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<title><![CDATA[ハウスメーカーの値引率]]></title>
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<description><![CDATA[大手ハウスメーカーの一戸建て新築住宅の購入時の値引率は、通常どのくらいですか？へーベルハウスなど。]]></description>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/184/">
<title><![CDATA[184: 某ハウスメーカーで契約後、積算価格表を．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/184/</link>
<dc:date>2012-05-14T14:13:12+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[某ハウスメーカーで契約後、積算価格表をよく見たら、ドアホンのリモコンの取り付け工賃に1000円が計上されてました。あんなものリモコンを置く器具を壁にネジでとめるだけだろ。ネジ一個締めるのに1000円！全くのボッタクリ価格。大手ハウスメーカーって皆こんなものですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/183/">
<title><![CDATA[183: 木造住宅のほとんどでは構造計算が行われて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/183/</link>
<dc:date>2012-05-09T22:37:47+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[木造住宅のほとんどでは構造計算が行われていません。皆様はこの事をご存知でしたでしょうか？木造住宅の構造計算義務化（法制化）についてのアンケートを始めました。皆さん、ご協力お願いします。http://arc-structure.sakura.ne.jp/enquete7.htm]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/182/">
<title><![CDATA[182: 交渉次第でなんとでもなる話？]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/182/</link>
<dc:date>2009-10-08T09:01:35+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[交渉次第でなんとでもなる話？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/180/">
<title><![CDATA[180: №179本音を言えば、注文住宅が良いので．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/180/</link>
<dc:date>2008-09-04T00:43:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[№179本音を言えば、注文住宅が良いのですが…建売住宅は隠蔽部分のチェックが難しいから〜一生に一度の大きな買い物で、家庭生活を良くも悪くも大きく変えるベース部分です。後悔の無いように健闘を祈ります。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/179/">
<title><![CDATA[179: &gt;&gt;No.178 by 住ま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/179/</link>
<dc:date>2008-09-03T19:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;No.178 by 住まいに詳しい人レスありがとうございます。確かに気になるところです。ただ、Ｋ市の宅地コンペで当選したＨＭ（大手ではありません）が分譲した物件で、約１００戸のうち、１０戸ぐらいまだ売れていません。みたところでは大きな問題はなさそうですが、当然ながら建築士にもみてもらい、問題点は対処してもらうつもりでいます。あちこちのスレをみましたが、まずは、２５％ダウンから吹っか．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/178/">
<title><![CDATA[178: №177未入居間の空家管理の良し悪しから．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/178/</link>
<dc:date>2008-09-02T00:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[№177未入居間の空家管理の良し悪しからですね…観る人が観ればすぐに判る〜まずは、しっかり物件の状態を把握しないと後で後悔するよ。2年間は大きいね〜訳ありでしょ？個人的には、2割以上はいけるよね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/177/">
<title><![CDATA[177: ここは注文のスレですが、建売のスレにない．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/177/</link>
<dc:date>2008-09-01T23:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ここは注文のスレですが、建売のスレにないので、お邪魔します。未入居中古物件（築２年）なんですが、営業は１割は引くといっていますが、どれぐらいまでなら引けるでしょうか。正規値段は４８００万ぐらいです。]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/176/">
<title><![CDATA[176: ありゃ ほんとだ上がってたから今の書き込．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/176/</link>
<dc:date>2008-08-25T15:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ありゃ ほんとだ上がってたから今の書き込みかと思ったら削除されてたのね・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/175/">
<title><![CDATA[175: 半年前の書き込みにマジレス？意味ないでし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/175/</link>
