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<title><![CDATA[不具合ってどんな事がありましたか？]]></title>
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<description><![CDATA[各マンション掲示板で何でも白熱して話し合えて参考になる事もあるのに家のマンションは掲示板も無く作っても誰の書き込みもなく寂しいです。それに固マンションの掲示板で不具合を具体的に書く人もいないだろうし。住んでから多々、不具合や、何でこうなるの？と思う所が多々ありすぎてその対処方法ももの凄く不満で家だけの現象なの？・・・と疑問に感じまくりです。もともと内覧会での指摘の修正も納得いくものでは無かったので．．．]]></description>
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<title><![CDATA[35: はじめまして　スレ主さんは良い人なんでっ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-04-17T21:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[はじめまして　スレ主さんは良い人なんでっすね〜私は入居２０日です。内覧会の指摘個所がまだ治ってなく来週に治る予定なんですが迷惑料×日数でもせしめてやろうと思ってるんですがどうでしょうか？ムリかな？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/34/">
<title><![CDATA[34: 結局納得がいくように解決されたんでしょう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/34/</link>
<dc:date>2007-03-26T11:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[結局納得がいくように解決されたんでしょうか。]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[33: こういう問題で内覧業者は、役に立たないよ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-23T21:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[こういう問題で内覧業者は、役に立たないよ。ちゃんとした資格を持った弁護士に頼むのが一番。内覧屋なんか、なんの資格があるの国家資格じゃないよ。法的に問題解決できるのは弁護士だけ、よく覚えておきまましょう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/32/">
<title><![CDATA[32: 皆さんありがとうございます。確かに営業が．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-23T11:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[皆さんありがとうございます。確かに営業が勝手に言い始めて少しで値段が安くゼネコンに無理強いしたのでしょうね。普通に買ったのと同じ綺麗な部屋で引き渡してもらえると信じて内覧会楽しみにしていました。内覧会はこれ以上お金をかけるのも・・・と思い業者を呼ばなかったのは失策でした。役所の相談窓口行ってみます。結果進まないなら自費で直す事にします。本当はフロアーコーティングもガラスフィルムも貼りたかったのだけ．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[31: スレ主さんの説明を聞く限りですが、やはり．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/31/</link>
<dc:date>2007-02-22T23:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんの説明を聞く限りですが、やはり受け入れられない状況だしデベには誠意がないと思います。こういう相手だと第３者をいれて交渉するのもてこずるし、長引くだろうし、仮に裁判で勝訴しても判決の履行をさせるのはまた別の問題です。したがって私だったら１）無料の相談機関（消費生活センター、役所の相談窓口など）にまず相談２）その結果有料の相談機関（弁護士など）を使わないとそこから話が進まなくなるなら、あきら．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[30: スレ主さんにとったら、新築を買ったのにな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/30/</link>
<dc:date>2007-02-22T22:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんにとったら、新築を買ったのになぜ？って納得いかないですよね。建設中のどの時期に購入しても、買う立場としては他の部屋と同じく仕上げてもらえるって思ってしまいますよね。変更に多少無理があっても、追加料金だって払ってるし納得できる部屋で引き渡してもらいたいもの。妥協しないで納得がいくまで交渉してください！ガラスの傷にしたって、内覧会の時点で対応してもらえるべき箇所だと思いますよ。諦めないで頑張．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[29: 間仕切り取るには取ったが、その後の仕上げ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/29/</link>
<dc:date>2007-02-22T21:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[間仕切り取るには取ったが、その後の仕上げに掛かる費用をデベが惜しんだ結果だろうねどうしても契約は取りたいが、余計な金は掛けたくないって所じゃなかったのかな？出来上がってる部屋の間仕切り取っ払ったら、そりゃ色々納まり悪いところが出て当たり前だよ一方の部屋(張替が少なく済む方）犠牲にして全面張替で納めるのは常識だと思うけどねゼネコンとしてはそういう事をすればこのくらいは掛かりますという見積もりは出して．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[28: 変更後の図面がないなんてありえなくない？．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/28/</link>
<dc:date>2007-02-22T21:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[変更後の図面がないなんてありえなくない？参考のためにそのデベを教えて欲しい！]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[27: 言い方が間違ってました家に来たというので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/27/</link>
