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<title><![CDATA[設計コンペで建てる家（町田市）　あるいは地元工務店？]]></title>
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<description><![CDATA[東京都町田市で土地を購入して家を建てようと思っています。ただ、土地が3000万円もしそうで予算が無く坪34位の家で諸々込みで1400万円くらいで建てられないかと、これから工務店さん・設計屋さんを探そうと思っています。（条件）安くすませるためにアウトレット建材・設備（IHキッチン・エコキュート・床暖房・トイレetc)は自分で支給ワックスがけなども自分で行いたいと思ってます。Q1.町田市でお勧めの設計．．．]]></description>
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<title><![CDATA[28: 本当に申し訳ないが資金が無い人ほど、あれ．．．]]></title>
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<dc:date>2010-07-15T14:54:13+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[本当に申し訳ないが資金が無い人ほど、あれしたい、こうしたいとか無理な事ばかり。資金ないなら貯めるかランク下げるかしないと。仕事はボランティアじゃないんだから利益あって当たり前。いくら夢のマイホームだからって我が儘ばかり言う人は本当常識疑うな]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[27: 筋交いなしで、構造用合板でいいなら、そち．．．]]></title>
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<dc:date>2010-06-26T23:44:30+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[筋交いなしで、構造用合板でいいなら、そちらの方が明らかにコストが低いから、どうぞそちらにしたらどうですか？]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[26: つづき・・・・！！！基礎、構造体等変えに．．．]]></title>
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<dc:date>2006-09-09T17:28:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[つづき・・・・！！！基礎、構造体等変えにくいだけものだけしっかりしていれば設備、フローリング等二の次だと私も友人の意見を納得しました。因みに友人は原町田（町田天満宮から相模大野に向かう途中）の工務店の方です。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[25: はじめまして、ちょっと興味があったんで覗．．．]]></title>
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<dc:date>2006-09-09T17:27:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[はじめまして、ちょっと興味があったんで覗かせてもらいました。安い家を考えている人は多いですけどそういう方は理想も多いみたいです。（私がそうなので・・。今新築検討中！！）お金が無いのに理想が高いのは施工する方にとっては天敵とある建築関連の友人が言っていました。でも確かに家を建てるのなら妥協はしたくありませんよね！建築関連の友人が言うには吹き抜けやら無垢のフローリングやら後からでも出来る工事は金が貯ま．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/24/">
<title><![CDATA[24: &gt;いい家に住みたい＠今は町田さまメ．．．]]></title>
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<dc:date>2005-09-05T09:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;いい家に住みたい＠今は町田さまメール拝見しました。これから大変ですが頑張っていい家を建ててくださいね。実際、建売などを買うのと、自分で一生懸命考え動いて建てるのとは大きな違いがあります。要するに「買う」という行為と、「建てる」の違い。それは、今後の自分の家をどれだけ知っているかが今後のメンテナンスやかかわった職方さんたちとのやり取りの中で必ず生かされてくると思います。それから、無垢のフロー．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[23: 建築費は総額で１４００ですよね？なかなか．．．]]></title>
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<dc:date>2005-09-05T08:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建築費は総額で１４００ですよね？なかなか厳しいかもしれませんが、出来ない金額ではないと思います。ただ、21さんが言っていますが、無垢のフローリングと壁に関しては、基本的には厳しいかもしれませんね。運がよければ、アウトレットのB品の無垢フローリングが手に入るかもしれません。施主支給をお考えのようですので、あらゆる手段を用いて検討されるといいと思います。キッチン＆ユニットに関しては、メーカーでないもの．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[22: 住まいは＠町田さん、メールありがとうござ．．．]]></title>
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<dc:date>2005-09-04T23:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[住まいは＠町田さん、メールありがとうございました！早速、返メールさせていただいていますので、お時間のある時にでもみてやってくださいね♪]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[21: お〜、久しぶりに見たらレスがついているの．．．]]></title>
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<dc:date>2005-09-04T15:42:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[お〜、久しぶりに見たらレスがついているのでちょっとびっくり。&gt;&gt;いい家が欲しい＠今は町田さんへそうですか？僕の希望とほぼ同様ですね〜でも、「無垢のフローリング、壁」は予算の都合上無理でした。僕が建築してもらったところは、ここでは申し上げられませんのです。事情はメールのほうに送信させていただきますね。内情もメールならお話できますので。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[20: はじめまして。最近ここを知り、いろいろ見．．．]]></title>
