<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>

<rdf:RDF
 xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
 xmlns="http://purl.org/rss/1.0/"
 xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#"
 xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
 xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/"
 xmlns:syn="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
 xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
 xmlns:taxo="http://purl.org/rss/1.0/modules/taxonomy/"
 xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
 xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
>

<channel rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/">
<title><![CDATA[自営業だと借りにくい！！]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/</link>
<description><![CDATA[サラリーマンをやめて、カミサンの実家（自営会社）に入りました（役員）が、住宅ローンの貸出条件が厳しくなりそうで心配です（取引している金融機関（信金）の担当がボソッと・・・）やっぱりサラリーマンのようには行かないのでしょうか。会社の業績は絶好調とまでは行きませんがなんとか黒字は出しています。なんかいいアドバイスありましたらお願いします。]]></description>
<dc:language>ja-jp</dc:language>
<dc:rights>Copyright(c) e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:rights>
<dc:creator>e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:creator>
<items>
 <rdf:Seq>
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/106/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/105/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/104/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/103/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/102/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/101/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/100/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/99/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/98/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/97/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/96/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/95/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/93/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/92/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/91/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/90/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/89/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/88/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/87/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/86/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/85/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/84/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/83/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/82/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/81/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/80/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/79/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/78/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/77/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/76/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/75/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/74/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/73/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/72/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/71/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/70/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/69/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/68/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/67/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/66/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