BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 匿名さん 2009-05-13 21:49:00
個別値引きで完売しなければ、そのうち近隣マンションのように堂々と叩き売りが始まるのでは？
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| No.3 |
藤和ですから、売れ残りはバルクに再販する可能性はあると思います。 そうなると３～４割引くらいが相場でしょう。 |
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| No.4 | クレアが現在そうですね | |
| No.5 |
＞クレアが現在そうですね 駅近で１５戸売れ残っているという点では一緒か。 向こうは東口だけどね。 バルクで価格は２５％オフか、手頃だね。 バルクだと定価購入者にも差額補償しなくて済むから 確かに藤和のダメージ少ないな。 |
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| No.6 |
>バルクだと定価購入者にも差額補償しなくて済むから 差額補償などどんな場合でも必要ないはずだが。 藤和は大々的な値引き広告で有名だが、この物件は竣工後もそれをやっていない。 今後もあまり期待できないだろう。 |
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| No.7 |
ＢＥＬＩＳＴＡ二子玉川http://www.25tama.com/index.htmlは 今年の７月に完成予定なのに既に価格改定をＨＰで公表しているね。 |
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| No.8 |
>差額補償などどんな場合でも必要ないはずだが。 法的にはね・・。 でも大京でもどこでも、最近は値下げを公表する場合は 初期購入者にも差額返還してるよ。 バルクだとその必要がないということでしょう。 |
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| No.9 |
ここの完成は２月だから、その半年後の８月での 残戸数がバルクになるかどうかの目処ですね。 1年たったら賞味期限切れ（中古扱い）になる んでだから藤和としてはそれだけはしたくないからね。 |
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| No.10 | ＨＰ上は３戸、減ったね。２か月で３戸か。どのくらい値引きしたんだろうね。 | |
| No.11 | おそらく２割は引いているでしょう。 | |
| No.12 |
バルク販売が始まった近くの物件は、残戸数が増えていないか？気のせいか？キャンセル分が増えていたのか？ ここも夏になれば残戸数が増えたりするのだろうか |
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| No.13 |
>おそらく２割は引いているでしょう。 妥当な線でしょうね。 廻りが下がっている状態でここだけ無傷はありえないですね。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.14 | バルクって通常どれくらい経った頃にするものなのでしょう？ | |
| No.15 |
＞バルクって通常どれくらい経った頃にするものなのでしょう マンションによって様々・・・。 ほとんど空の状態でバルクに出すこともあるし、 最後の１０戸くらいでバルクに出すこともある。 バルクの目的は １．資金繰りが悪化し、キャッシュがすぐにでも欲しい。 ２．販売業者が変わるので、既購入者にも差額補填しなくて済む。 だが、藤和の場合は２だろうね。 |
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| No.16 | 仮に今でも２０％程度の値引きをしているのなら、更に上乗せして３０％値引きとかにすれば売り切れるのではありませんか。個別の値引きですから差額の補償とか何とかいうことにはなりません。 | |
| No.17 |
>個別の値引きですから差額の補償とか何とかいうことにはなりません。 ばれなければね・・・。 オープンにしたら、既存の購入者がぎゃーぎゃー騒ぎ出す。 だから値引き購入者は固い口止めをされるわけです。 |
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| No.19 |
ここの駐車場から出てくる車は外車など高級車が多いし、余裕のある購入者が多い感じだね。 たとえ竣工後に値引きしても騒ぐような人はここにはいないと思われる。心配ないよ。 |
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| No.20 | 購入者さん達の間では なぜか値引きが一切無い事になっていますね バルクになれば東口物件のように２５%引きになるかもしれませんね | |
