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<title><![CDATA[2年点検でどこまでできるか？]]></title>
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<description><![CDATA[今、2年点検の最中なのですが、2年目に入るまでユニットバスの床が入居前から破損していることに気付きました。なぜ、入居前からそうなっていたと気付いたのかというと、破損部分をパテのようなもので補修をしていて、最近パテ埋めしていた部分が取れました。売主に確認したところ、やはりそうである（入居前から破損）ということを認めたので、ユニットバスの床（カラリ床）だけでも新品に交換したいのですが、売主の主張による．．．]]></description>
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<title><![CDATA[80: &gt;&gt;73勿論、瑕疵なので２年．．．]]></title>
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<dc:date>2006-06-03T00:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;73勿論、瑕疵なので２年目の共用点検で補修を依頼できますよ。伸縮によるクラックならＵカット→シール充填→仕上げ塗装若しくは、エポキシ樹脂を低圧注入すればいいですね。やる限りは、徹底的にしないと意味がありませんよ。まず分譲ならデベに事象を伝えて調査会社に調査を依頼し、そのマンションの施工会社に補修を依頼しましょう。]]></content:encoded>
</item>
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<title><![CDATA[79: 構造に関わる部分だけじゃないですかね？]]></title>
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<dc:date>2006-06-03T00:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[構造に関わる部分だけじゃないですかね？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/78/">
<title><![CDATA[78: ７７さん、理事会に掛け合って調べてみます．．．]]></title>
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<dc:date>2006-06-03T00:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[７７さん、理事会に掛け合って調べてみます。ありがとうございます。「梁、柱」とおっしゃっておいでですが、コンクリートの強度もそれに入りますか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/77/">
<title><![CDATA[77: ７３さん、建物の梁、柱等の主要部分には品．．．]]></title>
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<dc:date>2006-06-03T00:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[７３さん、建物の梁、柱等の主要部分には品格法と言う法律があり１０年間保障しないといけないのです。品格法を調べ管理組合を通して施工会社・販売会社と話をしてみたら？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/76/">
<title><![CDATA[76: 鼻くそ程の傷で貼り替え〜なんてやってたら．．．]]></title>
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<dc:date>2006-06-02T23:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[鼻くそ程の傷で貼り替え〜なんてやってたら補修屋さん商売上がったりだな。俄か補修屋は、ショボイクレヨンを溶かして使ってるけど、本職は、ドイツ製の家具補修のいいのを持ってるな。素人には、ばれないけど光の当たり具合によってその部位が反射して判る事もあるね。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/75/">
<title><![CDATA[75: うるさいお客には、「フローリング交換しま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/75/</link>
<dc:date>2006-06-02T11:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[うるさいお客には、「フローリング交換しましたー」っていって電気ゴテでクレヨン溶かして修繕してますよ。ちょっとくらいの傷でフローリングは交換はしません。傷直しのプロがいるのじゃ、クレヨンでも見た目じゃ分らん。素人にはむずかしいよん。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/74/">
<title><![CDATA[74: みなさんの言ってるような手厚いサービスを．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/74/</link>
<dc:date>2006-06-02T11:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[みなさんの言ってるような手厚いサービスをしていたら、マンションは庶民には買えない高嶺の花になってしまいます。少なくとも、多少フローリングに傷があったとしても、デベニ安価に住宅を供給しようという姿勢（もちろん商売っ気がないとは言いません）がなければ、この価格にはならない、ということは理解しておいた方が良いと思います。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/73/">
<title><![CDATA[73: スレ主です。暫く、忙しくて掲示板が覗けな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/73/</link>