/65/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/64/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/63/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/62/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/61/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/60/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/59/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/58/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/57/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/56/" />
 </rdf:Seq>
</items>
</channel>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/106/">
<title><![CDATA[106: 青色申告特別控除はだいたいどこの都銀でも．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/106/</link>
<dc:date>2007-06-27T12:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[青色申告特別控除はだいたいどこの都銀でも加算しますね。減価償却費は半分くらいでしょうか。本当は減価償却費なんて購入した年以外は実際の支出ではないから、加算して考えるのは当然なんですけどね。だいたい私の友人も同じように過大申告してから購入してる人が多いです。銀行のシステムのせいで、多くの自営業者が数百万の小遣いをドブに捨てさせられてから、住宅ローンを組んでるってことはまぎれも無い事実です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/105/">
<title><![CDATA[105: 特段真意なんてないと思われます。単純に確．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/105/</link>
<dc:date>2007-06-27T11:20:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[特段真意なんてないと思われます。単純に確定申告者の収入＝申告所得額、これがチェックリスト上の原則です。これに減価償却費や青色申告特別控除や専従者所得（でしたか）が加算される場合があります。乗用車の償却費なんてのも加算したことありましたよ。多分、職業特性がわからないのでしょう。どういった金融機関で組まれたかにもよりますが。斟酌の余地あるところもないわけではないと思います。しかし、苦労したとはいえ3年．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/104/">
<title><![CDATA[104: ローンを組むためにわざと経済的に不利な行．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/104/</link>
<dc:date>2007-06-27T09:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ローンを組むためにわざと経済的に不利な行為を強いる銀行の真意がよく分からないです。フリーのクリエーターの私は3年前まで、売上げ1000万〜1300万で申告所得500万〜800万くらいでしたが、住宅ローンで5000万くらい借りるために、3期の平均所得金額を800万に調整しました。単純に私の場合、例えばCDや雑誌を購入しても、DVDをレンタルしても、そういうもの全てが研究図書費になるし、リビングの家具．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/103/">
<title><![CDATA[103: 誰も職業を否定した人なんていないと思うけ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/103/</link>
<dc:date>2007-06-27T00:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[誰も職業を否定した人なんていないと思うけど？ただローンが組みにくいって話をしているだけジャン。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/102/">
<title><![CDATA[102: ＞101さん心無い雇われ人の言葉なんてほ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/102/</link>
<dc:date>2007-06-26T22:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞101さん心無い雇われ人の言葉なんてほっとけばいいんですよ。自営業は立派な職業なんですから。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/101/">
<title><![CDATA[101: 「自営業を挑発しておちょくるスレ」はここ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/101/</link>
<dc:date>2007-06-26T20:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「自営業を挑発しておちょくるスレ」はここですか？&gt;&gt;97おまえはもう済んだ話を蒸し返すな。&gt;&gt;98あんたも毎度毎度、真っ赤な顔してつられてるんじゃない。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/100/">
<title><![CDATA[100: 要するに個人では払わなくていい税金を払っ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/100/</link>
<dc:date>2007-06-26T08:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[要するに個人では払わなくていい税金を払ったのですね（役員報酬を法人貸付すれば、現金収入なくとも所得税が課されるはず）。一方、役員報酬を取らずに法人に留保すると法人税を払う。同族会社留保課税まで含めると自信がないが、所得税率＞法人税率のケースが多いので、役員報酬を高めに設定するのは外見からは合理性に疑問符あり。結局役員報酬が高いといっても法人の利益を犠牲にしているため、可処分所得が銀行からは不透明感．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/99/">
<title><![CDATA[99: 95です。私自身は、自営業者の心算でいま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/99/</link>
