大雨の中での基礎工事の質問

389: 388<<含みをもたせてるよ．．．

2008-10-17T00:18:00+09:00

388<<含みをもたせてるような書き込みはおかしいと言ってるんだ何が言いたいか具体的に書いてくれと直球で言えば　みんな大丈夫？さんは　なにがものすごいことになってるか　書いたほうが万人に伝わるんじゃないのか？それが含みを持った言い方だと思うんだよ万人に伝わらなきゃ書いてる意味自体無意味だろ皆の掲示板なんだから　皆が理解できなきゃただのアラシか　愉快犯じゃないのあれ？　もしかして　俺　釣．．．

387: NO386＞＞どのようにか言えよ全然言い．．．

2008-10-15T00:43:00+09:00

NO386＞＞どのようにか言えよ全然言いたいことがわからん

386: みなさん、ひとの悪口より自分の末路を心配．．．

2008-10-10T22:09:00+09:00

みなさん、ひとの悪口より自分の末路を心配をした方がいいよ。ものすごいことになってるよ。いま。

385: >>基礎の鉄筋コンクリートの．．．

2008-10-10T12:44:00+09:00

>>基礎の鉄筋コンクリートの寿命が60年なのに工務店の手抜き基礎ならそんなにもたないでしょうね。

384: 基礎の鉄筋コンクリートの寿命が60年なの．．．

2008-10-10T12:17:00+09:00

基礎の鉄筋コンクリートの寿命が60年なのに200年住宅はどうなってるのでしょうね。

383: だいたい200年住宅なんて有り得ないでし．．．

2008-10-10T07:44:00+09:00

だいたい200年住宅なんて有り得ないでしょ、うまい汁吸う方たちの考えそうな事ですよ。

382: 200年どころか、建て逃げされますよ。間．．．

2008-10-10T06:56:00+09:00

200年どころか、建て逃げされますよ。間違いなく。いや、建ててくれないかも。建築途中の倒産増えてきてますからね。お気をつけて。

380: こういった施行をする工務店では200年住．．．

2008-10-09T19:46:00+09:00

こういった施行をする工務店では200年住宅は無理だな。

379: ↑それは何処も一緒。（笑）

2008-10-09T14:56:00+09:00

↑それは何処も一緒。（笑）

378: これだけ倒産していたらね。そりゃ金欠だろ．．．

2008-10-09T12:37:00+09:00

これだけ倒産していたらね。そりゃ金欠だろうし管理まで手が回らないよ。契約してからは、態度が豹変しますので要注意。

377: 工務店の質が落ちてきた気がするね。いや、．．．

2008-10-08T12:46:00+09:00

工務店の質が落ちてきた気がするね。いや、気のせいではないよな。他スレで金策で忙しいから、施工の管理まで手が回らないそうだ。

376: この業界はうまく出来てますから！

2008-10-08T08:28:00+09:00

この業界はうまく出来てますから！

375: >>保障はあくまで瑕疵だけじ．．．

2008-10-08T08:15:00+09:00

>>保障はあくまで瑕疵だけじゃないの？これがまた難しくて、地盤が問題なのか基礎の施工自体に問題があるのか。そういったところを、施主が証明しなければならない。弁護士もこの分野では素人が多いから、問題が起っても訴訟するのは難しいそうだよ。

374: 関東大震災でビクともしなかった建築物はど．．．

2008-10-07T22:52:00+09:00

関東大震災でビクともしなかった建築物はどういう基礎構造だったのでしょうか。

373: 震度5強で亀裂がはいって保障する会社はな．．．

2008-10-07T21:12:00+09:00

震度5強で亀裂がはいって保障する会社はないでしょ。保障はあくまで瑕疵だけじゃないの？

372: 業者保証があればほんとに安心だね。震度５．．．

2008-10-07T19:36:00+09:00

業者保証があればほんとに安心だね。震度５強で基礎が歪んで亀裂が入りまくってそこからシロアリが這い上がり土台を食い荒らして倒壊寸前の家にされても大丈夫。369が全部保証してくれるらしいよ。それも１日でやってくれるからますます安心！よかったね。

