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<title><![CDATA[建築条件付土地の請負先の標準仕様]]></title>
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<description><![CDATA[建築条件付土地の請負先の標準仕様の基準は、一般的に低いのでしょうか？現在考えている、請負先のキッチン・バス・洗面所の「当社標準仕様」は、各メーカーでも安いレベルのシリーズのように感じました。中級のレベルに変更できるか聞いたところ、追加料金とのことでした。坪単価が58万円（大阪）なのですが、追加料金が多くなると、結局坪単価が高くなってしまいます…初めての家の購入なので、皆さんの体験談等を聞かせて頂け．．．]]></description>
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<title><![CDATA[29: 建築条件付きは不動産業が絡んでる事がポイ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-08T20:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築条件付きは不動産業が絡んでる事がポイント会社や人間が介在すれば、マージンは増加する由仕様は・・・低い・・・、けど客は文句言わないなぜなら客は土地を気に入っているからだろうね]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[28: 建築条件付の建売業者ではなかったのでなん．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-04T23:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築条件付の建売業者ではなかったのでなんとも言えませんが...正直ベースは（物の割りに）高いなとは思いました。ただ、場所が位良かったので交渉した訳です。スレート→洋瓦柱集成材→桧土台、大引米栂注入材→米ヒバ基礎立ち上がり幅UPで何故か値段変わらず...？追加料金は何故かリーズナブル？？よくわからん。豪快に変更して（当初の先方のグレードとはまったくの別物）値引き１５０万にて契約と相成りました。相手の．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[27: スレ主さんはもう解約方向なんでしょうか？．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-04T23:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんはもう解約方向なんでしょうか？ちなみに今後の為に、仕様レベルに関しての考察は部材コストの検証も効果ありです。建築部材コストは、本屋でも売ってる『積算ポケット手帳』を見ればよくわかります。コストの高い部材がいかに性能面で優れているかも調べてみると良いでしょう。ひとつひとつ使用部材を吟味すれば違いがわかりますよ。ちなみに建築条件付き業者の対顧客話法なんかを紹介すると、○仕様レベルがわからない．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[26: 都内でも、建築条件を外ために700万円と．．．]]></title>
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<dc:date>2008-05-03T15:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[都内でも、建築条件を外ために700万円というのは相場かと・・・私も交渉したことがありましたが、同じ700万円を提示され、仲介会社にも、それが相場の価格だと言われました。都心や主要都市は、土地のみで売っているのは、相場よりかなり割高なものか、ファミリーが住めない狭小な土地か、莫大に大きな土地で、建売を数件建てることができない変形な土地で業者が手を出さない土地だけです。自由設計で建てられる土地は、相場．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[25: 以前同様に条件付きの土地を気に入って2度．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-27T09:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[以前同様に条件付きの土地を気に入って2度ほど交渉しましたが…どちらも建物の仕様が気に入らず、破談となりました。その後1つには家が建ち、建築中から見ていましたが、この家に住むことにならなくて良かったと思いました。もう一方は結局買い手がつかず条件を外して、周りの相場に合わせて値上げ（250万円ほど）売りにでました。その地域の不動産屋に以前から 良い土地がでたらすぐ教えてくれ！とお願いしていたので、連絡．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[24: 要するに建物に通常利益に加えさらに700．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-27T09:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[要するに建物に通常利益に加えさらに700万円上乗せして利益をあげるつもりだったのでしょう。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[23: 建築条件を外ために700万円も要求する業．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-27T09:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築条件を外ために700万円も要求する業者がいるなんて初めて聞きました。その会社の利益分を要求してきます(材料費を要求しないのははもちろんのこと、人件費も、結局別の工事にその人を当てれるので要求してきません)。100万〜300万くらいを要求してくるのが普通ですね。(3度ほど交渉した経験あり。