<dc:date>2008-08-25T14:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[半年前の書き込みにマジレス？意味ないでしょ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/174/">
<title><![CDATA[174: すいません。見落としていました。同じ金額．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/174/</link>
<dc:date>2008-08-25T14:44:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[すいません。見落としていました。同じ金額でって事ですね。同じ金額は厳しいかもしれませんが、2坪分を格安でって交渉するのがベストではないかと・・・]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/173/">
<title><![CDATA[173: 口頭だけなら契約していないのと同じです。．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/173/</link>
<dc:date>2008-08-25T14:41:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[口頭だけなら契約していないのと同じです。変更可能ですよ。金額はアップするかもしれませんが]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/170/">
<title><![CDATA[170: はじめまして。某大手ハウスメーカーと契約．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/170/</link>
<dc:date>2008-03-26T02:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[はじめまして。某大手ハウスメーカーと契約(口頭のみ)したばかりの者です。３月中キャンペーンで80万円相当の設備、あるいは建物価格から80万引きできると、ずっと契約を急かされていました。もちろん、いつでもやってるキャンペーンなのだろうと承知しております。他者と競合させた結果、ある値引き率を提示されましたが、その値引き率にはキャンペーンの80万が含まれています。キャンペーンで約束されていたものは値引き．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/169/">
<title><![CDATA[169: これから作り上げていく商品に対しての値引．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/169/</link>
<dc:date>2007-11-05T18:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[これから作り上げていく商品に対しての値引きはいくらでも価格操作は可能です。工務店のランクを変える・工期を早くして手間をかけない・初めからふかしておく(これが一番多い)・品質を落とす等。もし解体や外構工事(ハウスメーカーが請け負わない工事)も見積もりに入っているようであれば値引き交渉後に自分の知り合いの業者ですると言ってみて下さい。以外な反応があるケースを今まで見たことがあります。あと値引き＝安く購．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/168/">
<title><![CDATA[168: どなたか教えてください。Ｄハウスのモデル．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/168/</link>
<dc:date>2007-11-05T16:18:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[どなたか教えてください。Ｄハウスのモデルルームをそのまま購入しようとしてるのですが、同じものをたてたら、４３００万といわれました。中の家具は７０万相当らしいです。しかし、３ヶ月間モデルルームとして利用されるみたいで１０万／月のモデル料金＋１％値引き＋モデル用家具（７０万）が限度だといわれました。本当にこれ以上安くならないのでしょうか？モデルルームだから、通常より値引けるはずですよね？どなたか教えて．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/167/">
<title><![CDATA[167: 相見積もりをしないと無理積水と相見積もり．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/167/</link>
<dc:date>2007-09-09T16:02:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[相見積もりをしないと無理積水と相見積もりしてみたら？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/166/">
<title><![CDATA[166: 先日、大和ハウスで見積もりを出してもらっ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/166/</link>
<dc:date>2007-09-09T14:03:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[先日、大和ハウスで見積もりを出してもらったところ、延床５０坪の完全二世帯住宅で、XevoEという商品の本体価格は３１００万円でした。太陽光発電、オール電化です。営業マンは、最初からお値打ちに見積もったので、これ以上は引けないと言っていますが、この価格なら仕方ないのでしょうか？相場がわからないので、判断しかねています。一般的な相場を教えてほしい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/165/">
<title><![CDATA[165: ＞１６４さん相見積もりをとった上で、価格．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/165/</link>
<dc:date>2007-09-05T14:49:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞１６４さん相見積もりをとった上で、価格交渉が始まります。比べて欲しくないので、営業さんが勝手に言っているだけでしょう。通常、紹介だけで５％は割引になります。値引きについては、エアコンやカーテンの定価で値引くのか、合計額から現金で値引くのかでも大きく変わってきます。あとは、現地の工事状況を公開するかとか、繁忙期を避けて建築できるかで、値引き幅が変わってきます。間取りや家の形状が微妙に違うでしょうし．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/164/">
