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<title><![CDATA[ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3]]></title>
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<description><![CDATA[400を越えていますので、新しく造りました。ウサ晴らしだけではなく、困っている側、演奏者共に考えませんか?]]></description>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/475/">
<title><![CDATA[475: 新しいスレです。皆さん引越してください。．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-17T17:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[新しいスレです。皆さん引越してください。そちらでも、引き続きよろしく。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16201/]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/474/">
<title><![CDATA[474: &gt;&gt;469例えがおかしい。タ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/474/</link>
<dc:date>2006-03-16T01:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;469例えがおかしい。タバコを吸うと肺ガンになる例が多い、というのは疫学調査を経て既にコンセンサスの得られている客観的事実だから、肺ガンになる例が多いことは皆が知っていて、反例が少ないことも皆知っている。しかしピアノ反対派に冷静さを欠く発言が多いことにコンセンサスは得られていない。従って、そのような主張をする場合、少なくとも「冷静でない」「冷静である」サンプルを挙げ、それらを比較し．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/473/">
<title><![CDATA[473: 中立的な意見としてさ。私もピアノ騒音で悩．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/473/</link>
<dc:date>2006-03-15T21:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[中立的な意見としてさ。私もピアノ騒音で悩んでいる側だけど、そこそこ可能な限りの防音対策をしてくれたら、まだいいんだよね。防音室まで言わないよ。カーペットを引く、消音ゴムを挟む、ピアノの後ろに少しでも防音できるようにマット等を挟む、この程度の防音はすぐにできるだろ。ピアノ演奏否定派を神経質だという方もこの程度のお願いなら解って頂けると思うがどうでしょう？我が家の上は、フローリングに直接ピアノ設置して．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/472/">
<title><![CDATA[472: 自分が出来なかったから……、と言う理由で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/472/</link>
<dc:date>2006-03-15T18:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[自分が出来なかったから……、と言う理由でという親、結構多いです。一番、厄介なパターンかもしれません。団塊ジュニア世代にこういうタイプ多いのではないでしょうか？家のマンションもこの世代が中心なので、酷いものです。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/471/">
<title><![CDATA[471: 夫の姉が数年前女の子を生んだ。現在幼稚園．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/471/</link>
<dc:date>2006-03-15T14:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[夫の姉が数年前女の子を生んだ。現在幼稚園年少。４０過ぎて生まれたはじめての子を溺愛しているのはいいけれど最近ピアノを習わせはじめた。一戸建て（住宅密集地）で本物のピアノを置いている。私はピアノに詳しくないけれど電子ピアノとは音が違うそうだ。先日会ったら「近所の人に苦情を言われた」と怒っていた。おそるおそる「防音なさっているんですよね」と聞くと「いいえ！自分の家でなんでそんなこと。窓は閉めているわよ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/470/">
<title><![CDATA[470: 458, 459, 460, 462, ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-15T10:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[458, 459, 460, 462, 463, 465同一人物　プッ]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/469/">
<title><![CDATA[469: &gt;468なるほど。おっしゃる内容は．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-15T09:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;468なるほど。おっしゃる内容は分かりましたが、普通の論理とはかけ離れてますよね。４５７さんがいっていることは。たとえば愛煙家と嫌煙家が論争になったとします。嫌煙家「タバコを吸う人は肺癌になることが多い」愛煙家「多いというからにはタバコを吸って肺癌にならない少ない例を挙げてみろ、挙げられないだろう！」嫌煙家「何言ってるんだこの人？？？」となったのでは？４５７さんは誤解を招くいいかたですよ。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/468/">
<title><![CDATA[468: 457さんが455さんに対して言っている．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/468/</link>
<dc:date>2006-03-15T08:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[457さんが455さんに対して言っていることはこうでしょう。455さんは、『ピアノ反対派の書き込みは冷静さを欠いているものが「多い」』と言っている。「多い」と言うからには、冷静さを欠いている書き込みと、そうでない冷静な書き込みの両者を比較して「多い」「少ない」と言っているのだろう。そうであるならば、比較の対象となった「冷静な書き込み」のほうの具体例も当然挙げられるよね？ということでしょう。もし、そ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/467/">
<title><![CDATA[467: そもそも「反対派」「擁護派」と区別して闘．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/467/</link>
<dc:date>2006-03-15T07:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そもそも「反対派」「擁護派」と区別して闘うダケでいいのか。それとも、お互いの意見を聞いて、最終的に困っている人（双方ね）の問題解決につながるのがいいのか。騒音に関しては、最終的に「取り返しのつかない事態」になることがあるから、と思い、なんとか収めませんか？と話をしようとしているのですが、どうしても「相手をやり込める」ことが前提の方がいるようで。確かに、騒音被害者は大変だと思いますけど、自分自身もい．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/466/">
