ミサワの蔵はさあどっち？

116: 管理担当です。いつもご利用ありがと．．．

2012-10-30T17:11:51+09:00

管理担当です。いつもご利用ありがとうございます。本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。今後につきましては、恐れ入りますが、以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9795/ ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、新しいURLをご登録いただけますようお願．．．

115: 情報を教えて下さい。 ①違い ②価格．．．

2010-12-27T22:25:26+09:00

情報を教えて下さい。 ①違い ②価格 ③性能

114: 展示場でミサワの蔵が気に入ったからタマホ．．．

2007-11-10T20:23:00+09:00

展示場でミサワの蔵が気に入ったからタマホームで蔵付きを建てることにするよ。

113:

2006-03-08T15:19:00+09:00

112: 削除スレを見ると64は妻のパソコンを借り．．．

2006-02-25T04:16:00+09:00

削除スレを見ると64は妻のパソコンを借りた夫の書き込みのようだが、でも文体は完全に女性みたいだが……。カーテン開けっぱなしにしていると、またのぞかれちゃいますよ。お気をつけ下さい。

111: >>109削除依頼スレに良く．．．

2006-02-21T15:10:00+09:00

>>109削除依頼スレに良く分んない感じでいらっしゃる。

110: >>109いや、週末出かけて．．．

2006-02-20T22:47:00+09:00

>>109いや、週末出かけてただけでいなくなったわけじゃないんですけど。えらく削除多いですね？何事？確かにこのスレは最初から蔵について議論するテーマじゃなかったですね。私も様子見ながら有効利用法の方へ移動することにします。

109: 64も69もいなくなったみたいだし、この．．．

2006-02-19T08:14:00+09:00

64も69もいなくなったみたいだし、このスレはもうダメだろう。大体今までもテーマを拡大解釈してやってるんだから、その解釈の違いによって荒れるのは必然だったともいえる。蔵肯定派向けだけど、こんなスレもある。「蔵」の有効利用法http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13353/

108: 【管理人へのご意見などございます場合は削．．．

2006-02-18T14:09:00+09:00

【管理人へのご意見などございます場合は削除依頼掲示板という　場所がございます。またメールでのお問い合わせも受け付けて　おりますので、是非よろしくお願いします。　管理人】

107:

2006-02-18T06:45:00+09:00

106:

2006-02-18T02:06:00+09:00

105: 蔵の有効性は良く分かりませんが、家にある．．．

2006-02-18T00:38:00+09:00

蔵の有効性は良く分かりませんが、家にあると子供はよろこぶかも。

104:

2006-02-17T09:57:00+09:00

103: 69も64の攻撃のおかげでちょっとはマシ．．．

2006-02-17T09:10:00+09:00

69も64の攻撃のおかげでちょっとはマシになったんじゃない？はじめてまともなコメント見たよ。

102:

2006-02-17T08:04:00+09:00

101: >>99展示場は蔵の宣伝の意．．．

2006-02-16T23:24:00+09:00

>>99展示場は蔵の宣伝の意味もあるんで勘弁してやってください。蔵は使い勝手は悪いですが、容積のわりに収納力は大きいです。が、入れるものを選ぶので、むやみに大きく造ってもスペースの無駄。蔵のギミック性に魅かれてはいけないのだと思います。部屋の収納とうまく使い分ければかなりの戦力になります。100さんの言うとおり、「他の部分の収納スペースを削って居室を広くできる可能性がある」のはメリット．．．

100: 　規格型のスマスタは別として、自由設計タ．．．

2006-02-16T17:50:00+09:00

　規格型のスマスタは別として、自由設計タイプなら居室スペースと収納スペースは取り合いの関係ですので作ろうとすればいくらでもつくれるでしょう。　ただ、使い勝手はともかく、蔵があることによって、他の部分の収納スペースを削って居室を広くできる可能性があると言うことではないでしょうか。　使い勝手重視なら納戸等の方が優れているのは明らかです。　間取りにもよりますが、２畳分の収納付きの８畳間を選ぶか、他に蔵を．．．

