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<title><![CDATA[二重床二重天井・L４５・・・？]]></title>
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<description><![CDATA[マンション購入を考えています。マンションに住むにあたって一番気になるのが音です。だったらマンションに住まなければ・・と言われたらそれまでなのですが、その他色々な面で魅力や家族のスタイルやメリットが戸建てよりもマンションの方があっているもので・・・。私の周りのマンションに住んでいる友人知人は音がすごく気になる人〜ほとんど気にならない人まで様々です。周りの住人のマナーや家族構成などなど色々だとは思いま．．．]]></description>
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<title><![CDATA[23: 音に関して言うなら直床の方が良さそうです．．．]]></title>
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<dc:date>2007-08-05T19:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[音に関して言うなら直床の方が良さそうですね]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/22/">
<title><![CDATA[22: 「ＬＬ４５」などの数値は、資材の内容（○．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/22/</link>
<dc:date>2007-08-05T00:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「ＬＬ４５」などの数値は、資材の内容（○○メーカーの床材はＬＬ４５性能、みたいな感じ）から表示されている場合が多いようです。実際の音の聞こえ方は、同じ「ＬＬ４５」表示でも物件によって全然異なるそうですよ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[21: 18です。私も、二重床と防音関係は別の問．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-30T23:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[18です。私も、二重床と防音関係は別の問題だと思っています。二重床と直床での音関係の事には今回は興味があまりなく(この話になると宗教論争みたいになりますし)、二重床にしたことで、スラブに負荷が掛かって強度的に問題にならないだろうか、と言う事が気になっています。せっかく終わった音の話が、私の書き方が悪かったせいで戻ってしまったようでしたら申し訳ありません。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[20: ＬＬ４５物件です　直床です　普段は物音も．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-27T23:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ＬＬ４５物件です　直床です　普段は物音も聞こえません上は年寄りですが聞こえないですね　時々物を落としたときは聞こえます　歩く音は聞こえません隣も聞こえないと思っていましたが、荷物の整理をしていたら急にテレビの音が聞こえました　かなり大きな音を出していました深夜はドアを閉める音が聞こえます　かなり静かなときです私の部屋（個室）の隣は人が寝起きしてないのと思いますいつも静かです　音で目が覚めたことは無．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: 私は、逆梁のMSに住んでましたけど（二重．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-27T16:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私は、逆梁のMSに住んでましたけど（二重床です）やはり、上の階の足音凄く聞こえました。TVをつけてても上での音が聞こえ、突っ突きたくなりました。なので、やはり二重床＝防音ではなく、リフォームしやすいと考えたほうが無難です。直床の勿論全く音が聞こえないわけではありません。上に住む住人のモラルなどが重視されてくるんではないでしょうか?]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[18: 音に関する事ではないので、ここに書きます．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/18/</link>
<dc:date>2007-07-27T15:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[音に関する事ではないので、ここに書きます。二重床の場合、多数の支持ボルトで床を支える構造だと思うんですが、加重が支持ボルトに集中するぶん、スラブ一点に与える圧力が高くなりますよね?素足で足を踏まれても痛くないが、ハイヒールの踵で踏まれたらすごく痛いって言うのと同じで、直床の場合よりも二重床の方がスラブに与えるストレスが高そうに思えます。現在、なんとなく二重床の方が仕様が高いと言う雰囲気がありますが．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[17: すみません。防音掲示板があったのですね。]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T22:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すみません。防音掲示板があったのですね。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/16/">
<title><![CDATA[16: 完全に“防音”の話題なので、防音掲示板へ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/16/</link>
<dc:date>2007-02-12T22:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[完全に“防音”の話題なので、防音掲示板へのスレッド移行を依頼しておきましたので、あしからず]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[15: やはり最近のＭＳでも音気になりませんって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/15/</link>
<dc:date>2007-02-12T20:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[やはり最近のＭＳでも音気になりませんって人はあんまりいないんですかね。後は上の人が静かに暮らしている人か、賑やかな人か、そして自分がどの程度音が気になるかですかね・・・]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[14: ＮＯ１２さん　サッシは一重です・・・！Ｎ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T20:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ＮＯ１２さん　サッシは一重です・・・！ＮＯ１３さん　そうですか・・・。音響くんですね。上の音も気になりますが、自分の出す音も気になりますしね。Ｌ４５って別に良い基準値ってわけではないんですね。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[13: 新築マンションに入居したばかりですが、思．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T20:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[新築マンションに入居したばかりですが、思っていたより全然音響きますよ。