371: 工務店が倒産しようがしまいが、どのみち最．．．

2008-10-07T12:57:00+09:00

工務店が倒産しようがしまいが、どのみち最初から保証なんて何もないじゃん？

370: 工務店が倒産したら、どのみち保証なんてな．．．

2008-10-07T07:59:00+09:00

工務店が倒産したら、どのみち保証なんてないのでは？

369: ↑アハハそうすればいいじゃん。基礎は保障．．．

2008-10-07T06:57:00+09:00

↑アハハそうすればいいじゃん。基礎は保障外になるけど・・

368: 基礎屋さんと施主が直接取引すればいいじゃ．．．

2008-10-07T01:05:00+09:00

基礎屋さんと施主が直接取引すればいいじゃんか。

367: 工務店の社長って、ジャガーだのディアブロ．．．

2008-10-06T23:48:00+09:00

工務店の社長って、ジャガーだのディアブロだの乗ってるって書いてたけど、金払ったって、社長の車に化けるだけじゃないの？？

366: いいこと言う。そのとおりですよ。需要側が．．．

2008-10-06T23:40:00+09:00

いいこと言う。そのとおりですよ。需要側が値打ちのあるものを要求した。供給側が値打ちのあるものを提供した。結果として質の高いものができた。そういうのもありでしょ。まあ質の高いものにさほど高い金を払わずに済んでる賢い人もすこしはいるんですけどね。

365: 需要側が安いものを要求した。供給側が安い．．．

2008-10-06T23:06:00+09:00

需要側が安いものを要求した。供給側が安いものを提供した。結果として駄目なものができた。そんなもんでしょ。まあ駄目なものに高い金を払ってるノンキな人もたくさんいるんだけどね。

364: そりゃ業者の施工不良を、施主の金払いが悪．．．

2008-10-06T12:28:00+09:00

そりゃ業者の施工不良を、施主の金払いが悪いせいだって書けば、普通揉めるだろうね。

363: 私の発言で、よくない展開を招きすみません．．．

2008-10-06T12:18:00+09:00

私の発言で、よくない展開を招きすみませんでした。これ以上の発言は、さらに良くない展開になりそうなので、私はこれで失礼します。

362: 関西で「お勉強して！」は日常会話ですよ。

2008-10-06T09:23:00+09:00

関西で「お勉強して！」は日常会話ですよ。

361: >>No.358 by 現場．．．

2008-10-06T08:20:00+09:00

>>No.358 by 現場員　値段交渉がダメだなんてどこの国の人ですか？価格面で、折り合いが付かなければ断ればいいだけ。ただ、それだけだ。あなたは、会社経営をされていますか？　そのとき価格交渉しないのですか？

360: >>No.358 by 現場．．．

2008-10-06T06:39:00+09:00

>>No.358 by 現場員何、＊＊たこといってるんだ。あなたの言ってることは、食品の偽装表示、建材メーカーの耐火性能偽装問題と同じだ。こいつらは、キッチりさばかれてるんだろ？そんな低モラルなこといってるんだったら、やめてしまえ。

359: 必要最低限のコストを削る元請けも悪いが施．．．

2008-10-06T00:43:00+09:00

必要最低限のコストを削る元請けも悪いが施主自身がおかしいと思わないのが間違いと思った。大体、消耗品のシステムキッチンより大事な基礎の方が安いなんてのが異常。施主の立場から考えてもこの部分のコスト削減を強要するのは自ら欠陥工事を招いてるとしか思えない。自分自身としてはもっと施主と基礎屋は適正な工事のあり方について話をするべきと痛感した。

358: 357さん、さじ加減があるのは仕方ないと．．．

2008-10-06T00:31:00+09:00

357さん、さじ加減があるのは仕方ないと思いますがあなたは、ご自身のお家を建てるときに「安くして」といいませんでしたか？あと、会社経営をされていますか？口では、良いものを提供しますといえますが、実際の話HMから「これでお願い施主から値切られて出せない」といわれれば、雨の日や日祭日もしなければ、会社経営として成り立っていかないのでは、ないでしょうか。

357: >不思議に思いますが、この様な原因．．．

2008-10-06T00:11:00+09:00

>不思議に思いますが、この様な原因を作っているのは、多くの施主さんでは、ないので>しょうか？そんなわけねえだろ。何でも人のせいにしてるんじゃねえよ。

356: 不思議に思いますが、この様な原因を作って．．．

2008-10-05T23:50:00+09:00

不思議に思いますが、この様な原因を作っているのは、多くの施主さんでは、ないのでしょうか？「高いから安くしてくれ」当然のようにいわれてないですか？その様な、状態が長く続き実際に作業される方への発注金額が少なく、日曜でも作業しないと会社経営が出来ないようになっていると思っているのですが。特に大手に「安くして」は、まずいように思います。

355: 組合というか、非組合員もいるわけだからね．．．

2008-10-05T23:43:00+09:00

組合というか、非組合員もいるわけだからね。しかも、こちらのほうが廉価販売してるところが多いし融通も利くし、まあいろいろあるわけだよ。組合としては、そういったところに組合に入るよう要請して、価格を維持したいところだろうが、どうでしょうかね？

