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<title><![CDATA[パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？]]></title>
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<description><![CDATA[南側に日本無線という会社があってベランダからの景色が気になるのだけど…]]></description>
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<title><![CDATA[456: 旧関東板をご利用の皆様へ当スレッドをご利．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/456/</link>
<dc:date>2006-09-13T18:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[旧関東板をご利用の皆様へ当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから半年が経過致しました。既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。より多くの皆様が該当するマンションの掲示．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[455: 以後は新スレに書き込みを。。。パークハウ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/455/</link>
<dc:date>2006-07-19T01:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[以後は新スレに書き込みを。。。パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？【Part2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43077/]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/454/">
<title><![CDATA[454: 私は次のように考えます。1．全戸改修工事．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/454/</link>
<dc:date>2006-07-19T01:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私は次のように考えます。1．全戸改修工事をする。2．買い替え、解約等で現住居を期日までに退去を要する買主には、地所側で仮住居を用意し費用は全額負担する。改修工事終了まで延期できる場合は入居までに生じた費用を地所側で負担する。その他、改修工事及び入居延期により生じた全費用を地所側が負担する。3．等級はLL４０とする。書き込みで皆さんの様々なお考えを読ませていただき大変参考になりました。88戸の買主が．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[453: 450を超えたので新スレ立てました。パー．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/453/</link>
<dc:date>2006-07-17T12:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[450を超えたので新スレ立てました。パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？【Part2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43077/以後は新スレに書き込みを。。。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/452/">
<title><![CDATA[452: 私も確認しましたが、設計図書には吸音材の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/452/</link>
<dc:date>2006-07-17T12:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私も確認しましたが、設計図書には吸音材の記述はなさそうでした。つまりパンフレットと設計図書の間に齟齬があったということのようです。昨日は色々と意見が飛び交いましたが、今は地所の回答待ちですね。私としては全戸やり直しがいいように思っていましたが、各戸の事情もあってなかなか難しいように今は思っています。地所がピシッとした回答を示してくれるのが一番いいのですが・・・]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[451: 450行ったので新スレ立てました。パーク．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-17T12:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[450行ったので新スレ立てました。パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？【Part2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43077/]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/450/">
<title><![CDATA[450: 出来上がりの仕様はパンフレットと比べるの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/450/</link>
<dc:date>2006-07-17T12:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[出来上がりの仕様はパンフレットと比べるのではなく、設計書と比べないとだめです。これは地所のマンションだけに限ったことではありませんよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/449/">
<title><![CDATA[449: 設計書は吸音材なしのようです。内覧会まで．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/449/</link>
<dc:date>2006-07-17T12:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[設計書は吸音材なしのようです。内覧会まで気づかなかったというのが問題を難しくしている。技術者の目から見れば吸音材あってもなくてもLL-45はLL-45なのでしょう。どのように対応、リカバリーするか地所の真価が問われている状況。見守りたいと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/448/">
<title><![CDATA[448: 購入者ではありませんが、マンション購入を．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/448/</link>
<dc:date>2006-07-17T12:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[購入者ではありませんが、マンション購入を検討しているものです。＞吸音材の有無ではなく、LL-45という性能値で発注三菱がパンフレットやホームページで優点として示しておきながら、こんないい加減な発注するなんてこと自体が信じられませんね。設計書はどうなっているんですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/447/">
<title><![CDATA[447: 現状施行されている二重床にそのまま吸音材．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/447/</link>