<dc:date>2007-06-26T07:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[95です。私自身は、自営業者の心算でいます。設立から6年立ちます。外部からの出資は受けてません。金融機関からの借り入れも皆無です。役員報酬も相応額あります。会社は相応の利益はありますが、あえて役員報酬を高めにしていることと初期の設備投資により個人で法人への貸付が発生します。会社も自分の資産も同じようなものですが私の貸付が多いと自己資本比率が下がります。会計参与と相談の上見栄えが良くなるようにデット．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/98/">
<title><![CDATA[98: ＞浮き沈み激しい自営業素晴らしい見識です．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/98/</link>
<dc:date>2007-06-25T23:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞浮き沈み激しい自営業素晴らしい見識ですね。「じゅっぱひとからげ」の極地ですね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/97/">
<title><![CDATA[97: そりゃまあ、貸す側にとっちゃ３５年かけて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/97/</link>
<dc:date>2007-06-25T21:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そりゃまあ、貸す側にとっちゃ３５年かけて黙々と返してくれる（黙々と返すしかない）相手に貸すほうが儲かるわけですから、浮き沈み激しい自営業に厳しくなるのはやむを得ないではないですかね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/96/">
<title><![CDATA[96: 資本金1億円ということは、資本準備金も合．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/96/</link>
<dc:date>2007-06-25T16:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[資本金1億円ということは、資本準備金も合わせると2億円近い出資を得た計算になる。すごいですね。ベンチャーなら数社の出資があり、既存ならかなりの業歴又は業績がある企業ですよ。このレベルでも渋るなんて、よっぽど自営業者というか起業家は嫌なのでしょうかね。すこし銀行見る目ないですね。しかし、役員報酬も相応にありそうなのに、そんなにローン組むのしんどかったのもすこし不思議な気がしました。感想まで。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/95/">
<title><![CDATA[95: 90です。個人資産は狙いにきますよプライ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/95/</link>
<dc:date>2007-06-25T15:38:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[90です。個人資産は狙いにきますよプライベートバンキング…口座作ってあげましたけどね収益物件も利回り悪そうなものばかり持ってきます。住宅ローンの話しをすると話しをそらすしね自営業者だけで、建設的な話しでも嫌味でも語りたいですね起業した自営業者は、高級賃貸でも住めばいいみたいな扱いを受けたこともありました。気付いたら、新価格だか新々価格になりましたけどね笑い話ですけどGEに断られて、都銀で融資の実行．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/93/">
<title><![CDATA[93: &gt;自分の会社が倒産したら？従業員も．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/93/</link>
<dc:date>2007-06-25T08:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;自分の会社が倒産したら？従業員も失業します。リスクは同じでも立場変われば…倒産（定義によるが）すれば、社長は破産。理由、会社借り入れ保証があるから。従業員：失業するものもいるが、そのまま雇用継続になるものもいるし転職するものもいる。収入は下がるが。したがってリスクは違います。＞おまえに金借りるんじゃないってお前に貸すのでもないけどね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/92/">
<title><![CDATA[92: 平和ボ　ケ。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/92/</link>
<dc:date>2007-06-25T01:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[平和ボ　ケ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/91/">
<title><![CDATA[91: 89は90さんにどうやって反論するんでし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/91/</link>
<dc:date>2007-06-25T01:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[89は90さんにどうやって反論するんでしょうかね。現実はそうですよ。社長に貸し渋って社員には貸すみたいな。よくある話ですよ。しっかし89は偉そうな口の聞き方だな。おまえに金借りるんじゃないって。その口の聞き方が、何度も話題に出てる最低のローン担当者の特徴なんだが。分からん奴だな。現行のいい加減な審査で金貸した年収400万中小零細リーマンのローン破綻が相次ぐ最悪のシナリオをちょっとでも想像してみたら．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/90/">
<title><![CDATA[90: 自営業の範疇は難しいですけど私は、資本金．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/90/</link>
<dc:date>2007-06-24T22:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[自営業の範疇は難しいですけど私は、資本金1億円（中小企業）従業員50名程度の会社経営者です。会社役員であるのか？自営業であるのか？住宅ローンを組むのに難儀しました。従業員は楽に住宅ローンを組めました。自分の会社が倒産したら？従業員も失業します。リスクは同じでも立場変われば…日本国民の多くは、中小企業の従業員ですよ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/89/">
<title><![CDATA[89: まあ、しかし、銀行は株式会社なので誰に貸．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/89/</link>
