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<title><![CDATA[リフォームの金額、これって高すぎじゃないですか！？]]></title>
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<description><![CDATA[主人の両親の家を増改築するため、義父が知り合いの大工さんに見積もりを依頼しました。すでにある２階建ての鉄骨・木造瓦葺に対する増改築です。１階は半分が車庫になっていてそれはそのまま残し、残りの半分にＬＤＫと階段(現在は外階段)をつくり、トイレ、お風呂、玄関と8畳のフローリング一間を増築、これで大体13坪弱です。この建物は離れになっていて水周りのものは全くないので、水道と下水道を引っ張ってくる必要があ．．．]]></description>
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<title><![CDATA[22: ＞代わりに俺が借金を背負ってとかって嫁が．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T23:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞代わりに俺が借金を背負ってとかって嫁が文句言ってるんでしょ？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[21: スレ主そうであればやはりご自分の新築する．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T22:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主そうであればやはりご自分の新築する会社で合わせ技でやってもらえばいいんじゃないですか。昔ながらの工務店や大工さんに合わないやり方を押し付けてもうまくいきませんよ。逆にこだわりたい施主にはそういう大工さんが向くのかもしれません。それと先方の受け取り方の問題もあると思いますが、そこまで意図するものが違うと、失礼ながらご自身の伝え方もうまくなかったのかもしれませんよ。リフォームってことは、もとの家．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[20: ＞それ以前に義父の借金500万円を肩代わ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T21:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞それ以前に義父の借金500万円を肩代わりして支払っているのに・・・]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: ＞義父が知り合いの大工さんに＞義父の借金．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T20:31:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞義父が知り合いの大工さんに＞義父の借金500万円を肩代わりして義父と大工が裏取引してない？何だかんだで700万円の契約→知らないウチに500万円に変更→200万円が義父のポケットに・・・良く分からない借金をする人は信用できませんから。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/18/">
<title><![CDATA[18: で、この人は結局何が言いたくて何がしたい．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T20:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[で、この人は結局何が言いたくて何がしたいんだ？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[17: 失礼かな・・・と思いましたが、自分たちが．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T20:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[失礼かな・・・と思いましたが、自分たちがお願いしている方の工務店の方でその見積書を見てもらいました。あまり高さに驚かれました。天井などにはボードが使われているものの、窓枠やドアなどの部材においては、全てが手作り品のオール無垢、既製品が一つも使われていない内容だということです。どうりで大工手間が通常の倍ぐらいかかっているはずでした。さっきやっと依頼していた工務店さんに連絡がとれたら、これはこれ以上に．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[16: あくまでも概算ですが,,,,,増築部分　．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T20:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あくまでも概算ですが,,,,,増築部分　　トイレ　　　０．５坪　　玄関　　　　１坪　　浴室　　　　１坪　　洗面脱衣室　１坪　　８畳部屋　　４坪　　廊下　　　　１坪とした場合、増築は８．５坪になります。工務店の場合、建物本体で坪60万としたら　8.5（坪）×　60万　＝　510万（サッシ、既存接続含む）設備機器トイレ　20万、　洗面　15 万、　ユニットバス 50万、　キッチン　50万　合計　135．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[15: だいたいの壁などを壊すリフォーム、増築の．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T17:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[だいたいの壁などを壊すリフォーム、増築の相場は、６５〜７０万円/坪です。当然　新築よりも高くなります。現行 高グレード　９００万でしたら　７００万ぐらいまでいけそうと考えます。ただし、それ以上値切ると間違いなく　手抜きはされます。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[14: 自分の予算が５百万だからってそれと比較し．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T15:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[自分の予算が５百万だからってそれと比較して高いって文句言ってもなあ。この価格は相場だよ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[13: スレ主さんの新築との兼ね合いから５００万．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T15:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんの新築との兼ね合いから５００万円ということは、当初から伝えていたわけではなかったのですね。であれば、設備を削る、場合によっては面積を少し小さくする、予算が合わないので相見積もりをすることなどを伝えてもう一度提案してもらったらどうですか。最低グレードでいいと言ったとしても、中々最初からは本当に最低グレードでは提案しにくいと思いますよ。それにパッと見で３００万円位といった話の時には、上下水の．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[12: スレ主さんは、新築したら食洗機など、設備．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T14:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さんは、新築したら食洗機など、設備は付けないの、義母は使わない人と言うけど、有ればべんりだし、だいたい950万ぐらい新築の予算けずってでもだしてやれ]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/11/">
<title><![CDATA[11: あ]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T14:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あ]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/10/">
