リビングのダウンライト

89: >81さん我が家は自分の年（もうす．．．

2005-04-29T05:32:00+09:00

>81さん我が家は自分の年（もうすぐ５０）を考えて、明るめにしているのですが、２０畳で27W蛍光灯ダウンライト８灯なら、床の色がダーク系でない場合は大丈夫でしょう（ちなみに我が家はホワイトグレーオーク）。床の色は結構部屋の明るさに影響します。それから、器具の選定にも注意してください。ダウンライトにはアルミの反射板が縁まであるものと、縁から5cm位は白色塗装でその上がアルミ反射板になっているも．．．

88: axbxcx_xmさん　５６さんありがと．．．

2005-04-28T01:48:00+09:00

axbxcx_xmさん　５６さんありがとうございます。　つまり、２０畳の部屋ならば、シーリング＋スポットライト８個のダウンライトでも十分明るさは大丈夫だという事ですよね！？普通のダウンライトだけでも雰囲気でるかな？って思ってたのですが、調光式はもうひとつ雰囲気でますよね！調光式ダウンライト８個にほぼ決めようかと思っています。ありがとうございます。

87: ８１さん、調光器迷っていらっしゃるのです．．．

2005-04-26T23:13:00+09:00

８１さん、調光器迷っていらっしゃるのですね。あくまでも個人的な意見ですが、私は絶対つけたいと思っています。お酒を飲む時、映画をみる時、灯りを少し絞ると雰囲気が絶対に良いです。１０万円くらい違ってくるのでしたら少し考えますが、その位の差額ならつける価値は有ると思います♪

86: >84の訂正我が家のＬＤは２７Ｗ蛍．．．

2005-04-26T20:57:00+09:00

>84の訂正我が家のＬＤは２７Ｗ蛍光灯ダウンライト４灯×２ゾーン（リビングゾーンとダイニングゾーン）とテーブル上のペンダント（２２Ｗ電球型蛍光灯）でした。夜になるとダイニングゾーンはシーリングのみとしダウンライト４灯は消しますが十分に明るいです。トータル１２６Ｗで１２畳のＬＤをまかなっています。ダウンライト８灯をすべて付けるのは、曇天の時や薄暮の時等です。

85: >82さん光源を選ぶときはランニン．．．

2005-04-26T06:55:00+09:00

>82さん光源を選ぶときはランニングとイニシャル（初期）コストの両方を考える必要があります。蛍光灯はランニングコストは安いのですが、イニシャルはかなり高いで。イニシャルのコスト差を回収するのには相当な期間がかかります。そのため、私のブログでは、居間、子供部屋、廊下など長時間連続点灯する室のみ蛍光灯にするようお勧めしています。白熱灯、蛍光灯それぞれ専用ダウンライトとなっていますが、白熱灯ダウン．．．

84: >81さん我が家のリビングは１２畳．．．

2005-04-26T06:50:00+09:00

>81さん我が家のリビングは１２畳で白熱灯換算約２００Ｗですが、十分に明るいです（蛍光灯は約４倍で換算しています）。照明器具の値段はインターネット通販では４５％引きくらいが当たり前です。私のブログにも通販業者の広告がGoogle Adsense社により掲載されることが多いですが、私が以前から利用しているのは「てるくにでんき」さんhttp://www.terukuni.co.jp/です。品揃え．．．

83: >72さん調光可能な電球型蛍光灯が．．．

2005-04-26T06:46:00+09:00

>72さん調光可能な電球型蛍光灯が有るのは知りませんでした。私のブログの記事を書いたのが昨年９月でしたので、フォローが不足していました。>80さんお住まいリンク紹介の方も見て頂いているのですね。ブログの最新情報（記事の追加、訂正事項、障害報告など）はあちらに書かせて頂いております。見てくださりありがとうございます。

82: ダウンライトの電気代の事ですが、電気代コ．．．

2005-04-26T01:48:00+09:00

ダウンライトの電気代の事ですが、電気代コストダウンするには、電球を白熱灯を蛍光灯にただ変えるだけで良いのですよね？？？白熱灯電球は白熱灯電球、蛍光灯電球は蛍光灯電球とそれぞれ初めから取り付ける専用ダウンライトになっているのでしょうか？？？教えて下さい。

