我が家の床は何工法？

72: >No71さん　音が響くとの事．．．

2011-04-14T17:12:52+09:00

>No71さん　音が響くとの事ですので、大引が床束から浮いている状態、又は床下地合板が上に反っていて人が乗ると凹み、通過すると元に戻る状況が予想されます。　床は下から、基礎・床束・大引・床下地合板・床仕上材と重なっています。　出荷前に乾燥させた木材を使用して建築されていますが、木材なので月日が経つとある程度痩せたり、現地の湿度の差で片面だけ縮んだりして曲がる事もあります。　材．．．

71: 何か床の音を測る基準あればね。たとえ．．．

2011-04-11T21:21:48+09:00

何か床の音を測る基準あればね。たとえば1ｍの高さからゴルフボール落下させた時の音を落下地点から1ｍ離れた所で何デシベルか。とかねそもそも床が浮くってのはどういう事? フローリングが合板から剥離してるってことですかね？

70: >No69 この例の扉は合板の扉．．．

2011-04-07T17:19:41+09:00

>No69 この例の扉は合板の扉です。

69: >No67さん　その知識は間．．．

2011-04-07T17:03:50+09:00

>No67さん　その知識は間違っています。　厚い板は高価なので、材料費を抑える為に薄い板を使いながらも、強度を確保し反りを抑える為の工法が根太工法なのです。　木材の伸縮は薄い板ほど周囲の湿度変化の影響を受け易く、床鳴りは増えます。　床下地合板は、根太工法では一般的に１２ｍｍ、剛床工法では２４ｍｍ以上と使われる材の厚みが倍ほど違うので、剛床工法に比べて根太工法は湿度の影響を受け易．．．

68: ネダレスにすると床なりのクレームぐっとへ．．．

2011-04-06T23:08:31+09:00

ネダレスにすると床なりのクレームぐっとへりますよ。たぶん原因は他にあるんじゃないかな？基礎パッキンはありますか？

67: ネダレスにすると逃げが効かないからちょっ．．．

2011-04-06T22:37:16+09:00

ネダレスにすると逃げが効かないからちょっとした乾燥・収縮で音が出ます。ネダレスなんてのは工事の簡略化（悪く言えば手抜き）以外の何物でもないので、従来どおり根太ありにしておいたほうが無難。季節的に湿度が上がってくると音もしなくなるんじゃないですか、冬になればまた鳴りますけど。

66: >No65さん準防火地域ですか．．．

2011-04-05T15:00:23+09:00

>No65さん準防火地域ですか？それだとグラスウールが消音材代わりと成り、音の響きが減るかも知れません。

65: 我が家は二回の方がましだと感じます(&g．．．

2011-04-05T12:55:07+09:00

我が家は二回の方がましだと感じます(>_<)

64: 確かに全床無垢材です。うちも剛床工法で．．．

2011-04-04T22:11:52+09:00

確かに全床無垢材です。うちも剛床工法で、既に2年半程経ちますが、音は普通だと思います。公団の木造住宅からの引っ越しで、色々歩いてみましたが音は大きく無いと思います。 1階と2階ですと、2階の方が少し大きい様な気がしますがそれでも大きいとは感じません。色々歩いてみて、踵をゴンッと付く歩き方をする人だと響くのではと思いました。入居当初から音がうるさかったのなら、最初から浮いていたかも知れま．．．

63: no62さんオアシスでしたか。坪単価．．．

2011-04-04T19:23:44+09:00

no62さんオアシスでしたか。坪単価も違いますね。 >>剛床工法では通常より音が響きやすいので、 no62さん邸は剛床工法ではないのですか？ >>スレ主が音に敏感なのか、床が浮いているかだと思います。入居当初から床が浮いているとは考えられません。 no62さん邸の床は大丈夫ですか？無垢だから厚みもちがいますかね

62: >No59さん >No60さ．．．

2011-04-04T18:23:26+09:00

>No59さん >No60さん No57/58は同じで私です。床下の写真有りますが、我が家も大引きは集成材ではありません。仕様書が変わってから契約した物件しか大引きが集成材へ変わっていないと思いますので、もしかすると引き渡し済み物件は未だ無いかも知れません。 >お宅の坪数と坪単価とオプション込みの価格を差し支えなければお教え願えませんか？スレ違いなので、別のスレで．．．

