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<title><![CDATA[皆様ならどうしますか？]]></title>
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<description><![CDATA[皆様の知恵を貸してください。　基礎に重点を置いていたので、契約時にＨＭにアンカーボルトを田植え式では無く、金属の型枠に固定した上でコンクリートを打ってくださいと念押ししてお願いしたのですが、いざ基礎工事が始まって仕事帰りに現場に寄ってみたら田植え式で埋め込まれボルトもバラバラの状態・・・。　怒って電話したところ、現場に指示が通っていなかったらしく、非は認めながらも、もうやり直すことはできないので勘．．．]]></description>
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<title><![CDATA[68: 釣りに飽きた？]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/68/</link>
<dc:date>2011-02-02T22:53:32+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[釣りに飽きた？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[67: 俺も同感。]]></title>
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<dc:date>2011-02-02T21:39:01+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[俺も同感。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[65: &gt;スレ主は結局どうしたのかな？想像．．．]]></title>
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<dc:date>2008-07-10T00:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;スレ主は結局どうしたのかな？想像だが、基礎をやり直すという約束が反故になったのでは・・・もともと、やり直す話もどの程度確証のあった話か分からんし。ここのスレでも、否定的な意見も多かった事から1　泣き寝入りして、表に表れず2　ヤケになって訴訟の準備で大忙してな感じではないか？もちろんハッピーエンドである事を望まない訳ではないけど（一応フォロー）]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[64: スレ主は結局どうしたのかな？]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/64/</link>
<dc:date>2008-07-08T15:09:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主は結局どうしたのかな？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/63/">
<title><![CDATA[63: でも結局は、監理がちゃんと行われていれば．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/63/</link>
<dc:date>2008-07-08T08:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[でも結局は、監理がちゃんと行われていれば、この様な事にならなかったと思いますが・・・。　・・・と言う事は、これからも気が抜けないと思いますので、気を付けてね&amp;#9829;]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/62/">
<title><![CDATA[62: &gt;皆様ならどうしますか？の趣旨に関．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/62/</link>
<dc:date>2008-07-07T23:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;皆様ならどうしますか？の趣旨に関しては完結しちゃってますね。だれが何を話しただの、誰の意見が言い悪いは別として解体工事まで勝ち取ったスレ主さんも解体工事するって言った業者さんもなかなかたいしたもんです。ここでどうこう言っても中々裁判までやりましたって報告は聞こえてこないしどうにもならずに終わるかと思っていたのが本心です。あとは、落としどころの問題。ＨＭが非を認めてやり直しまでこぎつけたわけ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/61/">
<title><![CDATA[61: 一通り読ませてもらいました。今残っている．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/61/</link>
<dc:date>2008-07-05T21:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一通り読ませてもらいました。今残っているのは、何が問題なの？ＨＭがやり直すといっているのだから、基礎をやり直してもらえば解決。それに伴う損害は金銭に換算して賠償請求。これはどこまで認められるかは専門家でないと不明だから、専門家へ相談するしかないと思うが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/60/">
<title><![CDATA[60: No.59さんへ&gt;しかしながら契約．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/60/</link>
