で初心者を見下ろす発言も増えています。誰でも最初は初心者だし、特にマンション理事なんかそうそう経験することじゃない。不慣れで当たり前なのに経験者だからという理由だけで初心者を笑うような発言は如何なものかと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/60/">
<title><![CDATA[60: 確かにスレタイは組合員の出席を阻止したい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/60/</link>
<dc:date>2008-05-03T23:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[確かにスレタイは組合員の出席を阻止したいというものですが、スレ主さんの次のようなレスをみるとこのスレで安易に「親父」の排除を勧めてもよいのだろうか？という思いもよぎりますね。&gt;&gt;01&gt;半年が過ぎマンションの欠陥も7年も経つと出てきて管理会社の今期設定金額を上回ってしまっている。←？？？&gt;&gt;27&gt;何せ、２０代の主婦が理事長と副理事ですから、これでいいのか？と毎回夜．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/59/">
<title><![CDATA[59: 56さんの言ってることは非常に理解できま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/59/</link>
<dc:date>2008-05-03T23:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[56さんの言ってることは非常に理解できますよ。同感です。一方、５５＝５８の思考はまさにこのスレ主さんが困ってるヘンなジジイそのものだね。困ったものですね、理事会もこゆう手は本人が言ってるように理事会出席停止がいいですね。君の様なＫＹジジイは理事会に出席するべからずこれで納得できましたかｗ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/58/">
<title><![CDATA[58: &gt;&gt;56=54=その他多数＞．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/58/</link>
<dc:date>2008-05-03T21:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;56=54=その他多数＞スレ主さんらに「親父」の意見を聞こうとする真摯な姿勢があるのかがどうかが問題なのです＞よ。完全に事実誤認しているし、ＫＹかつ主観的な判断で、アドバイスされても困る。理事会の進行を妨害する親父への対応と、理事会が住民からの意見を吸い上げることとは全く問題が別である。56は、違うことを一緒にしているからズレているわけだ。しかも、スレ主が、親父の意見を聞かないと決．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/57/">
<title><![CDATA[57: &gt;&gt;56=54=その他多数ス．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/57/</link>
<dc:date>2008-05-03T18:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;56=54=その他多数スレ主の真摯な姿勢？などは、このスレでは本題ではないでしょう。貴殿の主張は、どうにもスレ本題からズレてる発言が多く、賛同しかねます。意見自体は間違っていないのに、主張する場を間違えてます。いわゆるＫＹです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/56/">
<title><![CDATA[56: だから、そもそもスレ主さんらに「親父」の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/56/</link>
<dc:date>2008-05-03T16:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[だから、そもそもスレ主さんらに「親父」の意見を聞こうとする真摯な姿勢があるのかがどうかが問題なのですよ。ひたすら原則を振りかざした排除論に終始するようでは、今後の住民間関係が深刻になるだけですから。強硬な排除論を声高に言い立てる人達には、もっとコミュニティの将来にまで思いを巡らせて頂きたいと思います。単に強硬な排除論を主張されるのでは、あまりにも無責任というものです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/55/">
<title><![CDATA[55: &gt;残念ながら、スレ主さんの書かれて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/55/</link>
<dc:date>2008-05-03T15:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;残念ながら、スレ主さんの書かれている内容からすると、単にうざい「親父」への感情的反発以上&gt;のものは見えてこないのですよ。主観的な判断で、アドバイスされても困る。原則は、理事会は理事による会議の場であり、理事長の許可なし、理事以外の人が参加できるものではないですし、限られた時間の中で審議する上では、理事以外の一般組合員は傍聴だけか、発言に制限を加えるのは適切な範囲内。意見を聞かないとい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/54/">
<title><![CDATA[54: 別の機会を設けてまで「親父」の話を聞く気．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/54/</link>
<dc:date>2008-05-03T15:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[別の機会を設けてまで「親父」の話を聞く気が、果たしてスレ主さんを含め理事会のメンバーにあるのかどうかが問題ですね。残念ながら、スレ主さんの書かれている内容からすると、単にうざい「親父」への感情的反発以上のものは見えてこないのですよ。第一、物事に適切に対処出来るようなら、どんな形であれ早々に「親父」の話を聞いてやって、ここまで関係がこじれないで済むと思うのですが…。単に「親父」を理事会から排除せよ（．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/53/">
<title><![CDATA[53: ＞＞№27でスレ主さんが、《頑張ってみま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/53/</link>
<dc:date>2008-05-03T13:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞＞№27でスレ主さんが、《頑張ってみます。有難う御座いました。》と発信しておりスレ主さんは、スレの終了を宣言していますね。その後参考になる意見も有ったが言葉の解釈で意見交換？しても意味ないですよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/52/">