61: スレ主さん大引が集成材か無垢材かは、床．．．

2011-04-04T07:26:42+09:00

スレ主さん大引が集成材か無垢材かは、床鳴りとは関係ありませんよ。

60: no57さん床下の写真はありません．．．

2011-04-03T23:27:22+09:00

no57さん床下の写真はありませんか？ >> 今の仕様書では大引きは米ヒバ集成材105角だそうで、集成材への変更は去年の暮位の様です。２０１０年の暮れでしたらすでに入居しておりましたので大引きに関しては我が家は集成材ではないかもしれませんね。文句も言えません。 no57さんお宅の坪数と坪単価とオプション込みの価格を差し支えなければお教え願えませんか？ no58さん．．．

59: no58さん床下の大引きもですか？．．．

2011-04-03T22:20:53+09:00

no58さん床下の大引きもですか？全国共通標準仕様書を見れなくされたのが痛い

58: 土台や躯体は、前から集成材です。

2011-04-03T12:08:47+09:00

土台や躯体は、前から集成材です。

57: >No55さん我が家の壁で、建．．．

2011-04-03T12:02:38+09:00

>No55さん我が家の壁で、建築当時に撮影しました。今の仕様書では大引きは米ヒバ集成材105角だそうで、集成材への変更は去年の暮位の様です。

56: >青と白が半々位のシールが貼ってあ．．．

2011-04-03T02:07:13+09:00

>青と白が半々位のシールが貼ってありました。このシールは集成材の柱に張られます。ピン工法の場合、集成材の柱を使います。

55: no53さん写真は壁部分ですか？白いも．．．

2011-04-02T17:45:55+09:00

no53さん写真は壁部分ですか？白いものはパネルですか？ >> 部材の一部を見た事が無くサイズから違うのではと判断してらっしゃいました。大引きは恐らく１０センチ角くらいのものでした。青と白が半々位のシール床に関しては建築中に確認できませんでしたので後日もぐって再確認してみます。前回もぐったときには集成材特有の張り合わせの継ぎ目のようなものは大引きには無かったと．．．

54: ピントがあってませんが、写真左下のシール．．．

2011-04-02T12:00:28+09:00

ピントがあってませんが、写真左下のシールです。

53: No46です。 >No49 　私．．．

2011-04-02T11:59:32+09:00

No46です。 >No49 　私は南大阪住宅展示場で建てました。　そこの建築の方に写真を見せると、部材の一部を見た事が無くサイズから違うのではと判断してらっしゃいました。　建築中に撮影していた写真を見てみると、パネルを支えている枠の様な細い木以外の柱や梁には、青と白が半々位のシールが貼ってありました。　しかしピンボケで何が書いてあるのかまでは見えませんでした。

52: 剛床にすると、完全に　壁の剛＜床の剛　．．．

2011-04-02T08:07:16+09:00

剛床にすると、完全に　壁の剛＜床の剛　になるから、水平力が加わった場合、床が柱にアタックし、通し柱なんかはポッキリいく。梁勝にしても、ほぞがやられる。梁勝＋金具接合のほうがいい。 http://www.sumu-sumu.com/3/toshibashira.htm

51: またわけのわからない事言う奴が沢山でてき．．．

2011-04-02T02:35:56+09:00

またわけのわからない事言う奴が沢山でてきたｗ

50: 剛床にするんなら、プラットホーム工法じゃ．．．

2011-04-01T17:43:20+09:00

剛床にするんなら、プラットホーム工法じゃないとダメだよね。特に、２階の床を剛床にする場合は。

49: no46さんあなたはどこの営業所で建て．．．

2011-04-01T17:32:19+09:00

no46さんあなたはどこの営業所で建てられたのですか？ >>兵庫・大阪・奈良・和歌山の施工では無いというのは何故でしょうか？あなたの家の床は大丈夫ですか？大引きも集成材の場合等級などのシールは貼ってありますか？柱などの集成材には貼ってあったと思うのですが。

48: たぶん彼の脳内基準に違反してるんでしょう．．．

2011-04-01T14:25:29+09:00

たぶん彼の脳内基準に違反してるんでしょう。建築基準法違反とは書いてないですし。

47: >No.42 >そもそも在．．．

2011-04-01T14:21:47+09:00

>No.42 >そもそも在来工法に剛床自体施工違反ですけど。剛床が施工違反の根拠は何でしょう？火打材の欠如が根拠の理由とすれば、違反とは言えません。建築基準法施行令第46条第3項床組及び小屋ばり組の隅角には火打材を使用し、小屋組には振れ止めを設けなければならない。ただし、国土交通大臣が定める基準に従つた構造計算によつて構造耐力上安全であることが確かめられた場合におい．．．

