51: うちの工務店も35さんのようにしてくれる．．．

2010-03-03T01:35:07+09:00

うちの工務店も35さんのようにしてくれるそうです。だから施主支給してもお金の工面はいらないです。スレ主さんの悩み… まさにうちもです… 拘りだすとキリがないですよね。床、壁、外壁、外観、窓、キッチン、タイル、洗面、トイレ… デザインや使い勝手重視したらやりたいことありすぎです(泣) とりあえずはタイルと洗面ボウル、トイレくらいは施主支給して安く良いランクの物を入れようと思っています．．．

50: 最初の質問で、家作りにかける最初の予算が．．．

2010-03-03T00:05:49+09:00

最初の質問で、家作りにかける最初の予算があるとします。個人的な見解ですがどんなに頑張っても、経済観念が大人であれば20％増しが最大予算かな。これがぶれるようだったら使うお金のぶれが、年収の可処分所得を超える経済観念かなあと思います。その範囲で住宅設備に金かけるのか、立地に金かけるのか、構造や基本性能に金かけるのか、自分の時間を住宅にかけるのか、自分の仕事を優先するのかで答えは違うと思います。自分は．．．

49:
2010-03-02T17:45:11+09:00
female viagra without a prescription or doctor how to buy female viagra without a prescription =

48: jnakvyzsc sxcm hvkjd．．．

2008-10-06T21:34:00+09:00
jnakvyzsc sxcm hvkjdw kmdl uhmkrdn iqdkfx obky

47: ４４です。４６さんのとおりです。

2008-08-13T19:11:00+09:00
４４です。４６さんのとおりです。

46: >>45セミナー：業者が主催．．．

2008-08-13T07:20:00+09:00
>>45セミナー：業者が主催の勉強会客渡し金額＝仕入れ値＋儲け（＋工事代金）44の話は別に変じゃないけどなあ

45: >44＝37さんへＮＰＯ？業者のセ．．．

2008-08-13T06:37:00+09:00
>44＝37さんへＮＰＯ？業者のセミナー？意味が良く分かりません。非営利だから３〜４割で仕入れられるってこと？ヘンなセミナーでだまされないように。出資法違反とか。第一定価の3割でお客さんに出すなら、その業者の取り分はいくらになるんですか？上手い話には・・・ですよ。それはそうとスレ主さんの件はどうなっちゃったんだろう？

44: ３７です。見積りが未だなので、請負契約は．．．

2008-08-12T19:12:00+09:00
３７です。見積りが未だなので、請負契約は未だです。施主支給はＯＫといわれてます。中間金もなしでＯＫといわれてます。実際に建築をしている業者のセミナーで３〜４割りで仕入れる話を聞きました。そこは、ＮＰＯでもそこでも、施主支給を扱っています。千葉銀ですと、施主支給分もＯＫそうな気がしまして、今度、ローン相談に行こうと思ってます。。

43: スレ主さんから、システムバスの話がでてた．．．

2008-08-09T22:40:00+09:00
スレ主さんから、システムバスの話がでてたので、メーカー取り付けだと書きましたが正確には、メーカー手配です。適当な設備屋が勝手に工事すると、防水性能の保証がなくなります。洗面台やトイレは設備屋が取り付けしますね。最初にも書きましたが、延長保証がないと厳しいので、ウチはナショナル製です。ＨＭや工務店の言い値で高額に導入することになる設備とは、グレードも満足度も違います。独自にＨＭで１０年保証でもやって．．．

42: 設備メーカーから取り付けにくるのは、ユニ．．．

2008-08-09T16:17:00+09:00
設備メーカーから取り付けにくるのは、ユニットバス、大型のキッチンなどだけでは？洗面化粧台は設備やさんがつけますよ。支給品販売業者が取り付けをするにしても、止水のタイプや接続の仕方などをきちんと打ち合わせしておいたほうがいいと思います。レンジフードのダクトの大きさや位置なども事前に打ち合わせしてください。いざ取り付けにきてスリーブ位置が違うとかスリーブが足りないなどといわれても、困ります。とにかく、．．．

