<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>

<rdf:RDF
 xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
 xmlns="http://purl.org/rss/1.0/"
 xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#"
 xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
 xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/"
 xmlns:syn="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
 xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
 xmlns:taxo="http://purl.org/rss/1.0/modules/taxonomy/"
 xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
 xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
>

<channel rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/">
<title><![CDATA[請負契約の正しい手順について]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/</link>
<description><![CDATA[家を建てようと思ったとき、大抵はハウスメーカーや工務店に行って相談が始まると思います。希望を聞いてもらい何度か打合せをしているうちに、予算内で出来そうなプランが出来上がりますが、ここで請負契約を求められる事が多いと思います。この時点では、平面図、仕様書、見積書くらいしかなく、まだ家の全体像もよくわからないので、これから詳細を決めていく段階で変更が発生することは容易に想像が出来ますが、ほとんどの消費．．．]]></description>
<dc:language>ja-jp</dc:language>
<dc:rights>Copyright(c) e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:rights>
<dc:creator>e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:creator>
<items>
 <rdf:Seq>
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/76/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/75/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/74/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/72/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/71/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/70/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/69/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/68/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/67/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/66/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/65/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/64/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/63/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/62/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/61/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/59/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/57/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/56/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/53/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/52/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/51/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/50/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/49/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/48/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/47/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/46/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/45/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/44/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/43/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/42/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/41/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/40/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/39/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/38/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/37/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/36/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/35/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/34/