<dc:date>2006-07-17T11:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[現状施行されている二重床にそのまま吸音材を入れれば性能向上するのは間違いないでしょうが、LL-45クラスの吸音材有りの別の二重床システムに入れ替えたら、むしろ遮音性能が悪くなる可能性もありますね。パンフレットとの齟齬が問題であって、手抜き工事ではないので、その辺は冷静に判断したいです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/446/">
<title><![CDATA[446: 地所の擁護ではないですが、ある程度の品質．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/446/</link>
<dc:date>2006-07-17T10:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[地所の擁護ではないですが、ある程度の品質を確保して改修を実施するためには、部材の調達と改修作業に2ヶ月、内覧会・確認会などに1ヶ月の合計3ヶ月というのは無茶苦茶な数字でもないかと。職人をかき集めると平均的な技量は下がってしまいますので、必ずしも契約者のために良い対処とは限りません。売主として入居後の改修を含めて対処に応じるという姿勢を示していますので、明日の地所からの提案を待ちたいと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/445/">
<title><![CDATA[445: 地所としては、パンフレットや模型と実物が．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/445/</link>
<dc:date>2006-07-17T10:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[地所としては、パンフレットや模型と実物が異なる点はミスであることを素直に認めて、いろいろな選択肢を含めて対応を検討するとのことですので、問題解決に向けてアイデアを出し合いませんか？直すとしたらマンション全体で直すべきですし、引渡しが遅れると困る契約者の方もいらっしゃるでしょうから、個人的には次のような対応が望ましいと思います。１．予定通り引渡し２．パンフレットと実物と異なる点とこのような騒ぎを起こ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/444/">
<title><![CDATA[444: 442さん、実験やられたのですね。私たち．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/444/</link>
<dc:date>2006-07-17T07:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[442さん、実験やられたのですね。私たちの会はやらなかったので。。。。。是非、どのような実験をやられたのか教えていただきたいのですが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/443/">
<title><![CDATA[443: &gt;工事やるとなっても三ヶ月かかるこ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/443/</link>
<dc:date>2006-07-17T04:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;工事やるとなっても三ヶ月かかるこれがそもそもおかしいですよ。本気出して職人を集めれば、もっと早くできるはず。「３ヶ月かかるから、あきらめろ」っていってるわけでしょう？パンフと実際が違ったら直すのが当たり前だと思うんですけどね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/442/">
<title><![CDATA[442: 本日の説明会では、三菱地所側も問題を真摯．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/442/</link>
<dc:date>2006-07-17T00:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本日の説明会では、三菱地所側も問題を真摯に受け止めて、買主の不利にならないようにベストを尽くしてくれそうな印象を受けました。吸音材の有無ではなく、LL-45という性能値で発注しており、性能的にはむしろ高いものが施行されているとの売主見解を強調していましたが、買主をごまかそうとしているというよりは、資産価値的な面でパンフレットと遜色無いことを客観的数値（第三者試験組織のデータ）で内外に説明する意図の．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/441/">
<title><![CDATA[441: 引渡し直前のこの時期に発覚したことが、こ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T23:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[引渡し直前のこの時期に発覚したことが、この問題を非常に難しくしてるなと改めて感じました。数ヶ月前に発覚していれば（例え遮音性能に大した影響はないにしても）パンフレットどおり遮音材を充填してしまえば済む話ですから。この時期になってしまうと、あくまでパンフレットどおりに施工して欲しい方、減額等で片をつけてしまいたい方など皆さんの希望がずれてきますからね・・・実際売主側もどうしてよいか進退きわまってる感．．．]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[440: 説明会で感じたこと。今後の対処の仕方につ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T20:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[説明会で感じたこと。今後の対処の仕方について、現在、社内で検討中という回答でしたが、「吸音材を入れる方向も考慮していますか？」という質問に対しては、引き渡しの期限を考えると、あまり考慮していない云々。日数的に難しいという理由だけで、最初から音環境に対する対処を放棄している観は、今回の件に関して真摯に受け止めているという態度が見えず、あまりにも紳士的とはいえない。少なくとも、金銭的な対処法だけでなく．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/439/">
<title><![CDATA[439: 説明会の時に、吸音材は入っていないけれど．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T19:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[説明会の時に、吸音材は入っていないけれど、12mmのベニア板が入っていると言っていましたが、これは、早川ゴムの資料にある下地合板のことでしょうか？制振シートという言葉は聞かなかった気がします……。下地合板？と制振シートは同義語なのでしょうか？説明会では、この12mmの合板が吸音材と同等の役割を果たしていると言っていましたが、他のメーカーでは、下地合板12mm以上と記されていて、少なくとも12mmは．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/438/">
<title><![CDATA[438: 二重床メーカー資料によると、一般品＜吸音．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/438/</link>