| No.22 | 外車もピンキリですから、外車は余裕の有無のバロメーターにはなりません。 １０００万以上の外車に乗っているのであれば余裕はおありでしょう。 ５００万ほどの外車であれば 単なる見栄でしょう。 | |
| No.23 | ↑言えてる。 | |
| No.24 |
>ここの駐車場から出てくる車は外車など高級車が多いし、余裕のある購入者が多い感じだね。 >たとえ竣工後に値引きしても騒ぐような人はここにはいないと思われる。心配ないよ。 そうかな～。確かに高級車に乗っている人はそうかもしれないが、 １０年物の車とか、軽自動車の人も結構いるから、そういう人は騒ぐんじゃないの？ それと外車とかの高級車のピン切り出し。 |
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| No.27 |
売れ残りがあるマンションほど、「高級車が多い！！」というカキコミ が多いのは気のせいか？？？？？？ |
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| No.30 | ここは揚足取りの多いスレですね | |
| No.31 | よく契約者が現れるスレです | |
| No.32 |
ここのスレは興味本位の人が多いですね。 ちなみにここはすでに１７０戸近く入居済みだということです。 契約済みでこれからの入居の方もいるということなので残１２戸と言うのは正しいと思います。 モデルルームも月曜にクローズだそうです。 |
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| No.33 | 表に出てないキャンセル部屋は全くなしですか？ バルクになった途端に販売戸数が増えたりはしないのかな？ | |
| No.34 |
外車でもピンキリなのはもちろんですが、高級車は多いですよね。 そこまで否定しなくてもよいかと。 |
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| No.35 |
ＭＲクローズですか？ 残戸販売を断念したということですよ。 キャンセルと一括してバルク売りを決定したと考えてよさそうですね。 |
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| No.36 | バルクの情報ってどこからわかるんでしょう？ | |
| No.37 | 車の話そろそろウザい | |
| No.38 |
＞車の話そろそろウザい 安マンションでも高級車乗っている奴いるしね。 |
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| No.39 |
「外車等の高級車に乗ってるような金持ちが多い物件だから、値下でギャーギャー騒ぐような人はいなそうだ」 って書いただけでギャーギャー騒いでいるのってどういう人なの？外車アレルギー？ |
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| No.40 |
>外車等の高級車に乗ってるような金持ちが多い物件だから 外車＝金持ちという感覚がずれていると書かれているんですよ。 わかる？ タワー＝金持ちとも思っている。（笑） |
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| No.41 |
外車が高級車だなんて話は誰もしてないんだけどね。 「医師・弁護士の様な高収入な職種の人が」って書いたら 「医師でも勤務医は高収入ではない！」とか騒いでるのと同じだよ（笑） |
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| No.42 | ぼろい車や軽に乗ってる住民は 無理して購入したか値引きで購入した余裕の無い住民と思われるのかな？ | |
| No.43 |
>42 外車に乗っている人での「ローン」組んでいるやつもいるけどね・・・。（笑） 見栄だけ・・・。 |
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| No.44 | そういう少数派の例を持ち出して必死に否定する理由を知りたい（笑） | |
| No.45 | ボロイ国産車に乗って安いマンションのローンを必死に返してる人は余裕ある住民を否定したい気持ちはわからなくもないが… | |
| No.47 |
なんでココが金持ちイメージなの？ 上は９７００万円らしいけど、主流は６０００万円～７０００万円前半です。 ８割の部屋は１０００万円程度の年収で買えるんですよ？ 共働き家庭も含めたら、相当数の人たちが買える物件です。 この程度では贅沢できる収入ではありません。中流レベルでしょう。 私立とか進学塾に子供を入れたら、それこそ節約して生活しないといけないレベル。 車は値段の割に便利でストレスがない国産車が主流だと思うんだけどなー。 |