二重床二重天井、L４５で逆梁の今時のよくあるタイプ。上は50代の夫婦二人だと聞いて購入に踏み切りましたが、普通に歩く音しますよ。音に神経質なら中古でも最上階を買った方がいいですよ。うそ〜〜〜とビックリしました。あとは慣れるか買い替えしかないと思います。焦らずに考えて。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[12: サッシが１重だと意味が無し。]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T20:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[サッシが１重だと意味が無し。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[11: 梁も防音に貢献しているのですね。勉強にな．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T20:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[梁も防音に貢献しているのですね。勉強になりました。スラブ厚が重要なのですね。検討中のＭＳが二重床でスラブ厚２７０〜２８０となっているのですがこれに関しては良い方みたいですね。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[10: 中空でないスラブというと、直スラブで27．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T19:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[中空でないスラブというと、直スラブで270mmということですよね。世間にはそんな高級仕様ＭＳもあるのですね。参考になりました。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[9: ＞０６実家の物件ですがボイドではありませ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T19:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞０６実家の物件ですがボイドではありません。＞０７＞防音上なぜ悪いのでしょう？うちも逆梁ですが悪いとは書いていませんよ。あくまでも気をつけた方が良い、です。うちがマンションを検討した時、知り合いの専門家に相談したら、「逆梁は順梁と違い、外に分厚い梁を出す分、音の伝わりを阻害する大切な　梁の役目も外に出してしまうからね」という意味合いの事を言われた事があるので。誤解の無いように付け加えますが、色々な．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[8: グラスウールは無いよりはいい。という程度．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T19:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[グラスウールは無いよりはいい。という程度。確かに逆梁より順梁のほうが遮音性は良い。順梁でもアウトフレーム工法を用いて室内をスッキリさせてる事が出来るが、あくまでも梁がバルコニー手すり側でなく、居室側のサッシにくるからハイサッシではなくなる。小梁を嫌がるが、これは遮音性にも貢献しているから、ギロチンになってなければ妥協してはいかがだろうか。スラブが厚く構造面を肉厚に造れば、当然価格も高くなるし、居住．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/7/">
<title><![CDATA[7: 03さん逆梁だと、防音上なぜ悪いのでしょ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-02-12T18:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[03さん逆梁だと、防音上なぜ悪いのでしょう？ご教示ください。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/6/">
<title><![CDATA[6: &gt;&gt;03&gt;スラブ厚は２．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/6/</link>
<dc:date>2007-02-12T18:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;03&gt;スラブ厚は２５０ｍｍ以上(中空スラブで無いもの)がいいと思いますよ。うーん、直スラブで250mmってなかなか無いんじゃないかなぁ。スラブ厚270mmならたぶんボイドスラブだと思う。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/5/">
<title><![CDATA[5: ご意見ありがとうございます。完成住居がや．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/5/</link>
<dc:date>2007-02-12T18:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ご意見ありがとうございます。完成住居がやはり一番ですよね・・・。新築だと最近中々そういう物件が無くて・・・。逆梁とはなんでしょうか？順梁という作りの方が防音に良いのですね。グラスウール・・特にパンフに書いてないです。心配です。また質問になってしまうのですが、実は今検討中のマンションはと言いますと・・・二重床がフローリング↓パーティクルボード↓ベースパネル↓支持層↓支持剤↓ボイドスラブ２７０〜２７０．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/4/">
<title><![CDATA[4: 二重床は、グラスウールが敷き詰めてないも．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/4/</link>
<dc:date>2007-02-12T17:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[二重床は、グラスウールが敷き詰めてないものもあるので、ご注意を。もちろん敷き詰めてあるほうが良い。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/3/">
<title><![CDATA[3: 最近マンションの内覧を済ませたものです。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/3/</link>
<dc:date>2007-02-12T17:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[最近マンションの内覧を済ませたものです。購入した物件は二重床・二重天井・スラブ厚２００ｍｍ・ＬＬ４５／ＬＨ５０です。上下音の響き具合をテストしましたが、以外に響きました。音は本当に住む人によりますが、上下の音が気になるなら、二重床より直床で、スラブ厚は２５０ｍｍ以上(中空スラブで無いもの)がいいと思いますよ。それと逆梁は気をつけた方がいいですね。昨年の１２月に入居した実家は直床・スラブ厚２７０ｍｍ．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/2/">
<title><![CDATA[2: 二重天井は上下階との遮音性に寄与しますが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4209/res/2/</link>
<dc:date>2007-02-12T16:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[二重天井は上下階との遮音性に寄与しますが、二重床は必ずしも寄与しません。むしろスラブ厚や施工品質の出来・不出来の方が遙かに影響します。二重床の遮音性に期待するとがっかりするかもしれません。完成住戸を購入するのが確実です。但し、上階の住人次第の可能性もありますが。]]></content:encoded>
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