81: リビング２０畳弱で、ダウンライト８個、シ．．．

2005-04-26T01:28:00+09:00

リビング２０畳弱で、ダウンライト８個、シーリング２個、内シーリング1つ（ダイニング側）をダクトレールでスポットライト３つ程付けたいと考えてますが、明るさは大丈夫なものでしょうか？暗いですか？　　ダウンライト１２個と迷ってます。８個で７万２千ですが、皆さんのお話を聞いているとお安いですよね？１２個で１０万８千です。↑で調光式の方が良いと言ってましたが、必要でしょうか？ちなみにシーリング２個、調光式ダ．．．

80: >>79役に立たないとは思っ．．．

2005-04-26T00:26:00+09:00

>>79役に立たないとは思ってないけど＞当ブログは昨年７月開設、現在20,711アクセスをいただいています。お住まいリンク紹介にスレ立ててるんだからいちいち宣伝止めれ。うざい。

79: >各位私のブログ【プロが教える物件．．．

2005-04-25T23:49:00+09:00

>各位私のブログ【プロが教える物件別新築マンション広告の見方】の中で、「【コラム】照明について」http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2004/09/post.htmlという記事を書いておりますのでよろしければご参考にして下さい.当ブログは昨年７月開設、現在20,711アクセスをいただいています。

78: ７０番さん、ありがとうございました。６個．．．

2005-04-24T20:46:00+09:00

７０番さん、ありがとうございました。６個で充分とお答えいただき安心しました。アドバイスいただきました通り、ダイニングテーブルの上にライトは考えてみようと思います。あとはスタンドライトなどを活用すれば良いですよね♪

77: ７０番です。私がご紹介した型番のものでし．．．

2005-04-24T01:38:00+09:00

７０番です。私がご紹介した型番のものでしたら１４畳で６個で大丈夫だと思いますよ。もし心配ならダイニングテーブルの上にペンダントライトなど付けたら安心かと思います。もしくは８つで４つ、４つで調光器を２つつければ、明るければ半分だけつけるなど工夫ができます。（ただ個人的には８つもいらないとは思いますが・・・）調光器はつけておいたほうがいいですよ。かなり明るいのでいつも絞っています。

76: ここでご相談させていただき、アドバイスい．．．

2005-04-24T00:28:00+09:00

ここでご相談させていただき、アドバイスいただいたお陰でダウンライトがつけられそうです！皆様ありがとうございました。７０さんも同じ環境で、ダウンライトつけられたとの事。私も正直明るさが気になっていたのですが大丈夫そうなので少し安心しています。広さはリビングとダイニングで１４畳くらいなのですが、いったい何個くらい必要なのでしょうか？６個では少ないですか？ご存知の方がいらした．．．

75: スレ違い、大変失礼致しました。スレを立て．．．

2005-04-16T12:56:00+09:00

スレ違い、大変失礼致しました。スレを立ててそこでお答えを頂きました。申し訳ありませんでした。

74: 流れを切ってしまってすみません。玄関もダ．．．

2005-04-16T03:27:00+09:00

流れを切ってしまってすみません。玄関もダウンライトにしている方はいらっしゃいますか？その場合、工事費・照明器具込みでおいくらくらいでしたでしょうか？うちの場合はリフォームで、今まではダウンライトではなかったです。

73: >72さんありますよ〜今のとこパル．．．

2005-04-15T10:27:00+09:00

>72さんありますよ〜今のとこパルックボールしか知らんけど。http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn041007-1/jn041007-1.html他社からも出てるのかな。

72: ↑間違えました。調光のできる電球型蛍光灯．．．

2005-04-15T10:07:00+09:00

↑間違えました。調光のできる電球型蛍光灯です。電球型蛍光灯は調光ができないのがネックだと思っていたので出来るのがあると聞き嬉しい。

71: 69さんえっ！調光のできるダウンライトも．．．

2005-04-15T10:05:00+09:00

69さんえっ！調光のできるダウンライトもあるんですか？知らなかった。

70: ５６番さんとたぶん同じ環境でダウンライト．．．

2005-04-15T08:50:00+09:00

５６番さんとたぶん同じ環境でダウンライトをつけましたよ。最上階だけ幸い二重天井でしたが懐が薄くてこの機種のダウンライトしか入りませんでした。http://store.yahoo.co.jp/heart-living/lb74010w.html超浅型で６０ｍｍです。電球のサイズをみて、明るさは大丈夫かな？？と心配になりましたが、実際に付けてみるとまったく問題のない明るさです。（もちろん取り付ける個数．．．