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/33/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/32/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/31/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/30/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/29/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/28/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/27/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/26/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/25/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/24/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/23/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/22/" />
 </rdf:Seq>
</items>
</channel>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/76/">
<title><![CDATA[76: 手順を全てまとめたサイトを発見したのでよ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/76/</link>
<dc:date>2019-09-15T06:55:50+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[手順を全てまとめたサイトを発見したのでよければ参考にしてください。https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/to-do/]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/75/">
<title><![CDATA[75: 73は何が書いてあったのか？どうして表示．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/75/</link>
<dc:date>2011-07-04T23:26:50+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[73は何が書いてあったのか？どうして表示されていないのか？書いた本人が削除依頼を出して管理人さんに削除された場合、70のようなコメントが残されるんじゃないんですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/74/">
<title><![CDATA[74: &gt;&gt;73あーあ、係争中なの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/74/</link>
<dc:date>2011-07-04T12:48:01+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;73あーあ、係争中なのに・・・。削除してもらったほうがいいよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/72/">
<title><![CDATA[72: 実直な地場工務店では(特にいちげんさんが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/72/</link>
<dc:date>2011-07-04T00:01:57+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[実直な地場工務店では(特にいちげんさんが滅多にない零細)設計を煮詰め、確認申請する直前に建築請負契約することが多いです当然その前に設計契約等の契約事はありません。そして契約直後に確認申請、着工時に前払い金三分の一程度中間金三分の一程度、完成引渡し時に残額全て。これで施主と請負会社双方に、順番にリスクが回ってくる互いに信用を重んじた契約、支払い方法です。ちなみに契約上、建物に建築途．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/71/">
<title><![CDATA[71: &gt;&gt;70ミサワホーム北海道．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/71/</link>
<dc:date>2011-07-03T23:49:03+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;70ミサワホーム北海道㈱の支店名とその営業の名前をさらして下さい。私も、いいことばかり言って契約を取り、契約をとってしまえばこっちのものという住宅メーカーのやり方は大っ嫌いです。震災は大変な不幸でしたが、それによるこの不景気で、多くの住宅メーカーが倒産すればいい。これこそ本当の天誅だと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/70/">
<title><![CDATA[70: 【ご本人様からの依頼により削除いたしまし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/70/</link>
<dc:date>2011-07-03T18:37:46+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/69/">
<title><![CDATA[69: まだ解決してはいなかったのですね…。レア．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/69/</link>
<dc:date>2008-04-17T10:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まだ解決してはいなかったのですね…。レアな問題だけに厳しいでしょうが、納得のいくまでがんばって下さい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/68/">
<title><![CDATA[68: スレ主です。条件については全く話にならず．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/68/</link>
<dc:date>2008-04-17T00:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主です。条件については全く話にならず、一方的に解約を言い渡しました。契約の際に預けた金銭の返還を要求していますが、全く応じてもらえないので裁判で決着を付けようと考えています。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/67/">