46: 　垂直加重に関しても、根太のある格子状の．．．

2011-04-01T13:17:38+09:00

　垂直加重に関しても、根太のある格子状の場所以外は全て剛床の方が強いです。 >No.40さん　建築の方が言ってました。　仕様は色々変わるので、一時期２８ｍｍの時があり、その時には格子状では無かったと。　今は２４ｍｍで格子状だそうです。　ヤマト住建は、大引きも米ヒバの集成材です。　写真を見せると、最近の施工だとしたら兵庫・大阪・奈良・和歌山の施工では無いじゃないと思うとも言ってい．．．

45: >No.38 すみません、No.．．．

2011-04-01T11:14:11+09:00

>No.38 すみません、No.38の発言に数か所間違いが有りましたので訂正します。 ×２．根太が一方向しか無いので、ケチった性で強度が落ちてるのが原因では？ ↓ ○２．大引きが一方向しか無いので、ケチった性で強度が落ちてるのが原因では？ ×根太が一方向だけの画像も、ググるとすぐ出てきます。 ↓ ○大引きが一方向だけの画像も、ググるとすぐ出てきます。

43: >42 住宅金融支援機構発行の木造．．．

2011-04-01T07:56:53+09:00

>42 住宅金融支援機構発行の木造住宅工事仕様書に書いてある仕様内容と貴方の規準は違うようですね。スレ主は悩んでいるんです。中途半端な知識しかない素人が口出すなって事です。

42: 根太レスこうほうに使用する床材は規格の下．．．

2011-04-01T06:34:48+09:00

根太レスこうほうに使用する床材は規格の下限で24ミリ厚、大引ピッチは910m間隔だからスレ主さんの施工は施工違反でもし何かあった場合は建材屋に瑕疵責任は問えないね。ちなみに大手では455ピッチで配するのが通例。910だとやはりたわむし音が安っぽくなるんだよね。そもそも在来工法に剛床自体施工違反ですけど。ちなみに柱はどうやって生えてますか？仮に床材を切り欠いて大引からくっついていたらさら．．．

41: no38さん半間って910×910じゃ．．．

2011-04-01T00:33:38+09:00

no38さん半間って910×910じゃないですかー？束は半間で入ってますがーうちのはそんな細かく入ってないですよー

40: no38さんご親切にありがとう。まあそ．．．

2011-03-31T23:51:56+09:00

no38さんご親切にありがとう。まあそういう事ですね。画像よくみつかりましたねー >>４．音を減らすにはどうすれば良いのか？音減らすというかは床全体が揺れる感じ(ボンボン)なので補強しかないかと。きしむような音ではありません。うちのは格子状になってなくて合板は２４ミリですけどね。 28ミリって営業が言ってましたか？土台は集成材ですが大引きは土台とは材質ちがいま．．．

39: 剛床は水平方向の揺れに対して、剛性が強い．．．

2011-03-31T22:26:47+09:00

剛床は水平方向の揺れに対して、剛性が強いだけで、耐荷重は高いとは限りません。２階床に使う場合は、水平方向の揺れに対する剛性の為、重要ですが、ベタ基礎の場合は、基礎自体に剛性があり、床下の距離が短いため、１階床に厚めの構造用合板を使っても、耐震性の効果は少ないです。耐荷重に関しては、厚めの構造用合板を張ることよりも、下地の根太、大引の寸法や間隔で決まります。ただ、１階床を根太レスにす．．．

38: 質問者が聞きたい事は１．音が響くけど．．．

2011-03-31T20:51:48+09:00

質問者が聞きたい事は１．音が響くけど何故？２．根太が一方向しか無いので、ケチった性で強度が落ちてるのが原因では？３．剛床工法って聞いてるのに、音がするから強くないんじゃないの？４．音を減らすにはどうすれば良いのか？ですよね？１．多少の響きは木造住宅の仕様です。ＲＣ工法でも音は響きますが、自身の居る階では余り響かず下の階に響きます。もし引っ越し前にその様な住居に住んで居たとし．．．

37: >No8さん床束は尺モジュールな．．．

2011-03-31T20:12:11+09:00

>No8さん床束は尺モジュールなら半間の９１ｃｍ間隔、メーターモジュールなら１００ｃｍ間隔です。金属床束は2トン以上の加重に耐えられるのにこの倍入っているとの事ですが、どこの住宅メーカーでしょうか？

