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<title><![CDATA[アンボンドスラブ工法の是非]]></title>
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<description><![CDATA[購入を希望するマンションがアンボンド工法で、評価が良いので安心していたところ、先日建築士（結構著名な）の先生に、アンボンドは時代遅れ、長谷工がよく使っていたが遮音性に劣る（特に重量衝撃音）ことがわかりここ３〜４年は使われなくなってきたとのこと。ほんとかなぁ、詳しい方評価のほどは？気になって購入を躊躇しています。]]></description>
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<title><![CDATA[24: 知人より、居住するマンションがどうもおか．．．]]></title>
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<dc:date>2011-05-19T09:36:18+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[知人より、居住するマンションがどうもおかしいので見て欲しいと依頼された浅学の建築士です。症状は天井からパラパラやらドン又はミシ！という音が頻繁にあり、電気系統にも接触不良等があるとの事。当初、オーナーの体調等による思い込みと感じておりましたが、ふと浴室の天井裏を覗いていると、天井裏に白い破片が多く点在。何かと思い触って見ると、粉々に。さらに上のスラブコンクリートに指を触れると、サラサラとくず．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[23: アンボンド工法がどんなものか知らないけれ．．．]]></title>
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<dc:date>2008-10-11T11:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンド工法がどんなものか知らないけれども、書き込みから類推するに鋼線を張りそこにコンクリートを流し込んで現場打ちするということではないかな？ほんとにちょっとかじった事あるのかな？「ＰＣ鋼線で吊っているようなものです」とかいうイメージ説明をそのまま形だと思っているような…（唐突にＰＣとつけるということからコンクリは現場打ちメインという類推です。鋼線をプレキャストでなく現場で作るなんてないから）こ．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[22: アンポンドとボイドスラブと中空スラブは違．．．]]></title>
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<dc:date>2008-10-10T20:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンポンドとボイドスラブと中空スラブは違う工法のですよ。（昔ちょっとかじっただけなので勘違いも混じっているかもしれませんが）アンボンドは梁の換わりにＰＣ鋼線でつっているし、ボイドスラブはコンクリートの間に発泡スチロールみたいな物を入れる・中空スラブはパイプを通すことで、それぞれ厚さをだしながら軽くすることで梁を無くしてる工法です。それぞれ、音に対する特徴は違うはずです。中空スラブに関しては、確かに．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[21: 戸建て住宅の地下室の天井部をアンボンドで．．．]]></title>
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<dc:date>2008-10-08T08:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[戸建て住宅の地下室の天井部をアンボンドで施工したいという依頼を受けている者ですが、聞くところによると業者が限られているらしいです。どなたか業者を教えていただけませんか。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/20/">
<title><![CDATA[20: アンボンドのマンション（よく言う長谷工仕．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-08T01:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンドのマンション（よく言う長谷工仕様）に住んでいますが、確かに重量衝撃音には弱いと思います。子供が走る音はものすごく聞こえますから。ただし、初めての分譲マンションなので他の工法との比較ができません。三菱のマンションでも上階の音に悩まされているといったレスがどこかのスレにも書かれていたので、結局は「子供が走れば聞こえる」のが普通なのかもしれませんね。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: たしかにそうですね。素人のぼくがちょっと．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-07T08:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[たしかにそうですね。素人のぼくがちょっと気になったのは小梁が無く、クラック等を止められないって事と、先にも書いた長周期の揺れに対して、考慮した設計になっているのかという事です。ここに住んで何度か、遠方で起こった地震を経験しましたが、ある種の揺れに対しては実際の震度より非常に大きな揺れを感じたからです。なんかのＴＶでどこぞの橋が風に吹かれてひっくりかえる映像をみたことがありますが、その様な危険性を孕．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[18: 実績期間をどのように考えるかは難しいとこ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-07-01T12:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[実績期間をどのように考えるかは難しいところですね。高耐久コンクリートだって、制震免震だって、普及段階に入ったのはせいぜい20年程度のことでしょうから。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[17: ＞１６さん１４です。レスありがとうござい．．．]]></title>
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<dc:date>2007-06-30T20:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞１６さん１４です。レスありがとうございます。（同感です。）ってことは、長谷工施工のこの工法は安心なのかな？でも、実績はせいぜい２０年くらい前からですよね？高耐久コンクリートを謳っても、結局この工法の実績が２０年程度しか確認されてないのだから、注目しておこうと思います。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[16: ＞14小梁がない大型床版はやはり振動が大．．．]]></title>
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<dc:date>2007-06-30T10:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞14小梁がない大型床版はやはり振動が大きく重量衝撃音には弱いんでしょうねえ。私は、この点はある程度割り切って、アンボンド工法のマンションを購入した者です。ただＰＣ鋼線の現場での施工管理の難しさは心配していたところへ、三重の三交マンション（鴻池施工）は心配に追い討ちをかけるものでした。まあ、あまり一般的に普及している工法ではないだけに、いつも採用している慣れたデベ、請負者ならそれなりの品質を期待し．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[14: なぜ長谷工くらいなのでしょうか？＋質問長．．．]]></title>