<title><![CDATA[67: このタイミングで恐縮ですが、スレ主さんに．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/67/</link>
<dc:date>2008-04-16T00:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[このタイミングで恐縮ですが、スレ主さんに質問です。「解約した」とありますが、そこは建築契約、法律についてかなりの知識をお持ちの方、合意した条件はいかなるものだったのでしょうか？差し支えない範囲で教えて頂きたいのですが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/66/">
<title><![CDATA[66: &gt;ＨＭが今更設計だけで金クレと言う．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/66/</link>
<dc:date>2008-03-31T23:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;ＨＭが今更設計だけで金クレと言うと競争で負けちゃうからなかなかできないでしょー。 要するに消費者の意識改革も必要と言うことか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/65/">
<title><![CDATA[65: &gt;&gt;64&gt;設計契約を個．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/65/</link>
<dc:date>2008-03-31T21:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;64&gt;設計契約を個別に結ぶのであれば、共通仕様書として適当に誤魔化していた図面も個々に作成しなければならないだろうし、設計、施工監理も確実に行わなければならなくなりますよね。別に監理は設計と分けても構いませんよ。設計だって基本設計だけにしてもいいんだし。さらには設計契約する業者と施工契約する業者が同じが前提であってもいいんだし。お互いメリットもあると思うけど設計＝サービスとい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/64/">
<title><![CDATA[64: &gt;&gt;63そうですね。契約手順．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/64/</link>
<dc:date>2008-03-31T12:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;63そうですね。契約手順として、設計、施工を分けるのは、可能であれば良い方法だと思います。ただ、&gt;&gt;61さんのコメントにあるように、設計契約を個別に結ぶのであれば、共通仕様書として適当に誤魔化していた図面も個々に作成しなければならないだろうし、設計、施工監理も確実に行わなければならなくなりますよね。何でも含みで、指摘が無ければ何もしない、申請が通る書類が揃えばそれでいい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/63/">
<title><![CDATA[63: &gt;&gt;62別に設計費用って一律．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/63/</link>
<dc:date>2008-03-31T10:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;62別に設計費用って一律なわけでもないんだから最小限の作業で最小限の設計費でもいいんじゃないかな？大事なのは施工と設計の契約を分ける（同じＨＭであっても）ということを言いたいんじゃないかな？ＨＭがそうやれるかというとやれるでしょ。ただ言われて仕方なくの個人対応はしても自らはしないでしょうねえ。簡単に騙される人がいる限り（ＨＭにとっての）美味しい方式を止める理由がない。暇と金をもてあ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/62/">
<title><![CDATA[62: スレ主さんの言っている事は確かだと思いま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/62/</link>
<dc:date>2008-03-30T20:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんの言っている事は確かだと思いますが、ＨＭには限界があるのではないでしょうか。１．設計費用を請求するほどのスキルをもった設計士が居るか。２．建築士法に則って業務をしているか。３．現在でも設計士による工事監理を行っているか。などなど、設計費用を請求するに値するほどの作業を行えるか疑問です。（今現在、設計費用を貰っている事もボッタクリ？）多くのＨＭは、法のギリギリのところを綱渡りしているか、監．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/61/">
<title><![CDATA[61: しばらく出張していたので、レスが出来ませ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/61/</link>
<dc:date>2008-03-30T01:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[しばらく出張していたので、レスが出来ませんでした。さて沢山レスを付けて頂きありがとう御座います。ただ、他のスレでもそうでしたが、どうしてもスレタイの主旨とは違った方向に議論が進んでしまうようです。工務店やＨＭに直接依頼した場合には習慣として省略される事が多いようですが、設計を担当する建築事務所は、建築士法で書類の交付を義務づけられています。ですから建築確認申請までであったとしても、設計委託契約をし．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/59/">
<title><![CDATA[59: 契約は重要だよ。確かに契約だけで家は建た．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/59/</link>
<dc:date>2008-03-26T19:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[契約は重要だよ。確かに契約だけで家は建たないけど、人間どうしの約束をいかに守るかって部分はちゃんと担保しておかないとね。さらに手順はその保険のようなものです。とりあえず手順どおりだと安心できるでしょ？客を安心させることができない業者というのは、何の業種であれいかがなものかと思いますよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/57/">
<title><![CDATA[57: 入札で、各社個別で事前話を伺いました。　．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/57/</link>