<dc:date>2006-06-02T10:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主です。暫く、忙しくて掲示板が覗けなかったのですが、白熱した皆様のご意見はありがたく、とても参考になります。実は我がマンションは建築中に建築会社が倒産し、工事が冬場に２，３ヶ月中断いたしました。ですので、突貫工事もいいところ・・・と想像もつくのです。実際、2年目にもかかわらず目に余るほどの収縮クラックの多さ・・・。共用廊下には植物の毛根のようにびっしりとクラックがあります。そして、そのクラック．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/72/">
<title><![CDATA[72: &gt;&gt;70お言葉を返すようだが．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/72/</link>
<dc:date>2006-06-02T00:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;70お言葉を返すようだが、利益上限も何もマンションで利益どころか損益しか出ませんが定期点検で新たに赤字の上塗り状態です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/71/">
<title><![CDATA[71: ７０さん。そのと〜り。マンションの施工監．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/71/</link>
<dc:date>2006-06-01T23:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[７０さん。そのと〜り。マンションの施工監理なんてどこもたいしたことないもんな〜。手抜けば・・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/70/">
<title><![CDATA[70: ちゃんと作ればいいだけのこと。それが儲け．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/70/</link>
<dc:date>2006-06-01T22:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ちゃんと作ればいいだけのこと。それが儲け主義に走るから、問題となるのです。この業界は、貸し付け金利と同様に利益上限の規制が必要な業界ってことです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/69/">
<title><![CDATA[69: ６１さん共用部の費用１０００万、住戸内補．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/69/</link>
<dc:date>2006-05-30T00:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[６１さん共用部の費用１０００万、住戸内補修５００万〜７００万のマンション何世帯あるマンションなんだろう。共用部で１０００万て言ったら、たくさんの補修できるよ。（入居者の使い勝手によるもの有償）と言う事は、使い勝手が悪いわけでわなくただたんに、できがわるいから？だからこんなに掛かったのでは？て言うか掛かりすぎ。１年点検と２年点検の２回分？それにしても掛かりすぎ。ちゃんと管理してダメの出ない建物作った．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/68/">
<title><![CDATA[68: レスの流れ読んだら、理解できるけどね。ど．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/68/</link>
<dc:date>2006-05-29T22:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[レスの流れ読んだら、理解できるけどね。どう飛躍、日本語になっていないか説明しないとあんたの頭だけおかしいと言う事になるよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/67/">
<title><![CDATA[67: 一見まっとうに見えるけど、論理が飛躍して．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/67/</link>
<dc:date>2006-05-29T22:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一見まっとうに見えるけど、論理が飛躍しているような、おばさん的文章にはもううんざりだ。一見日本語に見えるけど、実は日本語になってない。めちゃくちゃだよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/66/">
<title><![CDATA[66: 日本語がめちゃくちゃと、論理が飛躍するの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/66/</link>
<dc:date>2006-05-29T20:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[日本語がめちゃくちゃと、論理が飛躍するのとは別問題。あんた、日本人？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/65/">
<title><![CDATA[65: いや、よく読んでみて。最後の結論で、急に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/65/</link>
<dc:date>2006-05-29T17:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[いや、よく読んでみて。最後の結論で、急に論理が飛躍している人が多いんだよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/64/">
<title><![CDATA[64: &gt;&gt;63あなたが、日本語の文．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/64/</link>
<dc:date>2006-05-29T16:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;63あなたが、日本語の文章を理解出来ないだけでしょう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/63/">
<title><![CDATA[63: みなさんの日本語がめちゃくちゃで理解でき．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/63/</link>