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| No.48 |
全員が余裕があるなんて誰も言ってないでしょうに。 中には中古の国産車や安い国産車乗ってる人も当然いると思うよ。 お金はあるけど、車にはお金かけたくないって人もいるだろうし、 運転が苦手だから軽自動車しか乗らないって人もいるかもしれない。それを言ったらきりが無い。 いろんな人がいる。ただ、高級車の割合が多いのは事実だと思う。国産でも高級車が多いね。 上の下～中程度の高級車が多い。さすがにフェラーリやロールス・ロイスのような 超高級車はまだ見たことが無い。ヒルズじゃないからね。 ４７さんが言うとおり、億越えの部屋も一部にはあるけど多くの部屋は中流。 中の上だか上の下だかは知らないが、サラリーマンでも充分買える物件。 サラリーマンでも買える高級車が多い。 |
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| No.49 | 車はともかく、普通に考えてそこそこ余裕ある人が多いのでは？そもそも３ＬＤＫが少ないのだからＤＩＮＫＳや２次取得年配夫婦が多そうだしな。夫婦２人なら普通の収入でも余裕だろ。 | |
| No.50 |
サラリーマンでも買える高級車。。。 意味不明だ |
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| No.51 |
高級車の定義 ダイムラー・クライスラー日本では550万円以上の価格帯の輸入乗用車を 「輸入プレミアムセグメント」と括っているようである 日本における高級車 レクサス（トヨタ自動車の展開する高級車ブランド。 アキュラ（本田技研工業が日本国外で展開している高級車ブランド。 インフィニティ（日産自動車が日本国外で展開している高級車ブランド。 以上、出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より抜粋 |
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| No.52 | こういう時必ず1千万以下は高級車とは言わないとかいう独自の定義を振りかざすトンチンカンな奴が出てくるんだよな（笑) | |
| No.53 |
ていうかここ2台分借りている人もいるようだからね。1台はメルセデスのＳクラスで もう一台は運転苦手な奥さん用に軽自動車なんていう人もいるかもね。 |
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| No.57 |
日曜日ベリスタタワー東戸塚に行ってきました。 以下、雑感です。 二階の住吉書店、でけー。びっくり。 住吉書店って良く知らないんですが、てっきりこじんまりした本屋かと思いました。 技術系の本の品揃えはいまいちですが、住んでいるマンションの中にこんな本屋があったら楽しいでしょうね。 東急ストアは高いですね。イマイチ。若干安いコンビニ扱いが妥当でしょう。 ロータリーの反対側のビルにはサイゼリアにセブンイレブン、わたみん家が入ると書いてありましたね。 わたみん家は微妙ですが、サイゼリアはいいですねー。 料理はいまいちですが、ティラミス食べて落ち着いてコーヒーを飲むにはいいんじゃないでしょうか。 歩いて１分以内にコンビニ御三家そろい踏み、というのも駅前ならではですね。 別にセブンがあれば他いらねー、とも思いますけども。 ただ競争の激しい地域は店員のサービスがとても良くなるので、その点はいいでしょう。 医療モールは７月オープンとだけ書かれていて、何が入るのかわかりませんでした。 ただ、ベリスタの住民入口をスルーして反対側の階段を降りると、内科や整形外科がある場所に抜けられました。 小学生高学年以上の子供なら、風邪ひいたら 「行ってこい」 で済みますね。結構、子供を病院に連れて行くのって大変なんですよねー。 それがなくなるってのは本当に楽。 そして、そのまま左の階段降りると東戸塚地区センターに通じてしまうんですねー。 階段は急ですが・・・。 簡単な図書館あり、卓球場あり、となかなか文化的です。 その傍に新一商事のコインパーキングがありますが、ＫＹ的な値段でした。 ただ、他の場所にもコインパーキングが結構あり、１日２０００円とかも見受けられました。 友人やジジババが車で来ても、なんとかなりそうです。 さてさて、皆様が気にされている残戸数ですが、宝くじ売り場の横に残戸が貼られていました。 １１部屋売れ残っているようです。 Ａタイプが３戸。２ＬＤＫで９７平米！ 西北向きですし、誰が買うんでしょう？ 横浜かみなとみらいの外資系の外人向けかなー。富士山ビューティフルー！ もう、そんな外人は本国に帰っちゃってますが・・・。 Ｃタイプが３戸。２ＬＤＫで１０６平米！！ いやあ・・・。芸能人用ですね。まあ東戸塚にはいませんが。 Ｈタイプが３戸。１ＬＤＫで６２平米。単身者用か子供は要らない！ という夫婦向けですかねー。まーそういう夫婦は都内に住むんだと思いますけど。 Ｋタイプが２戸。３ＬＤＫで９７平米。 間取りは一番まともかな。ただ、北東向きなんですよね。日当たりを犠牲にして３０坪８千万台・・・。外人の金持ちなら喜びそうですね。東戸塚にはいないと思いますが。 選ぶとすれば、Ｃを買って３ＬＤＫにリフォームかなー。 南向きのリビングだし、富士山もきれいでしょうね。 リフォーム代くらいなら藤和さんが持ってくれそうな気もしますしね。 今度、交渉してみましょうかね。たぶん、まだまだ売れそうもなさそうですから。 |
