ツーバイフォーの上棟中に床が水浸し

52: 単純に言えば、合板が膨れているという時点．．．

2013-09-29T11:23:30+09:00

単純に言えば、合板が膨れているという時点でアウトってことでしょ。スレ主さんが質問してから時間が経過している。業者に言いくるめられてないと良いけど…。

51: 「耐水合板」なんていう規格はありませんが．．．

2013-09-29T10:35:12+09:00

「耐水合板」なんていう規格はありませんが、「構造用合板」の規格に「特類」「１類」とかあり、接着の程度や使用環境を構造的な機能の観点で「湿潤状態で試用できる」とか言ってます。構造用合板＝耐水合板と言われている様ですが、特類でも防水されているわけではなく、水分は染み込みます。しかし、強度に影響ないという事が言いたい様です。 >50さんが言われる様に合板は接着剤と木材との吸湿時の膨張差によ．．．

50: ツーバイでも在来でも、濡れたままだと痛み．．．

2013-09-29T09:26:21+09:00

ツーバイでも在来でも、濡れたままだと痛みが早いのは圧倒的に合板軟弱木材の代表格ＳＰＦだって一応は無垢材、一ヶ月程度の雨曝しなら変色だけで問題ない。合板はまあ、見た目で膨れたり剥がれそうになってなければ一応大丈夫だろうねちなみに合板が水分に弱いのは、接着剤が弱いってだけじゃない吸水と乾燥をくり返して木材が収縮伸張する過程で、その接着面に収縮の差異が生じるからその力によって剥がれてしまうの．．．

49: スレ主がもう出てこないのに何を答えるの？

2013-09-29T08:56:31+09:00

スレ主がもう出てこないのに何を答えるの？

48: みんな、わかった風なこと書く前に、スレ主．．．

2013-09-28T11:00:05+09:00

みんな、わかった風なこと書く前に、スレ主の悩みにちゃんと答えてあげなよ。 >このような状況で、このまま工事を続けても大丈夫なのでしょうか。これが原因で不具合は生じないのでしょうか。

47: >46 頭では解っていても、結局、．．．

2013-09-26T17:01:09+09:00

>46 頭では解っていても、結局、営業トークや周囲の行動に釣られて欠陥住宅を作られたんじゃ意味がないね。やはり、自分の意思で行動できない人間は、搾取されるだけの木偶と同じってことだ。

46: ＞No.44 そんなことは誰でも解って．．．

2013-09-26T16:26:51+09:00

＞No.44 そんなことは誰でも解っている。しかし現実は沢山の家が今現在建っています。これが現実

45: つまり、アベノミクスは消費税増税のための．．．

2013-09-26T11:07:12+09:00

つまり、アベノミクスは消費税増税のための似非好景気ということですね。

44: いやいや消費税増税や、縁起の良い日にちの．．．

2013-09-26T10:54:55+09:00

いやいや消費税増税や、縁起の良い日にちのために、欠陥住宅になってしまうリスクを受け入れる？それこそ本末転倒。自分で選んだ選択自体が間違っていたということに、なぜ気が付けない？ハッキリ言って、消費税増税の前に～と周囲に踊らされて駆込み需要に走る施主は阿呆。工期が短ければ、その分、欠陥が発生するリスクは高くなるし、需要と供給の観点から、駆込み需要で売れるため、業者は強気になり高値で買わされる。．．．

43: 消費税前に建てようとする施主が多いから、．．．

2013-09-26T10:11:03+09:00

消費税前に建てようとする施主が多いから、おのずと工期が短く、上棟の日にちが決まってくる、そして縁起の良い日取りになると、雨になることもある。業者の言いなりとか、被害妄想が強いね。

42: >41 そもそもの着工時期がおかし．．．

2013-09-26T07:01:32+09:00

>41 そもそもの着工時期がおかしいと言ってる。最良は秋冬着工、春先入居だけど、梅雨時期や台風シーズンを避ける工期設定にしないから、現場が水浸しになる要因になる。それに、なぜ業者の言いなりにならなきゃいけない？施主は今後、数十年も住む。業者都合で初期不良を起こされても困るだろう？