354: ま、現実的には日曜でも稼動してるよ。組合．．．

2008-10-05T23:30:00+09:00

ま、現実的には日曜でも稼動してるよ。組合の弱体化はどこでも起こっている。残念ながらどこの組合も、給与体系どころか、雇用すら守れない。バブル以降、形骸化されたものになってるね。この件は、よく揉めてるよ。ただ、強いのはいつも元受け。下請けはいつでも切れるしね。

353: そうかわかった。あまりにも旧い体質の業界．．．

2008-10-05T23:29:00+09:00

そうかわかった。あまりにも旧い体質の業界なんだ。自称プロの言がころころ変わるのも建前と現場の本音が激しく乖離してるからなのか。これは恐ろしい世界だ。この世界にコンプライアンスなどないんだ。

352: なんか、日曜でもやってるそうですよ。第二．．．

2008-10-05T23:20:00+09:00

なんか、日曜でもやってるそうですよ。第二に、最近、公共工事現場さえ、発注条件である週休２日制（週４０時間制）を無視して、土・日曜や祭日までも平然と現場を稼働させたり、過積載による建設資材の搬入が横行しています。これら違法な雇用契約と労働条件を是正し、最低労働基準を確立する措置を国・自治体・関連業界団体・ゼネコン・セメントメーカーに求めます。http://www.kannama.com/news/0．．．

351: 340さんはまだかなー？

2008-10-05T23:19:00+09:00

340さんはまだかなー？

350: まあ、工務店ってきついよね。大雨の中で平．．．

2008-10-05T23:18:00+09:00

まあ、工務店ってきついよね。大雨の中で平気で打設するってどういう神経なんだ？？こういった悪質なところは、早く潰れたらいいのにね。

349: ＞348捨コンも生コン使うので同じｗ

2008-10-05T21:56:00+09:00

＞348捨コンも生コン使うので同じｗ

348: 実際家を建てた人だと分かると思いますが、．．．

2008-10-05T21:53:00+09:00

実際家を建てた人だと分かると思いますが、捨てコンと勘違いしてませんか？

347: それ先々週じゃないかな。340の言い訳を．．．

2008-10-05T20:48:00+09:00

それ先々週じゃないかな。340の言い訳を聞くことにしましょうか。

346: ３４０の匿名さんて先週もこのスレで台風の．．．

2008-10-05T20:20:00+09:00

３４０の匿名さんて先週もこのスレで台風の最中のナマコン打設を報告して、工期の矛盾を指摘されてＲＯＭっちゃった人じゃないの？ちなみに日曜日は、天候や工期の都合に関わらず組合の規定でナマコンの出荷はできません。

345: 作業はできると思うけど、普通は生コンは出．．．

2008-10-05T16:10:00+09:00

作業はできると思うけど、普通は生コンは出荷してないと思うので打設は出来ないかなと思っただけです。

344: 大丈夫かそのプラント。ちゃんと技術者がつ．．．

2008-10-05T16:07:00+09:00

大丈夫かそのプラント。ちゃんと技術者がついてるとは思えんが。

343: >今日は日曜日ですが・・・>．．．

2008-10-05T16:01:00+09:00

>今日は日曜日ですが・・・>ふつうはプラント休みでしょ日曜日でも、平気で作業してるよ。本当はダメだと思うが、大工仕事もしている。しかも、夜中7時過ぎても投光機つけて作業しています。そんなに、工期に余裕がないのかな？

342: >今日も大雨ですけど、近所で工務店．．．

2008-10-05T15:57:00+09:00

>今日も大雨ですけど、近所で工務店さんが基礎打設してますよ。今日は日曜日ですが・・・ふつうはプラント休みでしょ。

341: 糞の役にも立たない偉そうなプロに従うフリ．．．

2008-10-05T12:39:00+09:00

糞の役にも立たない偉そうなプロに従うフリをしながら現場に足を運んで細かくチェックするしかないような。何で金を払う側がおどおどしなければならんのか全く理解できないが。

340: 今日も大雨ですけど、近所で工務店さんが基．．．

2008-10-05T12:32:00+09:00

今日も大雨ですけど、近所で工務店さんが基礎打設してますよ。施主かわいそう。

339: 「プラントの試験がアテにナラナイ」のに、．．．

2008-10-05T11:03:00+09:00

「プラントの試験がアテにナラナイ」のに、なんで第三者機関に頼む意味があるの？

338: だから第三者機関に頼んで下さい、プラント．．．

2008-10-05T10:23:00+09:00

だから第三者機関に頼んで下さい、プラントの試験はアテにナラナイですから、