<dc:date>2007-02-22T21:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[言い方が間違ってました家に来たというのではなく、電話や封書です。買った今でも見に行った全てのマンションの営業電話は来るし、たくさん転送で届きますのでどこのデベでもやっているのでは？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[26: ＞何度もセールスに来た際、ああ、そういう．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-22T19:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞何度もセールスに来た際、ああ、そういう感じのデベなのですね。普通はセールスに来ないと思うのですが。買ってしまったものはしょうがないので何とかしたいのなら専門の業者に見てもらうべきでしょうねえ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/25/">
<title><![CDATA[25: ありがとうございます。皆さんのご意見大変．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/25/</link>
<dc:date>2007-02-22T18:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ありがとうございます。皆さんのご意見大変参考になります書面ですね！今すぐでなくても、１年後点検の時でもつなぎ目も既に割れているので全面張替えの約束をしてもらう書面でですね！傷や状態を写真にとって、音を録音して不具合箇所の書面と要望書を作ろうと思います。変更後の図面ありませんでした。壁が無いだけの自分が描いた希望間取り図のみです。最初は壁まだ出来ていないものだと思っていました。何度もセールスに来た際．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/24/">
<title><![CDATA[24: そうそう・・で、クロスは同じ柄を発注して．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/24/</link>
<dc:date>2007-02-22T16:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そうそう・・で、クロスは同じ柄を発注してもロット番号が違うと柄が若干変わってしまうって言ってました。なので、入居後に壁紙が伸縮してつなぎ目が割れてきたのをデペに話した時にそのように説明されて、１年後点検の時に全面張り替えを約束してもらえました。もちろん、書面で。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/23/">
<title><![CDATA[23: 個人的に、スレ主さんが可哀想で同情しちゃ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/23/</link>
<dc:date>2007-02-22T16:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[個人的に、スレ主さんが可哀想で同情しちゃう・・せっかく買ったマンションなのにね・・ただ、NO２に書かれてある不具合の内容を読むとほぼ完成した間取りから変更をお願いしたって事なのかな？私の場合は、この部分の変更はいつまでとかの工程表があって間取り変更は結構早めの時期に受付け終了になってました。でも、後半の方に購入を決めた方でどうしても間取り変更をしたいって方もいたと思いますけど、やはり変更には多少の．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/22/">
<title><![CDATA[22: なんかすでに「釣り」か「ネタ」か？と勘ぐ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/22/</link>
<dc:date>2007-02-22T14:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なんかすでに「釣り」か「ネタ」か？と勘ぐってしまいそうな内容ですね。違法建築のミニ戸の建売を掴んだのかとさえ。間取り変更の時には変更後の図面を受け取られてないのでしょうか？うちは変更するたびに、書き直した図面や変更に伴うコンセントや引っ掛けシーリングの位置変更伺いもありました。そういうのは一切なし、でしょうか？＜あれば梁がでることなども記載されてそう。&gt;&gt;19に書かれていることについて．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/21/">
<title><![CDATA[21: &gt;&gt;19それはもう詳しい方を．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/21/</link>
<dc:date>2007-02-22T14:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;19それはもう詳しい方を同行させるレベルに達してるのでは？ちなみに、④について、換気扇で中＆強動作ではサッシの音鳴りはしょうがない場合はある。（サッシや窓の調整により改善する可能性はかなりあるが）水の浸入はありえないと思うから突っ込みどころはここしかない。他の項目は度合いによるものと仕様＆状況がつかめないのでコメントは難しいと思う。部屋を繋げて広くした間取り変更による影響は特に．．．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/20/">
<title><![CDATA[20: &gt;&gt;19たぶん、その部屋に何．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/20/</link>
<dc:date>2007-02-22T13:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;19たぶん、その部屋に何か憑いてるのでしょう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/19/">
<title><![CDATA[19: あ・・・あと、デベに聞いてもまだ回答が得．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/19/</link>
<dc:date>2007-02-22T12:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あ・・・あと、デベに聞いてもまだ回答が得られていないのですが①２４時間換気をしていても窓を閉め切っているとどうしても息苦しい（胸が圧迫される）②レンジ・フロ洗面所場の換気扇をまわすと２４時間換気口の音が異常な程五月蝿い③風が２４時間換気口から侵入してきて風切り音やガタガタ五月蝿い④レンジ換気を中強にすると窓から飛行機に乗っているような音と風が侵入し、雨の日などは玄関や窓から雨が侵入してくる⑤何故か．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/18/">