41: >No.40 工期が短いし、次の．．．

2013-09-26T06:10:55+09:00

>No.40 工期が短いし、次の現場が遅れるから、予定どうり上棟するのが普通でしょ

40: 梅雨時期や台風シーズンに家を建てようとす．．．

2013-09-25T22:57:44+09:00

梅雨時期や台風シーズンに家を建てようとすること自体が誤り。水浸しになって良い家が建つわけがない。初期不良は覚悟の上かもしれませんがね。

39: 都内ですが、台風１８号前ぐらいからうち．．．

2013-09-25T20:04:19+09:00

都内ですが、台風１８号前ぐらいからうちの近所でも３階建てが３棟、建築中ですいまだに屋根なくて、水浸しのようですが大丈夫なもんなの？

38: 軸組に比べて上棟に時間がかかるツーバイを．．．

2013-09-25T19:56:49+09:00

軸組に比べて上棟に時間がかかるツーバイを選んだ時点で雨の被害くらい覚悟しないと。だから、ツーバイを選んだ時点で失敗ということになるかもね。

37: 天気予報を見ながら少しでも雨が降りそうな．．．

2013-09-25T19:50:37+09:00

天気予報を見ながら少しでも雨が降りそうなら、延期して日程調整すれば良いだけの話でしょ？まさか、その程度も考慮してくれないわけ？施主が頑なに拒否すれば対処してくれそうなものだけどね。

36: ハイムで上棟日（ユニット据え付け日）に豪．．．

2013-09-25T18:35:35+09:00

ハイムで上棟日（ユニット据え付け日）に豪雨に遭われた施主さんの貴重なブログです＞ttp://ameblo.jp/itumotenki/theme4-10040387671.html#main

35: >33 施主の立場なのか、業者の立．．．

2013-09-25T17:36:32+09:00

>33 施主の立場なのか、業者の立場なのか分からないけど、そういう場合は施主は床下に潜って確認するの？

34: >30 ハイムは雨天時にユニットを．．．

2013-09-25T17:31:10+09:00

>30 ハイムは雨天時にユニットを組むと取り返しがつかないが、たまに急に雨にやられる家があるみたいですね。じぶんの家がそうなったらやり直して欲しいですが、被害者の話によると無理みたいです。あとユニットが輸送時の振動で歪む事があるようです。ユニットと言っても施主は気を抜けませんね。

33: >30 ＞その対応は有効だけど、絶．．．

2013-09-25T17:12:28+09:00

>30 ＞その対応は有効だけど、絶対にそんな対応はしないだろうね。実話です。＞そんな自体が起きる前に、未然に防ぐ筈だから台風はすさまじくどうしても雨の侵入は防げませんでした。

32: 合板が膨れているのを見てしまった人が、神．．．

2013-09-25T16:29:44+09:00

合板が膨れているのを見てしまった人が、神経質になってしまうのは仕方ないと思うよ？施工って、結構いい加減だし、施主が見てないと隠そうとするから。

31: 雨を完全に防ぐことはできないし、屋根かか．．．

2013-09-25T16:11:41+09:00

雨を完全に防ぐことはできないし、屋根かかる前に雨が降ってもそんなに問題ないよ。床の合板がふやけてるとか、断熱材が濡れたとかはやり直してもらえばいいけど、みんな神経質すぎじゃないですかね。あと瓦じゃない屋根なら野地板乾いてから載せるくらい？そりゃ、降らないに越したことないけど。

30: >29 その対応は有効だけど、絶対．．．

2013-09-25T14:54:38+09:00

>29 その対応は有効だけど、絶対にそんな対応はしないだろうね。本当に施主のことを思った良心的な工務店であれば、そんな自体が起きる前に、未然に防ぐ筈だから。結局、初期不良の有無から言えば、プレハブ系の1～2日で組上げる工法には敵わない。特にセキスイハイムなんかは、窓はもちろんのこと、外壁材まで組んだ状態で持ってきて、外壁材の間を現地施工で繋ぎ込むだけだから、風雨によって内部にダメージを．．．

