東京フロンティアシティ　パーク＆パークス　その２

1017: ファミリー引越しセンターは安い！作業員５．．．

2008-04-13T06:04:00+09:00

ファミリー引越しセンターは安い！作業員５名　３トン車２台（実際には１台は２トン車のレンタカー）　横浜市内から神奈川県内　３０万円来る早々、営業が見積を安く見積もり過ぎたとぶつくさ文句を言いながら作業開始。後日、エアコンの取り付けに来たが、配管セット他、取替えないと工事が出来ないと追加料金７万要求。エアコンの取り付けはキャンセルしたが、エアコンの取り付け基本料金は全額返却しない。

1015: 気持ちを切り替えて、次に行きましょう。ス．．．

2008-02-03T23:03:00+09:00

気持ちを切り替えて、次に行きましょう。スレが1000を超えたので新スレを作成しました。■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■東京フロンティアシティ　パーク＆パークスその3http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44409/■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1014: まだこの話題続けるんですか？気持ちもわか．．．

2008-01-31T23:00:00+09:00

まだこの話題続けるんですか？気持ちもわからんではないですが、1006さんが言っていることを茶化している、と食いつくのもどうなのかと。大多数の人は細かいことだと思う内容ではないのでしょうか。だから書くな、ということではなく、議論や意見はあって然るべきだと思いますが、ここまで目くじらたてて長谷工物件だからとか、自分の物件にはあるとか（なんでそんな人がここを覗いているのか疑問ですが）本気なのかな、中傷な．．．

1013: >ベランダのエアコンのドレン排水レ．．．

2008-01-29T23:21:00+09:00

>ベランダのエアコンのドレン排水レールも、本当なら排水溝までつけるべきなんだよ。共用廊下にはついてますがベランダにはついてません。

1012: 施工者である長谷工標準設計は各戸に排水口．．．

2008-01-29T16:06:00+09:00

施工者である長谷工標準設計は各戸に排水口なしなんじゃないの。売り主がそれで良しとすればそのままだし、各戸につけるよういえば設計を変更する。長谷工がというより、売り主次第でしょう。ベランダのエアコンのドレン排水レールも、本当なら排水溝までつけるべきなんだよ。

1011: 長谷工物件に住んでるが、各戸に排水あるよ．．．

2008-01-29T14:31:00+09:00

長谷工物件に住んでるが、各戸に排水あるよ。その前は大手ゼネコン、大手デベの物件だったが、両隣がなくて、しかも掃除なんてしない。女房がぼやきながら始末していた。長谷工云々より物件毎のコストの話じゃないの。全戸駐車場とかディスポーザーとかそれはそれで重要ではあるが、そんな設備ばかりに注意が向かう傾向がどうしてもあるので、こんなところで手を抜くんだろうな。

1010: さすが！利益を貪欲に追求する姿勢、随所に．．．

2008-01-29T11:51:00+09:00

さすが！利益を貪欲に追求する姿勢、随所に見られる長谷工マジック！？

1009: 私も自分の家から出た排水は自分の溝に流れ．．．

2008-01-29T11:28:00+09:00

私も自分の家から出た排水は自分の溝に流れて欲しい　と思います。住み始めた当初は良いと思いますが、時間が経つとベランダに排水の後が徐々につくと思いますし・・・それが嫌で水流して洗うとその水もお隣さんへも嫌ですし引越しの時に挨拶しても　その時は、「わかりました」としか応えようがないとも思います。挨拶すれば良いと言うものでも無いと思います生活が落ち着いてたらベランダで楽しみたいと思っていました。ガーデニ．．．

1008: 996さん、1006さん1000です。ド．．．

2008-01-29T00:41:00+09:00

996さん、1006さん1000です。ドレーンのある場所もですがせめて自分ちの水は自分ちの溝に流れてほしいです。自分ちのごみが排水溝でよその家に流れるのは気が引けますがエアコンから出た排水がベランダの床をそのまま隣家に向かっていき隣家に侵入後排水溝に向かっていくのは手抜きというかなんというか。

