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<title><![CDATA[売れ残りマンション現状渡し]]></title>
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<description><![CDATA[今年２月に完成した物件の売れ残りを購入し11月に入居します。すでに半月以上経っているので部屋はかなり汚れています。デベに確認したところ、新築入居時のような入居前点検（不具合指摘）はできないとのことで、それは何となく納得できたんですが、引き渡しも現状渡しと言われました。ふつう、20万そこそこの中古車でさえピカピカに磨いて引き渡してくれるのに、何千万もするマンションでその程度なんでしょうか？あくまでデ．．．]]></description>
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<title><![CDATA[21: &gt;&gt;19そもそも、不動産関係．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-07T20:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;19そもそも、不動産関係の人に「誠実」なんて求めるのが間違ってるよー？何かを期待するのも間違ってる。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[20: 「現状渡し」の意味わかります？言葉のまん．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-07T02:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「現状渡し」の意味わかります？言葉のまんま、今現在の形で引き渡すっていう事ですよ・・・家電とか家具とかの「現品限り」が安くなってるのと一緒です。少し、傷ついたり汚れたりしてるでしょう。納得して契約したのなら、自分で掃除するか業者の手配しましょう。１０００万の値引きが本当ならすごくツイテますよ？アフター点検は値引きしてようが同じマンションであると思うのでデベ側に責任のある不具合が出たら直してもらえま．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: 普通の感覚なら、現状渡しとはいえ、最低限．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/19/</link>
<dc:date>2008-11-06T11:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[普通の感覚なら、現状渡しとはいえ、最低限の清掃や引渡し前の売り元自身のチェックはするでしょうね。値引きがあるから手抜きしてよいという感覚では困りますよね？少なくとも２年アフターくらいまではお付き合いがあると思うので信頼関係壊れたら、後々もめることも多いでしょうに。&gt;&gt;17販売時の営業さんの本音かもしれませんが、誠実な企業の社員の発言とは思えません。要は会社の問題でなく、営業個人の問題な．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[18: それが&quot;売買の条件&quot;．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-06T11:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それが&quot;売買の条件&quot;なのですから、1000マンの中にその費用が含まれると考えるのが、心の安静につながるのではないでしょうか。売る側は、掃除をしなければ売れなければ掃除をするでしょうし・・・・そして、掃除もこれからの生活等を思い描きながら楽しくされることをお勧めいたします。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[17: デベの言い分としてはNo.16さんの通り．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/17/</link>
<dc:date>2008-11-05T22:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[デベの言い分としてはNo.16さんの通りです（笑）。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/16/">
<title><![CDATA[16: １０００万値引きできたんならそれでOKじ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/16/</link>
<dc:date>2008-11-05T19:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[１０００万値引きできたんならそれでOKじゃない？べつに重要な不具合はないのでしょう？入居後の半年とか１年・２年点検（マンションによって異なる）は適応なんですよね？ハウスクリーニングは７万〜１０万位でありますし自分でやればタダだよ（正直業者に頼んでも値段に満足な仕上がりは期待できない）いい買い物じゃないですか？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[15: そんなサービスの会社だとアフターサービス．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/15/</link>
<dc:date>2008-11-05T19:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そんなサービスの会社だとアフターサービスも心配です。今後、不具合があっても、のらりくらりと逃げられそうです。入居時点検ができないと主張されたら、反対に入居前に瑕疵について徹底的に調べてアフターサービスの期間中だと主張してきちんとしてもらった方がいいと思う。それとも、その権利も無いということでの値引が契約条件なのかな。どちらにしても、竣工時から現在に至るまでの管理費を管理組合に納めていたかを確認した．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[14: 引き渡しの時、ボンネットに鳥のフン落ちて．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-05T16:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[引き渡しの時、ボンネットに鳥のフン落ちてたら拭くのが当たり前だわな。値段や値引額はまったく別問題じゃね？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[13: 中古車も現状渡しと整備込みがあり、当然、．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-05T02:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[中古車も現状渡しと整備込みがあり、当然、価格も変わってきます。スレ主さんは値切り過ぎたんじゃないんですかね？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[12: そんな業者が立てたマンションは構造や施工．