<dc:date>2008-07-05T20:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[No.59さんへ&gt;しかしながら契約違反かというと違反だと思いますよもちろん、契約違反か否かで言えば、違反でしょう。でも、この違反を基礎のやり直しを求める事ができる程の契約違反かと言えばＮＯだと申しているんです。性能上の問題もなく、施工上の問題も法令上の問題もないのに「田植え」というだけで、責任を追及し補償を要求できるレベルにないとは思いませんか？現実的な落とし所を模索するならば、謝罪の言葉と．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/59/">
<title><![CDATA[59: ＞５０仲裁は誰がするって事ですが最終的に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/59/</link>
<dc:date>2008-07-05T16:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞５０仲裁は誰がするって事ですが最終的には裁判所になるでしょうただ、それまでに両者にて話せる内容だと思います田植えは悪ではないこれは同意です、よく業界で使われる民間連合の契約約款を例にとっても「ただし瑕疵が重要でなく、かつ、その補修に過分の費用を要する時は、甲は補修を求めることが出来ない」などのくだりも有りますし精度云々でなく、型枠固定を田植えにした事が瑕疵担保かというと、そうではないと思いますし．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/58/">
<title><![CDATA[58: No.53についてコメントさせて頂きます．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/58/</link>
<dc:date>2008-07-05T14:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[No.53についてコメントさせて頂きます。私の&gt;1.どこで見たか分からないが、田植えか否かを良い施工業者の判断とした過ちと書いた中身は、型枠固定を行う業者なら安心だと思う事が間違いだと申しているのです。契約前の判断を問うもので、施工後の話をしている訳ではありません。ですので、&gt;面倒だという理由で、ＨＭ指導の方法をあえて破った施工業者を良い施工業者と言えるのでしょうか？この業者を良い業者．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/57/">
<title><![CDATA[57: 横槍は僕でしたかな、失礼]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/57/</link>
<dc:date>2008-07-05T11:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[横槍は僕でしたかな、失礼]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/56/">
<title><![CDATA[56: 基礎解体の話が上がったので、全撤去なのか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/56/</link>
<dc:date>2008-07-05T10:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[基礎解体の話が上がったので、全撤去なのか、一部解体なのか確認した方がいいですよって話になんの根拠も無く全撤去でしょと横槍入れてくるので話がそれちゃったけど撤去の場合は確認しておいた方がいいですよ４９さんの様に結局何の根拠も無く、想像で全撤去だったって事になる可能性も有りますし確認ぐらいやって損は無いですよ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/55/">
<title><![CDATA[55: ＞スレ主１５をＨＭの人間と言いだす始末…．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/55/</link>
<dc:date>2008-07-05T08:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞スレ主１５をＨＭの人間と言いだす始末…末期ですねｗそうそう　誰も現場の状態も分からないし今までの経緯も知らないし、その後どういう話し合いがされてるのかも分からないから論点も定まらないし、４１みたいな「こう言われたら…」なんて仮想の話しまで飛躍しちゃう輩が出てくるんだよ今日は週末ですねＨＭとの話し合いでも有るのかな？だとしたら話し合いの結果を踏まえてスレ主がどうしたいのか整理して賛否を募った方が良．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/54/">
<title><![CDATA[54: 一番最初のスレをもう一度読んでください。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/54/</link>
<dc:date>2008-07-05T03:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一番最初のスレをもう一度読んでください。&gt;田植え式でも丁寧に施工していただければまだ良かったですが、右に左にひどい状態です。田植えが全てダメとは言っていません。「右に左にひどい状態」がどの程度のものか見てない人には判断できないはずですが・・・。１５様は、私が揉めているＨＭの人なのでしょうか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/53/">
<title><![CDATA[53: &gt;1.どこで見たか分からないが、田．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/53/</link>
<dc:date>2008-07-05T03:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;1.どこで見たか分からないが、田植えか否かを良い施工業者の判断とした過ち　面倒だという理由で、ＨＭ指導の方法をあえて破った施工業者を良い施工業者と言えるのでしょうか？　田植えが良い悪い以前の問題だと思います。&gt;5.ホールダウンなら型枠固定が通常だが、アンカー施工用の固定金具を元々持ってない業者だと配筋に番線固定になるのを知っているか？　ＨＭとの契約で「固定金具」でやることになっている．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/52/">