<dc:date>2008-03-26T15:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[入札で、各社個別で事前話を伺いました。　その中の１社はとても良い印象で、家に対する、考え方、などなど共感出来る所がありました。　社長自ら営業し、大きな工務店ではなかったのですが。　入札結果は・・・値段高過ぎ！５００万も余計に払う気がしなかったのですよ。１００万程度の差ならね〜。気持ちと値段は比例するんですね（笑）。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/56/">
<title><![CDATA[56: 意見をひとつ。法律側面からみた契約の位置．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/56/</link>
<dc:date>2008-03-26T14:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[意見をひとつ。法律側面からみた契約の位置づけは、「契約自由の原則」となっています。つまり、契約の内容や形式をどうするか、契約を締結するかしないかは自由である、という原則です。（違法な内容は無効になる可能性が高いですよ。）契約については法律にも直接の規定はないです。ですので、スレ主さんも納得いかないから契約破棄したわけでしょう。トラブルにならいなためには、スレ主さんが事細かに実現して欲しいことを契約．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/53/">
<title><![CDATA[53: ＞４３も＞４８も、あなた方分かって無いね．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/53/</link>
<dc:date>2008-03-26T13:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞４３も＞４８も、あなた方分かって無いね。０３って書いてるでしょ。男だよ。チョット書き方を控えてたら、女って決め付けて。その判断からして、貴方がたの意見は信用できないの。自分の主張を押し付けないでね。設計士に頼もうが、工務店だろうが、大手ＨＭだろうが、自分が満足してりゃ良いんじゃねえの。ちなみに、俺も関西人だけど。関西弁は表現しにくしい、分からない人には読みづらいからね。ところで、スレヌシはどうし．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/52/">
<title><![CDATA[52: 請負契約の手順じゃなくて、契約内容の問題．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/52/</link>
<dc:date>2008-03-26T00:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[請負契約の手順じゃなくて、契約内容の問題じゃないの？請負契約後に変更が出て大幅に間取りや仕様が変わるってことは営業としっかり話し合いが出来てないんでしょ。だいたい契約を気軽に考えすぎなんじゃないかな。契約内容で自分が不利になりそうなら契約しなきゃいいじゃん。向こうだって商売だから向こうが作る契約内容は向こうが有利にできてるもんだよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/51/">
<title><![CDATA[51: &gt;それと、知り合いの伝で建築士を探．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/51/</link>
<dc:date>2008-03-25T22:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;それと、知り合いの伝で建築士を探すのはお勧めしない。これは否定できないですね。ごもっとも。しかしHP徘徊して、よさげな建築士と契約することに比べればリスクは少ないと思いますが。　家って、一生に何度も建てませんからね。しかし一生に一度、一緒に仕事したからって、良い工務店か、悪い工務店か、はたまた良い建築士か、悪い建築士か、くらべるものがないのに判断できないのですよね。ツテで紹介してもらった業．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/50/">
<title><![CDATA[50: それと、知り合いの伝で建築士を探すのはお．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/50/</link>
<dc:date>2008-03-25T19:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それと、知り合いの伝で建築士を探すのはお勧めしない。その知り合いとはベストだったとして、自分とベターかどうかも判らない。建築士ともめるようなことになれば、紹介した知り合いとも疎遠になる可能性もある。逆に疎遠になりたくない為に、気に入らない家に住むことになる可能性もある。わたしゃ知り合いに建築士や左官屋・工務店などいますけど、そこには頼みませんよ。相談役にはなってもらいますけど。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/49/">
<title><![CDATA[49: &gt;なかなか有意義な議論だと思います．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/49/</link>
<dc:date>2008-03-25T18:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;なかなか有意義な議論だと思います。基本私は関西弁なので、皆さん言われるように変わってるかも知れません（笑）。関西弁だと変わり者なのか？自分をカテゴライズするのに他人を巻き込むなよ。趣旨と全く関係ないので下げ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/48/">
<title><![CDATA[48: ＞NO39さんは女性だね。この人０３て書．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/48/</link>
<dc:date>2008-03-25T18:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞NO39さんは女性だね。この人０３て書いてあるけど、スレヌシさん？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/47/">
<title><![CDATA[47: 私の場合、遠い遠い親戚で両親の家を建てた．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/47/</link>
<dc:date>2008-03-25T18:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私の場合、遠い遠い親戚で両親の家を建てた業者につてはありましたが、最初にそれを使ってしまうと断れなくなると思い、結局最後まで使いませんでした。その点では４５さんと同じですね。ネット、広告、足（いつも通ってる道沿いにそういえばあったなみたいに）を使って依頼する業者を探しました。１度だけ話を聞いた業者から、何度も実際に建てた（建ててる）家を見た業者まで合わせて２０社弱の中から選びました。雑誌、ネットだ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/46/">