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| No.58 |
すでに定価で売買はしてないと思いますから、交渉で希望額まで持っていけるのではないでしょうか？ ただし残り住居の方角がイマイチですね |
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| No.59 | ２割くらいは引いてくれますか。 | |
| No.60 |
とにかくこの低金利時代ですから、手元に現金を持ちたいんで値引きよりもリフォーム代持ってほしいですね。 リフォームで現金出すのは嫌です。 ローン金利よりも五年定期の金利の方が高いんですから。 ローン減税の恩恵も最大限になるし、それに団信入るから６５歳くらいまでに＊＊ば、こっちの勝ち？ ですからね。 そもそも東戸塚に２ＬＤＫ１０６平米って、もはや設計というか企画上の瑕疵でしょう！ Ｃタイプ、直して売ってくれたら考えます！ 藤和さん！ |
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| No.61 |
>>57 現地は行かれました？タワーは北向きでもすごく明るいですよ。 以前南向きの戸建てに住んでいましたが、そこよりもずっと明るいです。 窓が多いのと、上階だからでしょう。 |
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| No.62 |
明るさだけではなく、様々な面を考えると北向きはちょっと タワーの西向きもちょっとですな |
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| No.63 |
方角は好みがあると思いますが、明るさやバルコニーへの日当たりに関してはは全く問題ありません。 特にＡ・Ｃ・Ｋは角部屋なので、どこもすごく明るいと思います。 バルコニーへの日当たりは、春から夏に関してですが、太陽が高い位置にある南よりも むしろ東や西の方が直射日光がバルコニー全体に当たるため窓際の植物の育ちも意外と良いのです。 また、洗濯物もタワーは風が結構当たるので乾きが早いです。 |
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| No.64 |
その風が北だと・・・ その明るさが西だと・・・ と言うことなのでは？ |
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| No.65 |
この物件は北向きは無いよ。北に面している部屋ならあるが。 Ｃタイプを３LDKにリフォームは無理でしょう。すごく不自然な形なら可能だろうけど。 そんなことするくらいなら西か東、もしくは諦めて他の物件にした方が良いと思う。 |
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| No.66 |
>65 物は考えようですよ。 二重床物件ですから基本的にはリフォーム余地は高いはずですからね。 ここは値引きが厳しいようですが、裏値引きならアリだと思うんですよ。 要はオプション無料とかそういう類の延長でね。 普通に業者に頼んだら二千万円級(原価ベースで千五百万円程度)のリフォームをさせれば、Ｃタイプなら自分の好みのレイアウトになるんじゃないですかね？ 広くて販売価格が高くなり過ぎてしまい、売るに売れなくなっちゃったＣタイプならでは裏ワザ購入方法だと思いますけどね。 まあ、まだ交渉していないので捕らぬ狸状態ですが・・・。 |
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| No.67 |
↑ 個別で値引きしているでしょう |
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| No.68 |
ここのマンションは2スレぐらい前の、（値引き情報に対する）削除依頼の嵐と もうすぐ完売の煽りの山で一切信用が無くなった。 いったいあれは何だったのだろうか。営業がやってたとしたらあまりにも 稚拙すぎるし、契約者がやっていたのであれば自分で自分の首を絞める行為だったような。 |
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| No.69 |