<title><![CDATA[52: 違うんです。言いたいのは、＞１〜５は口頭．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/52/</link>
<dc:date>2008-07-05T01:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[違うんです。言いたいのは、＞１〜５は口頭契約も契約もない、もしくは録音もない場合ならそうでしょうけどねｗ契約があります、録音もあります。で？実際誰が、仲裁してくれんの？って話ですから。１００％契約（契約書）だけで語れるなら、全国の訴訟件数は減っているでしょう。もめるから、法廷で争うのであって、裁判官の判断になるわけです。＞施工不良と口頭契約での契約を同列に扱うのはやめたら？同列に扱ってないから、無．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/51/">
<title><![CDATA[51: ＞５０サン１〜５は口頭契約も契約もない、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/51/</link>
<dc:date>2008-07-05T00:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞５０サン１〜５は口頭契約も契約もない、もしくは録音もない場合ならそうでしょうけどねｗ施工不良と口頭契約での契約を同列に扱うのはやめたら？極端な話アンカーのXY方向のズレは０．０００５㎜以内で契約したらもっとほかに重要なことはあるけど、請負い側は守らなきゃならないよねそういう事。それが契約]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/50/">
<title><![CDATA[50: 論点がズレたという話もあったので、契約不．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/50/</link>
<dc:date>2008-07-04T23:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[論点がズレたという話もあったので、契約不履行だという前提で無理やり進行させてみましょうか。ＨＭが基礎のやり直しを行うというのであれば、万事よろしいお話なので割愛します。1.スレ主が契約不履行だ！と叫ぶ2.ＨＭが抗弁する3.この仲裁を誰がする？誰が田植えを不履行だと認定する？4.ならばスレ主が不服なので契約の解除を申し出るとする。5.田植えというだけで、解除できると誰が判断してくれる？6.訴訟になっ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/49/">
<title><![CDATA[49: ＞４７めんどくさい輩だのぉ(´・ω・`)．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/49/</link>
<dc:date>2008-07-04T20:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞４７めんどくさい輩だのぉ(´・ω・`)基礎と言われ「たら」底盤まで全て立ち上がりと言われ「れば」立ち上がりのみ日本語通りですよ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/48/">
<title><![CDATA[48: ＞４５＞４１の＞下部の底版につきましては．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/48/</link>
<dc:date>2008-07-04T19:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞４５＞４１の＞下部の底版につきましては、非破壊検査及びX日のテストピース破壊検査にて○N出ておりますので＞打設時の作業荷重を加味しても問題はないと考えます、これについては添付計算書を一読くださいこれは、第三者機関云々じゃなくて日数さえたてば異常なコンクリートでなければ当然の話ｗそ　も　そ　も　それがOKでなければすでに立上りのコンクリート構築されているわけがないじゃんｗ【た　ら　れ　ば】ではなく．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/47/">
<title><![CDATA[47: ＞４５基礎やり直しの場合、立ち上がりのみ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/47/</link>
<dc:date>2008-07-04T18:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞４５基礎やり直しの場合、立ち上がりのみになったら、好ましくないというたらればの話に＞底盤も立ち上がりも一体で基礎でしょうがｗ＞底盤のみ、または立ち上がりのみで基礎といえるの？と、さも底盤までの撤去が当たり前の様なお話をされたので立ち上がりにしか問題は無いのでは？と言う、再度たらればの話をしたのですよではあなたの言う基礎底盤までは、なぜなのですか？教えてください。たまに漏水したから部屋内の漏水箇所．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/46/">
<title><![CDATA[46: このスレ自体、田植えに問題があるか無いか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/46/</link>
<dc:date>2008-07-04T15:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[このスレ自体、田植えに問題があるか無いかのスレではなく契約不履行で田植えにされてしまったがどうしたらよいかのスレです。問題点はHMの契約不履行です。スレ主擁護でも何でもありません。不履行は履行させる。（履行するよう求める）出来ないなら解約を要求できると思います。そこまで言えばHMも他の解決策を持ってきます（それまでスレ主は他の解決案を求めてはいけません。あくまでHMに提案さす）それでスレ主が納得す．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/45/">