<title><![CDATA[164: 今住んでいる家を売却して、別の土地（購入．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/164/</link>
<dc:date>2007-09-05T14:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[今住んでいる家を売却して、別の土地（購入済）に完全二世帯を検討中です。現在、軽量鉄骨メーカーの大和、三洋ホームズ、トヨタホームの三社に見積もりを依頼しようと考えています。相見積もりを取った上で、値段を競合させるつもりでいたのですが、先日、大和さんが、「３０００万円の本体価格の場合で、うちの利益は１５０万円程度の利益しかないので、あまり値引きは期待しないでほしい。見積もり後は価格交渉はあまりできませ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/163/">
<title><![CDATA[163: &gt;&gt;162契約＝値引率と経費．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/163/</link>
<dc:date>2007-08-08T02:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;162契約＝値引率と経費額の固定（経費率ではなく経費額）後の打ち合わせで詳細な仕様を決めていけば間違いなく本体価格はＵＰしていきますその時に活きてくるのですまだまだテクニックはたくさんありますがもう一つ、上記と連動するところでいえば「契約後に入れれるものは全て本体工事に参入」というのもあります。これもＨＭ側が金額調整で使う技よくこのハウスメーカーに決めた理由で「営業マンの人柄で契約．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/162/">
<title><![CDATA[162: &gt;&gt;159契約書調印・150．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/162/</link>
<dc:date>2007-08-08T01:57:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;159契約書調印・15000円の収入印紙割印これが他のメーカーで行われたとしても「他社契約よりさらに○○万引きます」「他社契約と同条件で、さらに○○付けます」「違約金分は値引きします」こういった事が日常茶飯に行われていますこれはどういう事でしょう？営業と気まずくなる云々以前の問題でっせ！さて、最近の傾向として「限界値引き」のゾーンは19%あたりにあると思われます10%超えたら上司の．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/161/">
<title><![CDATA[161: &gt;No.158うちも同じような感じ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/161/</link>
<dc:date>2007-08-07T16:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;No.158うちも同じような感じでしたよ。「Ｐ社」で契約しましたが、「Ｄ社」は最後まで食い下がってきて【同じ値段まではいきます。】ということで、ＸＥＶＯも１２％引き相当までいきましたので。（それまではＭａｘ８％と言っていました）競合させないと、この値段は出ないと思います。ただ、当方後悔しているのは、契約後の追加についての割引条件を決めていなかったことです。【契約後は同じ割引率でお願いします．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/159/">
<title><![CDATA[159: ＞No.154 by 匿名さん　「契約す．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/159/</link>
<dc:date>2007-08-07T01:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞No.154 by 匿名さん　「契約するように見せかけて断る」　「他社と契約する」　「他社と契約してしまった」この方法は大丈夫なのですか？本当に契約する気がないのならアレですが。。。後々営業さんとの関係がまずくなりませんか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/158/">
<title><![CDATA[158: 話を進めていくにつれて、最終の値引き提示．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/158/</link>
<dc:date>2007-08-07T01:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[話を進めていくにつれて、最終の値引き提示をする為には「ご契約を前提にして頂かないと上司に内諾をとれない。」といわれ、「ほぼ気持ちは固まりました。」と伝えたところ、希望していた（想像）以下の価格提示でした。「決めていただけるということだったので、この金額を提示したのに、、、」「契約してもらわないと困る。」といったことを言われています。私も、もう契約するようなそぶりをしたといえばしたのですが。。。しか．．．]]></content:encoded>
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<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/157/">
<title><![CDATA[157: 怖いねぇ。。。]]></title>
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<content:encoded><![CDATA[怖いねぇ。。。]]></content:encoded>
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<title><![CDATA[156: その業界の知っているですが、相手も人間で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/156/</link>