41: メーカーからは取り付けに来ませんけど、所．．．

2008-08-09T15:22:00+09:00
メーカーからは取り付けに来ませんけど、所詮シロート何かあっても知らないよ。

40: 37さんへ銀行から工務店に払うのではあり．．．

2008-08-09T15:17:00+09:00
37さんへ銀行から工務店に払うのではありませんよ。銀行は、あなたに融資するのです。あなたから工務店に支払います。あなたの口座に全額融資されますので、当然に翌月から支払いが発生します。（銀行によっては、必要分だけ分けて融資する所もあるようですが・・・）＞建築依頼する工務店と施主支給業者が別でもＯＫなのですよね？銀行が、資金計画の中で許可を出しているなら、安心ですが、そーじゃなければ、工務店に施主支給．．．

39: ＞37さんへ施主支給業者ということは、ネ．．．

2008-08-08T09:52:00+09:00
＞37さんへ施主支給業者ということは、ネット通販などで購入ではなく、メーカーから直接でもなく、そのほかの業者さんですか？別でもOKですが、工事中に入るとなるとタイミングが難しいと思います。大工さんや電気・給排水設備業者さんの都合もあるだろうし、材料を購入して、工務店のおかかえの業者さんで施工したほうがいいような気がしました。ちなみに３〜４掛けはなかなか無いと思います。汎用品でよく出るタイプならある．．．

38: ３７さん根本的な部分ですが、建築依頼する．．．

2008-08-08T09:51:00+09:00
３７さん根本的な部分ですが、建築依頼する工務店は施主支給のＯＫと言っているのでしょうか？また、ＯＫになったとして、仙台で建築中さんのように、銀行から工務店に多く支払ってその分をバックしてもらうという対応までしてもらえるのでしょうか？ＨＭ、工務店を問わず施主支給を認めない会社は少なからずありますし、まずはそこじゃないでしょうか。別業界ではありますが、仕事では利益を分散させて乗せることはあります。もし．．．

37: 浴室ＩＮＡＸの見積りは、見積書にカタログ．．．

2008-08-08T09:13:00+09:00
浴室ＩＮＡＸの見積りは、見積書にカタログの金額がそのまま載るからといわれてえっ３〜４割で仕入れるんじゃないの、という感じで、施主支給を考えてます。その他も。＞＞３５ありがとうございます。途中で、銀行から工務店へ支払ってくださるのはわかりました。その支払いの発生は、いつから開始されるのでしょうか。支払い後まもなくからでしょうか。それとも、引渡し決済時一緒にでしょうか。建築依頼する工務店と施主支給業者．．．

36: なんか、営業入ってるし、うさんくさいな。

2008-08-07T21:00:00+09:00
なんか、営業入ってるし、うさんくさいな。

35: 私の読解力の無さからか、うまく文章を読み．．．

2008-08-07T20:31:00+09:00
私の読解力の無さからか、うまく文章を読みきれませんでしたが、想像を働かせながらお答えしていきたいと思います。通常、工務店へは３段階で支払い義務が発生すると思います。着工時、上棟時、竣工時だと思います。銀行融資は、工務店の建築請負契約書の金額をベースに行われると思います。ただ、融資金額は建築金額だけではなく、火災保険や登記費用などの工務店とは別に払う金額も借りることが可能です。こういう金額は、建築前．．．

34: その施主支給は、取り付け費込みなのです。

2008-08-06T22:48:00+09:00
その施主支給は、取り付け費込みなのです。

33: 施主支給でも良いけど、まず細かい見積もり．．．

2008-08-06T22:28:00+09:00
施主支給でも良いけど、まず細かい見積もり出してもらってから考えた方が良いよ、自分で取り付けられる物だったら良いけど、取り付けて貰う物だとそんなにトータル的には変わらないと思いますよ、よほどヒマじゃなければ。

32: ご丁寧にありがとうございます。施主支給の．．．

2008-08-06T21:58:00+09:00
ご丁寧にありがとうございます。施主支給の前払いの件なのですが、竣工後にローン決済がありますよね。施主支給で設備（浴槽、エコキュート等）を入れると、竣工より、数週間？前に現金で施主支給をゲットしますよね。それをローンにできるといいますのはーーー私の知ってる施主支給は、金額を振り込んで、支給していただけるもので、その現金は、銀行さんが、竣工後決済時の住宅ローンの中の施主支給分のみ先に現金を下さることな．．．