29: その場合は水中ポンプで吸って排出してから．．．

2013-09-25T12:31:34+09:00

その場合は水中ポンプで吸って排出してから、もぐって雑巾で吸水しながらふき取り扇風機をゆるく長い間まわします。

28: 地場に根差して、数十年の実績のあって優良．．．

2013-09-25T08:45:22+09:00

地場に根差して、数十年の実績のあって優良と評される工務店でも、雨天後の基礎内に水が溜まってても何もしないなんて事は往々にしてあることみたいだよ。最初は「基礎の通気パッキンで湿気が抜けることと、微量ながらコンクリートも透水性があるため、問題はありませんよ。」という説明をされた。でも、どうしても気になる旨を伝えたら、きちんと水中ポンプで溜まった雨水を排出してくれたけど、現場を見ていなかったらどうなっ．．．

27: ツーバイじゃないけれど、先週の台風でうち．．．

2013-09-25T08:03:07+09:00

ツーバイじゃないけれど、先週の台風でうちの近所の建築現場も大変そうだった。床板も貼って壁の構造用合板も貼り終えたのに、ほぼ全ての木材はびしょ濡れ。更にはベタ基礎は水溜りになっていて、床下浸水常態。それでも、床板を剥さず放置して、そのまま施工しちゃているんだよね。壁の構造用合板は露出しているので乾くだろうけれど、床板下の水溜りは乾燥が遅いし、後々のカビや腐りの原因にならないのかな。建売りらしい．．．

26: 大手HM建てましたが、棟上げ後すぐに瓦が．．．

2013-09-24T22:27:32+09:00

大手HM建てましたが、棟上げ後すぐに瓦がのってました。水は大敵らしい。

25: >工場のほうが精度は高い。建．．．

2013-09-24T18:36:15+09:00

>工場のほうが精度は高い。建設見てると細部が合わなくて苦労しているみたいでしたが。

24: >No.22 あまりにも現実を知．．．

2013-09-24T15:51:17+09:00

>No.22 あまりにも現実を知らなさすぎて可哀そう。

23: マニュアル通りに組むだけだろ。職人って．．．

2013-09-24T12:02:47+09:00

マニュアル通りに組むだけだろ。職人ってのは、1軒1軒自分が手掛けたという自信と誇りを持って成長していくもの。現場も知らない流れ作業の工員は、職人なんて高尚なもんじゃない。そもそも住居用に使用される木材の組立に治具類の充実なんて必要ないし、姿勢の自由度はあっても、大工の地組みには遠く及ばんよ。ま、2×4自体が外来工法な訳だから、そんな荒っぽい施工でも問題ないのかも知れないがね。

22: 治具類の充実度と姿勢の自由度のために、工．．．

2013-09-24T11:21:38+09:00

治具類の充実度と姿勢の自由度のために、工場のほうが精度は高い。

21: ＞実際にはほとんどの場合が「工場内で人力．．．

2013-09-24T11:05:46+09:00

＞実際にはほとんどの場合が「工場内で人力による生産」なので、現場で大工が組み立てるのと大差無い。それは間違いでは？工場内で短期就業者がマニュアルどうりに組み立てるだけと、大工を一緒にすると職人なら怒るでしょうね。

20: 部材を一々クレーンで釣り込む手間が省ける．．．

2013-09-24T09:21:16+09:00

部材を一々クレーンで釣り込む手間が省けるから、確かに工程は短縮されるけど、所詮は「工場内で人の手による加工」なので、納期が差し迫った状態だと、往々にして加工が荒くなりがち。そして、その雑に加工された部材をクレーンで吊り上げることによって、さらに歪みが生じる可能性がある。「工場生産」と言われると、精度が高くて安心感が高いと思いがちだけど、実際にはほとんどの場合が「工場内で人力による生産」なので、．．．

19: >18 15ではありませんが、雨．．．

2013-09-24T09:14:23+09:00

>18 15ではありませんが、雨の日に建てるのは駄目だと言っているだけで、晴天であれば問題無いでしょう。

18: >>15 なんで、ツーバイ．．．

2013-09-24T04:56:16+09:00

>>15 なんで、ツーバイで断熱材を工場で入れて現場に持ってくるメーカー　はダメなのでしょうか？今、納期が間に合いそうもなく、「工場で作って現場で組み立てるので工期が短縮できますからご安心下さい！」といわれています。