<dc:date>2006-05-29T10:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[みなさんの日本語がめちゃくちゃで理解できません。&gt;&gt;58&gt;&gt;59&gt;&gt;60&gt;&gt;62]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/62/">
<title><![CDATA[62: &gt;61誠心誠意以前に、企業として破．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/62/</link>
<dc:date>2006-05-29T07:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;61誠心誠意以前に、企業として破綻しているよね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/61/">
<title><![CDATA[61: 皆さん、以下の内容をみてどう思われますか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/61/</link>
<dc:date>2006-05-29T01:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[皆さん、以下の内容をみてどう思われますか？私は、大手ゼネコンの現場マンです。以前担当していたマンションは、幾ら圧縮しても軽く数千万の赤字です。今回の定期点検で、共用部の補修費用が約1000万＋住戸内の補修が約500〜700万です。勿論費用は弊社持ちです。（入居者の遣い勝手によるものは、有償。）これだけやっても、人によっては誠心誠意でないと捉われるのでしょうかね？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/60/">
<title><![CDATA[60: &gt;&gt;56 あなたも勘違いして．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/60/</link>
<dc:date>2006-05-29T01:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;56 あなたも勘違いしてますよ。住戸内の仕様は安いって認識までは、いいのですが&gt;数千万もするマンションの仕様が、事前の説明通りに施工されているかどうかを確認するためもの上記に値するのは、区分所有の土地、基礎、共用部（ＥＬＶなど）ですよ。あなたは確認したと？皆さんは、占有部分つまり住戸内の話ししかしてないですね。素人は、購入金額＝占有住戸内の仕上げと勘違いしているのが多いようで．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/59/">
<title><![CDATA[59: もう一度言います。傷の判断は個人の見解が．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/59/</link>
<dc:date>2006-05-29T00:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[もう一度言います。傷の判断は個人の見解が違うので、議論しても仕方が無い。前レスで張り替えさせた人の傷の見解も、あなたが見たら許せない範囲だったかもしれないでしょ。その逆で、あなたが言う小傷がその方にとっては何ら問題無い範囲だったかもしれません。私が言っている誠心誠意とは、売主側の態度の問題を言っています。傷は仕方が無い、こんなもんだなんて売主側が言う事では無い。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/58/">
<title><![CDATA[58: &gt;56仕様が正しく施工されているの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/58/</link>
<dc:date>2006-05-29T00:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;56仕様が正しく施工されているのは当たり前の話。それを確認するだけの内覧会なんて、施工側の恥をさらしているようなもの。内覧会したこと無いの？ 内覧業者でも、ちゃんと傷に関しては指摘してくれるよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/57/">
<title><![CDATA[57: &gt;53養生がちゃんとされていたら、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/57/</link>
<dc:date>2006-05-29T00:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;53養生がちゃんとされていたら、大きな傷は無いですよ。擦り傷程度であれば、最後のサービスワックスで消えます。合板だろうが、普通すぐにボロボロになんてならないし、クロスも5,6年で駄目になんてならないですよ。いったいどういう生活しているんですか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/56/">
<title><![CDATA[56: 内覧会で、客だからどんなに重箱の隅をつつ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-05-29T00:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[内覧会で、客だからどんなに重箱の隅をつついても構わない、って思ってる人が間違いだと言ってるんです。内覧会は、本来、たかだか100万程度しかコストのかかっていない安いフローリングの出来映えや、50万程度しかかかっていないクロスの出来映えを見に行くためのものではありません。数千万もするマンションの仕様が、事前の説明通りに施工されているかどうかを確認するためのものなんですよ。＞その補修がずさんで数年で取．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[55: 金持ちだからって気にしないって言うのは無．．．]]></title>
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<dc:date>2006-05-29T00:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[金持ちだからって気にしないって言うのは無理があるね。逆に金持ちだから、うるさいって事もあるでしょ。人それぞれの考え方の違いだけ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/54/">
<title><![CDATA[54: 補修跡か個人個人見解が違うので、そこを議．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/54/</link>