<title><![CDATA[46: ホームページの場合は、実際よく見えてしま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/46/</link>
<dc:date>2008-03-25T17:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ホームページの場合は、実際よく見えてしまうと言うのがありますね。たいしたことやってなくてもやってるように見えてしまう。私の好みはまじめな設計士だけどね。そう言えばうちの設計士もHP持ってる。でもここ数年おそらく更新していないな。忙しすぎてかどうか・・・。設計士は儲からない仕事です。これは間違いありません。しかしとてつもなく忙しい。そして、派手な人が多い。赤のスポーツカーに乗って、ブランド物のスーツ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/45/">
<title><![CDATA[45: まったくつての無かった私はホームページや．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/45/</link>
<dc:date>2008-03-25T17:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まったくつての無かった私はホームページや雑誌で探しましたよ…44さんのご意見の後でなんともいやはやですが…で、ここはどうかなと思った２軒ほど実際に事務所に伺って話を聞いて、幸いオープンハウスもしてくれていましたからそれらにも参加してみて１軒に決めました。相談だけなら無料で会ってもらえる建築士さんがほとんどと思いますから、どんどん利用させてもらいましょう。ある程度数をこなしている人だと営業に精を出せ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/44/">
<title><![CDATA[44: &gt;42さんへ　設計と施工を別にする．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/44/</link>
<dc:date>2008-03-25T16:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;42さんへ　設計と施工を別にする場合は設計士を選択するリスクと工務店を選択するリスク。どちらが欠けても良い家は出来ないと思います。ただ業界関係者の為に言うと、そんなにリスクは高くないと思います。悪いのは一部だけです。ただ全財産投げ打って家を建てるわけですから、そりゃ慎重にするべきですよね。よくこの手の質問で設計士はどうやって捜せばよいかなどと聞かれますが、ホームページなどで捜し出すのは極力．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/43/">
<title><![CDATA[43: なかなか有意義な議論だと思います。基本私．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/43/</link>
<dc:date>2008-03-25T16:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なかなか有意義な議論だと思います。基本私は関西弁なので、皆さん言われるように変わってるかも知れません（笑）。&gt;数年後に家をいじるとか、何かあったときに設計士に相談するのですか？　どちらにでも相談出来る。しかし、やるのは工務店だから、どちらにせよ、工務店には声かけるわな。建てた工務店にかけるか、はたまたアフター悪けりゃ、他でもよいし、安く上げるなら、合い見積もりでもよいし・・・。　しかしハウス．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/42/">
<title><![CDATA[42: 結局、それだけ信用出来る設計士を知ってい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/42/</link>
<dc:date>2008-03-25T16:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[結局、それだけ信用出来る設計士を知っているかが分岐点になってしまうんですよね。信用出来る設計士、工務店を知らない人は、少しでもトラブルを回避するために高い金を払ってHMを選んでしまう。選択肢が限られているから矛盾に気が付いていても判を押さなければならない。このような悪循環を打開出来る案が有るなら、是非教えて貰えませんか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/41/">
<title><![CDATA[41: また出しゃばって申し訳ないですが…アフタ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/41/</link>
<dc:date>2008-03-25T16:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[また出しゃばって申し訳ないですが…アフターケアはもちろん工務店が行います。38さんのおっしゃるように施工業者として当然の義務という面もありますが、うちはそれ以上に今でも工務店にいろいろお世話になっています。ここのところやっぱり砂利敷いて、とか、ここ木植えたいからこの前来た植木屋さん紹介してとか。（もちろん砂利は別料金ですが）39さんと同様、うちもいい工務店にめぐり合えました。この工務店を紹介してく．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/40/">
<title><![CDATA[40: ＞２つの工務店が同じ設計で物作っても、出．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/40/</link>
<dc:date>2008-03-25T15:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞２つの工務店が同じ設計で物作っても、出来上がりが全く一緒にはならない。 だからこそ設計管理を分離したほうがいいのではないですか。信頼も大事ですが、施主の考えを正確に反映させるために第三者の目を使うことも意味あることでしょう。アフターでもめるような工務店やＨＭを選んだ時点で失敗ということで、このリスクを回避する手段としても設計事務所を使うことは有意義。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/39/">
<title><![CDATA[39: 書き方が悪かったですね。工務店と仲良くな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/39/</link>
<dc:date>2008-03-25T15:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[書き方が悪かったですね。工務店と仲良くなれない・・・と書いたのは、施主と工務店が、と言う意味です。設計士と工務店は“なあなあ”になって欲しくない気持ちも分かります。但しそれでは、それこそ作って終わり・・みたいになりませんか。それこそ、ドライで。数年後に家をいじるとか、何かあったときに設計士に相談するのですか？本当に親身に相手になってくれるか、疑問？が残るように思えます。（私感です）＞これは工務店と．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/38/">