結局破談となった)その土地、名残惜しいのかもしれませんがやめたほうがいいですよ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[22: レス、遅くなりました。やはり土地代を見せ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T21:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[レス、遅くなりました。やはり土地代を見せかけだけ安くして、家なんか素人はわからないんだからそっちで利益を回収しようという意図が見えますね。仮に土地に７００万円を出して建築条件を外した場合、単純に２，５８０万円−７００万円＝１，８８０万円程度は家に回す資金があると考えてよいのでしょうか？延床で147m2必要かどうかというところから始まりますが、実際はそんなにいらない述べ床３５坪程度でかまわないんだみ．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[21: 良く考えたら、軟弱地盤で無い保障もないか．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T09:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[良く考えたら、軟弱地盤で無い保障もないから、慎重になった方が良いかも知れませんね。建築条件外して、もし、相場より高くなって、しかも、地盤改良が必要な土地だったら、最悪ですよね。良心的な業者じゃ無さそうだから、有り得ます。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[20: 単純に土地の価格で客を釣っているのでしょ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T09:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[単純に土地の価格で客を釣っているのでしょう。平均より安い分その差額を上物に乗せているとしか考えられません。約44坪で2580万税別なんてこのぱっと見の仕様では考えられません。700万で条件を解除すると言う事なのでどうしてもその土地が良ければそちらをお勧めします。正直な所土地を購入するのもお勧めしません。土地のみ購入でもその様な業者は信用出来ません、軽く数百万は抜かれると思って良いと思います。業者も．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: もうひとつ言うと、構造・断熱にコストを振．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T09:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[もうひとつ言うと、構造・断熱にコストを振ると良いです。少々高くなるかもですが、売り逃げされるかも知れない事を考えると、どうしてもその土地って事なら建築条件を外す方が得策の様な気がしますが…いかがでしょうか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/18/">
<title><![CDATA[18: この業者は、やめた方が良いです。仮に70．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T08:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[この業者は、やめた方が良いです。仮に700万円上乗せで、相場より200万円位高くなってもその方が良い結果になると思います。余りにも基本の仕様が低過ぎるので、交渉しても知れていると思います。良い業者が見つかれば、家に掛ける資金を700万円削っても土地との総額で、同じ値段にしても良い家が建つと思います。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/17/">
<title><![CDATA[17: 13・14さん、〇基礎厚、配筋量、建物の．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-26T04:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[13・14さん、〇基礎厚、配筋量、建物の構造①工法・木材の材種②断熱材やサッシの性能③外壁材や塗装のグレード④屋根材のグレード⑤設備(水周り・電気関係)・内部建材(床・ドア)のグレードこれらの詳細を請負会社に聞いて（おそらく低い性能・グレードだと思いますが）、交渉の余地はあるのでしょうか？仮に、相談に乗ってくれてそうなら、請負契約しても大丈夫なのでしょうか？（初めての家の購入なので、建築会社の良し．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/16/">
<title><![CDATA[16: 土地売買契約書に「請負契約を停止条件とす．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/16/</link>
<dc:date>2008-04-26T01:02:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[土地売買契約書に「請負契約を停止条件とする」というのが書いてありませんか？まあ、そうは書いてあっても、700万上乗せならいいと言われている通りにすれば、売ってくれるかもしれませんが。要は、あなたと業者との話し合いしだいと思います。でも、700万は悩むところですね。それで相場に近くなるのであれば致し方ないとは思いますが。土地を安く見せかけて客を釣る、建築条件付の王道を行っていますね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/15/">
<title><![CDATA[15: 12,13 さん、ご回答ありがとうござい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/15/</link>