69: うちもダウンライト付けようっと今、電球型．．．

2005-04-15T04:02:00+09:00

うちもダウンライト付けようっと今、電球型蛍光灯の種類すごく増えてますね。ミニクリプトン球と同じ型（E17口金）でしかも調光もできるのまで。電気代節約できるから結構つけれるかも？

68: ５６さん、ぜひ頑張って素敵なお部屋にして．．．

2005-03-25T01:50:00+09:00

５６さん、ぜひ頑張って素敵なお部屋にしてください！照明ってまったく部屋が変わる重要な要素ですよね。

67: ＞６３さん思いのほか安いのですね！ダウン．．．

2005-03-24T22:44:00+09:00

＞６３さん思いのほか安いのですね！ダウンライトが不可能なら、ダクトレール取り付けで進めようと思います。どうも有難うございました！

66: 見積もり上は他のダウンライト工事と合わさ．．．

2005-03-24T22:24:00+09:00

見積もり上は他のダウンライト工事と合わさっていますが、スポットライト２個つきで、だいたい３万くらいでした。

65: ５６から質問しているものです。＞６３さん．．．

2005-03-24T01:34:00+09:00

５６から質問しているものです。＞６３さんありがとうございます。レールを埋め込むのはやはり可能なのですね！スポットライトが不可能ならこちらの線で考えようと思います。ちなみに金額はおいくら位かかりましたか？もし差し支えなければお教えください。＞６４さんわざわざお調べくださり有難うございました６３さんもおっしゃっている通り、もしかしたら面倒なのであまりやらせたくないのかなとも．．．

64: 59&61です。少し手元にある資．．．

2005-03-24T00:30:00+09:00

59&61です。少し手元にある資料で調べてみました。とりあえず、ナショナルに埋込高80mmというダウンライトがありますね。交渉が上手くいくとよいですね。

63: 私もレール埋め込みましたが、１０ｃｍあれ．．．

2005-03-24T00:24:00+09:00

私もレール埋め込みましたが、１０ｃｍあればぜんぜん余裕ですよ。もし駄目とかいわれたらなにか他の理由があるのではないでしょうか？（障害物、管理規約、単に面倒くさい。。。）

62: そうですね。そのつもりでここでご質問させ．．．

2005-03-24T00:11:00+09:00

そうですね。そのつもりでここでご質問させていただきました。色々ご教授くださり有難うございます。現在シーリングに取り付けるタイプのレール付きスポットライト（3個）をつけています。購入するマンションにはオプションでレールを埋め込む事が出来るかも聞いてみようと思います。また、埋め込みのダウンライトですが調べたところ、８．５ｃｍスペースがあれば埋め込めると言うタイプのものを発見しました。もう少し頑張って調．．．

61: レール状のものを埋め込むこともできるでし．．．

2005-03-23T23:40:00+09:00

レール状のものを埋め込むこともできるでしょうし、後からシーリングにレール状のものを取り付け、そこにスポットライトを取り付けたりもできますね。ただ、戸建や自由設計でないのなら、デベがどこまで対応してくれるのかはわかりませんね。上に書いたダウンライトもそうですが、オプションにないものならば自分でこのメーカーのこの機種なら8cmくらいの空間でも付けられるはずというところまで調べて交渉しないと、なかなかデ．．．

60: そうですか！勉強になります。機種によって．．．

2005-03-23T22:42:00+09:00

そうですか！勉強になります。機種によっては天井高がそのままで施工可能ということですよね。天井高が２４００ｍｍなのでこれ以上低くしたくないのです。やっぱりダウンライト、諦めがつかないのですが良い方法は無いかな・・？シーリングではなくレール状のものを埋め込むなんてことも出来ないのでしょうか？そこにスポットライトを取り付けたり・・・無理か・・・

59: 直天井は直接クロスを張っているのでは。そ．．．

2005-03-23T18:05:00+09:00

直天井は直接クロスを張っているのでは。そうだとすると、二重天井は天井のボード分1cmくらいはとられるでしょうから空洞は9cm以下なのでは。ダウンライトの取り付けに必要なスペースは機種によるので一概に言えません。機種によって8cmから15cmくらいかと思いますが。