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-05T00:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そんな業者が立てたマンションは構造や施工でも手抜きがある可能性が高いのではないでしょうか。値段も大切ですけど、1000万値切っても手抜き物件を買わされたら意味ないですから信用出来る業者から買いたいものですね。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[11: みなさん、ご回答どうもでした。No.4さ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-05T00:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[みなさん、ご回答どうもでした。No.4さんの回答見て「ああ、やっぱりそうなんだ」と思いかけましたが、少なくとも「常識」ではない、ということはよくわかりました。別に業者にクリーニング頼むほど汚れているわけじゃないし、自分で掃除すれば済む話なんで、自分でやりま〜す。言いたいのは、まさにNo.6さんの言われてる通り、クリーニング代がどうのとか、そういうことじゃなく、引き渡しの前に掃除もする気がない売り手．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/10/">
<title><![CDATA[10: わたしも竣工済み9ヶ月をかなりの額値引き．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T23:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[わたしも竣工済み9ヶ月をかなりの額値引きしていただいて購入しましたが、クリーニングもして頂き、引渡し前内覧もきちんとやって、修理後再内覧もやっていただいて、相当箇所、かなり細かい箇所も直していただきましたよ。半年たった物件だからって、入居前点検ナシはちょっとひどすぎると思います。数千万の買い物をするのですから、そこは強く主張すべきだと思いますよ。値引き額がどうのとかいう問題ではないと思います。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/9/">
<title><![CDATA[9: ほんとに新築か？売買契約書や登記簿調べた．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T23:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ほんとに新築か？売買契約書や登記簿調べたほうがよくないかい？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[8: 1000万も値引きするならクリーニングく．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T22:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[1000万も値引きするならクリーニングくらい自力でやれって態度じゃない？買い手も傲慢な気がするわ]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[7: 竣工済みを値引きして買ったけど、普通に内．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T22:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[竣工済みを値引きして買ったけど、普通に内覧会もあったし、細かな指摘にもしっかり対応してくれましたよ。バルコニー含めて掃除もしっかりしてあったし、デベの姿勢の問題では無いでしょうか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/6/">
<title><![CDATA[6: あくまで売り手の姿勢としてね。掃除くらい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/6/</link>
<dc:date>2008-11-04T18:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あくまで売り手の姿勢としてね。掃除くらいしてくれたっていいと思うけどね。その程度のサービス精神もない業界だから、このざまなんじゃねぇの？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/5/">
<title><![CDATA[5: 1000万もの値引きとは驚きです。ちなみ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T18:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[1000万もの値引きとは驚きです。ちなみに建って半年以上の物件を購入した知り合いは、値引きなしでした。管理はきれいになされていたそうですが、クリーニング後の引き渡し、内覧会での指摘も新築同様当たり前の流れだったそうです。どっちが良いか・・・。一般的に1000万の値引きをしたあなたの方がお得だと思いますけど・・・。余った予算でご自分でなさったらよろしいかと・・・。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/4/">
<title><![CDATA[4: 不動産関係の業者ではないのですが...売．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T18:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[不動産関係の業者ではないのですが...売れ残りとか普通に現状渡しが常識なのではないでしょうか？かなり値引きしたなら、それ（クリーニング）も織り込み済みとか思った方がよいのでは？中古の車をピカピカって．．．それの方が買い手がつきやすいからですよ。中古や賃貸の住宅もリフォームした方が買い手がつきやすいからで、常識ではありません。中古マンションは空き屋ならリフォームする可能性もありますが、住んでいる状態．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[3: 半年経過で１０００万円（？）も値引きする．．．]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T15:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[半年経過で１０００万円（？）も値引きするんですか？それはお買い得でしたね。良かったですね。お掃除は、ご自分でなさればタダ。ここまで値引いたのですから、労力を惜しまず頑張りましょうね！]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3552/res/2/">
<title><![CDATA[2: すみません、半月じゃなく半年でした。]]></title>
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<dc:date>2008-11-04T14:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すみません、半月じゃなく半年でした。]]></content:encoded>
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