<title><![CDATA[18: &gt;15はい、その通りです。とにかく．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/18/</link>
<dc:date>2007-02-22T11:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;15はい、その通りです。とにかく説明さえしてくれれば　納得いったものばかりです。「壁を取るだけならおまかせして下さい」だったのです。デベにまかせておいた方が間取り変更した為に後で何かが起こったりする不具合は回避されるし、不具合保障もあると勝手に思い込んでおまかせしました。後からこちらに打診する事もなく勝手に追加仕様され追加料金の請求をしてきたので余りにも値段がかかるので間仕切り扉をつけるの．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/17/">
<title><![CDATA[17: &gt;16これとそれは別物じゃ・・・]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/17/</link>
<dc:date>2007-02-22T08:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;16これとそれは別物じゃ・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/16/">
<title><![CDATA[16: 窓ガラスの焼け焦げって取れないものなので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/16/</link>
<dc:date>2007-02-22T08:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[窓ガラスの焼け焦げって取れないものなのですか？ってことは、ガラストップコンロもお手入れ結構大変なのかしら？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/15/">
<title><![CDATA[15: デベを擁護する訳ではありませんが、「打ち．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/15/</link>
<dc:date>2007-02-22T01:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[デベを擁護する訳ではありませんが、「打ち合わせ不足」が原因ですね。「フローリングの継ぎ目が目立ちます」「壁紙もロット違いになって、継ぎ目が目立ちます」「工事途中で追加の費用が発生する可能性があります」という説明があれば別だったと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/14/">
<title><![CDATA[14: 11さんの言われる通りかと・・・もう少し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/14/</link>
<dc:date>2007-02-22T01:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[11さんの言われる通りかと・・・もう少し分かり易く書き込みされないと分かりにくいです。文章から察するに、室内の工事がある程度進んでいる時点で「間取り変更」を依頼されたのでしょうか？そうであれば、工事途中で仕様を変更した際の「不都合」は必ず出てきます。本来なら綿密な打ち合わせ（その工事で生じるリスクの説明や、細かい仕様決め）が必要なのですが「平行して室内工事は進んでおり、急ぐ必要がある」ので、【おお．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/13/">
<title><![CDATA[13: スレの内容からすると、何度も手なおし？し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/13/</link>
<dc:date>2007-02-22T00:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレの内容からすると、何度も手なおし？して、そのたびに新たな傷が増えるんですよね。これまでの対応からは、あまり誠実な業者ではなさそうな印象を受けます。スレ主さん個人の対応では、納得いく回答は得られてないですよね。多少お金がかかっても、プロに相談されてはいかがですか？それなら、許容範囲かどうか納得できるのでは？実物を見てない素人に、許容範囲かどうかなんてわからないですよ。お客様を満足させられない業者．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/12/">
<title><![CDATA[12: １０さん　１１さんありがとうございます。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/12/</link>
<dc:date>2007-02-21T23:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[１０さん　１１さんありがとうございます。最初はデベにいいようにしていましたが納得いかなくなってきたので交渉が感情的になり今は落ち着こうと中断して、ここに書き込みました。交渉が下手なのは、間取り変更の時に散々勝手に仕様追加されてお金を要求されたので苦手でしょうがありません。やはり、自分でお金を出してやるべき事でもなくデベに無償で頼むべき事で重大で普通ではありえないような事のようでしょうか。これらは被．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/11/">
<title><![CDATA[11: スレ主さんへ10さんの言う通りだと思いま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/11/</link>
<dc:date>2007-02-21T23:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんへ10さんの言う通りだと思います。掲示板で、鬱憤を晴らすのもどうかと思います。文章からして、交渉ごとが苦手な方だとお察しします。交渉は、対人間なので、あまり感情的にならず冷静に行なった方が良いと思います、妥協できる点は妥協しあまりゴリ押しない方が良いでしょう。パニックになったら終わりです。相手に、この人の為ならやってあげたいと思われるような姿勢で交渉にあたって下さい。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[10: こんな信憑性も確実性もない掲示板に重大な．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/10/</link>