99: 全ての書き込みが自分宛というわけではない．．．

2006-02-16T16:25:00+09:00

全ての書き込みが自分宛というわけではないから注意深くね。頭が良い悪いも書くだけ無駄というか疲れるだけだから華麗にスルーしようね。ミサワの展示場物件とかの間取り見て思うことがあった。蔵以外の収納スペースが小さくありません？私が見たのは収納らしいのは蔵だけで各部屋ほとんどなかったです。これは確実に使い勝手は悪いと思うんですがどうでしょう？

98: >９６さんへ私自身は「上部空間が無．．．

2006-02-16T15:57:00+09:00

>９６さんへ私自身は「上部空間が無駄」なんて、これっぽっちも思ってませんよ。上に書いたのはもちろん皮肉です〜（笑）69さんと一緒にしないでくださいね。お願いしますよ。

97:

2006-02-16T14:54:00+09:00

96:

2006-02-16T13:09:00+09:00

95: 連続ですみません。今、思い出しましたが、．．．

2006-02-16T13:00:00+09:00

連続ですみません。今、思い出しましたが、６９さんはミサワじゃないんですね〜。ではもしかすると、「蔵もどき」のお家には吹き抜けはないんでしょうか？だから吹き抜けスレへ・・・・ってくだりが出てくるのかな？蔵推奨派のセールスポイントはまさに吹き抜けなんじゃないかと思って発言したのですが、もし耳が痛かったならお許しを（笑）

94: >69さんへあのね、「蔵について有．．．

2006-02-16T12:52:00+09:00

>69さんへあのね、「蔵について有意義に語る場」なのに、語ってないのはどちらかな？私が今までに書いたレスをよく読んでみてください。別に蔵が無用の長物だとは一度も言ってないし、いたって淡々と蔵の欠点を述べてるだけですよ。土地の広さによっては選択肢に入れればいいんじゃない？っていう62さんの意見に同調してます。頭冷やしてもう一度考え直してみてはどうでしょう。これ以上、このようなばかばかしいやりと．．．

93: 平日はなかなかインターネット見るヒマも無．．．

2006-02-15T22:46:00+09:00

平日はなかなかインターネット見るヒマも無いんで、連続で申し訳ないがもう少しだけ投稿を。64さんへ自分でお気づきで無いかもしれんが、明らかに他者のレスの内容を誤解しているところや偏見が複数あります。そのへんがえーと、才能（笑）だと思うんですけれども、ここは蔵について有意義に語る場だと信じていますので、まあお手柔らかにたのみますよ。

92: スレ伸びてますね。>>83す．．．

2006-02-15T22:21:00+09:00

スレ伸びてますね。>>83すまぬ、不覚でござった。>>85<蔵もどき>の高さは140のはずですが、137のハイチェストがギリギリのところがあるので、ちょっとたわんでいるのかもしれないです。私見ですが、蔵に納戸並みの使い勝手の良さを求めてはいけないと思います。>>89（脱力）・・・吹き抜けスレへどうぞ。

91: 　吹き抜けは一度はあこがれる物でしょうけ．．．

2006-02-15T22:11:00+09:00

　吹き抜けは一度はあこがれる物でしょうけど空調の効率を第一に考えるならやめた方が良いでしょう。　逆に見た目とか、開放感とか来客時のウケ？は良いですよね、無駄なスペースがゆとりになるケースでしょうか。>照明が切れたらどうやって変えてるんですか？やはり巨大脚立ですか？　ミサワに「リビングの蛍光灯切れたから交換して」と電話すると型番調べて交換してくれますよ。　照明は施主支給しましたが、「危ないから．．．

90:

2006-02-15T18:17:00+09:00

89: ところで、お聞きしたいんですが、蔵をつけ．．．

2006-02-15T17:51:00+09:00

ところで、お聞きしたいんですが、蔵をつけてリビングを高くしてる方、照明が切れたらどうやって変えてるんですか？やはり巨大脚立ですか？当方、蔵は最初から検討外でしたが、吹き抜けにするかどうかでしばし悩みました。しかし熱効率を考えたのと、照明の取り替えや掃除のことが気になってやめました。今、蔵を検討中の人はそのへんが気になるだろうし、答えてさしあげたらいかがでしょうか？【不適切な部分を一部削除させて頂き．．．