31: Ｎｏ30レスにお答えします。通常、請負側．．．

2008-08-04T00:01:00+09:00
Ｎｏ30レスにお答えします。通常、請負側（ＨＭなり工務店さんです）は、家作りの全てを請け負います。木造建築であれば具体的には、基礎工事・木工事・設備工事・電気工事・内装工事・照明工事とか。これらの全てを直営で施工する事などありません。一部、下請けなどに外注となります。全てを請け負う事が前提であれば、請負側が作成する見積書に厳密な根拠など必要なく、ザックリ総額だけ合わせた形がよく見られます。これでは．．．

30: ありがとうございます。「ドンブリではなく．．．

2008-08-03T21:23:00+09:00
ありがとうございます。「ドンブリではなく、キチンと分けて提出してもらい」すみません、具体的には、どんなことでしょう。施主支給存じてます。先払いの費用の工面がネックです。

29: 誰もが悩むネタで、面白そうなので出しゃば．．．

2008-08-03T15:42:00+09:00
誰もが悩むネタで、面白そうなので出しゃばりにきました。設備のグレードアップは、考えてても楽しいですよね。でも支払いが心配。バランスが大切でしょう。一つ契約上のアドバイスをさせてもらうと、多くのケースで、設備類は施主支給した方が、安く上級の設備をつけられます。取り付けは、工務店に頼むか、別業者に頼むか分かれますけど。施主支給の課題は、施主の発注手間と関連部材の調達、延長保証の有無だと思います。施主が．．．

28: グレードを上げるのは無駄金とは思いません．．．

2008-07-30T18:51:00+09:00
グレードを上げるのは無駄金とは思いませんよ。預貯金の残高を削ってグレードを上げるのであれば全く言うことは無いですが、グレードを上げる理由として『ローン返済額を上げられるから』と言うのはどうかと思うのです。その分を、グレードではなく返済計画の見直しにまわしたら１５年が１３年になるかもしれない。早期完済出来る余力をグレードに回すと言うことは、払わなくていい利子分がグレードを上げる事によって発生するとい．．．

27: グレード上げるのが無駄金とは思わんがなぁ．．．

2008-07-30T16:22:00+09:00
グレード上げるのが無駄金とは思わんがなぁ。節約してその分自分の満足いく物を買うんだろう。節約してお金貯めるのだって同じことだろう。奥さんだって納得して働くんならいいんじゃないのかぁ。　それがおかしいとは思わないが。スレ主が自分の予算の中で、ご夫婦でゆっくり話してみれば。奥さん働いてもグレード上げたいっていうかもしれないよ。

26: >１５年以内の完済予定で、>．．．

2008-07-30T12:31:00+09:00
>１５年以内の完済予定で、>月々は、現在より数万下がる予定です。なるほど、さほど無理をしているローン計画ではなさそうですね。ただ、節約すれば、奥様がもう一年働けば、と考えて追加するのは、ちょっと考え方がおかしい気がしますよ。節約分や奥様の副収入は早期完済の為の手段であり、追加設備分ではないと思います。ローンで支払うのですから、追加設備分は完済する年（もしくはその前年）に支払うと考えるべ．．．

25: アドバイスをいろいろとありがとうございま．．．

2008-07-30T00:04:00+09:00
アドバイスをいろいろとありがとうございます。難しいですね、本当に。今、水道光熱費など節約を心がけてますが、設備費プラスして建て、入居後も節約の日々ですと設備の意味も薄くなりますよね１５年以内の完済予定で、月々は、現在より数万下がる予定です。（決して今、厳しくないです）だから、ローンは、変動かなと考えています。

24: ライフシュミレーションぎりぎり・・・ロー．．．

2008-07-29T15:12:00+09:00
ライフシュミレーションぎりぎり・・・ローンですよね・・・考え方が甘いですよ。もう一度冷静に考え直すことをお勧めします。最終的には、ご自分の判断でしょうけど。