<dc:date>2007-06-24T22:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まあ、しかし、銀行は株式会社なので誰に貸したいのかなんて銀行が決めること。預金者もどこに預金するのかは預金者が決めること。ただそれだけですよ世の中の流れは直接金融なんだから、間接金融に掛けるコストは減らしたいもの（メガも証券業務に力入れてますから）。そうすると必然的にシステマティックな稟議システムにならざるを得ない。中小企業だって会計参与とか制度が出来て、自らの信用力を高める努力をしていく傾向にあ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/88/">
<title><![CDATA[88: &gt;要するに、ご自分の商売内容とその．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/88/</link>
<dc:date>2007-06-24T22:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;要するに、ご自分の商売内容とその将来性を言葉と数字でしっかり説明できるか否か、です出来ない人は、それなりの社長人生、出来る人は相応の社長人生を送る、苦労して交渉したんだったら、次回はある程度ツボを押さえて交渉できるでしょう。事業資金などが必要になれば。って言ったまでです。チェックリストでしか借り入れ対応してもらえない扱いでよいのなら、どうぞ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/87/">
<title><![CDATA[87: うそうそ。手が回らない割には住宅ローン相．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/87/</link>
<dc:date>2007-06-24T19:31:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[うそうそ。手が回らない割には住宅ローン相談会なんていう企画はは頻繁にやるんですね。きれいごとにも程がある。庶民の懐に寄生して、ローリスクハイリターン、という世間の常識と反対のことを実践しているに過ぎない。ちょっと景気でも悪くなろうものなら、また不良債権だよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/86/">
<title><![CDATA[86: 結局、中小企業経営者の人は、・きちんと個．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/86/</link>
<dc:date>2007-06-24T14:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[結局、中小企業経営者の人は、・きちんと個別の事情を斟酌して貸し出しを決めてくれ・そのための体制を置くのは当然だろうということですよね。一方で、現在の銀行（特に都銀や大手地銀）は、中小企業の個別事情を検討しての融資というのはなかなか難しい（そこまで手が回らない；なぜなら彼らのメイン融資先は中堅以上の企業だから＆小規模向けの過去データとノウハウがないから）という現実がある。他方、最近は都銀も積極的に住．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/85/">
<title><![CDATA[85: ＞要するに、ご自分の商売内容とその将来性．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/85/</link>
<dc:date>2007-06-24T13:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞要するに、ご自分の商売内容とその将来性を言葉と数字でしっかり説明できるか否か、です。そんな説明聞いてくれる人がたくさんいたり、聞く能力ある人間がたくさん窓口にいたら、最初からこんな話題にならない、っての。ほんと何言ってんだか。世の中そんなに美しくないですよ。個人相手のローン審査って理不尽な点多いよ。誰かが言っていたが非常に事務的。大手企業のサラリーマン、公務員なら有利な条件で貸す、自営や外資や零．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/84/">
<title><![CDATA[84: あのー銀行にはデータだけでなく、経験も蓄．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/84/</link>
<dc:date>2007-06-24T00:20:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あのー銀行にはデータだけでなく、経験も蓄積されるのですが。要するにノウハウってことになるでしょうか。そういったノウハウを元に審査しているだけで、予想以上に交渉が厳しかったということであれば、よい勉強をされたのではないでしょうか？今後ご自分の事業でなにかしかの資金が必要となった場合、同じかそれ以上に交渉や書類が必要になります。家は極論すれば、買うのをあきらめても食べるのに困りませんが、仮に事業資金が．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/83/">
<title><![CDATA[83: ＞自営業はリスクが大きすぎる。ローンを組．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/83/</link>
<dc:date>2007-06-23T23:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞自営業はリスクが大きすぎる。ローンを組みたいなら、地銀を回るなり短刀と粘り強く交渉するなり努力が必要。それをやらずに甘えるな。」少し違います。銀行にはそれぞれターゲット客があるので、その調査をこのような掲示板で出来る。それとこれも前に書いたが、不動産買う人が住宅ローンを組む場合、ほとんど不動産業者を介して申し込む、そうであれば、交渉が苦労する銀行を不動産屋が推薦するはずがない、なぜそんなに苦労す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/82/">
<title><![CDATA[82: 「銀行の審査のあり方についての批判」につ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/82/</link>
<dc:date>2007-06-23T23:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「銀行の審査のあり方についての批判」についてですが、まあ現状の審査方法は、良く言えば「合理的」悪く言えば「事務的」という事になります。銀行には、過去に融資をした案件の膨大なデータがあり、それを元に各項目を数値化して足していき、ボーダーを超えれば「ＯＫ」というだけの「審査」です。（公務員　＋４　医師、上場企業　＋３　・・・とか）特に個々の案件の事情を考慮する訳ではありません。言うなれば【自動車保険】．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/81/">
<title><![CDATA[81: 80ですちょっとわかりにくかったと思うの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/81/</link>
<dc:date>2007-06-23T21:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[80ですちょっとわかりにくかったと思うので補足。自営業の77が「自営業ということで（これが原因だったのかどうかはわからないが）、都市銀行ではなかなかいいローンが組めず、地銀を回ったり担当者と粘り強く交渉したりしなければならなかった。」と書いているのに対し、78が「自営業はリスクが大きすぎる。ローンを組みたいなら、地銀を回るなり短刀と粘り強く交渉するなり努力が必要。それをやらずに甘えるな。」と書いて．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/80/">