<dc:date>2008-04-25T23:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[12,13 さん、ご回答ありがとうございます。&gt; 延床＝147m2、2580万円（税抜き）請負契約前なのですが、今ある情報は、11だけです…半年以上、土地・建売等を探してきましたが、今回の建築条件付土地が一番理想の立地で、土地の値段も相場より坪10万円安いのです…先日、土地だけ売ってもらえるか聞いたところ、700万円上乗せなら、売ってくれるとのことでした…土地に700万円多く支払ってでも、あ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/14/">
<title><![CDATA[14: ここに書き込みをしている方は皆さんそれな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/14/</link>
<dc:date>2008-04-25T23:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ここに書き込みをしている方は皆さんそれなりの知識をお持ちの様で感心させられます。スレ主さんにお願いしたいのは、仕様を建物性能面でまた設備ならグレードの面で掘り下げて理解するという事です。書きこんだ仕様の内容をなぞって、素人でわかりやすく掘り下げられる項目として、①工法・木材の材種②断熱材やサッシの性能③外壁材や塗装のグレード④屋根材のグレード⑤設備(水周り・電気関係)・内部建材(床・ドア)のグレー．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/13/">
<title><![CDATA[13: 率直な感想です。この仕様を見ただけでは、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/13/</link>
<dc:date>2008-04-25T19:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[率直な感想です。この仕様を見ただけでは、そんなに高いの！？という感じです。今までのお話だとさらにここに諸経費が乗るんですよね！！この仕様ならアバウトに高く見ても、諸経費込で２，０００万円でおつりがくるんじゃないですか。１２さんが言うように、このレベルの書き方だと、基礎厚、配筋量、木材などなどかなり業者側に逃げ場があります。これでも売れるくらい競争の激しい立地なんですか！？それとも土地代が周辺よりも．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/12/">
<title><![CDATA[12: スレ主さんもう少し各部材・建材や設備など．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/12/</link>
<dc:date>2008-04-25T18:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんもう少し各部材・建材や設備などの仕様が一点一点掘り下げてわかれば良いのですが。文章を見る限りはこれといって良い仕様が見当たらないと思います。これが仕様書の文面ではかなりまずいと感じます。文章から判断して、ズバリ工賃含めた総建築費は１５００万円以下でおさまる仕様でしょうか？あくまで推測の判断ですが。間違ってたらごめんなさい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/11/">
<title><![CDATA[11: 皆さん、ご回答ありがとうございます。標準．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/11/</link>
<dc:date>2008-04-25T13:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[皆さん、ご回答ありがとうございます。標準仕様は、大まかな下記の通りです。当方、素人なので、妥当な金額なのかよく分かりませんでした…。意見・アドバイス等をよろしくお願い致します。延床＝147m2、2580万円基礎工事＝鉄筋コンクリート、ベタ基礎構造・部材＝木造在来工法、土台樽、通柱準成材、背柱集成材、梁集成材米松断熱材＝グラスウール、50mm二階下殿天井、外壁面壁外壁＝サイティング、ラスモルタル塗、．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/10/">
<title><![CDATA[10: ０７です。まさしく０８さんの言うとおりで．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-25T13:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[０７です。まさしく０８さんの言うとおりです。地域ビルダーに多いですよね。その地域に密着しているので、土地の買占めがすごい。変にネームバリューがあるため、地主（結局良く分かって無い年寄りが多い）はホイホイと売ってしまう。当然、立地条件の良いところの土地となれば、条件付きになってしまう＝そこで契約せざるを得ないってことです。決して、建物（その会社）が気に入って契約しているわけでは無いですね。実際にそう．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/9/">
<title><![CDATA[9: 契約前に仕様書を貰わなかったのですか？私．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/9/</link>
<dc:date>2008-04-25T12:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[契約前に仕様書を貰わなかったのですか？私は契約前に仕様書を貰い、細かい変更を無償でするなら契約しますと伝えました。即OKでしたよ。良心的な地場大手HMでショールームで選んでありったけのオプションや設備変更をしましたが、1円も過請求はありませんでした。でもそのHMは標準仕様でも十分でしたよ、大手HMに行きましたが物以上に価格が高すぎますのでお勧めしません、確かに工場組立で出来上がりも綺麗だし外壁やサ．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/8/">