そうそう、あれは酷かったね。検討もしてない人が嫌がらせで有ること無いこと言ってたからね。 もう完売だ、まだ完売してないだのと、ど～でもいいようなくだらない事で騒いだり（笑） 挙句の果てには削除された恨みつらみを何度もしつこく書いてるし。全て自作自演なのかもしれないな。 何百件かのレスが管理人に削除された模様。管理人さんも大変だ。 |
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| No.70 |
>>64 西日が嫌ということなら、ＡもＣも無理。 北風が嫌ならＡもＫも無理。 そうすると、１ＬＤＫしか無いよ。 >>66 無理して大規模リフォームして、上階のトイレやキッチンの下に寝室・・・なんてことに ならないようにしないといけないけどね。 |
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| No.71 |
>もう完売だ、まだ完売してないだのと、ど～でもいいようなくだらない事で騒いだり でも結局完売してないんだよね？ |
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| No.73 |
生活感が溢れるクリアーなベランダと、斬新なデザインがシンボルになっている非常階段、視力が悪い方にも優しい大きな広告、庶民的でシンプルなテナント、 素晴らしい物件ですよ |
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| No.74 |
透明のベランダガラスは今のトレンド。床やソファに横になっても景色が楽しめる。 半透明やコンクリは一昔前で、今見ると古臭い。 |
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| No.75 |
>70 水周りまでやったら２０００万円じゃ済みませんね。 西日と富士山、セットだからね～。 夕焼けに浮かぶ富士山見たいなら、多少夏は我慢ですね。 それでも魅力的です、富士山は！ |
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| No.76 |
モデルルーム終了でバルクになるのだと思っていたら、 単にモデルルームがなくなっただけで、販売会社等は変わらないみたいですね。 残念！ |
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| No.77 |
もうしばらく待ってみては。 引き渡し半年後くらいにはバルク売りされるかもしれませんよ。 そうなれば３割引きくらいは当たり前になります。 |
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| No.78 |
>>71 そんなに完売したかどうか気になる人は、現地に行けばいいのに。 残り戸数と、どの間取りが残っているか書いて有るよ。確か１１とか１２じゃなかったかな？ あとの最新情報は営業さんに聞くのが一番。 不特定多数が書き込める掲示板で「完売してないじゃないか！」って怒るのはエネルギーの無駄だよ。 >>72 あれは誰が見ても明らかに検討してない人の書き込み。 東戸塚や西口の悪口が満載だった。その後に必ず、東口や上大岡を褒め称えるレスが続くんだよな。 わかりやすくて面白かったけど（笑） |
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| No.79 |
今どきのマンションの ベランダ（バルコニー）の 手摺（てすり）壁は、ガラス張りが主流のようですね。 http://hwm8.gyao.ne.jp/san-sai/g.04.016.html プレミアムタワーに相応しい、オシャレな外観。 明るいしオシャレだし、下には便利な店舗が入っているし、こんな魅力的なマンションが もっと増えてくれるといいな。 |
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| No.80 |
プレミアムかどうかは知りませんが、透明な方がソファーに座って外を眺められるよさがあります。 不透明だと、高層なんで風景は空しか見えなくなります。 天気の良い富士山が綺麗に見える日、妻は放っておくとソファーで３０分でも１時間でもぼーっと外を眺めています。 「飽きないの？」 と聞くと、 「うん。美術館で好きな絵を見ている気分」 と答えます。 |
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| No.81 | 真夏の西日に気をつけて下さい | |
| No.82 |
おせっかいに注意 嫌われますよ |
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| No.85 |
購入者さん、もう書き込まないほうがいいですよ。 快適に暮らしているんだから、言いたい人には言わせておけばいいじゃないですか。 外野にはわからない生活を手に入れたんでしょ？ 書きたいことがあったら、パスワード付の掲示板で話しましょうよ。 結構、みなさん書き込まれてきましたよ。 |