1007: 1006さん、９９６です。＞996さんは．．．

2008-01-28T21:03:00+09:00

1006さん、９９６です。＞996さんは、契約前にそれに気づいていたらドレーンのある部屋を選ばれた(又は契約したなかった)でしょうか？お答えします。当然、ドレーンのある部屋を選びました。前にも書きましたが今まで住んでいたマンションは全てドレーンがありましたから。神経質と思われるかも知れませんが、4000万円以上の買い物をしたわけですから気になりますよ。（見落としましたが）ゼネコンやデベに知人に聞い．．．

1006: 新スレできてますがあえてこちらへ。>．．．

2008-01-28T12:49:00+09:00

新スレできてますがあえてこちらへ。>996さん排水ドレーンですが、今住んでるマンションも各戸にないですし、マンション購入検討時に他の物件もいくつか見ましたが、ほとんどそうでしたよ。昔からあるし、長谷工だからっていうこともなく、そんなにめずらしい事ではないと思いますが。996さんは、契約前にそれに気づいていたら、ドレーンのある部屋を選ばれた(又は契約したなかった)でしょうか？人によって重要度の．．．

1005: スレが1000を超えたので新スレを作成し．．．

2008-01-28T11:00:00+09:00

スレが1000を超えたので新スレを作成しました。■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■東京フロンティアシティ　パーク＆パークスその3http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44409/■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1004: うちも、アートの見積が高いと思って数社見．．．

2008-01-28T09:44:00+09:00

うちも、アートの見積が高いと思って数社見積をとって他社に決めました。

1003: うちは、引越しをイーグル引越しセンターに．．．

2008-01-27T22:30:00+09:00

うちは、引越しをイーグル引越しセンターに決めました。移動距離２キロ程度なのに、アートの見積もりは１５万・・・。幼い子供がいるとはいえ、そこまでの荷物もないのに！！何か納得できないな・・と思ってもう一社見積もってもらったら５万円。即決しちゃいました。幹事会社じゃないと不便かなと思うんですが、この安さに負けました.

1002: １０００さん。９９６です。情報ありがとう．．．

2008-01-27T18:06:00+09:00

１０００さん。９９６です。情報ありがとうございます。アドバイス通り、引越し時に隣家にお話してみます。

1001: 昨日２回目の確認会に行ってきましたが、オ．．．

2008-01-27T08:42:00+09:00

昨日２回目の確認会に行ってきましたが、オプション品がもう設置してありました。照明やカーテン、エアコンなどがつくと、雰囲気が変わりますよね。指摘事項の是正も含めて、１００％満足しました。

1000: 996さんＵＦ住民ですがご指摘のとおりで．．．

2008-01-26T22:42:00+09:00

996さんＵＦ住民ですがご指摘のとおりです。エアコン設置の際はエアコンの排水パイプを排水溝までつけることをお勧めします。そうしないと我が家のように室外機の排水が隣家に向かって斜めに流れていくことになります。隣家にご挨拶の際はあらかじめ言っておいたほうがいいかも知れません。

999: >990さん23平米で2ｔ×2は・．．．

2008-01-26T22:22:00+09:00

>990さん23平米で2ｔ×2は・・・・考えにくいですよね。。ロング（3トン）が無いとか、その日はトラックが埋まっていたとかかもしれないですね。ＲＵＮさんもお安いですね！もう少し色々と相見積もりをお願いすれば良かったです。。見積もりは、来てもらうだけでも疲れる作業ですよね。納得のできる業者さんで気持ちよくお引越ししたいですね！