<title><![CDATA[45: ＞41さんそんな「たられば」の事聞かれて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/45/</link>
<dc:date>2008-07-04T15:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞41さんそんな「たられば」の事聞かれても知りませんま、自分だったら納得行く第三者機関の調査結果で41のような解答で、立ち上がりのみのやり直しでもＨＭの通常の保証が受けられるなら立ち上がりのみのやり直しでＯＫするけどつうか現状でも精度、強度に問題なければやり直さなくてもＯＫなんだけど、スレ主さんやスレ主擁護派の皆さんはそれだけでは納得しないんだよね]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/44/">
<title><![CDATA[44: 基礎のやり直しと言っても内容にによって、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/44/</link>
<dc:date>2008-07-04T14:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[基礎のやり直しと言っても内容にによって、方法も程度も異なりそうですね東西南北の間違い（こりゃすごいですがｗ）境界からの寄り寸法や鉄筋をSD295なのを再生棒鋼使用してしまった、コンクリートの補正を忘れたなど材料や配置などの製品の間違いなどは完全解体などになりやすそうですね４１でも書いて有るように設置方法は仮設の話なので、結果基準値内であれば品質的理由での全撤去は、善意に頼るしか難しそうですね]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/43/">
<title><![CDATA[43: 私も基礎のやり直しを近所で見たことありま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/43/</link>
<dc:date>2008-07-04T12:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私も基礎のやり直しを近所で見たことあります。こちらは東西南北を間違えたとのことでした。近所でもっぱらのうわさでした。そんな基本的なことを間違えるだけあってか安普請な建売でした。住人とは顔見知りになりましたが、そんなことがあったなんて決して言えません。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/42/">
<title><![CDATA[42: こんにちは。参考になるかわかりませんが、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/42/</link>
<dc:date>2008-07-04T12:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[こんにちは。参考になるかわかりませんが、「基礎をやりなおさせるか」といった点に目がとまりましたのでお話しします。現在、借り住まいなんですが、数年前に隣の空き地に家が経ちました。家の建設過程をなにげなく見ていましたが、基礎ができあがったなと思った、その数日後、その基礎は壊され、基礎そのもの（コンクリ）がきれいになくなり、改めて作り直しされていました。へ〜ここまでやって、最初から？やり直すんだと。事情．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/41/">
<title><![CDATA[41: ＞３２説明不足で申し訳ない例えばですよ基．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/41/</link>
<dc:date>2008-07-04T12:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞３２説明不足で申し訳ない例えばですよ基礎をの解体と申しましたが、今回アンカーボルトの固定方法が契約違反となっていましてアンカーボルトの定着部分である、基礎の立ち上がり部分を解体し型枠固定にてアンカーを再設置いたします。下部の底版につきましては、非破壊検査及びX日のテストピース破壊検査にて○N出ておりますので打設時の作業荷重を加味しても問題はないと考えます、これについては添付計算書を一読くださいと．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/40/">
<title><![CDATA[40: 私も最近トラブルにあいました。梅雨時期に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/40/</link>
<dc:date>2008-07-04T11:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私も最近トラブルにあいました。梅雨時期に一戸建てを建てることに元々抵抗があったのですが、担当者が組み立て期間２日間の雨を注意すれば大丈夫といわれ建てはじめました。念をおして雨がふる可能性が少しでもある日には作業はしないと口約束をした矢先、組み立て日の当日、私の目の前でどしゃ降りの雨が・・今、工事を止めてもらい今後の対応策を考えているところです。みなさんならどうしますか？だから気持ちはとてもわかりま．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/39/">
<title><![CDATA[39: ローンの金利差額の計算なんて一番簡単でな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/39/</link>
<dc:date>2008-07-04T10:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ローンの金利差額の計算なんて一番簡単でないの？適用されるはずだった金利と実際に適用された金利の両方の支払い額をシュミレーションしてその差額がスレ主の損害額後は工期が延びることにより仮住まい等の家賃が発生するならその金額こうやって理論的に損害を算定出来ないでただ契約不履行だから他でサービスしろなんて言われてもＨＭだって困ると思われ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/38/">