58: でしょう？？？？他の部屋は二重天井ではな．．．

2005-03-23T14:25:00+09:00

でしょう？？？？他の部屋は二重天井ではないのだけれど、最上階だけ二重天井なのです。・・・で他の部屋より天井が１０ＣＭ下がったから・・・・１０ＣＭ分空洞があるってことだとおもうのですが、これってダウンライトを埋め込むには不十分なのですかね？

57: ５６＞ドンだけ天井うすいねん！ってかんじ．．．

2005-03-23T14:15:00+09:00

５６＞ドンだけ天井うすいねん！ってかんじですね

56: ダウンライトをつけたいのですが、二重天井．．．

2005-03-23T13:56:00+09:00

ダウンライトをつけたいのですが、二重天井にもかかわらず「天井が１０ＣＭ下がりますがよろしいでしょうか？」と言われました。そういうものなのでしょうか・・・？

55: さっそくカタログ請求してみました。勉強し．．．

2005-03-17T00:01:00+09:00

さっそくカタログ請求してみました。勉強してみます。ありがとうございました。また、よろしくお願い致します。

54: 棚用照明でしたら熱は少なく、火災の心配は．．．

2005-03-16T08:53:00+09:00

棚用照明でしたら熱は少なく、火災の心配は無いと思われます。隠し照明の代表的な照明器具メーカーです。実例集もありますので参考にして下さい。http://www.nippo-web.com/＜見た感じはとても素敵、高級で出来るだけ低コストを考えています。難しいですね〜各メーカーのカタログを見て、同じような器具を探してください。その中で一番定価が安いメーカーで選ばれたらよろしいかと値引率は関係なくて、あ．．．

53: >>電気工事業者さんへ隠し照．．．

2005-03-16T00:08:00+09:00

>>電気工事業者さんへ隠し照明ですか！！！初めて耳にした発案でした。入居までに時間があるので試行錯誤してみます。ありがとうございました。そしてお聞きしたいことがあるのですが、視覚になる部分の照明っという事でテレビボードの中、食器棚、棚上などありますが、モノとモノとの空間の狭さが、のちのち火事などを引き起こさないか不安に思いますが、大丈夫なんでしょうか？隠し照明専用！みたいな、あまり熱の．．．

52: リフォームが前提にあるのでしたら、それこ．．．

2005-03-15T11:34:00+09:00

リフォームが前提にあるのでしたら、それこそ何でもできます。既存のままの演出でしたら結構大変ですよね。照明器具の予算を抑えたいのでしたら、隠し照明が一番安く視覚的にも優れてると思います。隠し照明はセンスさえあれば、素人の方でもプロより優れた作品に出来ると思います。例えば、ローボードのビデオが入ってる前面ガラスばりの部分に、視覚で見えないところに、トラフ（むき出しの蛍光灯器具）なんか入れても隠し照明に．．．

51: >>電気工事業者さんへ色々質．．．

2005-03-15T01:19:00+09:00

>>電気工事業者さんへ色々質問ありがとうございます。参考にさせて頂いています。電気工事業者さんがお勧めする、低価格でデザインも優れてっという条件を満たそうと思えばどのように事を進めれば良いと思われますか？ご自分のお家の照明を素敵に低価格にしようと思うならば、どうされますか？教えて下さいませ。プロのご意見を聞いてみたいです。宜しくお願い致します。

50: ＞電気工事業者さんおっしゃるとおりで、も．．．

2005-03-14T20:06:00+09:00

＞電気工事業者さんおっしゃるとおりで、もっと安価でいいデザインの物はたくさんありますね！再度確認したところ、やはり後からの配線を含むリフォームはかなり大掛かりになりそうでした。また残念なことに、私ののマンションの場合は大規模で、配線のみのオーダーは受けてもらえないのです。価格設定をよく見るとライトそのものは一個あたり３０００円ほどで、配線にかかるコストが１０万ちょっとかかっています。やはり工事費用．．．