998: ９９６さん、私も同じことを気になりました．．．

2008-01-26T21:18:00+09:00

９９６さん、私も同じことを気になりました。お隣さんには挨拶のときに予め言っておいたほうがよさそうですよね。水を流すのに気を使うなんて、うーん、やだな。

997: ９９６です。排水管と表記したのは、排水ド．．．

2008-01-26T20:23:00+09:00

９９６です。排水管と表記したのは、排水ドレーン(排水管に水を流すための床に設けられている鋳鉄製の金物)のことです。書き込みをした後、何度も見たはずの図面をよく見たら、他の部屋のベランダに小さく排水ドレーンが書いてありました。新築マンションは青田売りが基本ですが、自分の注意不足を恥じています。失礼しました。

996: 内覧会で気になったのですが、私の部屋のベ．．．

2008-01-26T20:07:00+09:00

内覧会で気になったのですが、私の部屋のベランダには排水溝から通じる排水管が左右にありませんでした。せっかく、スロップシンクがあるので、日ごろベランダの掃除ができると考えていたのですが、排水溝を通してお隣に流れてしまうので結構気を使うかも知れません。エアコンの排水も隣に流れてしまいますし。。。。今まで分譲・賃貸マンションに５回住み替えてきたのですが、排水管が各戸にないマンションは初めてです。立地、外．．．

995: 皆さん、引越し会社の見積もりはどのぐらい．．．

2008-01-26T17:44:00+09:00

皆さん、引越し会社の見積もりはどのぐらい値引きしてもらったんですか。アートさんの値段は高いようですが、ほかの引越し屋はどこがいいですか。

994: 本日南千住を探索しちゃいました。改めて南．．．

2008-01-25T16:23:00+09:00

本日南千住を探索しちゃいました。改めて南千住駅近辺はいいところだなぁ〜と感じました！多くもなく、少なくもなく、丁度良い数？の店舗で、なんといっても歩道がいいですよね！自転車、歩行者と十分すぎる位ゆったりとした道、店舗前の自転車置き場もしっかり区画割りされているので、一体感がGood！！ＰＰからは少し遠く、今日はちょっぴり風が強かったですが引越しが楽しみです

993: 992さん＞実は１社も値切ってません…失．．．

2008-01-25T16:03:00+09:00

992さん＞実は１社も値切ってません…失礼いたしました。あくまで個人的な意見ですので。とはいえ、私も住宅ローンには相当な時間を費やしました・・f^_^；金額だけでなく、引越し終えてみて「良かった」と思えるといいですね。

992: >989実は１社も値切ってません…．．．

2008-01-25T14:38:00+09:00

>989実は１社も値切ってません…そのままの値段です。余裕があるわけではないですが、初めてだし、何とか時間を作っています。でも、確かにダラダラやり過ぎてもねぇ（汗）アドバイス、ありがとうございます！

991: >これで決めようかと思いましたが、．．．

2008-01-25T10:19:00+09:00

>これで決めようかと思いましたが、もう１社やろうか迷ってしまいます…お時間に随分余裕のある方ですね。値切った分は、何れ跳ね返ってきますよ〜＞業者によってあまりにも違うので、ちょっと困ってます感じた直感で決めないと。いつまでも考えて、あ〜だこうだといってその料金の件で、ご自身の貴重な時間を費やさない方がいいですよ。ときはかねなり

990: >988我が家も988さんと似た条．．．

2008-01-24T21:38:00+09:00

>988我が家も988さんと似た条件です！だから値段も似てるんですかね…。ただ、２３平米、２ｔ車なのに、同じって何だかなあ…＾＾；なぜか日通は２ｔ×２ですが（？？）そして…今日のＲＵＮも何と２ｔ×２でした。ただ、値段は７万２０００円。業者によってあまりにも違うので、ちょっと困ってます（苦笑）これで決めようかと思いましたが、もう１社やろうか迷ってしまいます…。