23: 私はライフシュミレーションで３７００万と．．．

2008-07-29T12:38:00+09:00
私はライフシュミレーションで３７００万と言っている時点でアウトだと思いますが。確かに皆さんが言っているように、結局は個人の価値観の問題ですが、それはあくまでも総予算内の中での話でしょう。ライフシュミレーションで３７００万、現在の総支出が２５００万で悩んでいるなら分かりますが、現状で設備のグレードを上げたいと思うのはどうかな。見栄を張って、ローン返済に目を吊上げるのでは周りから見ればただの笑い者です．．．

22: キャッシュで家買ったときと35年ローンで．．．

2008-07-29T09:23:00+09:00
キャッシュで家買ったときと35年ローンで建てたとき、差額を投資にまわしたとすると、生涯資金に家1軒分以上の開きが出ることなんてザラ。自分はそう考えて現金で建てました。子供が独立したらもう一度建てるつもりで。

21: 家には、

2008-07-29T07:44:00+09:00
家には、

20: 基本的には、構造・間取りを優先しましたが．．．

2008-07-29T00:27:00+09:00
基本的には、構造・間取りを優先しましたが、住設にもそれなりに金をかけました。といっても、建売＋α程度のランクの家ですので、金をかけたといっても高が知れてますが。住設も、いずれ消耗交換するものとはいえ、最低10年程度は使うものがほとんどですから、毎日目にする・使うものですし、あまりケチってもねぇ。悲しくなりそうで。要は価値観とバランスシートですので、人それぞれ。参考になるようでなりませんね。

19: 私も設備投資したほうです。もちろん青天井．．．

2008-07-28T23:38:00+09:00
私も設備投資したほうです。もちろん青天井ではないですが。一生に一度の買い物後悔したくなかったので。人それぞれ価値観の違いや、物の考え方の違いはあると思いますよ。奥様が働ける間に貯めるだけ貯めてお子さんが出来たときに繰り上げ返済して月々の支払いを減らすとか色々考えれると思います。今後の事も考えつつ、後悔しない家作りを奥様と二人で考えていくのが一番と思います。

18: ＞15さん貯蓄してますよ。結婚式や新婚旅．．．

2008-07-28T23:12:00+09:00
＞15さん貯蓄してますよ。結婚式や新婚旅行は二人でためた費用で、家も自分たちで貯めた頭金で予算内に収まりました。車はこないだまで平成2年車を20万kmオーバーで乗ってました。今は義兄から譲ってもらった14万kmの車ですけど。家については後で改修する費用も捻出は難しいし、最初に納得するようにしたほうがいいと思います。節約してよかったねでもいいし、グレードアップしてよかったねでもいいし。あの時ああして．．．

17: 携帯電話と選ぶときと似たような気がしまし．．．

2008-07-28T22:25:00+09:00
携帯電話と選ぶときと似たような気がしました。最新機種は機能満載で見た目もかっこよいが発売当初は高い、型落ちの携帯は０円とかで契約でき、携帯電話の機能としては申し分ないがどこか物足りなさを感じる。機能としては問題ないけど満足度の違いでしょうか。

16: 貯蓄できない人は家買えんよ。自分が納得で．．．

2008-07-28T21:47:00+09:00
貯蓄できない人は家買えんよ。自分が納得できるものでいいんじゃないのかぁ。設備投資はしておいた方が良いって考えと、そうじゃない考えと。両方あってスレ主が自分の考えまとめるんだろ。

15: >>10番さんの言うように1．．．

2008-07-28T20:51:00+09:00
>>10番さんの言うように100万借りて200万返済になるかも知れないけど、月々に換算するとたかだか数千円の返済です。こういう考えの人って一生貯蓄できないでしょうね。クルマとかも身分不相応に高いの買ってローンで苦しむタイプ。あくまで借金ということを忘れずに。

14: 皆さんも言うようにやはり最後は自分たちが．．．

2008-07-28T17:13:00+09:00
皆さんも言うようにやはり最後は自分たちがどこに重きを置くかという価値観ですね。グレードの高い欲しい住設を諦めて後悔する方もいれば、その住設を選んだことによりローンが増えて後悔する方もいるでしょうから。ちなみちうちは構造や断熱などの基本性能の部分はかなりこだわりましたが、風呂、キッチン、トイレなどの住設は同じ見積もり内で選択できるものから選びました。選べるのが複数メーカーあったので、その中での機能比．．．