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<dc:date>2005-09-03T15:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[はじめまして。最近ここを知り、いろいろ見ていましたら、、なんと同じようなことを考えている方がいるなんて、、とまた、住まいは＠町田さんのように、もうすでに私達が建てたい家をたてていらっしゃる方がいると、、いろいろお聞きしたいのですが、もうこちらを見ていないかしら。。。とりあえず、自己紹介書いてみて、、レスがつかなければ自分でたてますね。現在、主人と一歳8ヶ月の息子の三人暮らしです。私達の建てたい家は．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[19: Kenさん、そうですか〜鶴川ですか。そっ．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-26T20:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[Kenさん、そうですか〜鶴川ですか。そっちはまだまだ自然がいっぱいで良いところですよね。私は、職場が都心で帰宅時間がいつも遅いので駅までは歩けるところが条件でした。業者選択は、地元でどこにも逃げ隠れできなくて実績のあるところ。実際の物件内容と、心意気。他とは違う、工法で高気密・高断熱、外断熱で家そのものの耐久年数が長く保てる家を考えました。在来工法ですが、地盤に問題は無いようなので50年は問題なく．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/18/">
<title><![CDATA[18: 皆様、いろいろな意見ありがとうございます．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-26T16:07:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[皆様、いろいろな意見ありがとうございます。　鶴川にてバスで行く土地の購入がほぼ決まろうとしているところです。地盤は申し分なく、外構工事と言いますか庭についてはまず家を建てた後に作ろうと思っています。地元ではない不動産屋・建設士の方につてがあるので、いろいろアドバイスを貰っているところです。法的なものは友人が諸経費と酒一杯でやってくれると快諾してくれて、少しずつ前進している次第です。引越し屋・エアコ．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/17/">
<title><![CDATA[17: ケンさん、こんにちは。町田に3000万の．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-26T11:48:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ケンさん、こんにちは。町田に3000万の土地ですか〜？すごいですね！町田のどの辺りでしょうか？町田でも土地の価格にかなりの開きがありますので・・・・私は町田駅の隣の駅です。横浜線で町田市が接するところは2駅しかないですよね。最寄駅徒歩10分圏内であれば、大体70万/坪が相場でしょうかね。2階建てで建坪34坪ですと、条件50％の100％であれば土地68坪？これだけの土地で4400万は厳しいんじゃない．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[16: セルフ（或いはハーフ）は余程の情熱が無け．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T19:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[セルフ（或いはハーフ）は余程の情熱が無ければ無理でしょうが、選択肢として挙げたまでです。しかし、自分でこれを選ぶかどうかは別として、セルフのＨＰを除くと非常にわくわくします。しかし、一つ気になるのがスレ主さんは、土地の仲介手数料、ローン手数料、保証料、免許税等をお考えになっているかという点です。それから、建物はしっかりした土台があっての話ですので、一般的なケースからして地盤改良も数十万円見積もる必．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/15/">
<title><![CDATA[15: 失敗するすると脅さないで〜いいじゃないで．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/15/</link>
<dc:date>2005-06-23T18:36:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[失敗するすると脅さないで〜いいじゃないですか、スレ主さんがどういう家を求めているのかわかりませんから。セルフビルドのススメもありましたが、ほんとうに、全部自分で調達して自分で建てたらすごいですよ。たぶん、５００万円くらいあれば建つんではないですか。法的な手続きも全部自分でやれば、５０万ほど浮きますしね。どんな家にしたいのか。１フロア１部屋（全く仕切り壁なし）でさいころ型で屋根勾配は１寸で流行りの高．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/14/">
<title><![CDATA[14: 設計事務所に行けばまた考えも変わるかとも．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T18:17:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[設計事務所に行けばまた考えも変わるかとも思いまして…私自身、当初、土地2000、建物1500？いろいろ諸経費入れて4000？とか考えていて、そんなこと考えてるんですけど〜、と設計事務所に行ったら、そんなに甘くないことを諭されて帰ってきた口です。いやはや。もちろんその後お金をためております。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/13/">
<title><![CDATA[13: おいおい。皆スレヌシ応援のつもりで情報与．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T18:06:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[おいおい。皆スレヌシ応援のつもりで情報与えるのは良いが、失敗の可能性が高いものを助長しているのに気づいているか？親切だが、ある意味失敗したらかわいそうだぞ。まー設計事務所とかに相談するのは構わんがホント考え直した方がいいと思うよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/12/">
<title><![CDATA[12: たびたびすみません。そっか、おすすめの設．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/12/</link>
<dc:date>2005-06-23T18:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[たびたびすみません。そっか、おすすめの設計事務所もお尋ねだったのですね。たとえば次のホームページなどでお近くの設計事務所を探してはいかがでしょうか。http://www3.coara.or.jp/~patio/index.htmlhttp://www.sumaito.com/look/index01.html]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/11/">
<title><![CDATA[11: あと、コンペですが、手間ひまかけて作る図．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/11/</link>