<dc:date>2007-07-20T21:56:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[その業界の知っているですが、相手も人間ですからあんまり値引、値引というのは・・。実際値引はありますが、常識を越すモノについては乗せていると思ってください。ココでよく話が出ている値引率・額を要求するヒトにはコレが一番の対応策。見た目を下げればいい訳だし。基本的に値引の話メインの方、いろいろな面で弊害があると思います。でも、価格だけでなく内容を踏まえて選んで頂いた方にはホントにいろいろな面で頑張ろうと．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/155/">
<title><![CDATA[155: 一条工務店は特殊な事情（法人や社員の紹介．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/155/</link>
<dc:date>2007-07-17T23:32:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一条工務店は特殊な事情（法人や社員の紹介など）がなければ値引きはしないと聞いたのですが本当でしょうか？もし本当なら、好意的に見れば最初から適正価格でどのお客にも公平に商売していると解釈出来、個人的には良心的に思えるのですがどうでしょうか。契約された方がいらっしゃったら教えて下さい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/154/">
<title><![CDATA[154: 「契約するように見せかけて断る」「他社と．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/154/</link>
<dc:date>2007-07-03T00:04:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「契約するように見せかけて断る」「他社と契約する」「他社と契約してしまった」このあたりを切り札に使うと限界の値引きゾーンに突入決してこちらから「値引きして」と言ってはダメ相手から言わすのがポイント限界点＝営業が最後に使う「詳細な積算見積の諸経費欄を弄る」]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/153/">
<title><![CDATA[153: &gt;151さん間取りや設備によっても．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/153/</link>
<dc:date>2007-06-19T00:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;151さん間取りや設備によっても見積り額は大きく変わりますので、複数のＨＭから相見積もりをとることをお勧めします。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/152/">
<title><![CDATA[152: 87坪で6000万ぼったくりだよ。　30．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/152/</link>
<dc:date>2007-06-18T20:13:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[87坪で6000万ぼったくりだよ。　30−40坪ならわかるけど、、、普通に5000万ぐらいじゃないと。てか住友なら4000ぐらいで建つよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/151/">
<title><![CDATA[151: 147です。いろいろとありがとうございま．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/151/</link>
<dc:date>2007-06-18T19:59:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[147です。いろいろとありがとうございます．本体価格のみで約６０００万円です。地盤改良工事、カーテン，照明などをのぞいた値段です。もちろん外溝はのぞいています．今の２％のままでは契約はいたしません。最低で５％からのスタートと考えています．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/150/">
<title><![CDATA[150: ＞14787の坪でいくらの見積もりでした．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/150/</link>
<dc:date>2007-06-18T18:00:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞14787の坪でいくらの見積もりでした？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/149/">
<title><![CDATA[149: &gt;147さんどのようなメーカーでも．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/149/</link>
<dc:date>2007-06-18T17:33:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;147さんどのようなメーカーでも、紹介割引枠を持っています。社員やそのＨＭで建てた人の紹介、勤務先からの紹介等で５％前後の値引きがあります。これはスタートラインで、建築現場の公開や建築時期（閑散期）等の調整により、さらに値引き率があがっていきます。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/148/">
<title><![CDATA[148: ＞今シャーウッドで見積もりをしてもらって．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/148/</link>
<dc:date>2007-06-17T08:35:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞今シャーウッドで見積もりをしてもらっているのですが、いくらなの？＞他の人の割引率から比べるとあまりにも低いので驚いています．同じだったら契約するの？＞現実はこのような割引率でしょうかオプション、設備等がそれぞれ違うので分かりません。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/147/">
<title><![CDATA[147: 今シャーウッドで見積もりをしてもらってい．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/147/</link>