88: ＞86私も同感。言葉使いと性格と頭が悪い．．．

2006-02-15T16:15:00+09:00

＞86私も同感。言葉使いと性格と頭が悪いことを除けば、64の言うことももっとも。蔵はその高さがネックなんだよなぁ。でも87の言うことが前提なんだよなぁ。

87: 述べ床に含まれると困るからの１４０。。。

2006-02-15T14:25:00+09:00

述べ床に含まれると困るからの１４０。。。

86: >85同感。64って、言葉は悪いけ．．．

2006-02-15T14:00:00+09:00

>85同感。64って、言葉は悪いけど、もっともなこと言ってるよね。160あれば、背の低い私なら立って使えるんだけど。うちの旦那様は背が高い（179㎝）ので、あまり入りたがりません。

85: >>81その蔵もどきって、高．．．

2006-02-15T12:55:00+09:00

>>81その蔵もどきって、高さはいくらぐらいなの？ミサワの蔵が評判悪いのは120とか、140とか、延べ床のがれだから仕方がないが、その低さだと思う。180なくても、せめて160あると、ずいぶん使い勝手が違うと思うのだが。

84: なるほど。蔵って一階にあるほうが使いやす．．．

2006-02-15T11:43:00+09:00

なるほど。蔵って一階にあるほうが使いやすいのかな？？フツーの階段途中の蔵はどうですか？？

83: ＞６９６４がアレなことくらい６３が撤退し．．．

2006-02-15T08:05:00+09:00

＞６９６４がアレなことくらい６３が撤退したところで判れスルーしないからスレが荒れる

82: あとそれから誤解があるようですが、私は蔵．．．

2006-02-14T23:37:00+09:00

あとそれから誤解があるようですが、私は蔵推奨派ではありません。広い土地があるんだったらそんなもん要らんと思っています。ただうまいプランをひねり出せるなら、有力な選択肢にはなるだろうと考えてはいます。

81: >>77ちょっと説明が足りな．．．

2006-02-14T23:14:00+09:00

>>77ちょっと説明が足りなかったかな？物というのは下に置いておきますね。天井に置くことは、普通には不可能。そういう意味で部屋の上には空間が空きやすく、体積的に上方が圧縮されている蔵は効率が良いと言っただけ。それから蔵の使用法については、子供の遊び場や趣味の部屋として推奨しているメーカー（ミサワに限らないが）の方に文句言ってくださいよ。>>78読解力と自制心と度量の足りない．．．

80: 蔵をお持ちの方、もうすこし参考になる書き．．．

2006-02-14T17:37:00+09:00

蔵をお持ちの方、もうすこし参考になる書き込みをお願いしたいもんです。本を読むとかそんなつまらん話ではなくあくまで収納として、こんなもん入れて使ってて便利とか。「収納力がＵＰ」ばっかりじゃ、ミサワの営業マンの話聞いてるのと大してかわらんです。蔵の悪いトコ言われて激高してる人の掃きだめみたいになってますよ、ここ。

79: みなさん千里眼のように相手の方が見えてる．．．

2006-02-14T16:10:00+09:00

みなさん千里眼のように相手の方が見えてるみたいで素晴らしいですね。

78: >69さんべつに鳴き喚いてませんよ．．．

2006-02-14T14:35:00+09:00

>69さんべつに鳴き喚いてませんよ。いたって冷静な反論ですけど。蔵で本読まなくても、リビングも寝室もあるのに。それとも、蔵以外、立って読まないと場所がないんですか？家族につまはじきにされてて居場所がないとか？あなたのほうがよっぽどキャンキャンなご意見で、正直、なんだかかわいそうになります。犬じゃないんだから、そんなところに籠もって落ち着いてないで、背筋をちゃんと伸ばして生活しましょうよ！！