<dc:date>2007-02-21T20:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[こんな信憑性も確実性もない掲示板に重大な回答を期待するほうが間違っています。市町村の相談でもよし、法律の無料相談でもよし、１時間5000円の有料相談でもすべきでした。今からでも遅くはないと思いますが、ここの執着するだけなら愚痴にしかならないと思いますよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/9/">
<title><![CDATA[9: すぐにご意見ありがとうございます。私とし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/9/</link>
<dc:date>2007-02-21T20:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すぐにご意見ありがとうございます。私としては、繋げた部屋は繋げた部分が床・壁ともにわからないようになるのが通常だと勝手に思っていました。しかし、最初の見積もりの値段ではつなぎ目だけの加工なのでこうなっても仕方ないと言われました。内覧時に写真もとってませんでしたし指摘した紙も提出してしまったので手元に残っていません。①は窓ガラスです。汚れがとれればいい・・みたいな対応にガッカリです。③は自然光で見て．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/8/">
<title><![CDATA[8: まず、①についてはサッシではなく窓ガラス．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-21T17:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まず、①についてはサッシではなく窓ガラスって事ですよね？ガラス面で結果的に傷になってるなら変えるしか方法がないと思う。サッシなら塗装等での対応になると思う。②は明らかにワックスでの問題でない部分、例えば酷い隙間等を指摘するか、はったりでもいいのでワックス業者呼ぶから３者で確認したいという旨を伝えて出方を伺うか。。。クロスに関しては明らかに売主の責任でしょうから全部統一してもらいましょう。（入居後に．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[7: ５さんありがとうございます。過剰な期待は．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-21T16:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[５さんありがとうございます。過剰な期待はしないようにします。専門の人にお願いしたい所ですがお金をかけて相談するのも自分でお金払いますからと言ってデベに直してもらうのとどちらが最終的にいいのか・・・と迷ってしまいます。６さん間取り変更の時に出た問題です。１度目の内覧会の時、③と①の問題があり一度壁紙を全面貼りなおししてもらった為に終了日が予定の期日より遅くなり２度目の内覧会の時に①はそのままで「クリ．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[6: &gt;&gt;2これって新築時の間取り．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/6/</link>
<dc:date>2007-02-21T16:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;2これって新築時の間取り変更の際にでた話なんだよね？住んでからの話じゃないよね？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[5: スレ主さん、お疲れのようですが、大丈夫で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/5/</link>
<dc:date>2007-02-21T14:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん、お疲れのようですが、大丈夫ですか？浮きや裂け目や割れ目…別の種類のクロス…すごいことになってるような気がします。多少の傷なら、生活していてもつくものなので、諦めると思いますが、そうでない事項なら、自分なら徹底的に抗議すると思いますし、全部、ディベ負担となるように交渉すると思います。あと、交渉の際は、口頭だったら自分なら録音しますし、相手が渋るようでしたら、書面でやり取りすると思います。．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/4/">
<title><![CDATA[4: すみません・・・リフォーム板や他の質問板．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/4/</link>
<dc:date>2007-02-21T13:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すみません・・・リフォーム板や他の質問板でも立てていたのですが、反応が無かったので・・・こちらにも立ててしまいました。全くデベが渋りまくりでなので、自分が疲れてきています。まだ、答えてもらえそうな事柄を書きました。他にもいっぱいあったので個別にスレ立てましたが、無反応だったので、こちらでまとめてあげて意見を聞いてみようかと思いました。同じく無反応かもしれませんが、間取り変更や内覧会の時にネットで質．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/3/">
<title><![CDATA[3: そもそも、ココではなく、「リフォーム相談．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/3/</link>
<dc:date>2007-02-21T12:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそも、ココではなく、「リフォーム相談」へ立てる内容のように思われますが・・・？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/2/">
<title><![CDATA[2: 入居しています。不具合として対処してもら．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4397/res/2/</link>
<dc:date>2007-02-21T12:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[入居しています。不具合として対処してもらおうと思ったのですが一向に対処されない事があります。自分でお金を出してやるべき事なのでしょうか？ご教授下さい。①リビングと隣の洋室を１部屋に間取り変更をした際かと思われる、部屋全部の窓ガラスに壁の鉄骨を切った後についたとしか思えない焼け焦げがついていました。クリーニング後の入居でもそのまま残っていました。入居後どんなに自分で掃除しても取れなかった為見てもらっ．．．]]></content:encoded>
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