<dc:date>2006-05-28T23:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[補修跡か個人個人見解が違うので、そこを議論しても仕方が無いって言う事。あなたの言う1cm以内の傷の補修跡も目立つ物もあるでしょ。何処からが許容範囲なんて売主が決めれないの。何のために内覧会するの。それなら、パンフレットに、多少の傷がありますがご了承下さい。補修費を削っての販売価格になります、内覧会も行いませんて書けば良いのでは無いのでは。それと&gt;補修跡があるのはおかしいって言い出すのは、実は．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/53/">
<title><![CDATA[53: &gt;&gt;51養生はどこでもやって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/53/</link>
<dc:date>2006-05-28T23:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;51養生はどこでもやってるでしょうけど、養生の上からだって傷付きますから。んで、そういう細かい傷でも全面張り替えで対応して欲しかったら、なるべく高額の物件の方が可能性が高いと思ったので、高級億ションを例に出しました。基本的に、すごく誠心誠意がんばってくれる内装屋さんに個人的にリフォームを依頼してみれば、どう頑張っても小傷のひとつやふたつは付くということが、普通に理解できるようになる．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/52/">
<title><![CDATA[52: &gt;&gt;49身の程知らずで、粘着．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/52/</link>
<dc:date>2006-05-28T23:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;49身の程知らずで、粘着する輩は、スルーでよろ&gt;&gt;5049に何を言っても糠に釘ですよ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/51/">
<title><![CDATA[51: ５０さん、高級億ションも普通のマンション．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/51/</link>
<dc:date>2006-05-28T23:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[５０さん、高級億ションも普通のマンション一緒ですよ。養生等の対応をしている所はしているししていないところはしていないし・・・あまりゼネコンもそういう差別はしていないです（見ていると）。ただ色々な現場管理者の話を聞いていると高級億ション等を買うような人たちはよほどひどい仕上がりではない限りあまり細かい事言う人たちはすくないそうです。逆にみなくちを、そろえて言うのは、やはり経験上、３０００万〜５０００．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/50/">
<title><![CDATA[50: &gt;&gt;49言いたいことはわかる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/50/</link>
<dc:date>2006-05-28T23:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;49言いたいことはわかるけど、それって実際的じゃないんですよ。我々が購入できる金額で住宅を仕上げるために、なるべく丁寧に、かつ迅速に、コストダウンをした結果が内覧会での状態な訳です。もちろん大きな傷があったらそれは問題ですが、小傷の補修跡（例えば1cm程度の）を見て、うちは新築で購入したんだから、補修跡があるのはおかしい、って言い出すのは、実は間違った考え方なんですよ。そしてそれを．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/49/">
<title><![CDATA[49: &gt;48誰かと勘違いしているね。なん．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/49/</link>
<dc:date>2006-05-28T22:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;48誰かと勘違いしているね。なんでもかんでも張替えなんて言っていないよ。ちゃんとレス読んで理解してる？再三言っているが、誠心誠意対応＝貼り替えなんていっていない。誠心誠意の意味わかってるの？傷は仕方が無い、こんなもんだなんて売主が言う事では無い。それだけ。それを言われたくなかったら、傷が付かない様、努力すれば良いと言う事です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/48/">
<title><![CDATA[48: 日本人らしいが、貧しさ故に傷如きで必死や．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/48/</link>
<dc:date>2006-05-28T22:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[日本人らしいが、貧しさ故に傷如きで必死やな頭悪そうなので噛み砕いてレスしてあげるね。&gt;傷が付くのが仕方が無いと、仕方ないものは、仕方がない。だからあんたも入居して無傷で生活できるのかと尋ねておるのだよ&gt;それを買主に押し付ける、それこそ傲慢な売主でしょ。誠心誠意 対応するのが普通だよ。傷補修をし、誠意をみせてるんじゃない？あんたの誠心誠意ってのは傷＝貼り替えって言いたいんやろね。購入額分．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/47/">
<title><![CDATA[47: ↑45へのレスの間違いです。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/47/</link>
<dc:date>2006-05-28T21:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[↑45へのレスの間違いです。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/46/">
<title><![CDATA[46: &gt;44あなたが答えだしてんじゃない．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/46/</link>