<title><![CDATA[466: &gt;&gt;465どういう風に?具体．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-15T06:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;465どういう風に?具体的に述べよ！]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/465/">
<title><![CDATA[465: 楽器反対派の書き込みって都合が悪くなると．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-14T23:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[楽器反対派の書き込みって都合が悪くなるとすぐ話をそらすよね。やれやれ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/464/">
<title><![CDATA[464: 楽器擁護派の書きこみって同一人物が多くな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/464/</link>
<dc:date>2006-03-14T22:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[楽器擁護派の書きこみって同一人物が多くない？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/463/">
<title><![CDATA[463: ここ読む限りは楽器反対派の気持ちは分かる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/463/</link>
<dc:date>2006-03-14T21:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ここ読む限りは楽器反対派の気持ちは分かるけど、オツムが足りていないみたいだな。だから具体的な行動（解決）に移せず、他人のせいにしてこんな所でギャーギャー騒ぐしかできないんだろうな。サルと同じだな。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/462/">
<title><![CDATA[462: &gt;461＞冷静さを欠いた書き込みが．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-14T21:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;461＞冷静さを欠いた書き込みが多い＝冷静な書き込みが少ないということだから、＞あなたが少ないと看做している、冷静な書き込みの例を上げなさいと言ってるんだね。読書量が足りないのはあなたでは？455サンは「楽器反対派は冷静さを欠いた書き込みが多い」と言ってるんだよね。あなたの解釈で行くと「楽器反対派は冷静な書き込みが少ない」となるよね。ここまでは分かるけど、なぜ、「楽器反対派の冷静な書き込み．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/461/">
<title><![CDATA[461: &gt;&gt;458&gt;&gt;4．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/461/</link>
<dc:date>2006-03-14T21:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;458&gt;&gt;459その程度の解釈もできないのは、読書量が足りない証拠です。もっと本をお読みなさい。冷静さを欠いた書き込みが多い＝冷静な書き込みが少ないということだから、あなたが少ないと看做している、冷静な書き込みの例を上げなさいと言ってるんだね。わかったかな？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/460/">
<title><![CDATA[460: たしかに４５７の書き込みは訳わからんな。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/460/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[たしかに４５７の書き込みは訳わからんな。こんなやつがいるから「反対派＝冷静さを欠く」と思われるんでないかい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/459/">
<title><![CDATA[459: ＞「少ない」と言うほうの冷静な書き込みこ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/459/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞「少ない」と言うほうの冷静な書き込みこの言葉の意味が分からない。意味が分からない事はできないっす。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/458/">
<title><![CDATA[458: &gt;457400以降を読めばそういう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/458/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;457400以降を読めばそういう印象を受けるけどね。＞「少ない」と言うほうの冷静な書き込みを挙げてみろと言われても、できないんだろうな。日本語が意味不明なんですが。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/457/">
<title><![CDATA[457: &gt;&gt;455『ここを読んでると．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/457/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:15:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;455『ここを読んでると「ピアノ反対！」といってる人のレスは冷静さを欠いた書き込みが多いね。』・・・「多いね」と言うが、では「少ない」と言うほうの冷静な書き込みを挙げてみろと言われても、できないんだろうな。455は「反対派＝冷静さを欠く」という図式から出発しちゃってる人だから。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/456/">
<title><![CDATA[456: 451はピアノ反対なんて一度も言ったこと．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/456/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[451はピアノ反対なんて一度も言ったことが無い。むしろ、歓迎だよｗ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/455/">
<title><![CDATA[455: ここを読んでると「ピアノ反対！」といって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/455/</link>