<title><![CDATA[38: 前にも書きましたが、最後はスレ主の気持ち．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/38/</link>
<dc:date>2008-07-04T08:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[前にも書きましたが、最後はスレ主の気持ち次第じゃないでしょうか。そのまま建てた家で将来に渡り後悔せず、不安にならずに暮らせるか否か。ＨＭだって、要求すればやり直すと言ってるんだし。合格ラインの７０点でＯＫを出せる人もいれば、そうでない人もいると思います。最初から７０点の施工を前提に話をしていたのに後から言ったらクレーマーですが、今回は最初から要求して、それを前提の見積りであり契約だったはずですから．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/37/">
<title><![CDATA[37: それほど拘りがある基礎ならＨＭに言ったか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/37/</link>
<dc:date>2008-07-04T06:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それほど拘りがある基礎ならＨＭに言ったからとお任せにしないで施工前に自身でもチェックするべきでしたね今更言っても後の祭ですがこれを教訓に何事においても言いっぱなしではなく自分で確認するということを意識したほうがよいですよ　＞スレ主さん]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/36/">
<title><![CDATA[36: 連投するが、スレヌシは、アンカー施工をよ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/36/</link>
<dc:date>2008-07-04T01:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[連投するが、スレヌシは、アンカー施工をより100点に近づけるために田植えを避けてと要望したわけだが、実際には職人の怠慢（とHMの監理不行き届き）により田植え施工をされてしまい、ちゃんとやっていれば95点とれたかもしれないところが、合格スレスレの70点なのかもしれない。（スレヌシの書き込みから、95点は無さそうと推定）一方で、15は、たとえ合格点スレスレでも70点取れていれば問題無い、いいじゃないか．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/35/">
<title><![CDATA[35: スレヌシの34の書き込みに一票。確かに、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/35/</link>
<dc:date>2008-07-04T01:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレヌシの34の書き込みに一票。確かに、15が15で書いているように、木を見て森を見なくなるようなことはまずいが、スレヌシが書いているように 田植えにいいことなんて何も無い のもまた事実。（もしあるとすれば施工者の手間とわずかな金物コスト＝業者の利得のみ。施主には何も無い。）15の現場はたまたま職人の腕が良くて、一見問題が無いように見えるのかもしれないが、たいていの田植えの基礎は金物固定に比べてや．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/34/">
<title><![CDATA[34: &gt;33様わたくし建築についてはズブ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/34/</link>
<dc:date>2008-07-04T00:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;33様わたくし建築についてはズブの素人なので、本やネットで色々調べました。「田植え」についての批判は数多く目につきましたが、「型枠式」についての批判はひとつも目にすることはありませんでした。「型枠は設置するだけで丸一日かかってしまうので基礎屋は嫌がる。その手間さえ惜しむ基礎屋はあまり信用できない」「職人の腕によっては深さや位置がばらばらになる」「固定されていない分、自沈や横倒れの心配がある．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/33/">
<title><![CDATA[33: 段々と精神論的な内容になってきましたので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/33/</link>
<dc:date>2008-07-03T22:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[段々と精神論的な内容になってきましたので、また筆を挟ませて頂きます。前段No.15で、田植えか否かより重要なポイントがあると書きました。ここで議論が進むにつれ、状況が明らかになるにつれもはや施工精度より「田植え」だった点だけに特化して気にしていらっしゃいます。気持ちも分からないでもありませんが、ＨＭ(基礎屋)との話し合いも平行線を辿り、訴訟になったとしても、やり直しはおろか、サービス品すら難しいで．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/32/">
<title><![CDATA[32: ＞31底盤も立ち上がりも一体で基礎でしょ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/32/</link>