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| No.86 |
言いたい人には言わせておけばいい。その通りです。 購入者さんは気にしなくていいですよ。 ところで、ここは本当に快適ですね。先日ここに住んでいる友人の家に遊びに行きましたが、 あんな素晴らしいところは初めてでした。窓が多い部屋は気持ちいいですね。 都内のタワーには住んだことがありますが、東京とは又違った景色の魅力があります。 東戸塚はまだまだ緑が沢山残っていて、とても和みます。 |
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| No.87 | ここって洗濯物干すの禁止なの？ | |
| No.88 |
タワーは外に洗濯物を干せないと思っている人も多いが、実際はそうでもない。 風が強いために安全上の問題から手すりの外に洗濯物や布団を干すことを禁じている物件は多い。 バルコニーに干すこと自体禁止にしているところはまだまだ少数。 ファミリー向けの３LDKの間取りがある物件ではほとんどない。 ここは洗濯物も布団も干すのは自由らしいので心配いらないよ。 |
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| No.89 |
>洗濯物も布団も干すのは自由らしい オーロラモールから丸見えで見えるのが 嫌でなければ。 嫌だったら目隠ししたほうがいいと思うけど。 駅前のマンションは結構目隠ししているマンション多いよ。 |
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| No.91 | クリニックは何が入るのかご存知ですか？工事してますけど。 | |
| No.92 | いま、どのくらいの値引きですか？ | |
| No.93 |
クリニック楽しみにしています。 早く入って欲しい。 やっぱり近くにあると便利ですから。 |
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| No.94 |
住民の方には嫌な気がすると思うのですが本当なので意見を書きます。 洗濯物のことですが、やはりあれだけのタワーでシースルーのバルコニーで洗濯物がひらひらはちょっとどーかと思いますよね。正直貧乏くさいかもしれません。 せめて物干竿のある部分だけでも統一してカバーがあったほうが良いのになと思いました。 誹謗中傷ではありません。 上のほうにも書かれている方がいますがオーロラモール屋上などから丸見えです。 早く全戸完売、事務所も入居がきまるといいですね（皮肉じゃありません。念のため） |
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| No.95 |
売主は透明ガラスで洗濯物もＯＫと考えたのでしょう。 他にもそんなマンションは沢山ありますからね。 もう住んでしまっているのだから、おそらく変更は無理だと思います。 どうしても気になるのであれば匿名で意見するのではなく、 名前や連絡先等を明かした上で直接売主に意見を出してみてはいかがですか？ 同意見が多ければ東側のみ半透明にするなどできるかもしれません。 もしくは、洗濯物を干す時だけ何かカバーのようなもの（そんなものがあるのかわかりませんが） を着けるなどできるのかもしれません。 残念ながら匿名で意見しても、ただの愚痴と見なされ誰にも相手にされません。 |
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| No.96 | 1000万以上。 | |
| No.97 | 東口タワーのスリガラスも洗濯物が比較的目立ちますが、こちらの全透明は丸見え状態ですよね。庶民的な西口なので、生活感が出ていてもよいと思います。東戸塚で非常階段が丸見えの大規模マンションの第一号ですね。 | |
| No.98 | 非常階段は透明ガラスではないので見えませんよ | |
| No.99 |
>生活感が出ていてもよいと思います 同感です。好みの問題が大きいかもしれませんが、 私は閉鎖的な雰囲気でオフィスのような堅苦しさのあるコンクリートよりも、 リゾートマンションの様な透明ガラスの方が好きです。 洗濯物だけでなく、ベランダガーデニングや部屋の明かり、 カーテンなども人がそこで生活している明かしです。 生命の動き・人の温かさ・一つの社会が感じられます。 |
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| No.100 | 周りが迷惑だと言ってるんだけど。 | |
| No.101 |