<dc:date>2006-07-16T18:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[二重床メーカー資料によると、一般品＜吸音材＜制振シート＜吸音材＋制振シートの順に遮音効果が高くなるようです。吸音材が無くても、制振シートが入っているのであれば遮音的には問題が無いようです。万協フロアー　http://www.bankyo.co.jp/b/index.htmlフクビ　　　　http://www.fukuvi.co.jp/yuka/index_cp45g.html三洋工業　　　http．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/437/">
<title><![CDATA[437: くらしの判例集_国民生活センターhttp．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T16:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[くらしの判例集_国民生活センターhttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200303.html]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/436/">
<title><![CDATA[436: http://www.amazon.co．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T16:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[http://www.amazon.co.jp/gp/product/4871540251/こちらは入居後に実際に音が酷かったという事例ですが、裁判をすることなく売主から改修工事をすることを引き出して満足が行く結果となったものです。この本ほど酷いことにはならないでしょうが、参考として読んでみるのもいいかもしれません。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[435: 老婆心ながら、吸音材の件に囚われすぎて、．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[老婆心ながら、吸音材の件に囚われすぎて、自分たちで物件の資産価値を落とすようなことのないよう注意した方がいいですよ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[434: 私は土曜の午前中に参加してきました。三菱．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[私は土曜の午前中に参加してきました。三菱地所は、５階の部屋へ移動してから、説明会が途中にもかかわらずいつのまにか責任者の方が退席していたりして・・・なんとも無責任でした。それでも１８日には今回の件の報告と今後の対応について文書を発行するとの確約はとれましたので、まずはその内容次第だと思います。ただし、その文書を読んだことで、納得して引渡しにＯＫするということは困難だと思うので、私としては、三菱地所．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[433: 土曜日行ってきました。進行の中身について．．．]]></title>
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<dc:date>2006-07-16T07:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[土曜日行ってきました。進行の中身については、412さんから詳細にレポートしていただいた通りです。私の時間帯の時は結構みなさん怒りや不安を表してましたね。（糾弾調ではなかったですが。）だって等級は変わらないとか説明されても、こちら側の当初の判断材料が大きく変更されてるわけで。特に音の問題は感覚的なところが大きいから、もし入居してから気になった場合、「やっぱり吸音材を入れられてないからじゃ？」となるの．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/432/">
<title><![CDATA[432: 412&gt;ただ、吸音材を入れるとなる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/432/</link>
<dc:date>2006-07-16T02:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[412&gt;ただ、吸音材を入れるとなると引渡しが３ヶ月は延びてしまい、現実的には難しいようです。こうなると金銭面での解決になるのでは・・・。そう決め付けるのは地所の思い通りですよ。以前住民と似たような揉め事があったマンションでは工事で納品はずれるが、その間に金利が上がった分は（短期終了後は不明）デペの方の負担でした。ただし、その間の賃貸のお金は支払れなかったようです。はっきりいって、工事はしても．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/431/">
<title><![CDATA[431: 本問題への対応は、OAPレジデンスタワー．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/431/</link>
<dc:date>2006-07-16T01:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本問題への対応は、OAPレジデンスタワー土壌問題の反省を踏まえ、再発防止に向けたコンプライアンス体制のチェック、強化と改善を実施して来た成果を問う試金石となるであろう。生まれ変わった三菱地所を是非とも見せてもらいたいものだ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/430/">
<title><![CDATA[430: 土曜日に行ってきました。それぞれ家で状況．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/430/</link>
<dc:date>2006-07-16T01:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[土曜日に行ってきました。それぞれ家で状況が違うかもしれないが、とりあえずうちが内覧会で指摘した項目については殆ど手直しされ満足のいく仕上がり。北町のこともあったので不安だったが満足でした。あとは吸音材の件だけが悩ましい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/429/">
<title><![CDATA[429: &gt;&gt;416&gt;パークハウ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/429/</link>
<dc:date>2006-07-16T01:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;416&gt;パークハウス吉祥寺北町はどうだったんでしょう。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38654/res/272]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/428/">
<title><![CDATA[428: 何か問題が起きた時のために普段の殿様商売．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/428/</link>
<dc:date>2006-07-16T01:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[何か問題が起きた時のために普段の殿様商売にお付き合いしているわけで、こういう時こそ「地所であれば、間違いない」ことを証明するような見事な対応を見せてもらいたいですね。地所さん頑張ってください！！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/427/">
<title><![CDATA[427: 購入者です。仕事がありこの週末に行けず、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/427/</link>