<title><![CDATA[10: とかく水周りに関しては新築では考えられな．．．]]></title>
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<dc:date>2008-06-11T11:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[とかく水周りに関しては新築では考えられない金額がかかります。もともと設置してある風呂場をユニットにするだけでも200万弱かかったことは記憶に新しいです。システムキッチンにしても物だけで数十万、設置の費用やこれまた水周りの給排水などがでてきます。新築での坪単価は単純に床だけ張った場所など金額的に含めて割っています。スレ主さんの場合は基本的に高額な場所が多いので坪単価として比較してもラチがあきません。．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/9/">
<title><![CDATA[9: ありがとうございます。神奈川と静岡ではか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/9/</link>
<dc:date>2008-06-11T11:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ありがとうございます。神奈川と静岡ではかなり金額に差が出るとは思いますが、それ以上に両親の方のリフォームに関して言えば、一般的に考える新築ではなく、生活できる程度の家で、以前に他の業者さんに見積もってもらったことがあり、そのときに最低限の設備とグレードで1000万円と言われました。なので950万円ということは新築ができちゃうじゃないか！という話です。また、見積もってもらう前の話では、「最低でも30．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/8/">
<title><![CDATA[8: 早々のレスありがとうございます。予算50．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/8/</link>
<dc:date>2008-06-11T11:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[早々のレスありがとうございます。予算500万円まで、というのは、実はこのリフォームの後に自分たちの建て替えがあり、リフォームと新築の両方を主人名義でローンを組むため、この金額が審査に通る精一杯かと。銀行さんとも話をしたのですが、これを越すとかなり厳しくなりそうなんです。キッチン、バス、トイレ、の全てがタカラスタンダードで見積もってありました。この地域ではタカラというのは定価が安いだけで、そこからの．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/7/">
<title><![CDATA[7: 狭い面積にお金のかかる部分（水廻り）が集．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/7/</link>
<dc:date>2008-06-11T10:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[狭い面積にお金のかかる部分（水廻り）が集約されてますので当然坪単価は高くなります。また上でも書かれてますが、改築は新築よりお金がかかる要因もあります。40坪とかの新築と比較するのは意味がありません。そもそも坪単価で換算すること自体意味がありません。内容を読む限りでは妥当な金額のように思えます。とりあえずは設備と内外装の仕様を見直すくらいしかないでしょうが950を500となると仕様を見直したくらいじ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/6/">
<title><![CDATA[6: まずは、口実を作って時間稼ぎをしてその間．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/6/</link>
<dc:date>2008-06-11T10:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まずは、口実を作って時間稼ぎをしてその間に相見積もりを取るべき。というか、先に予算を言うべきじゃないの？そんなにカツカツでやるなら、機種などは最低グレードにしなきゃ無理でしょう。950万で一戸建てが新築できるかどうかは、疑問ですが。そのレベルの話だと、確かに500万超は考えられないでしょう。静岡の物価が以上に安いのでしょうが、隣の神奈川ですが、新築で建物本体のみで3800万かかりました。（約40坪．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/5/">
<title><![CDATA[5: 都合が悪くなったといういことで日曜日の予．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/5/</link>
<dc:date>2008-06-11T10:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[都合が悪くなったといういことで日曜日の予定を変更してもらい、他の業者から相見積りをとることをおすすめします。結構な金額を払うことになるのだし、家の問題は非常に大きいです。他社と比較して、納得できる決断をした方がいいと思いますよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/4/">
<title><![CDATA[4: 坪単価７３万ですか？まあ妥当な金額でしょ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/4/</link>
<dc:date>2008-06-11T09:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[坪単価７３万ですか？まあ妥当な金額でしょうね。６畳と８畳の間仕切り壁を撤去しリビングへと改築２階に６畳の増築、玄関ドアの交換、トイレの便器交換等を新築そっくりさんと三井のリフォームに見積もらせましたが出てきた数字に唖然としました。新築そっくりさんが９８０万、三井は１３８０万もしたんです。理由は色々とあるんですけど一言で言えば、新築工事と増改築工事は別物だと認識しておいたほうが腹が立ちません。例えば．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/3/">
<title><![CDATA[3: 一般的に同じ面積の施工ならリフォームの方．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/3/</link>
<dc:date>2008-06-11T09:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一般的に同じ面積の施工ならリフォームの方が割高になる傾向にあるようです。また、施工面積が大きくても、小さくても、基礎屋、水道屋などの人件費はかわらないでしょうから、面積が小さい方が一般的に割高になります。リフォームの場所が敷地の奥だったりすると、重機が入らないために人数をかけて作業することになり、割高になるかもしれません。まずは金額がかかる理由をしっかりと説明してもらったらどうですか？回避できない．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/2/">
<title><![CDATA[2: ９５０万ではさすがに新築は建ちませんが、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19685/res/2/</link>
<dc:date>2008-06-11T08:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[９５０万ではさすがに新築は建ちませんが、かなり大きな金額ですね。お知り合いに見積もりを依頼ということですが、見積もりを抽象的に依頼した場合、業者は当然ながらできうる最高のもの（儲けも含め）を提示してきます。お父さんがどのように依頼したのかを確認してください。基本的には、こちらからの要望（理想）その中で最低限はやってもらいたいこと、総予算を具体的に提示してから見積もりはしてもらったほうがいいですね。．．．]]></content:encoded>
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