13: 価値観ですな。うちはエコキュートじゃなく．．．

2008-07-28T16:50:00+09:00
価値観ですな。うちはエコキュートじゃなくて電気温水器で十分だったとか窓シャッターは必要なかった、機能壁紙はいらなかったと後悔してます。

12: うん。価値観でしょうね。私はグレードを上．．．

2008-07-28T14:52:00+09:00
うん。価値観でしょうね。私はグレードを上げなくても満足してますから。今でも夫婦で週末にくつろぎながら「家造りに背伸びをしなくて良かったね。ちょっとイイお酒と食事を楽しむ余裕があるから」とお酒を飲んでます。旅行や趣味、外構、将来のメンテ費用なども計画して出来るし。教育資金や老後の生活も心配ない。どこにお金を掛けるかは自由です。

11: 奮発しましょう。あとで後悔しますよ。うち．．．

2008-07-27T22:15:00+09:00
奮発しましょう。あとで後悔しますよ。うちはこれからですが、標準プランより約300万グレードアップしました。キッチン150万、化粧台20万、外壁100万、収納設備30万くらいのグレードアップです。10番さんの言うように100万借りて200万返済になるかも知れないけど、月々に換算するとたかだか数千円の返済です。こればっかりは人それぞれの価値観でしょうね。

10: 奥様が病気や妊娠で働けなくなった場合、一．．．

2008-07-27T09:40:00+09:00
奥様が病気や妊娠で働けなくなった場合、一気に厳しくなりますよ。今は100万でも金利を考えるとむちゃくちゃ高くなります。家を建てるとメンテナンス、他に費用がかさみます。無理のない金額でこだわる部分と割り切る部分にメリハリを。現金で建てるのなら止めませんが。

9: 現在建築申請中です。私はいま住んでいる解．．．

2008-07-27T09:39:00+09:00
現在建築申請中です。私はいま住んでいる解体予定の家(40年選手)の生活で不便や不快を感じる設備や構造を改良する程度にしました。別段不便を感じない設備は見送りました。新しい便利な製品や機能は良いのでしょうけど、追求すると際限が無いと思ったので・・・

8: 設備は消耗品とか後からでも変えられるとか．．．

2008-07-27T09:30:00+09:00
設備は消耗品とか後からでも変えられるとか言うけどそれでも10年以上下手すれば20年は使うんだよね。構造はもちろん大事だし、両方バランスよく金かけないとね。設備しょぼいと毎日目に入るものだから悲しい気持ちになるし構造手を抜くとなんかあったときにしゃれにならないし。

7: ＮＯ５さんに一票！無理にグレード上げる必．．．

2008-07-27T09:21:00+09:00
ＮＯ５さんに一票！無理にグレード上げる必要もないけど、設備はしょっちゅう買い換えるものではないので、一番使い勝手がいい物がいいと思います。その分ちょっと値段が上がっても生活の快適さの方がいいとおもいます。うちはトイレは標準ですが、台所はグレードアップしました。

6: もっと突き詰めていくと、家なんかに金かけ．．．

2008-07-27T09:16:00+09:00
もっと突き詰めていくと、家なんかに金かけるの馬鹿らしくなってくるかもしれませんし・・・他人にはなんとも言えませんよ。逆に他人の発言に左右されるようだと、自分の住宅に対する価値観が定まっていない証拠です。＞今、考えるべきことを教えてください。あるべき未来像を考えてください。

5: 逆に設備にこだわって標準よりグレードを上．．．

2008-07-27T09:03:00+09:00
逆に設備にこだわって標準よりグレードを上げた人で後悔している人も少ないと思います。結局はその人の価値観ですから答えは出ないですよ。

4: 家の場合は、木造住宅の構造と材料にこだわ．．．

2008-07-27T08:40:00+09:00
家の場合は、木造住宅の構造と材料にこだわったので設備らしい設備なしエアコンが１台あるのみユニットバス、洋式水洗トイレ、流し台って感じ正方形の総二階で、木材５００万円が自慢かなあ

