シンプルモダンについてご意見をお聞かせ下さい

58: 訂正します。たろささん、こんばんは。1さ．．．

2005-03-23T01:21:00+09:00

訂正します。たろささん、こんばんは。1さんも気にしていたようですが、エスバイエルの営業の方は信頼できる人なのでしょうか。決算期ということで今月中に決めて失敗するということがないように気をつけてください。>あと、火災保険は積水ハウス・大和ハウスと同じだと言っていました。>ホントかな・・？？競合させているのは、積水ハウスと大和ハウスでしょうか。できれば、同じ工法・同じ間取り・同じ仕様・設備．．．

57: たろささん、こんばんは。1さんも気にして．．．

2005-03-22T22:16:00+09:00

たろささん、こんばんは。1さんも気にしていたようですが、エスバイエルの営業の方は信頼できる人なのでしょうか。決算期ということで今月中に決めて失敗するということがないように気をつけてください。>あと、火災保険は積水ハウス・大和ハウスと同じだと言っていました。ホントかな・・？？競合させているのは、積水ハウスと大和ハウスでしょうか。できれば、同じ工法・同じ間取り・同じ仕様・設備にして火災保険を含め．．．

56: そうです。実はすでにキャンペーン価格で引．．．

2005-03-20T22:33:00+09:00

そうです。実はすでにキャンペーン価格で引かれたあとでした。シンプルモダンが実はオプションだらけなので、どうしても高くなってしまうのではないかと思っています。階段も金属製ですし・・。最近思うのですが・・自分がつけたい設備が標準で付いているメーカほうが安いのでは・・と思います。

55: たろささんおつかれさまでした！以前も書き．．．

2005-03-19T14:03:00+09:00

たろささんおつかれさまでした！以前も書きましたがうちも最初は坪75万、直後にキャンペーンということでいきなり300万引きです。おそらくたろささんにも決算期ということでそれくらいの値引きは提示されるでしょう。参考までに以下のURLをはっておきますね。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13730/

54: たろさです。前の話題に戻って恐縮ですが・．．．

2005-03-19T00:37:00+09:00

たろさです。前の話題に戻って恐縮ですが・・エスバイエルに図面をお願いしました。総二階で屋根をチョッと複雑に重ねてありました。パッと見、ペイントバルコニーのような感じでした。それと、吹き抜けの２階に大きなはめ殺しの窓がありそこから光を取り入れるものでした。私達の要望も組み込まれていました。初めての図面なのでこれから、いろいろと要望を付け加えていくのだと思います。ちなみに現時点で施工面積を含む坪単価７．．．

53: 参考なれば×→参考になれば○　訂正します．．．

2005-03-18T16:11:00+09:00

参考なれば×→参考になれば○　訂正します。>私が見たのは光触媒タイル風のサイディングなんですが、タイルもあるのでしょうか？光触媒コーティングされたサイディングもいいと思いますが、調べてみましたらナノ親水による防汚のあるタイルなどもあります。これは、太陽光を必要とせず、雨が降れば汚れが雨とともに洗い流されるというものです。ＩＮＡＸのスイートウォールのマイクロガード加工を施した塗り材『ヌリート』．．．

52: くーさんこんばんは。光触媒タイル、私も気．．．

2005-03-17T23:50:00+09:00

くーさんこんばんは。光触媒タイル、私も気になっています。私が見たのは光触媒タイル風のサイディングなんですが、タイルもあるのでしょうか？気になっているところ…、実は今白紙の状態です。一通り大手HMを見て、次にローコストメーカーを見て、次は工務店あたりを見てみようか、という感じです。土地は親が所有しているものがあったのでそこに建てようかと思っています。