<dc:date>2006-05-28T21:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;44あなたが答えだしてんじゃないの。そう、床であれば養生すれば良いんじゃないの。それでも付く細かい傷は、サービスワックスで消えるでしょ。そんなものが数年で目立つ様にはならないよ。私が主張しているのは、消えない傷を補修でごまかして、数年でそれが判ってしまう事だよ。傷が付くのが仕方が無いと、それを買主に押し付ける、それこそ傲慢な売主でしょ。誠心誠意対応するのが普通だよ。&gt;入居後も傷を付け．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/45/">
<title><![CDATA[45: &gt;&gt;44 日本人だよね？上か．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/45/</link>
<dc:date>2006-05-28T09:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;44 日本人だよね？上から色々なレスを見れば判らない？納得もなにも、その現場に居る人間は、誰も仕上げ材を傷をつけようとも思っていないし&gt;落とさない対策だって出来るでしょ→ 養生はすべき処はしてる。逆に聞くよ　どうすりゃ対策できるのか教えて頂きたいですな。あんたは、そこまで言うなら入居後も傷を付けずに生活できるんやな←って言うのと一緒。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/44/">
<title><![CDATA[44: &gt;42妄想で語っても説得力無いです．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/44/</link>
<dc:date>2006-05-28T01:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;42妄想で語っても説得力無いですよ。私が無知な素人だったら、納得出来るよう説明したら？どっちが無知なんでしょうね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/43/">
<title><![CDATA[43: 私は下請け業者です。とにかく３月竣工の物．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/43/</link>
<dc:date>2006-05-28T00:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私は下請け業者です。とにかく３月竣工の物件はだいたい突貫になります。職人の数が少なくなること、もともと工期が短いがために言い方が悪いがやつけ仕事になります。（一部だけでしょ）と書き込む人がでてくるとおもいますが結構な割合であります。５０〜６０世帯のマンションを１年かけないで作るマンションはザラです。通常のコンクリート乾燥期間等を考えても結構無茶でしょう。まあできちゃうからふしぎです。て言うか何が何．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/42/">
<title><![CDATA[42: 無知な素人にレスしても時間の無駄のようだ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/42/</link>
<dc:date>2006-05-28T00:34:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[無知な素人にレスしても時間の無駄のようだな。&gt;傷をつけない様、職人に徹底的なプロ意識を叩き込めば良いだけ　名匠な宮大工でも小傷の１つや２つは、付けるやろね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/41/">
<title><![CDATA[41: &gt;40それでは、一体どれ位、価格に．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/41/</link>
<dc:date>2006-05-27T23:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;40それでは、一体どれ位、価格に反映させてるんだい？具体的に何パーセントか言って欲しいもんだね。工業製品と何が違うの？ 工業製品でも流れ作業で何人も関わるし傷だって付くよ。傷ついた製品なんて出荷しないし、小売店で見つかっても取り替えてくれるでしょ。それを価格に反映なんてしていたら価格競争なんかに勝てないよ。普通の事業者なら、傷、不良品を出さないよう努力するでしょ。顧客相手に商売している以上．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/40/">
<title><![CDATA[40: まず俺は業者じゃない。＞小傷でも、文句も．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/40/</link>
<dc:date>2006-05-27T23:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まず俺は業者じゃない。＞小傷でも、文句も言わず取替え交換してくれる所はあるよ。＞それでも、マンションの価格も倍になるなんて聞かないよ。もう価格に乗っかってるんだよ。全員がクレーマーになったら当然もっと如実に価格に反映せざるを得ない。クレーマーは自分だけ得してる気分でいるらしいけどな。誠実に対応する=完全に無傷な住宅をつくるなのか？もう一度言う、工業製品じゃないんだぞ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/39/">
<title><![CDATA[39: &gt;38傷は傷だよ。誠実に対応しよう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/39/</link>
<dc:date>2006-05-27T23:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;38傷は傷だよ。誠実に対応しようね。どうも、あなたの言っている事は極端すぎるね。小傷でも、文句も言わず取替え交換してくれる所はあるよ。それでも、マンションの価格も倍になるなんて聞かないよ。要はやる気、誠実さが有るか無いかって事でしょ。もし、あなたが業者で、今の考え方でいるのならば、それを知った買主は誰もあなたに施工を頼まないと思うよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/38/">