<dc:date>2008-07-03T21:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞31底盤も立ち上がりも一体で基礎でしょうがｗ底盤のみ、または立ち上がりのみで基礎といえるの？大体スレ主さん、田植えの何がいけないの？精度以外に問題が有るのでしょうか？ＨＭが連れてきた検査機関が不信なら、自分で検査してくれる建築士さんなんかを手配して検査してもらったら？勿論ＨＭには事前に連絡して費用はＨＭ持ちでそして精度、強度に問題が無いのなら、後は約束を守らなかった事に対してＨＭがどのように考え．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/31/">
<title><![CDATA[31: ＞２９その基礎と言うのは立ち上がりを指し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/31/</link>
<dc:date>2008-07-03T20:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞２９その基礎と言うのは立ち上がりを指して言っているのですか？底盤はアンカーの設置方法となんら関連が無いので立ち上がりのみになるんではないですか？立ち上がりのみの場合解体作業の振動は昨今のコンクリートの強度発現から鑑みると問題は無いでしょうが、なるべく振動がない方が、コンクリートの為にはいいですよね？また、下部の基礎までと言うならアンカーの設置方法と下部の基礎との因果関係はどのように結び付けます？．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/30/">
<title><![CDATA[30: もともと希望通りに型枠でやっていただけれ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/30/</link>
<dc:date>2008-07-03T19:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[もともと希望通りに型枠でやっていただければ問題なかったのですが・・・。やり直しにおいても、一旦破壊して撤去して、埋め戻して、地盤改良までしている土地を手抜き基礎屋がどこまで元通りにしていただけるのか非常に不安です。又、工期が遅れることにより、ローンの金利が上がります（６月の安い金利の対応ができなくなることは確認済み）。その金利分の損金の保証は難しいとのことでした。以上のことから、やり直していただく．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/29/">
<title><![CDATA[29: 普通、このようなケースの場合、施主からＨ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/29/</link>
<dc:date>2008-07-03T16:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[普通、このようなケースの場合、施主からＨＭに対して要求出来るのは仕様通りの施工をする事、即ちやり直しなのでは？でも諸々の事情でやり直しが出来ない場合、代替案や折中案を提案すべきなのは施主の要求に応諾出来ないＨＭ側なのでは無いでしょうか？でも今回はやり直しをするとの事なのでそれで解決スレ主さんがそれ以外の金品やサービスを要求するならそれは、強請り、たかりと言われ、スレ主ご本人は満足かも知れませんが、．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/28/">
<title><![CDATA[28: 釣り云々といってる人いますが後に言って来．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/28/</link>
<dc:date>2008-07-03T16:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[釣り云々といってる人いますが後に言って来た話かもしれませんしそもそもスレタイは「皆様ならどうしますか？」ですよたぶんHMと業者との契約や仕様にうたって有るなら基礎やり直しであれば、HMは基礎屋との契約以上の金銭になるので基礎屋に請求。オプションなどの代替であれば、基礎屋との契約金額以内でしょうから、オプションなどの金銭を引いて支払う形になるかと思いますし基礎やり直しも、オプション対応も基礎屋持ちに．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/27/">
<title><![CDATA[27: &gt;&gt;スレ主さん1ではやり直し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/27/</link>
<dc:date>2008-07-03T15:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;スレ主さん1ではやり直しは出来ない話でしたが…基礎に重点を置いているのでしょう？その後の話でやり直しに応諾してもらえるようになったのならば代替案なんて必要ないですねつか釣りですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/26/">
<title><![CDATA[26: ＞施主がやり直せというなら手配します」と．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/26/</link>
<dc:date>2008-07-03T15:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞施主がやり直せというなら手配します」とも言ってきたので・それなのに、悩むなんて結局金狙いかい！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/25/">
<title><![CDATA[25: &gt;２２様　おっしゃる通り、基礎をや．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/25/</link>
<dc:date>2008-07-03T14:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;２２様　おっしゃる通り、基礎をやり直す費用より、いくらかオプションを付けたり費用を持った方が損害は少なくなると思いますが、基礎やり直しの場合→全額基礎屋負担、オプションを付けた場合→ＨＭ負担ということで、ＨＭとしては施主に「やり直してくれ」と言われた方が都合が良いのではないでしょうか？事実、「施主がやり直せというなら手配します」とも言ってきたので・・・。&gt;２３様やはりそうなりますよね．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/24/">