49: ＞４６さんへ配線料金はリフォームの場合な．．．

2005-03-14T19:37:00+09:00

＞４６さんへ配線料金はリフォームの場合なら１箇所３０００円ぐらいでしょうね。４箇所で１２０００円とスイッチ１箇所３５００円ぐらいでしょう。まあ、もろもろ含んで２万と照明器具代金てな具合が業者単価です。調光器は別途で高くても１万ぐらいです。まあ業者単価なんで、ユーザー価格がいくらになるか興味ありますが、向こうも商売ですからいくらか乗っけてきますので、あしからず。

48: >47さんありがとうございます！一．．．

2005-03-14T19:04:00+09:00

>47さんありがとうございます！一度、リフォーム屋に相談してみることにしてみます。

47: 私も一戸建てではなく、マンションですが問．．．

2005-03-14T18:19:00+09:00

私も一戸建てではなく、マンションですが問題なくつきました。４３さんがおっしゃるように配線を隠蔽できるか、作業ができるかがポイントになります。場合によっては点検口をあけ、あとからクロス補修というてで作業はできるようです。とにかくリフォーム屋に相談して、どういう場合なら付くのか確認し、その上でデベと打ち合わせればいいのではないでしょうか？

46: マンションです。配線をやってもらえるよう．．．

2005-03-14T17:59:00+09:00

マンションです。配線をやってもらえるようなら、後でリフォームなんて考えてますが・・・。しかし、その配線料金がいくらになるのか、まだ確認中です。この配線工事が高かったら、結局ダウンライトの取付が安くても、ＯＰ価格と一緒なんてこともありえますよね・・・。なんか、配線だけデベに依頼して、ダウンライトの取付はリフォーム会社でもしうまく取付が出来なかったら、どーしよう？なんて不安も。そんなことは、ないのです．．．

45: ＞４４さんへダウンライト４個で１２万もす．．．

2005-03-14T16:05:00+09:00

＞４４さんへダウンライト４個で１２万もするのなら、ヤマギワか遠藤照明のスタンドを勧めますが。ヤマギワなんかは世界的有名なデザイナー作品のスタンドですし、遠藤照明もハイセンスな作品ですよ。ヤマギワ、遠藤照明、山田照明、マックスレイの４社は　我々施工業者が見ても素晴らしい商品だと思いますよ。参考までに・・・

44: 32=35さんではなかったですね、失礼し．．．

2005-03-14T15:45:00+09:00

32=35さんではなかったですね、失礼しました！ところで３２さんは戸建だったんですね。４１、４２さんもでしょうか。私はマンションですが、ＯＰの請負会社に問い合わせたところ、後付のダウンライトはクロスもはがすような大工事になるので（!?）と反対されてしまいました・・・。一方、リフォーム会社に聞くと、そんなことしなくてもできるとの回答で、混乱状態です。でも４３さんの言うように配線が室内に出てしまうのな．．．

43: ＞４１、４２さんクロスの件ですが、下地材．．．

2005-03-14T12:54:00+09:00

＞４１、４２さんクロスの件ですが、下地材のピッチと天井高が確認できれば、クロスにキズを付けることなく施工できます。配線の件ですが、２Fなど天井裏に入れるのであれば隠ぺい配線で施工できます。問題は１Fとかマンションの場合なんですが、無理な場合がほとんどです。リフォームの際に施工計画する事をお勧めします。最近はダウンライトも数個の組み合わせで、補助照明から主照明として使われるようになってきました。配置．．．

42: 私も、質問させてください。後から施工する．．．

2005-03-14T11:58:00+09:00

私も、質問させてください。後から施工する場合、壁や天井の内部に配線をすることになると思うのですが、壁や天井を壊さずに簡単に配線を通せるものなのでしょうか。露出配線は嫌なので。施工された方、教えてください。

41: 質問です。ちょっと疑問に思ったのですが・．．．

2005-03-14T10:53:00+09:00

質問です。ちょっと疑問に思ったのですが・・・後からダウンライトや壁にライトを付ける場合なんですが、天井や壁に穴を開けて施工するんですよね？その後、クロスとかちゃんと綺麗に元通りになるものなんですか？後からダウンライトなどをリフォーム会社とかに依頼しようと思ってるのですが、心配になって。施工された方、教えていただけませんか？

40: 後付けのダウンを施工する場合、SGIタイ．．．

2005-03-14T10:29:00+09:00

後付けのダウンを施工する場合、SGIタイプのダウンじゃないと断熱材が燃えますよ。