17: 大手のハウスメーカーも建てるのは地元の大．．．

2013-09-17T17:02:21+09:00

大手のハウスメーカーも建てるのは地元の大工さんです。大手だから安心と言う事はありませんね。ツーバイは釘で材料と材料を留めつける工法で、在来工法の様に木材を組み合わせるほぞ等がありませんので、日本の湿気の多い地域では釘を錆びた場合には最悪の状況も考えられます。やり直しが利く部分ではありませんので、この工法を採用する場合は、特に雨などが掛かった場合は充分に乾かす必要でしょう。日本で主に．．．

16: >14 大手のステマ？大手も雨ざ．．．

2013-09-17T16:17:35+09:00

>14 大手のステマ？大手も雨ざらし期間長いよね。高いから安心なんて妄想だよ。

15: ツーバイで断熱材を工場で入れて現場に持っ．．．

2013-09-17T15:28:52+09:00

ツーバイで断熱材を工場で入れて現場に持ってくるメーカーもあるからそういうところじゃなくて良かったですね。

14: 本当に、高い買い物である家での施工とは思．．．

2013-09-17T15:20:14+09:00

本当に、高い買い物である家での施工とは思えません。今後の建て方も、不安になる会社ですね。公表したほうが、このような被害者が減るように感じます。やはり、家は大手のハウスメーカーで無理してでも建てたほうがいいと思います。 1000万円台で建てたらそれだけの家なのかもしれません。やはりう２倍、３倍出してでも、30年以上住む家に安心と頑丈性を買いましょう。

13: こんな高い捨てものできれば使いたくないだ．．．

2013-09-10T18:10:08+09:00

こんな高い捨てものできれば使いたくないだろうね

12: http://item.rakuten.．．．

2013-09-10T17:15:20+09:00

http://item.rakuten.co.jp/yamayuu/ecre30/ 根太レスやツーバイは、床貼り直後にこういったシートで養生していると思います。シートは雨と汚れを防ぎ、細部を施工しながら剥がせるので便利で欠かせません。

11: 床の合板が膨れ上がっていると、床材が綺麗．．．

2013-09-10T15:34:29+09:00

床の合板が膨れ上がっていると、床材が綺麗に貼れないのでは？大工の質が下がっている昨今、ツーバイフォーは大工でなくても器用な素人だと造れると聞いたことがるので特に注意が必要だと思います。

10: >>床合板の一部の接着剤がは．．．

2013-09-10T15:06:28+09:00

>>床合板の一部の接着剤がはがれたようで盛り上がっていて未だに完全には乾燥していません。構造用合板の接着性能は、「湿潤状態においても接着性能が確保されている特類」と、「水に濡れる恐れのない場所に使用する１類」とがありますが、床下地に使用される合板は特類でなければいけません。特類は、施工中に雨が打たれても大丈夫な接着性能を有しており、1日程度の雨で、合板が膨れるようなことは考えにく．．．

9: やっぱり工務店は信用ならない

2013-09-10T13:52:42+09:00

やっぱり工務店は信用ならない

8: 一階床の断熱はどうかな？発泡系の断熱材．．．

2013-09-10T09:34:49+09:00

一階床の断熱はどうかな？発泡系の断熱材ならいいかもしれんが、繊維系なら…(>_<)

7: 雨を心配するなら足場仮設時点で仮設屋根を．．．

2013-09-10T09:24:51+09:00

雨を心配するなら足場仮設時点で仮設屋根を作るコストを出したほうが安全ですよ。現在まで建っているツーバイフォー工法の住宅は、あなたのような状態で出来上がってますが、特に心配は、無いですね。それと断熱材で盛り上がってますが、普通屋根の雨養生が、出来てからでしょう文面見るとまだベニヤに状態でしょう。

6: 今時ツーバイとかやってる工務店なんてダメ．．．

2013-09-10T05:49:57+09:00

今時ツーバイとかやってる工務店なんてダメでしょ。

5: 上棟してから断熱施工しないの？

2013-09-10T00:27:09+09:00

上棟してから断熱施工しないの？

4: 今更だけど、ユニット式のツーバイにして．．．

2013-09-09T23:10:03+09:00

今更だけど、ユニット式のツーバイにしておけば良かったのにね。

3: ツーバイだから関係あるんじゃないの？

2013-09-09T23:03:24+09:00

ツーバイだから関係あるんじゃないの？