<title><![CDATA[38: &gt;設計士じゃないとダメみたいな言い．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/38/</link>
<dc:date>2008-03-25T15:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;設計士じゃないとダメみたいな言い方をするね。そう言う言い方になったことは申し訳ありません。私は、このスレの趣旨に添って回答しただけです。前にも書きましたが、HMのよいところもあります。しかし工務店へ設計施工を頼むというのは、安作りの家以外あまりお勧め致しません。しかし、中には、&gt;信頼だけでなく、自分のイメージする物造りに共感してもらえる相手じゃないとダメですよねこういう工務店もありま．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/37/">
<title><![CDATA[37: 建築士と工務店とが仲良すぎて馴れ合ってし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/37/</link>
<dc:date>2008-03-25T14:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築士と工務店とが仲良すぎて馴れ合ってしまうと、それはまたよくないことです。35さんの「悪い設計士」というのは、それが行き過ぎて工務店からバックマージンとか受け取っているような人間のことでしょう。うちが依頼した建築士はあくまで設計と監理だけで、現場監督は工務店の人がやりました。まあ建築士が選定したくらいですから監督さんは建築士さんの顔なじみで、いい意味で仲がよかったです。でも監理に来ればあれこれ厳．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/36/">
<title><![CDATA[36: ３５は、設計士じゃないとダメみたいな言い．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/36/</link>
<dc:date>2008-03-25T14:30:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[３５は、設計士じゃないとダメみたいな言い方をするね。要は信頼ある相手を見つけることが大事だってことですよ。その相手が個人の設計士なのか、工務店（営業はじめ、そこの設計士・監督すべて）になるのか、はたまたＨＭになるのか。信頼だけでなく、自分のイメージする物造りに共感してもらえる相手じゃないとダメですよね。私はたまたま工務店でしたが、建築中であっても入居後であっても、色んなことが相談できて無理も聞いて．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/35/">
<title><![CDATA[35: 名前が書ききれなくなった。&gt;34さ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/35/</link>
<dc:date>2008-03-25T14:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[名前が書ききれなくなった。&gt;34さんへ　その通りだとおもいます。特殊なやり方ではないのですよ。34さんのように信頼出来る設計士がついているなら、これでよいと思います。見積書の取り寄せから選定まで、設計士がやります。しかし、ごく希に、悪い設計士もいるのは事実ですからね。&gt;しかも結構リーズナブルな費用で建ててもらいました。そういう人も意外に多いのではと思います。そうそう。リーズナブルな価格．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/34/">
<title><![CDATA[34: 28さんほど徹底していなくても（いや、分．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/34/</link>
<dc:date>2008-03-25T13:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[28さんほど徹底していなくても（いや、分離発注まで自分でやっちゃうようなもっと徹底している人も居るけど）、設計と施工の分離自体はそう珍しくはないと思います。31さんのおっしゃるように「時間と費用が取られる」と一からげにくくられちゃうと違和感があって、うちは工務店の選定や見積もりのチェックはほとんど建築士にお任せしましたから、実は間取りと設備の選定くらい（あとは地鎮祭と棟上式か）にしか参加していない．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/33/">
<title><![CDATA[33: 設計と施工別の人も少ないと言うことになる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/33/</link>
<dc:date>2008-03-25T13:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[設計と施工別の人も少ないと言うことになるわな。入札方式は何もコストかからないし、見積期間も、何社にやらせても同じ。ちなみに設計期間３ヶ月、業者の見積期間２週間、あと確認申請は、図面できあがり後すぐに役所提出でした（同時並行）。ただ、今は、いつ申請がおりるかわからないからね。　業者から見積が提出されれば早いですよ。その１０日後には契約金と地鎮祭となります。設計期間の３ヶ月は忙しかったです。キッチンメ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/32/">
<title><![CDATA[32: ＞そうだけど。そんなに珍しいことか？そう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/32/</link>
<dc:date>2008-03-25T13:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞そうだけど。そんなに珍しいことか？そうそう、このように発言すること自体珍しいお考えなんですよ。決して、おかしいとは思いませんよ。凡人は、そこまでの発想にたどり着かないのです。だから、そんなに珍しいことなんです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/31/">
<title><![CDATA[31: ＞そうだけど。そんなに珍しいことか？結構．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/31/</link>
<dc:date>2008-03-25T12:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞そうだけど。そんなに珍しいことか？結構珍しいと思いますよ。間取りを考えたり、設備を選んだり程度の時間で済めばいいですが、設計施工を分離するとそれ以外の打ち合わせやら調整やらで時間も取られるし、費用もバ○にならないから。結局そこまで時間も取れないし、費用も出せないので多くの人はＨＭや工務店に設計施工で建てていると思います。確かに思い通りの家を作ろうと思えば設計施工を分けたほうがいいのはわかりますが．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/30/">