51: 上にあげたサイトは1さんをはじめ、家づく．．．

2005-03-17T22:24:00+09:00

上にあげたサイトは1さんをはじめ、家づくりを考えている皆さんに参考なればと思って書いています。1さん、参考になってよかったです。ザ・ハウスが行っているような複数の建築家とのお見合い形式はいいと思いました。>外壁については最近タイルが気になっています。私も光触媒コーティングされたセルフクリーニング機能のある外壁材が、トータルのコストは安くなるのでいいなあと考えています。窓も光触媒コーティングさ．．．

50: くーさんへ>Ｊアーバンの外壁に使わ．．．

2005-03-17T12:05:00+09:00

くーさんへ>Ｊアーバンの外壁に使われているモルタルやジョリパットは安いのですが、>汚れや劣化のために7-8年で再塗装や修復が必要で、7-8年後、>外壁の再塗装で何百万円か必要になるのでランニングコストも考慮して考えないといけないなと思います。そうなんですよ〜。新築時はかっこよくていいんですが、数年たつとみすぼらしくなっちゃうんですよね…。メンテのことなんて、今は考えられないけど、．．．

49: >>１さん、>ただ、他．．．

2005-03-16T23:54:00+09:00

>>１さん、>ただ、他にもたくさん見てみたくなったからでしょうか。>それからでも遅くないかなぁと思ったのです。ＨＭ、工務店、建築家いろいろ見て十分検討したほうがいいですよね。>今考えるとなかなかいい仕様でしたが、削るところは削っています。そうですね。Ｊアーバンの外壁に使われているモルタルやジョリパットは安いのですが、汚れや劣化のために7-8年で再塗装や修復が必要で、7．．．

48: ＞くーさんありがとうございました。参考に．．．

2005-03-16T20:48:00+09:00

＞くーさんありがとうございました。参考になります。

47: くーさんこんばんは。私がJアーバンをお断．．．

2005-03-16T01:40:00+09:00

くーさんこんばんは。私がJアーバンをお断りした理由は…、何だったんでしょう？今考えると自分でもよくわかりません（＾＾ゞただ、他にもたくさん見てみたくなったからでしょうか。それからでも遅くないかなぁと思ったのです。それと、今考えるとなかなかいい仕様でしたが、削るところは削っています。標準でついていた全開口サッシとか、ウッドデッキとか…。しかも、総三階建ての規格ものだったのでかなり安かったのです。自由．．．

46: たろささん、エスバイエルでお願いした図面．．．

2005-03-16T01:06:00+09:00

たろささん、エスバイエルでお願いした図面はどんな感じになりましたか。何か進展ありましたら、レスよろしくお願いします。１さん、Ｊアーバン検討されていましたが、なぜお断りしたのですか。すべて込みで坪単価60万程度で仕様もなかなか良いと思われるのですが、お断りした理由を聞きたいです。１さん、予算内でおさめるには、つける設備や仕様に優先順位をつけたほうがいいと思いますよ。オール電化、全室床暖房、風呂1.5．．．

45: 先日書き込みしましたミサワの1000万プ．．．

2005-03-12T00:30:00+09:00

先日書き込みしましたミサワの1000万プレゼントの抽選発表がありました。結果はもちろん…だめでした。営業さんの話では4000人を超える応募があったとか！前聞いたときは最終で2500人って言ってたのに…。まぁ、これでミサワも諦めがつきました。さて、本当にどこで建てようか…？

44: >>43さん、こんばんは。&．．．

2005-03-11T19:55:00+09:00

>>43さん、こんばんは。>アーバンデザインで設計してもらって　施工は他の業者では出来ないのでしょうか？アーバンデザイン設計室はミサワホーム東京に所属（ミサワの中の設計プロジェクトチーム）しているので、通常ミサワが施工することになるとは思います。しかし、例えばミサワの木質パネル工法ではなく、他の工法で建てたいと希望しているなどの理由で希望する工法を行う業者に施工はお願いしたいが可．．．