989: 985さん982です。ご回答ありがとうご．．．

2008-01-24T10:59:00+09:00

985さん982です。ご回答ありがとうございました。心配性なもので・・・(>_<)引渡しまで後1ヶ月。。楽しみです！！

988: >987さんク・・・クローバー愕然．．．

2008-01-24T10:12:00+09:00

>987さんク・・・クローバー愕然とするくらい安いですね！！RUNはいかがでしたか気になります。。我が家は3月初旬平日10時〜12時枠・前日搬出・2tロング作業員3名・夫婦2人・40平米・移動距離3キロの引越しで、アートさん　　120000円クロネコさん　98000円アリさん　　　94500円でした。クロネコさんがとても対応良かったのですが、アリさんもとても熱心で、スタッフに定評があったので．．．

987: ファミリーではなく、昨日来たのはクローバ．．．

2008-01-23T22:49:00+09:00

ファミリーではなく、昨日来たのはクローバーという引越し業者でした。アート：１２万クロネコ：１０万日通：２０万ときて、クローバー：３万…おいおい！でも、電話応対も営業も、感じがよく丁寧な方でした。明日はＲＵＮという業者がきます。色んな意味でどう出るか楽しみです。ウチは荷物が少ないので心配はしていないんですが、986さんの話を聞くと、大丈夫なんだろうか…と思ってしまいますね。

986: アーバンに住んでいます。もう少しでお引越．．．

2008-01-22T22:36:00+09:00

アーバンに住んでいます。もう少しでお引越しが始まりますね。私も去年の今頃は、ウキウキ気分でした。さて、引越し業者のことですが経験から一言申し上げておきます。幹事会社以外の業者ですと、時間がかかるかもしれません。友人が幹事会社以外の引越し業者にお願いしたところ、午前中の搬入のはずが夜の９時過ぎになってしまいました。エレベーターの使用優先権が幹事会社にあるため、アートの引越しの合間に他の業者が入ります．．．

985: 982さん　983は無視しましょう。部外．．．

2008-01-22T22:14:00+09:00

982さん　983は無視しましょう。部外者ですよ。UFは取引事例で2件中古が取引されています。（レインズの事例なので全体は分かりません。）６００世帯以上あれば様々な事情で売却する方はいますよね。UFもP＆Pも購入価格以上で売却が可能な市場ですから気にしないで2月末からの入居を楽しみに待ちましょう。

984: 983さん良い点、悪い点と色々参考にした．．．

2008-01-22T21:53:00+09:00

983さん良い点、悪い点と色々参考にしたいからです。事前に注意することなど、なるほどな〜と思うことがあるかもしれないと思ったからですよ。

983: そんなの個人的な理由でしょ。てか、理由を．．．

2008-01-22T21:47:00+09:00

そんなの個人的な理由でしょ。てか、理由を聞いてどうするんだ。

982: ＵＦに東向き中層階が3600万位で2部屋．．．

2008-01-22T17:41:00+09:00

ＵＦに東向き中層階が3600万位で2部屋売りに出てますが、この1年で何部屋ぐらい売りに出てるんですかね〜？全て同じではないのでしょうが、どのような理由で売却されたんですかね〜？？これから入居組み（P&P）としては、とても気になります。

981: 火災保険は提携ローンの決定申し込み会のと．．．

2008-01-22T15:44:00+09:00

火災保険は提携ローンの決定申し込み会のときに保険会社が来ていて、そのときに申し込みました。

980: 入居までもう少しですね〜！さて、皆さん、．．．

2008-01-22T15:33:00+09:00

入居までもう少しですね〜！さて、皆さん、火災保険はどうされましたか？以前案内が送付されて来てましたが、チンプンカンプンで地震保険やら意味が全くわかりませんでしたf^_^；皆さんはもう決定されているのでしょうか？

979: アートが高いのはもちろんなのですが搬入搬．．．

2008-01-21T23:24:00+09:00

アートが高いのはもちろんなのですが搬入搬出の条件（前日か当日か、人数、保険対応）もちゃんと確認したほうがいいですよ。うちはアートで割高でしたがかなりの量の粗大ごみの処分を無料で引き取ってくれたのであまり差はなくなりました。