77: >>69蔵が効率がいい？算数．．．

2006-02-14T09:15:00+09:00

>>69蔵が効率がいい？算数が弱いんじゃないの。>>76蔵を居室として使うのは、厳密に言えば、”違反”

76: >>72蔵を書斎にしてますよ．．．

2006-02-14T06:55:00+09:00

>>72蔵を書斎にしてますよ？別に家の中で立ち読みする趣味はありませんので。私は自分の意見を述べたまで。人のライフスタイルを笑うのはかまわんが、自分が突っ込まれてキャンキャン鳴き喚くのはみっともない。ちなみに私は74ではないです。

75: >７４さん不愉快な部分をおっしゃっ．．．

2006-02-13T23:26:00+09:00

>７４さん不愉快な部分をおっしゃって下さい。私はあくまで自分の意見を書いているだけです。反論したいならすればいいし、同調するならすればいい。あなたのように、蔵に対する自分の意見を述べていない人から言われる筋合いはありません。

74: >64あんたもたいがい不愉快だぞ

2006-02-13T20:24:00+09:00

>64あんたもたいがい不愉快だぞ

73: ＞６４っさん＞まるで当方が郊外の不便なと．．．

2006-02-13T16:26:00+09:00

＞６４っさん＞まるで当方が郊外の不便なところに住んでるとでも思ってらっしゃるかの口ぶりで非常に不愉快です不愉快な書き込み大変申し訳ありませんでした・・・以後注意しますのでご勘弁下さい。

72: ＞６８さんまるで当方が郊外の不便なところ．．．

2006-02-13T15:04:00+09:00

＞６８さんまるで当方が郊外の不便なところに住んでるとでも思ってらっしゃるかの口ぶりで非常に不愉快ですが、現実は駅徒歩１０分、都心まで電車２０分の現在の暮らしには何一つ不自由を感じておりません。これ以上駅に近いと騒々しくて子育てにも悪影響かと思い、この土地に決めました。人それぞれ考え方って違うと思いますが、個人的には、蔵を作るために数百万余計に出すんなら、その分、同程度の環境でもう少し広い土地に家を．．．

71: >>70特殊にならない蔵のつ．．．

2006-02-12T13:14:00+09:00

>>70特殊にならない蔵のつくりかたもあるよ。

70: ＞69蔵を作ると、部屋、階段にロス（無駄．．．

2006-02-12T11:57:00+09:00

＞69蔵を作ると、部屋、階段にロス（無駄）できますよ。収納としてだけなら価格も？蔵のため全体は特殊になりますよね。

69: 使い勝手のいい悪いはともかくとして、蔵は．．．

2006-02-12T11:38:00+09:00

使い勝手のいい悪いはともかくとして、蔵は非常に効率のいい収納空間であるのは事実。天井の高い納戸の上部空間はどれほど無駄であることか。

68: ＞６７さんなるほど４５坪あれば十分でしょ．．．

2006-02-12T10:12:00+09:00

＞６７さんなるほど４５坪あれば十分でしょう、うらやましいです、うちは３２坪７人家族ですが土地が狭く外に大きな物置をおけないので蔵がなければ住みにくくなったでしょう。＞ちなみに、ミサワホームで建てました。６３さん、蔵つけなきゃミサワで建てたらだめなの？って私言いました？「ミサワの蔵はさあどっち？」に対しうちの使い勝手をかいたのでした。私の場合は蔵無しでミサワにするメリットは無かったです、第一高すぎま．．．

67: 代案、すでにいくらでも出てるじゃないです．．．

2006-02-12T01:16:00+09:00

代案、すでにいくらでも出てるじゃないですか。私が書くまでもないかと思ったから書きませんでしたけど。私は蔵の欠点を述べたまでです。どこか間違ったこと、書いてますか？議論する場だから正直に書いたのに、中傷とか書くあなたこそ人のこと中傷してますよ。ていうか、当たってるだけに悔しいんでしょうけどね。うちは延べ床４５坪の５ＬＤＫ、４人家族ですが、モノはすっきり収まってます。２階の一部屋を物置兼図書室風にして．．．