43: アーバンデザインで設計してもらって　施工．．．

2005-03-11T09:10:00+09:00

アーバンデザインで設計してもらって　施工は他の業者では出来ないのでしょうか？設計料でぶんどられ　ミサワで好き放題の単価で施工されたら　価格は天井知らずになりますね。設計士とHMがセットってのが　納得いかないのですが・・本来建築家はお客側につくものだと思いますが、あの価格を知る限りどう斜めに見てもHM側についてるなと思われても仕方が無いと思いますがほとんどの建築士事務所は　一般住宅の場合（特殊な立地．．．

42: noonさん、こんばんは。なるほど、構造．．．

2005-03-10T23:50:00+09:00

noonさん、こんばんは。なるほど、構造から絞っていけば、かなり建築事務所も絞れそうですね。私は漠然と、木の家がいいなあ、だとしたら２×４かな…と思っていたのですが、少し構造体についても勉強しないとだめですね。重量木骨とSE工法は広い空間が作れるんですか？私も広い空間が欲しいのでとても興味があります。私も予算が限り無くあれば、最良の家を建てるんでしょうけどね。ちなみにグリーンジャンボは惨敗でした…．．．

41: 1さん、ミサワのアーバンデザインを検討さ．．．

2005-03-10T22:42:00+09:00

1さん、ミサワのアーバンデザインを検討されてたのですね。ミサワの設計室アーバンデザインはどれぐらい設計監理料がかかるのですか。私の地区は残念なことに首都圏ではないです。首都圏には素敵なシンプルモダンな家を設計している建築家がいるのですが。例えば、山川設計の山川幹夫建築士などです。http://www.yamakawa-design.co.jp/あと、こういうのも見つけました。建築家とコラボレーショ．．．

40: 私は、広い空間を作りたいと思っているので．．．

2005-03-10T21:49:00+09:00

私は、広い空間を作りたいと思っているので、SE工法か重量木骨で建てたいと思っています。その工法を取り入れていることが条件なので、必然的に建築事務所も絞られてきました。金額にいとめをつけないなら、どこで建ててもいい家がたちますよ。限られた予算の中で、最良の家をというのが難しいですよね〜お互いがんばりましょう！

39: 失礼しました。38＝１です。

2005-03-10T20:38:00+09:00

失礼しました。38＝１です。

38: >>33〜35私もネットで、．．．

2005-03-10T20:33:00+09:00

>>33〜35私もネットで、自分の地区の設計事務所を何度も検索し、一通り見てみました。しかし、ここだ！というところがどうしてもみつかりません…。どうしても、設計士さんと相性があうかどうかを心配してしまうのです。(これはHMにもいえることですが)たしかにHMは楽ですね。「この商品が気になるから調べておいて」「はい、すぐ調べて今晩にもお電話入れます！」「会社に土地の登記簿謄本を提出するんだ．．．

37: シンプルモダンって箱形の家をイメージすれ．．．

2005-03-10T18:47:00+09:00

シンプルモダンって箱形の家をイメージすればいいんですかね。うちの地域は去年の１０月、台風２３号が直撃、下から秒速４０ｍを越える暴風雨が吹き上げてきました。ある箱形の家では、壁と屋根の際の廻りぶちのようなもの（なんて呼ぶのかな？）が下からめくれ上がっちゃってました。恐らくそこから雨漏りしたんじゃないかなぁ。シンプルモダンの家が希望なら・・耐風実験施設を持っているメーカーにした方がいいと思いますよ。

36: １さん、こんにちは。私も建てるならシンプ．．．

2005-03-10T15:54:00+09:00

１さん、こんにちは。私も建てるならシンプルモダンな家をと考えている者ですが、1さんがミサワを考えているならミサワホームのアーバンデザイン設計室で設計を依頼し（設計料はとられます。）、施工をミサワホームが行うという方法をとるのはどうでしょうか。ハウスメーカーの保障はありますし、自分だけの家が建てれますよ。アーバンデザイン設計室に所属する建築士は全国にいますし、各建築士の作品もホームページで公開されて．．．