<title><![CDATA[38: &gt;&gt;37だから大量生産の工業．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/38/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;37だから大量生産の工業製品と一緒にするな、と言っている。一戸建てを信頼できる丁寧な業者にたててもらえば分かる。小傷のひとつやふたつはどうがんばったって防ぎようがない。実際の作業を見てみればわかるよ。そういうことを分からずに文句言う人は家やマンションを買うべきではないね。フローリングを工場からマンションまで運ぶ間、貼っている作業の間、すべての作業、運搬の間、無傷にするために、宝石で．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/37/">
<title><![CDATA[37: &gt;35だから不注意って事でしょ。落．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/37/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;35だから不注意って事でしょ。落とさない対策だって出来るでしょ。採算うんぬんは買主には関係ない。傷をつけない様、職人に徹底的なプロ意識を叩き込めば良いだけ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/36/">
<title><![CDATA[36: &gt;33なら、お聞きするが、職人の不．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/36/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:20:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;33なら、お聞きするが、職人の不注意以外に傷、破損とは一体どういう時に付くんだい？理想と現実?? あなたの言っている事が理解出来ないよ。現実はこうだから、傷つくし、破損するからどうしようもないって言う事なの？それに対して、なんら責任は取らないって事なの？いくらでも、対策等考える事できるでしょ。破損させないよう努力もせず、どうしようもないって言っている時点で三流でしょ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/35/">
<title><![CDATA[35: &gt;&gt;32もっと勉強して一戸建．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/35/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;32もっと勉強して一戸建てを両親的な工務店で建ててみれば分かるよ。どんなに一生懸命施工管理していても、たまたま大工が何かの拍子に小さな工具を床に落としただけで、フローリングなんてかすかにへこむ。それをいちいち全面フローリング張り替えで対応していたら採算合うわけないじゃない。全面張り替えしてくれる業者があったとしたら、逆請負い価格で既にぼったくってるんじゃないですかね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/34/">
<title><![CDATA[34: 「特に貼り替えを」って要望なら貼り替える．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/34/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「特に貼り替えを」って要望なら貼り替えるのは、材料と職人の段取りをすればいいのでわけないんですが、プロとしてアドバイスをしているのです。色目違いより兎に角、傷が気になる人では、了承出来ないでしょうけどね。普通、問題ないレベルの傷などで念書を求めるのもなんだかな〜って感じがしますね。ホントにクレーマーの連中は、直させて何ぼって感覚だから「ありがとう」の一言もないねその一言があるだけでも途中の嫌な事も．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/33/">
<title><![CDATA[33: &gt;&gt;32そこまで言うなら一度．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/33/</link>
<dc:date>2006-05-27T22:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;32そこまで言うなら一度無傷で仕上げてみなさい。１住戸を仕上げるのに何人の職種が入ると思う？理想と現実は違うのよ。腕と&gt;手作りだから破損、傷はどうしようもないって言う業者事態が三流だね。別物よ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/32/">
<title><![CDATA[32: 傷を補修とかでごまかす行為が駄目なんじゃ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/32/</link>
<dc:date>2006-05-27T18:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[傷を補修とかでごまかす行為が駄目なんじゃないの？多少の傷はしょうがないと思うが、それを駄目か判断するのも買主でしかないでしょうね。気になる人は気になるもんだよ。何千万円の買い物だからね。納得出来るまで直させるのは当然の考えだと思うけどね。手作りだから破損、傷はどうしようもないって言う業者事態が三流だね。プロの資格無し。転職でもして、他の業種の厳しさを体験すれば良いよ。いかに自分の考えが甘いって実感．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/31/">
<title><![CDATA[31: ２６さん、私は部分的の張りかえによる多少．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16344/res/31/</link>
<dc:date>2006-05-27T17:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[２６さん、私は部分的の張りかえによる多少の色の違い覚悟で今日１年点検補修を、２５さんまではいきませんがそれに近い態度でのぞみました。最初はやはり問題ないだのと施工主等にいろいろといわれました。頑固として折れませんでした。問題無いなら念書で書いてくださいとも言いました。そうしたらおとなしく直しはじめました。問題ないと言っていたのに何で念書をだせと言うと直すのでしょう？おかしくありません？なににせよ終．．．]]></content:encoded>
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