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<dc:date>2007-06-29T00:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なぜ長谷工くらいなのでしょうか？＋質問長周期振動に弱いってことはないでしょうか？気のせい？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[13: ボイドとアンボンドをごっちゃにしてる人も．．．]]></title>
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<dc:date>2007-06-27T10:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ボイドとアンボンドをごっちゃにしてる人も結構多いね。ボイドスラブを使ったマンションは増えてきているけど、今でもアンボンドやってるのは長谷工くらい？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[12: 本スレ「アンボンドスラブ工法の是非」につ．．．]]></title>
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<dc:date>2007-06-27T01:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本スレ「アンボンドスラブ工法の是非」について再度注目すべきではなかろうか？本当に確立された技術なの？それとも机上の・・？ほじくりかえしてすみません。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[11: アンボンドはやめておいた方がいいよ。]]></title>
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<dc:date>2004-09-03T12:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンドはやめておいた方がいいよ。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[10: １本も梁の無いスラブでも、ちゃんとした設．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-28T11:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[１本も梁の無いスラブでも、ちゃんとした設計をして構造的にOKならばよいのでは？これまで、梁の付いたスラブの設計は、単純化・簡略化して設計しています。ある意味、「いいかげん」な設計です。現在は、&gt;&gt;09さんのいう２０年後のような将来のスラブのたわみもきちんと予測され、その予測値が許容値にはいっているかどうかでスラブの強さが決まっています。小梁付きスラブは、得てして「薄い＆弱い」スラブです．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/9/">
<title><![CDATA[9: アンボンド工法がどうのと言うことではなく．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-24T23:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンド工法がどうのと言うことではなく、７０平米の面積で一本も梁がないのは、構造上不安定だとのお話を建築士の方がおっしゃってました。２４〜２７平米毎に梁は必要だそうです。梁の役目は床板の振動を抑えることとヒビを止めることだそうです。梁がないと２０年もするとスラブがたわんでします可能性があるとのこと。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/8/">
<title><![CDATA[8: ボイドスラブは良くないと聞きますが、アン．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-17T22:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ボイドスラブは良くないと聞きますが、アンボンドは悪くないと思いますが。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/7/">
<title><![CDATA[7: 大学先生は、シュミレーションしかしないの．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-12T19:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[大学先生は、シュミレーションしかしないので、理論上は単板スラブと同じ評価が可能らしいのですが、実際にはそうではなくて、特に子どもの飛び跳ねや歩行等で、長谷工の物件でずいぶん問題が出たとの言い方でした。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/6/">
<title><![CDATA[6: 正確には２７平米毎に梁があると理想的とい．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-12T19:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[正確には２７平米毎に梁があると理想的という言い方でしたから、７５平米として２本ですから、通常のマンションなら、普通にある本数ですよね。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/5/">
<title><![CDATA[5: &gt;&gt;アンボンドの場合梁がない．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-12T17:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;アンボンドの場合梁がないので振動に弱いって言うんですよねと言うことは、建築士（結構著名な）の先生は、小梁があるマンションが最近多いということなんでしょうか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/4/">
<title><![CDATA[4: 住宅性能評価ではアンボンドスラブは厚さ・．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-12T01:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[住宅性能評価ではアンボンドスラブは厚さ・密度が一定という条件で音環境については単板スラブと同じ評価をするそうです。ただ、小梁がないことで梁間が広くなりますから、結果的に重量衝撃音に対する遮音性能が低下しやすいと言えます。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/res/3/">
<title><![CDATA[3: アンボンドの場合梁がないので振動に弱いっ．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-11T22:14:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンドの場合梁がないので振動に弱いって言うんですよね。確かに小梁が３０ｍ２にひとつ位あったほうが、結果的に力が分散されて振動にならないっていうのは理解できますが・・・アンボンドスラブのマンションにお住まいの方いかがでしょうか。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[2: アンボンドスラブは良く使われていると思い．．．]]></title>
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<dc:date>2004-07-11T13:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[アンボンドスラブは良く使われていると思います。古いマンションでは、スラブの自重対策として梁を多用してますが、どうしても見苦しいので、アンボンド　ボイド等のスラブが開発されたのではないでしょうか。ボイドはまんなかにパイプを通し中空にして自重を軽くしたものでアンボンドに比べて厚くしないと同等の遮音性がでません。あとスパンクリート（ボイド）＋コンクリートスラブとかも見たことありますが他どういう方法がある．．．]]></content:encoded>
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