35: 私はいろんな建築家と仕事をしてきましたが．．．

2005-03-10T10:40:00+09:00

私はいろんな建築家と仕事をしてきましたが、原則としてお客の要望を取り入れて図面が出来上がり　着工した時点で一切口出しは出来ません。彼らはお客の要望を取り入れた作品を作るわけで、口出しすると言う事は画家に色使いを指示するようなものです。建築家に頼んだならば　まかせる事が原則なので　希望があれば図面作成の前に伝える事です。それが出来ないのであれば　HMや工務店に頼むことです。ある意味着工してからは　H．．．

34: このご時世ですから、建築事務所のほとんど．．．

2005-03-10T10:00:00+09:00

このご時世ですから、建築事務所のほとんどはHPくらい持っていると思います。ネットで、自分の住んでいる県と建築事務所　（たとえば、「大阪府　建築」ってかんじ？）を入力して検索してみてください。結構いっぱい出てくると思いますよ。HPの中に今までの作品も載っているので、自分のテイストと合うところに問い合わせてみる。運が良ければ、オープンハウスもありますよ！どちらにしても情報はHPの中ですね。ミサワで何百．．．

33: 建築設計事務所＝最強です。好みの問題です．．．

2005-03-10T05:02:00+09:00

建築設計事務所＝最強です。好みの問題ですが、ＨＭ数社に当たって営業マンの知識の無さと、モラルの低さに辟易としました。この程度の連中に、大事な住宅のことを任せるなんてことができませんでした。最近は、ネット上でコンペもあるし、住宅雑誌を見ても建築家の作品を見る機会が増えている。要するに、気に入った作家に電話するのが出会いの始まり。いくつも面談することができないのであれば最初から建築士に依頼するのは無理．．．

32: 大手HMだと、いろんなところに乗っけてま．．．

2005-03-10T01:15:00+09:00

大手HMだと、いろんなところに乗っけてますよね。その結果坪75万ですから…。ちなみにnoonさんが検討なさっている建築事務所はどちらで探されたのですか？私も建築事務所に興味があるのですが、どこにどう頼めばよいのやら??という感じです。

31: 坪７５万って、高くないですか？？？？私は．．．

2005-03-09T23:30:00+09:00

坪７５万って、高くないですか？？？？私はミサワにしても、積水ハウスにしても、付帯工事費用が納得できないんですよね・・・接道南側１０ｍ、東６ｍという立地でミサワの作った見積もりには「小運搬費４０万」とか全部トラックで運べる〜！と暴れたくなりました。会社によっては坪単価にどこまで含まれているか微妙に違うので、坪単価ばかりに気をとられず、総額で検討するのが望ましいのかな〜、というのが、今の気持ちです。我．．．

30: そう、そうなんですよ。坪75万出せば、積．．．

2005-03-08T14:11:00+09:00

そう、そうなんですよ。坪75万出せば、積水とかでも余裕で建てられますよね。積水が好きかどうかは別として…。同じ仕様でお願いした場合、ローコストメーカーと呼ばれるところでも結構な額いくと思うのです。それにしても、坪75万は行きすぎですよね。設計事務所にお願いすることも考えました。しかし、いったいどこの設計事務所にお願いすればよいのか…。首都圏とかだったらネットとかでも評判のいい設計事務所がたくさんあ．．．

29: ここのレス見てHPでエスバイエルの商品拝．．．

2005-03-08T12:36:00+09:00

ここのレス見てHPでエスバイエルの商品拝見させてもらいました。坪75万ですか・・・・それだけ出すなら迷わず設計事務所にお願いします。設計管理で10％払っても　坪75万にはならないように思えるのですが・・・都市型住宅が得意な建築士が多いようなので　HPで探して見るのもありかも