<title><![CDATA[30: そうだけど。そんなに珍しいことか？　意中．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/30/</link>
<dc:date>2008-03-25T12:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そうだけど。そんなに珍しいことか？　意中の工務店があったとしても、価格の妥当性がわからないから、やった方がいいと思うけどね。　入札方式だと言っても、金庫箱用意して、そこに札（価格）入れる訳じゃないよ。個別に見積書提出させるだけ。合い見積もり。設計士とかが絡む談合には注意して下さい。　この様にして決まったうちの工務店は結構良心的だったよ。最後の方は、予定より利益出てないせいか、せこかったけど。工務店．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/29/">
<title><![CDATA[29: ＞２４＝２５＝２８経験談ってことは、・有．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/29/</link>
<dc:date>2008-03-25T11:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞２４＝２５＝２８経験談ってことは、・有名すぎない、普通の設計士雇って図面書かしたらすべて解決・入札方式にすればを両方やったってことですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/28/">
<title><![CDATA[28: 経験談です。見積価格は上と下で３０％もの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/28/</link>
<dc:date>2008-03-25T11:38:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[経験談です。見積価格は上と下で３０％もの開きがありました。必ずしも一番安い工務店で建てる必要なし。ただ図面は出来るだけ細かく、仕様を決定すること。後でもめる元となります。必ず品番等を明記し、同程度などとしておけばよいでしょう。&gt;現実味の無い空論知らない人にとっては、そうかも知れない。図面を必要部数分作成し、業者呼んで、渡すだけ。実際住宅でも、入札方式は、全く珍しくない手法です。見積の期日、支．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/27/">
<title><![CDATA[27: 私はある大手メーカーと契約しました。契約．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/27/</link>
<dc:date>2008-03-25T11:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私はある大手メーカーと契約しました。契約時点では最終の設計図書こそありませんでしたが、詳細な見積り書が添付されていました。見積りには当然打ち合わせ内容が反映されており、さらに契約後の詳細設計時の変更などによる増減額の見積りが提示され、変更部分の契約を再度交わすということを繰り返しました。着工後においても変更した場合は、その都度注文書による個別契約を交わして工事を進めました。正直これが当たり前のこと．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/26/">
<title><![CDATA[26: ＞２４＝２５貴方の言うことは、現実味の無．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/26/</link>
<dc:date>2008-03-25T10:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞２４＝２５貴方の言うことは、現実味の無い空論にすぎないよ。経験談で物言えよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/25/">
<title><![CDATA[25: 入札方式にすれば、「お願いだからまけて、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/25/</link>
<dc:date>2008-03-25T10:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[入札方式にすれば、「お願いだからまけて、まけて〜」「頼むからもう５０万なんとかならないっすか」てなことも言わなくて済む。実にわかりやすい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/24/">
<title><![CDATA[24: 有名すぎない、普通の設計士雇って図面書か．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/24/</link>
<dc:date>2008-03-25T10:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[有名すぎない、普通の設計士雇って図面書かしたらすべて解決。簡単なこと。　概略程度で、よくもまあ、何千万もの契約書に簡単に判を押せると思いますね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/23/">
<title><![CDATA[23: １５です。＞２０さんへ私の書き方が、大袈．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/23/</link>
<dc:date>2008-03-25T09:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[１５です。＞２０さんへ私の書き方が、大袈裟に拡大解釈した書き方になったので誤解受けられたかも知れません。但し、一般的に「建築工事請負契約約款」は甲（発注者）と乙（請負人）の関係上、甲が余程の常識外行動を取らない限り、甲に有利な内容になっています。不当な契約解除や、支払い拒否などしなければ、特に不利な内容は無いです。当然、建築基準法や建築業法に則った内容です。特に、仕様・現場工事等　実際の工事に関す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/22/">
<title><![CDATA[22: &gt;10既存の建物が建ってたら調査で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19833/res/22/</link>
<dc:date>2008-03-25T01:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;10既存の建物が建ってたら調査できないね。他にも地中埋設物とかいろいろあるけどそれらは別途だとか、変動の可能性のある事柄は契約の中でも明記しておくなどもあるね。というか当然すべきことだよね。大体パターンなんて決まってんだから。不測の事態についてはその時協議するってするしかないけど。]]></content:encoded>
</item>
</rdf:RDF>