36: 以前、木造の家に住まわれたことはあります．．．

2011-03-31T17:31:48+09:00

以前、木造の家に住まわれたことはありますか？

35: 写真で見る限り特に問題無し。むしろ綺麗．．．

2011-03-30T21:37:02+09:00

写真で見る限り特に問題無し。むしろ綺麗に施工してあります。床鳴りもしていないようですし。子どもが跳ねればボンボン音位しますから。。

34: 2×4ではありませんよー 2階の床のほ．．．

2011-03-30T21:19:01+09:00

2×4ではありませんよー 2階の床のほうが若干しっかりしてますね。

33: ツーバイには２階で飛び跳ねると１階に音が．．．

2011-03-30T18:01:23+09:00

ツーバイには２階で飛び跳ねると１階に音がすごく響くという欠点があります。これは１階天井と２階床の空間が太鼓となって音が大きくなるのが原因です。対策として、天井吊り材に防振吊り木と呼ばれるものを使ったりします。

32: ＲＣの集合住宅でしか暮らした事のない人が．．．

2011-03-30T17:41:39+09:00

ＲＣの集合住宅でしか暮らした事のない人が木造の住宅に住むと床がすごく響くと感じられることが多いようです。以前、木造の家に住まわれたことはありますか？

31: 音が響く能舞台みたいなもの？

2011-03-29T20:38:26+09:00

音が響く能舞台みたいなもの？

30: 鳴っていると言う次元じゃないです。床鳴．．．

2011-03-29T19:21:08+09:00

鳴っていると言う次元じゃないです。床鳴りというよりは床響きです。子供が跳ねるとものすごく響きます。ボンボンっと

29: 合板短辺には実はないでしょ（笑）

2011-03-29T12:11:52+09:00

合板短辺には実はないでしょ（笑）

28: 大引きの直交方向に材が無いので実付きだろ．．．

2011-03-29T11:38:05+09:00

大引きの直交方向に材が無いので実付きだろうが水平耐力弱いでしょうね合板短辺の継ぎ手の実が鳴っている可能性が高いと思われます

27: no7であってましたか？フローリング．．．

2011-03-27T22:26:40+09:00

no7であってましたか？フローリングはpanasonic製だったと思います。 no24さんの「キュッキュッ」とか「ぎっぎっ」ならまだましです。大引きの材質自体乾ききったと言うかカスカスの木材というかで重みのない軽い木材という感じでした。ですのでフローリングのどこを叩いても大引きの入っている感触は無くボンボンと音がします。知り合いのタマホームや建売でもこのような事はありません。．．．

26: >>25 自分で>&g．．．

2011-03-27T19:39:21+09:00

>>25 自分で>>7自分で書いてるじゃない？？実（サネ）付かどうかは、合板は断熱材とフローリングではさまれているので、確認できません。

25: no15さん実付きにとは何ですか？．．．

2011-03-27T17:42:03+09:00

no15さん実付きにとは何ですか？家はヤマト住建と言うところです。

24: 元現場監督です。ツーバイだとしたらＮ．．．

2011-03-27T11:33:13+09:00

元現場監督です。ツーバイだとしたらＮｏ２３さんのおっしゃる通りだと思います。音の原因は乾燥収縮により床材同士が擦れ合って「キュッキュッ」とか「ぎっぎっ」と鳴ってるのかと。この場合床材自身が動いたのか、床構造全体が若干動いたかはわかりませんが、仮に後者なら床束が効いていない可能性もあります。（鋼製束に加重がかかっていない）床束である鋼製束は昔の木材の束と違い、ネジって高さを調整でき．．．

23: 写真は剛床工法です。剛床の場合ですが．．．

2011-03-27T10:35:05+09:00

写真は剛床工法です。剛床の場合ですが、本実加工された合板を使う場合、土台や大引きを格子状に組む必要はありません。そのかわり、本実部分に接着剤を塗布して張り継ぐ必要があります。実加工がされていない場合は格子状に組む必要があります。写真を拝見したところ床下換気のようですね。この場合、１階床は土台を格子状に組むより、写真の工法のほうがヒートブリッジの影響を少なくできるため床断熱効率が．．．

22: >>19 根太レスだから合板．．．

2011-03-27T09:17:08+09:00

>>19 根太レスだから合板を使う、という方が正しい。

我が家の床は何工法？

72: >No71さん 音が響くとの事．．．

71: 何か床の音を測る基準あればね。 たとえ．．．

70: >No69 この例の扉は合板の扉．．．

69: >No67さん その知識は間．．．

68: ネダレスにすると床なりのクレームぐっとへ．．．

67: ネダレスにすると逃げが効かないからちょっ．．．

66: >No65さん 準防火地域ですか．．．

65: 我が家は二回の方がましだと感じます(&g．．．

64: 確かに全床無垢材です。 うちも剛床工法で．．．

63: no62さん オアシスでしたか。 坪単価．．．