28: 27さん、もしかしてライバルですね(笑)．．．

2005-03-08T11:57:00+09:00

27さん、もしかしてライバルですね(笑)発表が楽しみですね。

27: ミサワの締め切りは2/28当たったのかな．．．

2005-03-07T22:59:00+09:00

ミサワの締め切りは2/28当たったのかな〜あったらないかな〜

26: 私がエスバイエルにお願いした仕様は、結構．．．

2005-03-07T22:54:00+09:00

私がエスバイエルにお願いした仕様は、結構いい仕様だったので高かったのかもしれません。オール電化、全室床暖房、風呂1.5坪、三階建て、中庭、バスコート、屋上、食洗機、システムトイレ、そこそこグレードの高いキッチン、などなどオプションをみても身分相応ではありませんでした…。なので、そこから何かを妥協していけば予算内に収まったのかもしれません。話は変わりますが、今ミサワを検討しています。何かと会社的に話．．．

25: そうですか・・やはり坪７５万円ですか・・．．．

2005-03-07T22:43:00+09:00

そうですか・・やはり坪７５万円ですか・・高いですね・・設備込みで65万円を望んでいるのですけどね・・。無理??

24: たろささん、お疲れ様でした〜。たろささん．．．

2005-03-06T01:27:00+09:00

たろささん、お疲れ様でした〜。たろささんのレポートによると、かなりよさげな雰囲気ですね！実は私もコの字型の三階建ての家を検討したことがありまして、エスバイエルに見積もりをお願いしたところやはり坪75万くらいだったと記憶しています。同時期に住友不動産でほぼ同じ仕様でお願いしたところ坪60万くらいでした。エスバイエルの営業の方にそれを言ったら、二流の会社と一緒にしないで欲しいといわれました。でも、会社．．．

23: 本日エスバイエルのシンプルモダンを見てき．．．

2005-03-05T20:19:00+09:00

本日エスバイエルのシンプルモダンを見てきました。外観もなかなかシンプルでよかったです。モルタルはヒビが入らないようにグラスファイバーを含んで下塗りしているそうです。あとは木目系のサイディングでした。家が密集しているのでコの字状な外形になっていてそこに植樹するそうです。そのおかげで部屋の隅まで光が届くように設計されていました。（説明が下手でよく分からなかったかもしれませんが・・）また、カーテンなどは．．．

22: 価格が魅力的なのはいいですね〜。noon．．．

2005-03-02T01:10:00+09:00

価格が魅力的なのはいいですね〜。noonさんはエースホームで検討なさっているのですか？

21: >1近くに加盟店があったのですね！．．．

2005-03-02T00:50:00+09:00

>1近くに加盟店があったのですね！検討の対象になると思いますので行って見てくださいね。価格は魅力的な物が出てくると思いますよ。

20: >>19エースホーム、初めて．．．

2005-03-01T23:54:00+09:00

>>19エースホーム、初めて聞きましたが調べてみたらエスバイエルとトステムの会社なんですね。たまたま近所に加盟店があることがわかりました。上にも書きましたが、最近私の気になる商品は住友不動産のJアーバンとミサワホームのマチヤです。ミサワホームに関しては会社的によくない話を聞きますのでどうかとおもうのですがセンスはかなりいいと思います。

19: エスバイエル系列のエースホームの「N00．．．

2005-03-01T21:30:00+09:00

エスバイエル系列のエースホームの「N00N」が価格も手ごろでかっこいいシンプルモダンな家ではないでしょうか？

18: たろささんこんばんは。私もエスバイエルの．．．

2005-03-01T19:55:00+09:00

たろささんこんばんは。私もエスバイエルのシンプルモダンの完成現場見学会に何度も足を運びました。しかし、何度行ってもシンプルモダンとはかけはなれた家…。見事に期待を裏切られてしまいました。営業さんに「なぜシンプルモダン見学会なのに、いっつも普通の家なんですか？」ときくと「みなさん最初はシンプルモダンを建てにうちに来るんですが実際建てるとなると予算が足りなくて普通のうちになっちゃうんですよ」とのこと。．．．