<title><![CDATA[8: はっきり言って、建築条件付き販売業者は、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/8/</link>
<dc:date>2008-04-24T21:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[はっきり言って、建築条件付き販売業者は、利益追求会社が多いと思います。すなわち購入者には費用対効果が低いという事です。建物については、住宅性能や設備仕様が低いにも関わらず価格は普通並かやや高くなるケースが多い。坪単価でいえば５０万円台のどんぶり勘定標準仕様からオプションつけて坪６０万円台でできあがる感じです。タイプとして、◎建築会社が自社グループ内に不動産販売会社を持ち建築条件をつける会社＝パワー．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/7/">
<title><![CDATA[7: 非良心的な業者は、簡単に話が出来るから「．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/7/</link>
<dc:date>2008-04-24T17:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[非良心的な業者は、簡単に話が出来るから「坪単価」をすぐに出してきます。中身がどうであれ（業者は自社標準で考えてます）、坪幾らで話をすると初心者の方は変に納得してしますんですよね。で、建築条件付き物件は土地で利益が上げにくいから（安くみせるために）、建物で設けるんですよ。だから、契約時からの追加・変更はすべてアップになるのです。ここが罠ですね。１００％標準（坪単価×述べ床面積）で完成する家は殆ど無い．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/6/">
<title><![CDATA[6: ０５さんの言うとおり総額でいくらになるか．．．]]></title>
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<dc:date>2008-04-24T17:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[０５さんの言うとおり総額でいくらになるかで高いか安いかの話ができる。水周りの設備機器はたぶん最低グレードを標準と言っているでしょうしさらに、型落ちの可能性もあります。よく、利ホーム会社の広告で５０％引きとかでているやつです。資金があるならグレードを上げればいいだけの話です。不動産にお買い得はありませんから。外柵やカーポートも費用がかかりますから注意。まだ契約の段階ではないので業者に「あせらされて」．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/5/">
<title><![CDATA[5: 本当に建坪ベースなんですか？総２階建てと．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/5/</link>
<dc:date>2008-04-24T16:02:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本当に建坪ベースなんですか？総２階建てとしたら、単純に坪単価は１／２の２４万円ってこと？坪単価で話すより、延べ床（ｏｒ施工）面積と合計価格で話した方がいいですよ。それとみなさんがおっしゃるように構造や断熱などの仕様。坪単価は安く見せて、諸費用を平均的な額よりも多めに計上するマジックだってあります。延べ床４０坪　×　坪単価３０万円　＋　諸経費２００万円　＝１４００万円延べ床４０坪　×　坪単価２５万円．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/4/">
<title><![CDATA[4: No.03 by 住まいに詳しい人さんの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/4/</link>
<dc:date>2008-04-24T15:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[No.03 by 住まいに詳しい人さんの言うとおりです。一概に高いとか安いよりも　どういった仕様で坪単価５８万なのかが分からないと話にならないですよ。まずはキッチン、バス等よりも建物の構造のが重要だと思いますが・・・ちなみにビギナーさんの言う坪単価（建坪ベース？）って、どこまで含まれてるのですか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/3/">
<title><![CDATA[3: 仕様を詳しく教えて下さい。一般的に建築条．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/3/</link>
<dc:date>2008-04-24T06:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[仕様を詳しく教えて下さい。一般的に建築条件付きの建築会社は高いですよ。坪単価２０万以上は利益で抜いてるところもあります。３０坪で１５００万の価格でも、実際は１０００万以下の建築費ってところが多いですよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/2/">
<title><![CDATA[2: 補足説明になります。「坪単価」ではなく「．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19782/res/2/</link>
<dc:date>2008-04-24T04:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[補足説明になります。「坪単価」ではなく「建坪」です。また、最近知人が新築の建売物件を購入しましたが、建坪が40万円台で、標準仕様は、各メーカーの安めのシリーズでした。建築条件付土地は、家の建築で儲けを得ているようなので、建坪58万円＋その他別途料金（安いランク→中級ランクに上げる）となってしまうのは、仕方がないのでしょうか？]]></content:encoded>
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