<title><![CDATA[80: 78（67と74も同じ人？）の書いてるこ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/80/</link>
<dc:date>2007-06-23T21:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[78（67と74も同じ人？）の書いてることは的外れな気がする。64、69、77の書き込みを見てると、融資されなかったなんて一言も書いてない。自営業というだけで、ろくに収支も確認されず、極端に条件の悪い条件しか提示されない……ということを書いているのでは。極端に悪い条件っていうのはよくわからないが、たぶん自営業とサラリーマンを同じサンプルにするのは難しいが、例えば同じ35才だとして会社員……税込年収．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/79/">
<title><![CDATA[79: だから融資してもらえなかった訳ではない、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/79/</link>
<dc:date>2007-06-23T21:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[だから融資してもらえなかった訳ではない、って何回も書いてるけど。現行の住宅ローン融資審査のシステムがサラリーマン終身雇用社会の時のまま進化してないことに違和感を禁じ得ない、とただ個人的な意見を述べているだけなんだが。君の下らないアドバイス（自分を有利に運べ、他の銀行に行けばいい）なんぞ全く期待したつもりはないんだが。俺は融資担当者と揉めた、とか言った覚えはないし、１人の融資担当者との交渉の経験から．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/78/">
<title><![CDATA[78: まあ、具体的でないので回答できませんね。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/78/</link>
<dc:date>2007-06-23T20:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まあ、具体的でないので回答できませんね。どこの金融機関でいくらの所得でいくらの頭金で、いくらのローンを組もうとしたのか不明ですからね（もっともそこまでプライバシーを公開出来ないと思いますが）。ご貴殿が門前払いを受けたのは残念ですが、なぜ、＞大企業のサラリーマンなのに、子供が5人も6人もいて、浪費癖がありそうな頭金の少ない人には少額しか貸さなかったり、そういうきちんとした審査はできないのか？極論だと．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/77/">
<title><![CDATA[77: &gt;&gt;74だから過去3期分の書．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/77/</link>
<dc:date>2007-06-23T18:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;74だから過去3期分の書類もそろっていて、業績も所得も申し分なくても、「自営業者は不安定」と大した調査もせずに断定している人の根拠が浅薄だと、何回も言っとるんだが、理解不能か？極端な話、ローン担当者が可能な範囲でしっかりと調査し、起業して間もないが良い経営をしている会社経営者にたっぷりと融資することを英断したり、大企業のサラリーマンなのに、子供が5人も6人もいて、浪費癖がありそうな．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/76/">
<title><![CDATA[76: なんだか読んでいると堂々巡りだな。土俵に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/76/</link>
<dc:date>2007-06-23T12:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なんだか読んでいると堂々巡りだな。土俵に上がれない原因が銀行にあるのか、本人にあるのか、世間が悪いのか。誰でも都合のいい解釈をするからね。けど、無謀なローンで苦しんでいる人の書き込みがこの掲示板で多いってことをお忘れなく。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/75/">
<title><![CDATA[75: 大学教授さん抵当権はケースバイケースとい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/75/</link>
<dc:date>2007-06-23T11:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[大学教授さん抵当権はケースバイケースという回答になります。そもそも、そのような方の場合、第一抵当権を取っている金融機関に住宅ローンの相談をするはずでしょうから、１番２番は抵当権者が親会社か子会社かの違いだけです（保証協会の場合は銀行より上位でも許容されるはずです）。論点はそのような「相談できる金融機関がない、つまり、家買う段階ではじめて銀行取引を経験する」ケースでしょう。銀行取引が他の商売と特別な．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/74/">
<title><![CDATA[74: ＞おごり高ぶった未熟な人間にしか見えない．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/74/</link>
<dc:date>2007-06-23T11:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞おごり高ぶった未熟な人間にしか見えないんですが。なにか勘違いをしているようですね。＞年収400万のサラリーマンより条件が悪い。こういう言い方のほうがよっぽど、「おごり高ぶった未熟な人間」に聞こえますが。よい悪いは基準が変われば違うわけで、貴方たちの言い分はまるで、人間性の評価を自営ということのみで否定されるのはけしからん、ということのように聞こえますが。金が借りやすいか借りにくいかの観点に論点を．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/73/">
<title><![CDATA[73: 72さん銀行は、自営業の人たちの「将来の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/73/</link>
<dc:date>2007-06-23T11:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[72さん銀行は、自営業の人たちの「将来の」リスクを気にしているのでは？たとえ「節税している自営業者」の現在の所得が透明で、一定以上の利益を上げているという前提であっても、今後10年20年の間、その事業がうまく継続していくかなんて銀行員には分からないし（外部要因も多いから）、他方で、大企業に勤務する従業員であれば、10年20年の間勤務し続ける確率は（少なくとも自営業の方よりは）高いと見ているのでしょ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/72/">