3: 自分は、構造と断熱を重点置きましたから。．．．

2008-07-27T06:53:00+09:00
自分は、構造と断熱を重点置きましたから。。。あと、出来るかぎりの自然素材を使用して・・・壁をすべて木にする等だから設備にこだわる事を諦めました・・・消耗品に金掛けるのもったいなくて。

2: 家ってあれこれ凝りだすと100〜200万．．．

2008-07-27T02:49:00+09:00
家ってあれこれ凝りだすと100〜200万円はすぐに飛んでいってしまいますよね。上を見ればキリがないし、でも、そこそこのモノを使いたい・・・など我が家は後付けできるモノは極力やめて（必要になった時につける）後付けできないモノやこだわりたいモノに優先的にお金を回しました。実際、住み始めてみると、どんどん新しい商品が登場し、次、リフォームする時はあんな風にしたい、こんな風にしたいって願望も出てきたので、．．．

設備をに重点を入れるか、迷っています！

51: うちの工務店も35さんのようにしてくれる．．．

50: 最初の質問で、家作りにかける最初の予算が．．．

48: jnakvyzsc sxcm hvkjd．．．

47: ４４です。４６さんのとおりです。

46: >>45セミナー：業者が主催．．．

45: >44＝37さんへＮＰＯ？業者のセ．．．

44: ３７です。見積りが未だなので、請負契約は．．．

43: スレ主さんから、システムバスの話がでてた．．．

42: 設備メーカーから取り付けにくるのは、ユニ．．．

41: メーカーからは取り付けに来ませんけど、所．．．

40: 37さんへ銀行から工務店に払うのではあり．．．

39: ＞37さんへ施主支給業者ということは、ネ．．．

38: ３７さん根本的な部分ですが、建築依頼する．．．

37: 浴室ＩＮＡＸの見積りは、見積書にカタログ．．．

36: なんか、営業入ってるし、うさんくさいな。

35: 私の読解力の無さからか、うまく文章を読み．．．

34: その施主支給は、取り付け費込みなのです。

33: 施主支給でも良いけど、まず細かい見積もり．．．

32: ご丁寧にありがとうございます。施主支給の．．．

31: Ｎｏ30レスにお答えします。通常、請負側．．．

30: ありがとうございます。「ドンブリではなく．．．

29: 誰もが悩むネタで、面白そうなので出しゃば．．．

28: グレードを上げるのは無駄金とは思いません．．．

27: グレード上げるのが無駄金とは思わんがなぁ．．．

26: >１５年以内の完済予定で、>．．．

25: アドバイスをいろいろとありがとうございま．．．

24: ライフシュミレーションぎりぎり・・・ロー．．．

23: 私はライフシュミレーションで３７００万と．．．

22: キャッシュで家買ったときと35年ローンで．．．

21: 家には、

20: 基本的には、構造・間取りを優先しましたが．．．

19: 私も設備投資したほうです。もちろん青天井．．．

18: ＞15さん貯蓄してますよ。結婚式や新婚旅．．．

17: 携帯電話と選ぶときと似たような気がしまし．．．

16: 貯蓄できない人は家買えんよ。自分が納得で．．．

15: >>10番さんの言うように1．．．

14: 皆さんも言うようにやはり最後は自分たちが．．．

13: 価値観ですな。うちはエコキュートじゃなく．．．

12: うん。価値観でしょうね。私はグレードを上．．．

11: 奮発しましょう。あとで後悔しますよ。うち．．．

10: 奥様が病気や妊娠で働けなくなった場合、一．．．

9: 現在建築申請中です。私はいま住んでいる解．．．

8: 設備は消耗品とか後からでも変えられるとか．．．

7: ＮＯ５さんに一票！無理にグレード上げる必．．．

6: もっと突き詰めていくと、家なんかに金かけ．．．

5: 逆に設備にこだわって標準よりグレードを上．．．

4: 家の場合は、木造住宅の構造と材料にこだわ．．．

3: 自分は、構造と断熱を重点置きましたから。．．．

2: 家ってあれこれ凝りだすと100〜200万．．．