<dc:date>2005-06-23T17:52:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[あと、コンペですが、手間ひまかけて作る図面をただで作らせて競争させようなんて虫が良すぎる、と言うことでコンペの手法を嫌う設計士さんもたくさんいらっしゃいます。お金をもらってこそこの客のために一所懸命働こうという意識は当然誰にもあるでしょうね。いろいろ見ていると依頼主との対話を重視されている方ほどそのような意識が強いように思われます。コンペを考えておられるということは、事務所を構えている設計士への依．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/10/">
<title><![CDATA[10: &gt;スレ主さんいろいろ自分で本気でや．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/10/</link>
<dc:date>2005-06-23T17:37:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;スレ主さんいろいろ自分で本気でやりたいって人なら設計事務所に相談してもいいと思います。全部込みで1400万でどうかってことで。34坪はさすがに無理かと思いますが、28坪くらいなら可能かも。話だけならどこの事務所でも聞いてもらえますから聞くだけ聞いてみたらどうでしょうか？もしかするとやる気のある設計士さんと巡り合えるかもしれませんよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/9/">
<title><![CDATA[9: スレ主さん？？工法の事は良くわからんが・．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/9/</link>
<dc:date>2005-06-23T17:19:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[スレ主さん？？工法の事は良くわからんが・・・おそらく失敗すると思われ。失敗せずとも汚い仕上がりが眼に浮かぶ・・・。あと、賃貸に住んでいるなら工期が延びれば延びるほど賃貸料金もかかる。手間／労力／職業／暇度にもよるが普通の人間のすることでは無いと思う。あと、５００万ぐらい出せば、プロが建設した信頼のある建物が手に入る。アフター保証も充実。５００万の重みは人によって違うが、おそらく大半の人間はあと５０．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/8/">
<title><![CDATA[8: 私には根性がありませんが、お高い内装は自．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/8/</link>
<dc:date>2005-06-23T16:58:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[私には根性がありませんが、お高い内装は自分でやってしまうハーフビルドって手もあると聞いたことがあります。自分でやるので、非常に工期がかかるでしょうし、ローンを受けてくれる銀行があるかどうか、調べたことがありません。ちょっと無責任な発言でしょうか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/7/">
<title><![CDATA[7: 02です私は仕事柄、商社を通じて通常の設．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T16:22:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[02です私は仕事柄、商社を通じて通常の設備機器及び床暖房など、施主支給で施工しましたそれを踏まえての問題点ですが、まずその条件で受けてくれる工務店があるか？本当に安くなるかどうか？適正な時期に発注出来るか？（適正に納品されないと工事が進まないし、早く発注し過ぎると、工事の邪魔になるなど、調整が難しい）誰が荷受けをするか？（発注者であるあなたが荷受けをするのが通常ですよ）不良品、故障などあった場合、．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/6/">
<title><![CDATA[6: &gt;Q4.住宅ローン控除を今年・来年．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T15:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;Q4.住宅ローン控除を今年・来年入居の場合で比較したいのですが比較が出来るサイトはありますでしょうかいずれにしても年内入居は無理ではないですか、今現時点でこういう状態では。建売を買うならば問題ないと思いますが。建売を視野にいれていらっしゃるのですか？]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/5/">
<title><![CDATA[5: ↑途中抜けました４４００万ですよね。５０．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T14:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[↑途中抜けました４４００万ですよね。５０００万円ぐらいの予算で建売とか探された方が良い物件が見つかるかと思いますよ。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13087/res/4/">
<title><![CDATA[4: 同じく危険と思います。雑誌とか、本とかの．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T14:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[同じく危険と思います。雑誌とか、本とかの特殊情報の影響を受けすぎている気がします。仮にそれなりの建物／設備ができたとしても・・・・部材支給のデメリットって考えた事ありますか？例えばお風呂の調子が悪くなった場合、原因不明の場合誰が一次切り分けしますか？貴方が実施するなら問題ありません。アフターとかトータルサービスを考慮した場合、必ずしも安い家とは言えないと思いますよ。あえて部材支給するとするなら、誰．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[3: ３４坪で１４００万円。しかも建材、設備支．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-23T14:31:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[３４坪で１４００万円。しかも建材、設備支給ですね。多分引き受ける業者は何社かはあるでしょうが、相当の覚悟は必要だと思います。もし、ケンさんが建築に対して全くの素人であれば　０２の書き込みのとおり後悔する家になる可能性は非常に高いです。ハッキリいってこれで引き受ける業者さんはまともではないので（普通に建築したら利益が見込めない）注意が必要です。設計士に図面をひいてもらい、建築業者で建築するには厳しい．．．]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[2: 率直な意見として、その金額では、まともな．．．]]></title>
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<dc:date>2005-06-22T22:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[率直な意見として、その金額では、まともな家は難しいでしょう土地と建物との金額のバランスからして、検討し直す必要があると思いましＱ１〜５についても、もっと絞り込まないと、あなたがどんな家を作ろうと思っているのか？金額だけで帳尻を合わせるようでは、後悔だけが残る家作りになると思います。]]></content:encoded>
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