<dc:date>2007-06-16T21:10:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[今シャーウッドで見積もりをしてもらっているのですが、８７坪の家で値引率が２％しかできないといわれています。既に１％は今年になってから本体価格の割引が織り込まれているので実質は３％の割引であるとのことです。他の人の割引率から比べるとあまりにも低いので驚いています．これから契約交渉が始まりますが，どうしたらよいか悩んでいます．営業の人は良い人ですが、現実はこのような割引率でしょうか]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/146/">
<title><![CDATA[146: その前にティーグランドに立てません。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/146/</link>
<dc:date>2007-05-21T19:29:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[その前にティーグランドに立てません。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/145/">
<title><![CDATA[145: &gt;138さん。積水ハウスは軽量鉄骨．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/145/</link>
<dc:date>2007-05-21T19:24:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;138さん。積水ハウスは軽量鉄骨ですよね。基本は在来の木を鉄骨に替えます。なので壁量はそれなりに必要となり、社内で耐震設計ルールがあります。（角からXcmは窓不可とか）これを守る事で大まかに耐震計算上、問題の無い家が出来ます。窓をどの様に付けたいか？によりますが、建築家＆工務店でも同じような事は起きます。工法上無理な設計は出来ませんよ。（されたら怖い。これこそ構造計算してもらってください。．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/144/">
<title><![CDATA[144: 3オン4パットならいいけど、見積もりは1．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/144/</link>
<dc:date>2007-05-21T18:23:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[3オン4パットならいいけど、見積もりは10オンでそこから11パットかもしれないし。値引が当り前っていう風潮を無くさないと、ホントの値段なんてわからないでしょうね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/143/">
<title><![CDATA[143: ３オン（３００万上乗せ）４パット（４００．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/143/</link>
<dc:date>2007-05-21T12:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[３オン（３００万上乗せ）４パット（４００万値引き）というのを聞いたことがあるが、自分の出された見積もりがどれくらいオンされているのか分からない。だれか、教えてくれ！！（３オン、２パットだけはやめて）]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/142/">
<title><![CDATA[142: ミサワホームの家がそんなに安いとは思えな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/142/</link>
<dc:date>2007-04-20T07:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ミサワホームの家がそんなに安いとは思えない。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/141/">
<title><![CDATA[141: 建坪50の二世帯住宅を建てようと思います．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/141/</link>
<dc:date>2007-04-19T17:50:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[建坪50の二世帯住宅を建てようと思います。ミサワの蔵のある家がとても気に入ったので是非ミサワで決めたいのですが、見積りは本体工事費3千万で今のところ総合計は3600万になり、さらになんだかんだで追加費用もあるだろうと考えると、かなり厳しい状況です。次の交渉で400万値引きしてもらいたいと言おうかと思いますが、妥当でしょうか。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/140/">
<title><![CDATA[140: １３８です。１３９さん、書き方が良くなか．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/140/</link>
<dc:date>2007-01-21T10:54:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[１３８です。１３９さん、書き方が良くなかったですね。ブレースです。セ○ス○ハウスなので２×４ではないでしょう？軽量鉄骨のパネルかなんか使うんですか？どんな認定なのか知りませんが（ちなみにメーカーはいちいち構造計算してません。もちろん２階建てには構造計算は入りません。耐力壁の量で大まかに決まってくるんですよね。アドバイスありがとうございました。建築家と工務店。私の家は本当にシンプルなので、建築家に依．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/139/">
<title><![CDATA[139: 138さんのがっかりは分かりますが、ちょ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/139/</link>
<dc:date>2007-01-19T20:01:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[138さんのがっかりは分かりますが、ちょっと違うので理解を改めてください。筋交いってことは在来ですか？今時のＨＭで筋交いをメインにする会社も少ないと思いますが、どちらですか？窓が取れないというのは2ｘ4のようにも思えるのですがなんでしょうね。別にメーカーの都合って訳ではなく、構造計算をすると、その会社では出来ないのが正解で、それを都合と解釈されると厳しいと思います。ＨＭに拘れなくて、建築家と工務店．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/138/">