<title><![CDATA[72: &gt;&gt;703期どころか、ずっと．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/72/</link>
<dc:date>2007-06-23T11:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;703期どころか、ずっと黒字、所得金額もローン基準に十分足りていても、店頭金利でしか貸さないとか、っていうケースも多いですよ。売上げと申告書の所得金額の違いくらい、一回銀行に住宅ローンの相談行けば誰だって知るでしょう。しかしね。ここにも問題はあって、銀行のローン担当者もプロなら、普通に法の範疇でしっかり節税してある申告書なら、そこから実際の可処分所得を割り出すことくらいは容易でしょ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/71/">
<title><![CDATA[71: 私は銀行員ではありませんが、、、貸す側の．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/71/</link>
<dc:date>2007-06-23T10:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私は銀行員ではありませんが、、、貸す側の立場で考えたとすると、やっぱり自営業のリスクは大きいと思いますよ。たとえば、親子２代30年堅実に経営してきた店舗経営の社長さんがいたとして、浪費もせず、決算もきちんと行われていたとしても・・・近隣に競合大型店が出来たことにより経営が行き詰ったり、社長が病気になったり、など、ローンの支払いが滞る原因はいくらでも見つかります。その上、中小企業の決算書の信頼度が（．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/70/">
<title><![CDATA[70: そんなに極端な違いは無いと思いますが・・．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/70/</link>
<dc:date>2007-06-23T02:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そんなに極端な違いは無いと思いますが・・・自営業の方でも３期赤字が無く、普通に所得も上げていれば、金融機関に出しても特に問題なく審査は通っていますよ？用意して頂く書類は多いですけど。時々「自分の裁量で使えるお金」を「年収」と勘違いしている方はいますが。自称年収８００万円、申告している額３００万円とか・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/69/">
<title><![CDATA[69: 私は自営業じゃなくて自由業だけど、&gt．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/69/</link>
<dc:date>2007-06-23T00:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私は自営業じゃなくて自由業だけど、&gt;64さんの書いてることはすごくわかるなぁ。たぶん、定収入と退職金が「ある程度」保証されてる会社員、公務員、銀行員などにはわかってもらえないもどかしさややるせなさがあるよ。私は同じ職業で15年、年収平均1200万だけど、賃貸に住むのにすごく苦労したから。家賃２年分前払いすると言っても、高収入の親族を連帯保証人にすると言っても、たいていの不動産屋や大家から渋い．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/68/">
<title><![CDATA[68: あなたは、自分が見えてないんだねぇ。あな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/68/</link>
<dc:date>2007-06-22T23:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あなたは、自分が見えてないんだねぇ。あなたの文章は、見ず知らずの他人まで勝手に自分の想像のみを根拠として、やたらとアドバイスしたがる、おごり高ぶった未熟な人間にしか見えないんですが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/67/">
<title><![CDATA[67: ＞君はすでに自営業者に対してすっごく上か．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/67/</link>
<dc:date>2007-06-22T20:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞君はすでに自営業者に対してすっごく上から目線で話してるよ。どこの世界でも、斜めに構えて得することはない、という意味なのだが・・・。ビジネスの世界、ゴマすりではないが、普通にオープンかつ、建設的な会話ぐらい出来ないと、得るものがないのは誰でも経験するだろう。だれも銀行員にこびへつらえ　といっていない。もし貴殿が、他人から預かっているお金を、見ず知らずの人に貸す場合、どういう人に貸すのか、という観点．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/66/">
<title><![CDATA[66: ＞貴方が経験した銀行員はどんなやつか知ら．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/66/</link>
<dc:date>2007-06-22T17:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞貴方が経験した銀行員はどんなやつか知らんが、斜めに構えて得することはないよ。君はすでに自営業者に対してすっごく上から目線で話してるよ。そこが批判されているんだが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/65/">
<title><![CDATA[65: だったら１００％大丈夫だっていえる決算書．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/65/</link>
<dc:date>2007-06-22T02:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[だったら１００％大丈夫だっていえる決算書なのかい？＞どんなに自堕落な人間でもサラリーマンなら簡単に融資するような、サラリーマンはすべて自堕的なのか？　少なくとも収入状況は透明性が高いよ、安定性も高いよ。＞あまりにも全時代的な姿勢が批判されてるんだが。貴方が経験した銀行員はどんなやつか知らんが、斜めに構えて得することはないよ。＞その個々の企業の財務状況を担当者が個別に判断し、融資の可否を決める、とい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/64/">
<title><![CDATA[64: ＞小企業のオーナーの場合、企業自体の財務．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/64/</link>