<dc:date>2006-07-16T00:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[購入者です。仕事がありこの週末に行けず、苦しいです。当然引越屋、家電製品などを手配済みですが、これらをキャンセルすることになったら違約金？！等は請求できるのでしょうかね。引越が延びた場合に関して、ホテル暮らし代等本当に不安なことだらけです。新しい生活に希望を抱いていただけに・・。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/426/">
<title><![CDATA[426: &gt;&gt;425職人の数を変えずに．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/426/</link>
<dc:date>2006-07-16T00:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;425職人の数を変えずに全住戸の改修を順次行う前提の数字だと思う。大量に職人を集めて並行作業すれば理論的には一週間でも可能かと。ただ、フローリング、壁クロスも貼り直しでしょうから、部材の調達、納期も必要になるかも知れません。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/425/">
<title><![CDATA[425: すいません。通りすがりのものですが、吸音．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/425/</link>
<dc:date>2006-07-16T00:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すいません。通りすがりのものですが、吸音材をいれるのがそんなに大変なことなんでしょうか？引渡しを３ヶ月も延ばすほど？？？二重床二重天井の物件ですよね、当然？だったら、極端な話、居住中だってできるとおもうんですが・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/424/">
<title><![CDATA[424: &gt;&gt;422違法行為で大儲けに．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/424/</link>
<dc:date>2006-07-15T23:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;422違法行為で大儲けにチャレンジするH社とは全く違うと思うよ。社内ルールや前例に縛られてるMB地所のマネージャーや担当者には、とてもあんな冒険はできない。良くも悪くもプライドが高くて堅いお役所体質大企業病。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/423/">
<title><![CDATA[423: &gt;&gt;418さんトリニファイも．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/423/</link>
<dc:date>2006-07-15T23:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;418さんトリニファイも三鷹の物件の中ではハイグレードな方だと思いますが、さすがに吉祥寺北町の仕様の方がワンランク上でしょう。価格も違いますし、がっかりされることはないかと。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/422/">
<title><![CDATA[422: そもそも社長やら部長が顔出さないのはうち．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/422/</link>
<dc:date>2006-07-15T21:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそも社長やら部長が顔出さないのはうち等を＊＊にしてますよ。一社員に文句を言ったところで意見を逐一書き留めている訳でもなくどのように上に報告するのやら！所詮会議室から出ない奴等の対応策なんか期待できないと思うよ。所詮三菱もヒゥーザーとなんら変わらない！！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/421/">
<title><![CDATA[421: 今日、実際に騒音体感確認された方いらっし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/421/</link>
<dc:date>2006-07-15T21:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[今日、実際に騒音体感確認された方いらっしゃいますか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/420/">
<title><![CDATA[420: &gt;416さんそういえば、住友シティ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/420/</link>
<dc:date>2006-07-15T19:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;416さんそういえば、住友シティハウス調布ステーションコートを見学した時に騒音体感確認をさせてもらいまして、身内に上階住戸で激しく足を踏み鳴らさせましたがこもった音がかすかに聞こえる程度でした。LL45等級でしたが床スラブが厚かったんですね。あとフローリングをコンクリート壁と接しないようにして固体伝播を防いでるとか言ってました。LL45等級はみんなあの程度かと思ってたんですけど・・・明日騒．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/419/">
<title><![CDATA[419: &gt;412さん、413さん日曜組の者．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/419/</link>
<dc:date>2006-07-15T19:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;412さん、413さん日曜組の者です。確認会の情報ありがとうございます。売主側からの対応策の提示が来週になるということは、それを受けて我々が検討する時間は引渡しまで１週間しかないことになりますね。納得のいく対応でない限り承認はしたくないし・・・でも来週になってから今までの準備を全部白紙に戻すのはあまりにダメージが大きいし・・・気が重いです。素人なのでよく分からないのですが、引渡し後の改修っ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/418/">
<title><![CDATA[418: うーん、そうでしたか、北町。ショック..．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/418/</link>
<dc:date>2006-07-15T19:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[うーん、そうでしたか、北町。ショック...]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/417/">
<title><![CDATA[417: 北町は吸音材が入っている。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/417/</link>
<dc:date>2006-07-15T18:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[北町は吸音材が入っている。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/416/">
<title><![CDATA[416: 住友の物件は、吸音材の入ってない物件はス．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/416/</link>