<title><![CDATA[24: &gt;&gt;22&gt; 基礎屋が鳶．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/24/</link>
<dc:date>2008-07-03T13:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;22&gt; 基礎屋が鳶して上棟するなんてはじめて聞きましたよまあ、そうはおっしゃっても、そういうことなんですよ。私も千葉県北西部の自宅の新築で、基礎屋さんがなぜあんな高いところに上っている？と驚いて初めて知ったのですが、「鳶　基礎屋」で検索すると事情がわかりますよ。すれ違いなのでサゲ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/23/">
<title><![CDATA[23: HMが手配した管理機関など、下打ち合わせ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/23/</link>
<dc:date>2008-07-03T12:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[HMが手配した管理機関など、下打ち合わせで、すでに「問題ない」という答えになってます。全く意味ありませんよ！！問題は基礎に問題があるか無いかではなく、言ったことが行われているかいないかのなで、HMとの論点がずれると言いくるめられますよ。がんばってください！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/22/">
<title><![CDATA[22: 口頭契約が立証が出来ないのでしたら10万．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/22/</link>
<dc:date>2008-07-03T12:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[口頭契約が立証が出来ないのでしたら10万提示でもましでしょうけど録音が有るのでしたら、それなりに代替の請求は出来ると思います前途でも書きました様に、口頭契約も契約とみなされますので基礎作成し直しか同等程度は話せるとおもいますが業者の手配した検査機関で、精度の話に持っていくのは得策ではないと思います精度が問題ないので云々の話の流れになっちゃいそう精度云々でなく、口頭契約で伝えた契約不履行に対して不満．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/21/">
<title><![CDATA[21: 書面での契約は交わしておりませんが、重要．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/21/</link>
<dc:date>2008-07-03T11:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[書面での契約は交わしておりませんが、重要な話の場合は録音しておりますので、相手に言い逃れされる心配は無いと思います。田植え式はしっかり施工されればあまり問題は無いが、職人の腕ややり方によってリスクが高まると聞いておりました。職人の腕ややり方で左右されてしまう、施主が基礎屋を選べないの運任せでの遂行に不安があったので、ＨＭに強くお願いした次第です。「面倒だから」「時間が掛かるから」という理由で、確信．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/20/">
<title><![CDATA[20: 下請けのミス＝元請けのミスです。HMの管．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/20/</link>
<dc:date>2008-07-03T10:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[下請けのミス＝元請けのミスです。HMの管理責任ですから遠慮は必要ありませんよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/19/">
<title><![CDATA[19: この基礎屋はもしかして上棟もしますか？（．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/19/</link>
<dc:date>2008-07-03T10:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[この基礎屋はもしかして上棟もしますか？（伝統的な習慣に従えば基礎屋＝鳶職です）もしそうなら柱や梁の組み上げにも気をつけたほうがいいかもしれません。腕が確かならいいという向きもあるかもしれませんが、何人かの方がおっしゃっているように、ＨＭの計画に沿わないことをすること自体問題だと思います。施主にとっても見積もった料金に合わない事をやっているわけですし。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/18/">
<title><![CDATA[18: ＞１７契約自体は必ずしも文章で無くとも成．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19610/res/18/</link>
<dc:date>2008-07-03T10:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞１７契約自体は必ずしも文章で無くとも成立します当事者の合意があれば形式は自由ですが争った時の立証が難しいだけの話ですですので１１で書いたように、社印の有る見解書などを求め交渉が難航する場合も想定して立証をしたすくしたらどうかとの提案です精度的な不備が無い場合に、契約解除の勢いで交渉した場合で向こうがそんな口頭契約はないと法廷で言って来た場合請負金額の２０％以内での出来高に応じた金額は、解除の金額．．．]]></content:encoded>
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