<dc:date>2007-06-22T01:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞小企業のオーナーの場合、企業自体の財務データの信頼度が低いのは事実でしょう。その＞ような企業のリスクは高いと見なされても仕方がないし、会社に個人保証をしている社長＞さんは、どう考えてもサラリーマンよりはリスク高いと思いますが。おいおい。その個々の企業の財務状況を担当者が個別に判断し、融資の可否を決める、というの常識的なプロセスを抜きにして、小企業だから、歴史が浅いから、との理由のみで門前払いし、．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/63/">
<title><![CDATA[63: なんだか、想像で「中堅サラリーマンはロー．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/63/</link>
<dc:date>2007-06-21T18:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なんだか、想像で「中堅サラリーマンはローン破綻予備軍だから貸すな」みたいなことを言っている方がいらっしゃいますが、銀行は、過去の膨大な統計データをもとに融資対象者のリスクを算定し、その結果をもとに融資判断をしているわけで、、小企業のオーナーの場合、企業自体の財務データの信頼度が低いのは事実でしょう。そのような企業のリスクは高いと見なされても仕方がないし、会社に個人保証をしている社長さんは、どう考え．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/62/">
<title><![CDATA[62: まあ、自営って言っても医者や弁護士又は特．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/62/</link>
<dc:date>2007-06-21T16:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まあ、自営って言っても医者や弁護士又は特殊技能を持った人から、いろんな方がいて十把ひとかけらに言っても仕方ないけど。何度も言うが、仮に　普段から取引がない、事業内容もわからない又はきちんと説明できない、申告数字がまともではない、といった人が断られているとすれば（少なくともそう思われてしまえば）、文句言えた義理でないでしょう。事業主＝社長でしょ。ご自分の商売で、どんな人と取引したいか、取引条件をどう．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/61/">
<title><![CDATA[61: 先日、1億の住宅ローン融資の実行を受けら．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/61/</link>
<dc:date>2007-06-21T15:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[先日、1億の住宅ローン融資の実行を受けられました。相応の頭金はいれましたが、長きに渡る末漸くです。銀行に、現金で買えるはずと断られたこともありました。サラリーマンに貸すほうが危険なような気がします。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/60/">
<title><![CDATA[60: 何言ってんの。おたくらの業界は、ここ数年．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/60/</link>
<dc:date>2007-06-21T02:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[何言ってんの。おたくらの業界は、ここ数年は大口の融資先だけじゃなく、庶民の住宅ローンで活況でしょ。あんたらの融資した年収500万近辺の中小サラリーマンのマンション購入者が、ローン破綻する可能性はそんなに低くくないと思うよ。100歩譲って、自営に貸すのを渋るのは構わないとしても、ちょっとは年収500万程度の中小サラリーマンにも貸し渋れよ。サラリーマン、ってだけで敷居が低くなってる現状が時代錯誤なんだ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/59/">
<title><![CDATA[59: 自営業者で銀行との接点がないってのも不思．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/59/</link>
<dc:date>2007-06-20T21:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[自営業者で銀行との接点がないってのも不思議なものですね。普通、ある程度なんでも相談できる銀行や信金がある。当座預金や法人名義口座があれば信金とかだと顔ぐらい出しに来るよ。例えば、金融機関から見て、どんな事業をやっているのかわからない、どんな人かもわからない、申告数字も当てにならない、過去の取引もほとんどない、では、消極扱いされても仕方ないのでは？逆に普段から接点があり、それなりの取引があれば自営で．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/58/">
<title><![CDATA[58: 借りれたけど、銀行の審査方法や、ローン担．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/58/</link>
<dc:date>2007-06-20T21:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[借りれたけど、銀行の審査方法や、ローン担当者の見識などに、大いに疑問を感じた、という話なんだが。借りられなかった人がこの板で、意見書く訳ないでしょ。極端な話、売上げ1000万、申告所得400万でそこそこ安定しているDINKS自営業者が、5000万の一戸建てを購入し、4000万ローン組むよりも、年収400万の子だくさんサラリーマン世帯が、3000万のマンションを購入し、2500万くらいローン組むこと．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/57/">
<title><![CDATA[57: 借りれないのを他人のせいにしないように。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/57/</link>
<dc:date>2007-06-20T00:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[借りれないのを他人のせいにしないように。自営でも借りている人はいっぱいいます。ＧＥマネーなんかにも専門商品あります。ねたみ嫉妬はみっともないです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/56/">
<title><![CDATA[56: 元融資担当者様へ落ち着いて投稿してくださ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30865/res/56/</link>
<dc:date>2007-06-19T21:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[元融資担当者様へ落ち着いて投稿してください、変換ミスや入力ミスはいただけません。何事も信用第一の金融機関勤務者様が（何故退職されたのかは問いませんが）初歩的なミスをされるようでは、職歴も信用できかねます。それと、思い込みや妄想で投稿内容をご自身の物差しに勝手に変換されることも感心致しません。まずは人の話をきちんと聞き、相手を尊重し自分の考えや思想を押し付けないことそれが大人としてのマナーだと思いま．．．]]></content:encoded>
</item>
</rdf:RDF>