<dc:date>2006-03-14T19:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ここを読んでると「ピアノ反対！」といってる人のレスは冷静さを欠いた書き込みが多いね。「音には音で」って（笑）天才＊＊ボンとかオバＱの世界だね。あの騒音おばさんも「音には音で」の人だったんだろうなあ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/454/">
<title><![CDATA[454: 迷惑も資産価値低下も分かち合うのが集合住．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[迷惑も資産価値低下も分かち合うのが集合住宅ですよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/453/">
<title><![CDATA[453: ＞やはり音には音で対抗するのがいい。それ．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-14T18:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞やはり音には音で対抗するのがいい。それば何の解決にもならないし、更に近隣住民が迷惑するだけ。おまけに近隣のマンション評価は下がり、悪評が立つと資産価値は低下する。転売するのが困難になるだろね。そういう馬鹿なことはやらない方が賢明だろうね。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/452/">
<title><![CDATA[452: 電気とは限らない。マンションの規約に、室．．．]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[電気とは限らない。マンションの規約に、室内でエンジンをかけてはいけないという規約はない。もちろん、消音装置も義務付けられていない。そいつを躯体に直接マウントすれば、ピアノなんか弾いてられなくなるよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/451/">
<title><![CDATA[451: そうだね。やはり音には音で対抗するのがい．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-14T18:25:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[そうだね。やはり音には音で対抗するのがいい。ピアノが五月蠅いと思ったら、その演奏をかき消すような大爆音を叩きつけてやればいい。所詮は人力だ。電気の力を借りれば容易いことだ（笑）]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/450/">
<title><![CDATA[450: 人生が楽しくないのは周囲の騒音のせいでは．．．]]></title>
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<dc:date>2006-03-14T18:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[人生が楽しくないのは周囲の騒音のせいでは無くて、自分のレスポンスに原因があるんだよ。イライラするのは他人のせいにするから。マンションの規約に「楽器を演奏する際は防音室を義務付ける」なんて書いてないでしょう？「防音室がマナー」というあなたの価値観に賛同する人が少ない（または行動に移さない）人が多いから、イライラしてるんだよね。気持ちは分からんでもないけど、とりあえず管理組合に訴えて規約を改正すること．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/449/">
<title><![CDATA[449: 楽器をやるならやるで、ちゃんと環境を整え．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/449/</link>
<dc:date>2006-03-14T16:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[楽器をやるならやるで、ちゃんと環境を整えてやれば誰も文句なんで言わないよ。ちゃんと「防音室」作って、環境整備している人、近隣住民に迷惑を掛けないように心配りをして演奏すれば誰も文句なんて言わないよ。そう言うことがきっちり出来る人もいる中で、何の対策もしないで周辺のお宅に迷惑掛けてい、平然と芸術だ、情操教育だって主張する方が間違っているんだよ。「防音室」の価格はマンション購入時の必要経費だと認識すべ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/448/">
<title><![CDATA[448: どうして反楽器の立場の人はこうもヒステリ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/448/</link>
<dc:date>2006-03-14T16:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[どうして反楽器の立場の人はこうもヒステリックなのかねえ。楽器が嫌いでヒステリックになっているのか、もともとヒステリックだから楽器が許せないのか・・・。理詰めに考えて解決しようとせずall or none の態度をとるから解決とどんどん離れるんだろうね。人生楽しくなさそうだなあ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/447/">
<title><![CDATA[447: 楽器不可の分譲マンションなんてないよある．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/447/</link>
<dc:date>2006-03-14T14:38:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[楽器不可の分譲マンションなんてないよあるとしたら中古で築２０年とかの昔の物件。そのかわり今の分譲は管理規約に楽器を演奏する時はまわりの迷惑にならないようにというような事が柔らかめに表現されて入ってる。これ常識。これをすっ飛ばして楽器可マンションなんだからと言ってる人が非常識なんです。規約を隅々まで見てくださいとにかくまわりの迷惑になる行為を禁じてるから。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/446/">
<title><![CDATA[446: 私も知らないんです。探しています。「楽器．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/446/</link>
<dc:date>2006-03-14T11:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私も知らないんです。探しています。「楽器不可」は「ペット可」よりも潜在需要があると思いますがね。多様な価値観が尊重されるのならば、最初から「楽器不可を増やした方がいいと思います。ところで、途中から「楽器不可」に規約改正できたマンションってありますか？どなたか知ってたら教えてください。ちなみに私は楽器演奏者ですが・・・。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/445/">
<title><![CDATA[445: ＞443さん大変お気のどくですが、＞ピア．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/445/</link>
<dc:date>2006-03-14T06:05:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞443さん大変お気のどくですが、＞ピアノ一部可（昼間の時間のみ、連続1時間まで等）の規約を作ったら、上階のピアノママは、子供がピアノを弾きまくる権利を得たと考えますよ。連続1時間制限も、10分休憩のインターバルトレーニングで連続しますよ。必要な規約は「ピアノ禁止」ですが、後から規約を改訂するのは困難ですので、販売時点から規約に入っているマンションでないと無理だと思います。＞441さんところで、ピ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/444/">