17: 今週末エスバイエルのシンプルモダンの完成．．．

2005-03-01T15:16:00+09:00

今週末エスバイエルのシンプルモダンの完成現場の見学に行ってきます。感想を書きますので楽しみにしていてください。あと、検討中のメーカにポロリとエスバイエルも検討してますと話をしましたら至急会いたいと言ってきましたが他メーカとの比較は自分の目でみて判断するから断ろうと思っています。悪口は・・今までどこのメーカを見に行っても言われましたよ。（笑い)そういえば・・一条工務店の店長だけは違ってたな・・（作戦．．．

16: たろささんおつかれさまでした！エスバイエ．．．

2005-02-28T18:34:00+09:00

たろささんおつかれさまでした！エスバイエルは私も打ち合わせしましたが、必ず設計さんも同席し、確かに設計にこだわっている感じがしました。私が他で打ち合わせしたところでは、営業さんに要望をすべて話し、それを設計さんに伝えるという形をとっていたので、設計さんにきちんと伝わっているか心配でした。その点エスバイエルはその場でプロのアドバイスを受けることができるのでよかったと思います。ただ、打ち合わせが始まっ．．．

15: エスバイエルの初打ち合わせに行ってきまし．．．

2005-02-27T23:30:00+09:00

エスバイエルの初打ち合わせに行ってきました。シンプルモダンを数多く担当してきた方でした。その営業の方がいろいろな雑誌や今まで建ててきた物件の写真を見ながら私達の要望をどんどん聞いていくものでした。平均の設計区間は約８ヶ月〜１０ヶ月でなんどでも設計をやり直せるし、素材もどこどんこだわることもできるそうです。逆に言えばそのようなプランがエスバイエルのシンプルモダンだそうです。１週間〜１０日後に要望を図．．．

14: 調べてみましたら、当方、地方（田舎？）な．．．

2005-02-27T00:28:00+09:00

調べてみましたら、当方、地方（田舎？）なので、三菱地所の営業エリアではないみたいです（>_<）残念！しかし、アフタヌーンティーは気になりますね〜。間取りを見ましたが、なかなか素敵でした！イメージも自分の抱いていたイメージ通りです。高そうでしたが…。

13: アフタヌーンティは三菱地所とのデザイン共．．．

2005-02-27T00:09:00+09:00

アフタヌーンティは三菱地所とのデザイン共同事業のようです。ビルダーも地所ホームだし問題ないのでは。この春話題になりそうです。

12: アフタヌーンティーですかっ!?それははじ．．．

2005-02-25T01:36:00+09:00

アフタヌーンティーですかっ!?それははじめて聞きました。かなり気になります。アフタヌーンティーは個人的に好きなもので…。ちなみに無印良品の家もありますよね。ただ、こういったところの家は、実績がないので不安なのと、田舎では取り扱っていないことが難点ですね（T_T）

11: アフタヌーンティーの建売ご存知ですか？関．．．

2005-02-25T00:37:00+09:00

アフタヌーンティーの建売ご存知ですか？関西で話題になりましたが、この春船橋にも企画されてるとか。

10: たろささん、参考になります！さすが、積水．．．

2005-02-24T22:23:00+09:00

たろささん、参考になります！さすが、積水、78万とはやってくれますね。週末の打ち合わせのご報告、お待ちしております。最近、HMのシンプルモダンとして、住友不動産が気になります。どなたか詳しい情報があればお願いします。

9: 私はタイムリーに積水のスタイリッシュモダ．．．

2005-02-24T19:03:00+09:00

私はタイムリーに積水のスタイリッシュモダンと言って片流れに屋根無しのモデルを見積もりを出しました。躯体の形が上から見るとT型なので坪単価78万円でした。設備もそれなりのものを入れましたけどびっくりしました。今週末エスバイエルのシンプルモダンの初打ち合わせがあります。書き込み通り坪７０万なら・・積水のグレードを下げて検討したほうがいいかもな・・・あと、大和ハウスもシンプルモダンに挑戦してます。そこと．．．