<title><![CDATA[52: &gt;&gt;排除論を唱えるのは構いま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/52/</link>
<dc:date>2008-05-03T12:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;排除論を唱えるのは構いませんが、「なぜ排除するのか？」排除論の根拠を示して欲しいと思います。逆に、迷惑な親父の出席や発言を控えさせるのが排除論になるのかご説明頂きたい。理事会に理事以外の人間を出席させるかどうかの判断や、出席を許可した人の発言時間を制限するのは、限られた時間の中で、理事会を有益に進行させるために必要なコントロールであり、排除ではない。一般組合員のとの対話は理事会の現．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/51/">
<title><![CDATA[51: なんで普通にマナーを守った書き込みができ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/51/</link>
<dc:date>2008-05-03T09:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なんで普通にマナーを守った書き込みができないんですかね。ここは２ＣＨじゃないですよ。社会人としての言葉遣いさえできない人が組合の運営のことを語っても、説得力ないんですが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/50/">
<title><![CDATA[50: ↑　＞ここのスレで、スレ主の意見を尊重し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/50/</link>
<dc:date>2008-05-03T08:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[↑　＞ここのスレで、スレ主の意見を尊重しない＝一方的に、迷惑親父の話も聞きなさい、と親切づらし＞て講釈たれているやつらも、理事会に乱入する迷惑親父と同じ。　おまえの様なヤツがＫＹ迷惑親父なんだよ。講釈たれんでいいからさっさと消えろ　おれも消えるＷ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/49/">
<title><![CDATA[49: ＞外野の親父が自分でスレ立てずに人のスレ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/49/</link>
<dc:date>2008-05-03T05:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞外野の親父が自分でスレ立てずに人のスレで指導に走る傾向は確かにあるな。 ここのスレで、スレ主の意見を尊重しない＝一方的に、迷惑親父の話も聞きなさい、と親切づらして講釈たれているやつらも、理事会に乱入する迷惑親父と同じ。理事会の進行を邪魔する人間に出席をご遠慮いただくのは当たり前ですよ。排除ではなく制限です。理事会は、制限のある環境下で行われているのだから、出席に制限があって当たり前。出席し議論す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/48/">
<title><![CDATA[48: まっなんだ・・スレとは、あるスレ主が課題．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/48/</link>
<dc:date>2008-05-02T18:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まっなんだ・・スレとは、あるスレ主が課題を提示して、その課題の解決やアドバイスを得るために立ち上げるものなのだが、それに集まる外部の有経験者が、スレの主旨からはずれてスレ乗っ取りをするのと同じだな！スレ主は、解決又はスレの目的を終えたら、スレのクローズを行うべきだし、それ以外の参加者が、新しい課題を提示したければ、自分で別スレ立てるべき。どんなに豊富な知識と経験をもってしても、現理事又はスレ主は尊．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/45/">
<title><![CDATA[45: &gt;&gt;39スレ主の質問趣旨は、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/45/</link>
<dc:date>2008-05-02T13:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;39スレ主の質問趣旨は、理事会の議事進行を妨害する親父をどうにかしたいということです。 有力な解決法として、&gt;&gt;44さんが他のスレの意見もまとめて、大切なのは是々非々です。排除論を唱えるのは構いませんが、「なぜ排除するのか？」排除論の根拠を示して欲しいと思います。と提案されています。ここは、スレ主さんに是非登場願いたいですね。外野だけで意見交換しても解決に成らないと思い．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/44/">
<title><![CDATA[44: これまでの情報から、&gt;&gt;40．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/44/</link>
<dc:date>2008-05-02T12:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[これまでの情報から、&gt;&gt;40も「親父」も口のきき方は悪いが、必ずしも間違っているとは言い切れません。&gt;&gt;39、&gt;&gt;42のような言い方も悪いし、組合員と理事会の溝を深めるだけです。理事長時代は、そのような発言をする役員の対応にも苦労しました。何かと理由をつけて組合員の意見にむやみに反対する役員は、モンスター組合員となんら変わりません。大切なのは是々非々です。排除論．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/43/">
<title><![CDATA[43: スレ主には申し訳ないですが　&gt;&g．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/43/</link>
<dc:date>2008-05-02T10:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主には申し訳ないですが　&gt;&gt;40に　同感です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/42/">
<title><![CDATA[42: &gt;&gt;40だから君はいいって。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46191/res/42/</link>
<dc:date>2008-05-02T09:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;40だから君はいいって。]]></content:encoded>
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