<title><![CDATA[444: &gt;441さんに賛同私もそう思います．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/444/</link>
<dc:date>2006-03-14T00:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;441さんに賛同私もそう思います。規約にピアノ等楽器の使用規則が盛り込まれている物件を購入した以上、上記の方々が訴えられている事は、想定範囲内でしょう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/443/">
<title><![CDATA[443: &gt;&gt;ピアノ一部可（昼間の時間．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/443/</link>
<dc:date>2006-03-13T22:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;ピアノ一部可（昼間の時間のみ、連続1時間まで等）のマンションで、私はこの内容で十分です。是非ほしい環境です。現状我が家の上は、子供の教育ということ対策がないままで毎日2〜3時間演奏です。いつも外出しています。ノイローゼになりそうです。1時間以内なら大歓迎です。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/442/">
<title><![CDATA[442: &gt;438さんへ書き方がわかりにくく．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/442/</link>
<dc:date>2006-03-13T20:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;438さんへ書き方がわかりにくくてすみませんでした。自分は賃貸で生活していたときに、上階のピアノ騒音でひどい目にあいました。苦情を言っても改善はしてもらえませんでしたし、ピアノを弾く権利があるといわれてしまいました。その経験から、購入住居を探す絶対条件が、ピアノ騒音被害にあわないことです。購入検討をする対象物件として、・戸建・ピアノ絶対禁止のマンションしか考えられません。ピアノ騒音源から絶．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/441/">
<title><![CDATA[441: &gt;440マンションでピアノを聴きた．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/441/</link>
<dc:date>2006-03-13T17:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;440マンションでピアノを聴きたくないヒトが「楽器不可」のマンションに入る方が手っ取り早いよ。常識で考えたら分かるだろ？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/440/">
<title><![CDATA[440: マンションでピアノを弾きたい人は、自分が．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/440/</link>
<dc:date>2006-03-13T09:47:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[マンションでピアノを弾きたい人は、自分が「防音マンション」ミュージションに入ればいいのよ。周りはそう言う人ばかりなんだから、それこそ気兼ね無くピアノを弾けるじゃないの。一般のマンションに入るから問題なんでしょう。どっちが常識無いんでしょうね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/439/">
<title><![CDATA[439: ４０９ですが、昨日も自治会の役員の方や管．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/439/</link>
<dc:date>2006-03-13T09:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[４０９ですが、昨日も自治会の役員の方や管理事務所に管理人の方と話をしました。管理組合の役員の動きの悪さを痛感していますが、今は規約改正に向けての訴えを根気良く訴え続けていく事と、ピアノ騒音の被害に悩まれている方々を一人でも多く集めていく事が必要だと思っています。幸い自治会の役員さん方も、中途入居者（転売物件購入者）が持ち込んだピアノ騒音にお困りの方だと云う事が分かり、家の状況についての共通点もあり．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/438/">
<title><![CDATA[438: おいおい勝手に対象作らないでくれよという．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/438/</link>
<dc:date>2006-03-13T09:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[おいおい勝手に対象作らないでくれよというか分譲マンションの人の方が多いと思うよ賃貸でピアノ可物件は少ないんだし]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/437/">
<title><![CDATA[437: ＞421さん生活音とピアノの音を分けてい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/437/</link>
<dc:date>2006-03-13T07:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞421さん生活音とピアノの音を分けていますが、その違いは、・ピアノの音はわざわざ騒音を出している・ピアノは音が大きくて騒音が持続する等ではないかと思います。しかし、法律関係のＨＰを検索するとピアノも生活音として扱われていますね。法的な訴えをしても、受忍限度内と判断される可能性もあるのでは？マンションの場合、最初からピアノ禁止物件を選択した方が良いと思います。しかし、入居後に後悔されている方は、後．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/436/">
<title><![CDATA[436: &gt;&gt;432何をそんなに怒るの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/436/</link>
<dc:date>2006-03-13T07:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;432何をそんなに怒るのか、私に対して怒ることは筋違いもいいとこ。私は「ピアノは生活音」とは一度も言っていませんが。「生活音も騒音と思える可能性がある」ということを書いたために、「あなたは生活音を我慢できていない」といわれたと思い、憤慨なさっていらっしゃるであれば、謝罪します。そういう意図ではありません。私の文書力が不足しており、伝わらないので、明確に書きます。なぜ、双方に「購入理．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/435/">
<title><![CDATA[435: 本当だね。少しでもここの皆が明文化目指し．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/435/</link>