<dc:date>2006-07-15T17:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[住友の物件は、吸音材の入ってない物件はスラブが厚いですよね。パークハウス吉祥寺北町はどうだったんでしょう。健さんのレポートでは、トリニファイの騒音は一般的マンション程度ってあるけど吉祥寺北町は安心できる良好な状況ってなってます。吸音材が入ってたんですかね。北町も検討された方、パンフレットまだお持ちですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/415/">
<title><![CDATA[415: お役所体質だから小役人に何を言っても気の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/415/</link>
<dc:date>2006-07-15T17:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[お役所体質だから小役人に何を言っても気の利いた対応は期待できないよ。企業としての体力はあるから、上の方にエスカレーションされて雷が落ちれば、手のひらを返したような手厚い対応をしてくれることもある。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/414/">
<title><![CDATA[414: 地所のお客様対応がアレなのは契約前から分．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/414/</link>
<dc:date>2006-07-15T17:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[地所のお客様対応がアレなのは契約前から分かってるから、今さら腹は立たたないです。物件が気に入って契約しましたが、営業に対しては、当初から一貫して厳しい態度で接しています。個人的な印象では床下吸音材の有無は遮音性能にそんなに影響しないとも思いますが、これだけ騒ぎになっちゃったので、パンフレットのとおりに改修するか、不利益分の補償をしていただかなければ納得できないですね。最近のほとんどのマンションに床．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/413/">
<title><![CDATA[413: 本日確認会に行ってきました。正直なところ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/413/</link>
<dc:date>2006-07-15T16:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本日確認会に行ってきました。正直なところ、今日いらした地所の責任者の対応にあきれました。メモを取るわけでもなく、買主の要求にもただ立って聞いているだけ。木内の担当者はどの方も感じが良く、一生懸命対応しているのに対し、地所の無責任な態度が腹に立ってしょうがありません...。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/412/">
<title><![CDATA[412: 確認会行ってきました。流れをお話しすると．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/412/</link>
<dc:date>2006-07-15T15:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[確認会行ってきました。流れをお話しすると、受付後、売れ残り住戸の５階の部屋に全員集合します。その部屋はフローリングが一部取られていて、フローリング内部が確認できるようになっています。三菱地所の担当者→フローリングシステム納入業者→木内建設担当者から説明があります。質問に関しては、そのたびに答えてくれます。確認書に関しては、買主側に説明も対応策も提示していないことを謝罪した上で、今回は捺印提出求めら．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/411/">
<title><![CDATA[411: 地所の擁護をするつもりはまったくないけど．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/411/</link>
<dc:date>2006-07-15T12:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[地所の擁護をするつもりはまったくないけど、LL45の遮音等級を過信している人がいるようなので注意した方がいいよ。このマンションに限らずLL45でも音は響くし、あくまでもカタログ上の数字だから。実際には間口の広さやスラブ厚、梁の位置で遮音性能は違ってくるし。ただ、この件についての地所の対応は問題ありだと思うから、納得いくまで話し合いをすべきですね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/410/">
<title><![CDATA[410: 個人的には吸音材に固執してませんが、下階．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/410/</link>
<dc:date>2006-07-15T11:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[個人的には吸音材に固執してませんが、下階に影響することですので、個人の判断では捺印できないですね。最低限、何か遮音性を高める施工を追加してもらわないと。。。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/409/">
<title><![CDATA[409: 吸音材の効果がどうであっても、ここまで祭．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/409/</link>
<dc:date>2006-07-15T11:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[吸音材の効果がどうであっても、ここまで祭りになってしまったら、遮音性を高める対策をもう1つ追加してもらわないと収まりがつかないですね。何故にお知らせ文書に買主の署名、捺印欄をつけるかな。まったく。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/408/">
<title><![CDATA[408: 建築並びに法的専門家に間に入ってもらった．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/408/</link>
<dc:date>2006-07-15T11:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築並びに法的専門家に間に入ってもらった方がいいのではないでしょうか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/407/">
<title><![CDATA[407: 三井や住友の都内物件も吸音材入ってないの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38639/res/407/</link>
<dc:date>2006-07-15T11:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[三井や住友の都内物件も吸音材入ってないのが多いようですね。スラブの厚さや質などの他要因の方が重要なのでは？シャブコンやボイドでなければそもそもあまり関係ないのかも。404さんのおっしゃるとおり、地所の対応が無礼（というか世間知らず）であることは問題で、擁護する気は全く無いですが。&gt;405さんこれからマンション購入をお考えでしょうか。契約後にもオプション代の追加など金額変更を普通にやってますよ．．．]]></content:encoded>
</item>
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