978: ＞971さん965です。勿論、幹事会社の．．．

2008-01-21T22:15:00+09:00

＞971さん965です。勿論、幹事会社の指定時間内に搬入は条件です。＞973さん　うちは、テレビと冷蔵庫以外の大きな物がない。

977: 我が家（1歳、3歳子供2人の4人家族）は．．．

2008-01-21T21:39:00+09:00

我が家（1歳、3歳子供2人の4人家族）は2月下旬の平日（引渡し後すぐ）引越しで・アート：13万8千円(税込み）・アリさん：9万5千円（税込み)でした。（アリさんに決めました）引越し内容は・船橋（約20km）から前日夕方引取で翌朝搬入・2tロング（≒3t車）1台で作業者3名・エアコンや洗濯機など特殊作業、移設無しアートにした方がサポート有り安心と思ってましたが、アリさんでも間違いなく時間内（2時間制．．．

976: 本日は日通でした。何と…２０万（！）１Ｌ．．．

2008-01-21T21:28:00+09:00

本日は日通でした。何と…２０万（！）１ＬＤＫでそりゃねーだろって感じでした。>972こちらも明日、ファミリーで見積もりします。印象はどうでしたか？最終的には業者ではなく、当日のスタッフ次第かとは思うんですが…。

975: 我が家は３月末の引っ越しなので、どこの見．．．

2008-01-21T21:25:00+09:00

我が家は３月末の引っ越しなので、どこの見積もりも２０万前後になってしまいます。

974: 家はサカイ引越センターで7万円（主人と2．．．

2008-01-21T20:19:00+09:00

家はサカイ引越センターで7万円（主人と2人分）移動距離20ｋｍアートは12万円の見積もりだったのでサカイに決めました。電化製品や大きな家具は新しく買うものばかりで運ぶものは主にダンボールだけなのですがアート高すぎ・・・。

973: うちは松戸から、3人家族、同じ時期の引越．．．

2008-01-21T20:01:00+09:00

うちは松戸から、3人家族、同じ時期の引越しで同じ松本引越しセンターに見積もってもらったが10万円台。同じ業者なのに965さんの2倍、、、こんなことありえない！

972: 確かに安いですね。うちは同じ４人家族　移．．．

2008-01-21T19:55:00+09:00

確かに安いですね。うちは同じ４人家族　移動距離２０キロほどで８万円でした。（スタッフ４人）幹事会社の見積もりでは１６万５千円でした。ファミリー引越しセンターというところです。

971: 4人家族で5万円は安い・・・。一体何人で．．．

2008-01-21T13:31:00+09:00

4人家族で5万円は安い・・・。一体何人での作業なのでしょう？一人のスタッフ賃金1万として、車輌代、会社の儲け・・・。引越し会社もビジネスですから、金額なりの仕事内容になるのでしょうか？周囲に迷惑かけないでやってもらいたいものですが。

970: ＞965さん松本引越センターの５万は安い．．．

2008-01-21T00:02:00+09:00

＞965さん松本引越センターの５万は安いですね〜アートもアクティブ感謝引越センターも、２人、足立区からの引越しで２０万と言われました。うちも松本引越センターに見積もりしてもらいます。情報ありがとうございます。

969: 気が付いたら、私のレスだと思われて会話が．．．

2008-01-20T20:17:00+09:00

気が付いたら、私のレスだと思われて会話が進んでる（笑）965、967さん、返信ありがとうございます。今日クロネコヤマトが来て、アートより３万安い見積もりでした。引き続き３社に見てもらいます。

968: そうですか。我が家ももう少し交渉してみよ．．．

2008-01-20T19:25:00+09:00

そうですか。我が家ももう少し交渉してみようかな。情報、ありがとうございます。

967: 964さん、3/5(水曜日)です。

2008-01-20T16:36:00+09:00

964さん、3/5(水曜日)です。

東京フロンティアシティ パーク＆パークス その２