<dc:date>2006-03-13T07:11:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本当だね。少しでもここの皆が明文化目指して動くことが大事。その成功体験や具体的な方法論、説得手法、いかにマンション内を纏めたか？など、今後も展開できると嬉しいです。一方で愚痴も含めて「ピアノ騒音」で困っている方々の愚痴も含めて唯一の救い、駆け込み寺がこの掲示板かもしれないと思っています。それだけ困っている人がいるのも事実。以下は参考----------ピアノなど楽器による音は日常生活音として考えな．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/434/">
<title><![CDATA[434: 上のレスをいれてから気づいたが、話し合い．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/434/</link>
<dc:date>2006-03-13T06:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[上のレスをいれてから気づいたが、話し合いで解決していればこんなに盛り上がって（？）ないですよね。でも、お互いに配慮を期待するのではなく、やっぱり明文化することが重要だと思うので、421さんがんばって妥協点をみつけてください。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/433/">
<title><![CDATA[433: ピアノ騒音（ごめんなさい）を出している人．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/433/</link>
<dc:date>2006-03-13T05:51:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ピアノ騒音（ごめんなさい）を出している人も迷惑している人も「どうして購入したのか？」などと言っても何も始まらず、これからどうして行くのかと言うのが大事なような気がします。どなたかが言っていらした「遠慮」や「配慮」といった道徳心など、既になくなっている現実を捉えて、住民で納得の行くルールを十分に話会いきちんと決める事だと思います。それから、振動についてはちょっとかじった事があるのですが、周波数が低い．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/432/">
<title><![CDATA[432: &gt;&gt;４１８．４２３４２１です．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/432/</link>
<dc:date>2006-03-13T01:46:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;４１８．４２３４２１です。「生活音」に対して、どうこう言ってるわけじゃないって書いてるでしょ。生活音については購入前に確りと確認し、納得して買っているの！しかし、ピアノの音は生活音と呼べるレベルの音じゃないでしょ！だから迷惑してるんでしょ！同じことを何度言わせるの!?何故、マンションを選んだのか？交通の便や買い物や医療機関や、そりゃ立地条件も数々ありましたよ！年齢的にも、身体的にも．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/431/">
<title><![CDATA[431: なるほど、確かに反省するという考え方や、．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/431/</link>
<dc:date>2006-03-13T00:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[なるほど、確かに反省するという考え方や、リスクを事前に排除しようとする考え方は、負け組かも知れません。では、この場合の「強硬策」とはどのような方法があるか、後学のため、お教えいただけますでしょうか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/430/">
<title><![CDATA[430: それは負け組の思考法。リスクをどのように．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/430/</link>
<dc:date>2006-03-12T23:39:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[それは負け組の思考法。リスクをどのように折り込むかは人それぞれで、強硬策を前提にする人だっている。得てしてそういう人が結局勝つ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/429/">
<title><![CDATA[429: あっ、418は私ですね、いや、恥ずかしい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/429/</link>
<dc:date>2006-03-12T23:21:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あっ、418は私ですね、いや、恥ずかしい間違いをしてしまいました。私がいつの間にかピアノを弾く人になっていますけど、残念ながらそのような技は持ち合わせておりません。リスクについてですが、これは４２１さんに対しての質問なので、「騒音被害にあうリスク」を考えましたか？と問うただけです。逆に、ピアノを弾く人などには、「自分の出す音が騒音と判断されるリスク」を考えましたか？と問います。私が418に書いたこ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/428/">
<title><![CDATA[428: 昔は防音なんて庶民のすることじゃなかった．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/428/</link>
<dc:date>2006-03-12T22:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[昔は防音なんて庶民のすることじゃなかったけど今は家庭用の防音室や防音製品が多く出回ってるそれに頭が付いていかない昔の人や、新しい文化に背を向ける人達がいるんだと思う。そんなんじゃどんどん遅れてただの頑固で孤立した人になっちゃうのにね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/427/">
<title><![CDATA[427: 生活音、赤ちゃんの鳴き声、子供の多少喧騒．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/427/</link>
<dc:date>2006-03-12T21:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[生活音、赤ちゃんの鳴き声、子供の多少喧騒音はリスクとして認知しているが、ここでは、特に対策も時間設定も無い、または長時間のピアノ演奏が問題になっていると解釈しているのだが、それでも演奏者側は困っている側が神経質だ、リスクと判っていて許容しないという言質なのだろうか？だとしたら永遠に平行線で、それこそ広く個々のマンションで多数決に持ち込み制限規約化を求めていくことだけが結論ということだろう。しかし日．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/426/">
<title><![CDATA[426: 別項でまわりの迷惑になる音は控えましょう．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/res/426/</link>
<dc:date>2006-03-12T21:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[別項でまわりの迷惑になる音は控えましょうとあると思うよもう一度管理規約をよーく読み直してみては？]]></content:encoded>
</item>
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