<title><![CDATA[138: ＨＭの注文住宅以外の商品にデザイン性がそ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/138/</link>
<dc:date>2007-01-19T19:53:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[ＨＭの注文住宅以外の商品にデザイン性がそれほどあるんですか？同じような箱形に見えますが…。認定工法でしょ。認定外の規格にならないのならデザイン性よりはせいぜい歩み寄れてプランですよね。プランぐらいは自由にしたいですね。ＨＭで相談したら筋交いに制限が付きすぎてて、窓がとれませんでした。たぶん耐震性を考慮してっていうんでしょうね。女房はがっかりして帰ってきました。無理なんやって…。それは違う、ＨＭの企．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/137/">
<title><![CDATA[137: 一つ一つ扱う案件も違うし、全国規模で値段．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/137/</link>
<dc:date>2007-01-19T19:26:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[一つ一つ扱う案件も違うし、全国規模で値段の設定も違う。もちろん使わないといけない素材の金額も違うのでこういう場で、安易に相場を見つけるの困難だと思うが。もちろんメーカー別に、この程度という幅があるのは理解していますが、こういうことって、精神的にも良くないと思うこの頃です。そんなことより、理想なデザインを組んでくれる相手を見つけることが大切なんだけど、いないねそんな人。悪く言いたくは無いが、金額的に．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/136/">
<title><![CDATA[136: こんちは　おもしろいスレで…。高い安いの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/136/</link>
<dc:date>2007-01-19T18:55:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[こんちは　おもしろいスレで…。高い安いの議論を図面も仕様もなしでおもしろいですね。私も新築しようと思ってますので参考にさせて頂きます。２階建てで坪６５〜７０万は安いのですか。木造在来で普通５０万ぐらいのものでないんですか？たぶん在来なら地震が…って心配されるでしょうが。ＨＭの設計って本当に建築士がしているんですか？違いませんか？営業がお客さんの要望聞いてスケッチ書いて法規に合うように設計がチェック．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/135/">
<title><![CDATA[135: レス見てると契約金額によって施工業者が違．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/135/</link>
<dc:date>2007-01-16T19:45:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[レス見てると契約金額によって施工業者が違うのかな？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/134/">
<title><![CDATA[134: &gt;１３３さん&gt;施工現場では下．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/134/</link>
<dc:date>2007-01-15T00:16:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;１３３さん&gt;施工現場では下請けが工事するので下請け会社によって施主からクレームがでる。↑非常に興味ありです。値引きの額（率）の有無（大きさ）によって、下請け会社が変わったりするという考えですか？もしそうだとすれば、これはいずれかのＨＭにおいての事実ですか？それとも推測ですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/133/">
<title><![CDATA[133: &gt;132値引いたから手を抜く→理由．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/133/</link>
<dc:date>2007-01-14T23:40:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;132値引いたから手を抜く→理由はどうあれ「意図的に」一流ＨＭが欠陥を作るでしょうか？どんなに宣伝費をかけてイメージアップを図っても、住人クレームの声が大きくなるとかなりのイメージダウン。これを一流ＨＭがやるとは思えないんだけどなぁ・・・。&gt;&gt;大手ハウスメーカーは値引いたから手を抜くことはない。ただし、工場現場のみであって。。。施工現場では下請けが工事するので下請け会社によって．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/132/">
<title><![CDATA[132: 値引き・・・。ＨＭ側は値引く枠を持ってる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/132/</link>
<dc:date>2007-01-14T23:08:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[値引き・・・。ＨＭ側は値引く枠を持ってるはず。値引いてくれと交渉する素人とその交渉に応じて良い塩梅で値引くプロ。これは、ある程度常識の範囲なのでは？？赤が出てまで売る一流ＨＭは無いでしょう。（あったらそれこそ訳あり）値引いたから手を抜く→理由はどうあれ「意図的に」一流ＨＭが欠陥を作るでしょうか？どんなに宣伝費をかけてイメージアップを図っても、住人クレームの声が大きくなるとかなりのイメージダウン。こ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/131/">
<title><![CDATA[131: &gt;129その地域で一番良い業者が施．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11536/res/131/</link>
<dc:date>2007-01-14T16:12:00+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;129その地域で一番良い業者が施工しますよ。安心安心！！]]></content:encoded>
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