94ですが、95さんの意見に申し上げます。 別に私が愚痴を言ってどうなるものでもないと思いますし迷惑しているわけでもありません。 素直な意見を言わせてもらっただけです。 気分を悪くされた方がいるなら謝ります。 匿名は卑怯だ位のご意見ですがここに名前をあげて意見をいう勇必要があるのでしょうか？ それに周辺住民が名前をだして売主に意見を申し上げるというのも滑稽な話です。 まあ透明でも庶民的でよいという意見があるということは救いでした。 ベリスタは興味があり期待していた分入居者やテナントには注目しています。 西口の発展は東戸塚の発展でもありますから心底応援しています。 |
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| No.102 |
期待を裏切られました。外観、テナント、販売不調 定価で買わなくて良かったと思っています。 非常階段が丸見えとは 外階段が目立っているという意味ではないでしょうか？ 私も北側の外観には驚きましたから |
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| No.103 | 迷惑していないのに意見するというのは、ただの悪口。 | |
| No.104 |
>周辺住民が名前をだして売主に意見を申し上げるというのも滑稽な話です 景観が損なわれたと思う人が多ければ滑稽な話じゃないでしょう。 |
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| No.105 |
そういう民度の街だと受け取られかねないと思います。 他のタワーマンションでも、洗濯物が外から見えると みっともないというのはコンセンサスを得ていると思いますし。 |
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| No.106 |
そんなに迷惑だったら、売主でもなんでも訴えればいいのに。 ここにずっと書き続けていても嫌がらせにしかとられないですよ。 だいたいこんなに執拗なまでに書き続けている周辺住民がいるというこの街が気味悪いですが。 街歩く人のこと「この人だったり？」って見てしまいそう。 |
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| No.107 |
言いがかりも甚だしいですね。 そんなことで訴えたりしますか。 気に障るとか感性を疑うとか、そういう意味なんですけどね。 嫌がらせですって・・・ 後から来て、みっともないことしておいて、ずいぶん勝手な意見だと思います。 |
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| No.115 |
113みたいなのはただの愚痴・悪口・嫌がらせ。 苦情とは違うんだよなぁ。だから改善の余地なし。 残念でした。言い方一つで変わることもあるのにね。 |
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| No.116 | 削除依頼の時間までチェックしてるってノイローゼでは？ | |
| No.117 |
>>101 >素直な意見を言わせてもらっただけです。 >気分を悪くされた方がいるなら謝ります。 では、謝ってください。私は洗濯物を干しているわけでもないし、 我家のバルコニーは透明ガラスでもありませんが、 東戸塚にこんな意地悪な人がいることを知り、とても嫌な気分になりました。 |
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| No.118 |
また随分削除されたね～随分すっきりした気分だ（笑) ここで洗濯物の愚痴言ってる人はいったいどうしたいの？ 売主に提案して改善を求めるわけでもなく、ただここでみっともなく喚いて…。 恥ずかしくないのかな？ |
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| No.119 | 富士には洗濯物がよく似合う。 | |
| No.120 |
俺は洗濯物が見えるのも別に気にはしなあがそれを指摘しただけで謝れ、意地悪はないんじやない！ 周辺住民があとからたった建物の感想を述べただけだとおもいますがね。悪意はないと思う。 デザインも黄色い外装も周囲に溶け込んでいてすばらしいですよね、憧れちゃいます。本屋さんもハックも東急ストアもあり便利で良いですね。是非購入したいな。 これで満足ですか？ 住民をどうのこうのいってるわけじゃないんだからもう少し落ち着こうよよ。 藤和だってこういう感想は結構気にしていると思うよ。 これから計画される藤和主体のタワーのデザイン見てみましょう。洗濯物見えるかな？ まあそんなタワーがあればだけど。 |
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| No.121 |
洗濯というのは晴れた日にはほとんどするものだからね。 洗濯物越しでは何よりも自分自身が風景を楽しめないんじゃないかと思うんだが。 |
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| No.122 |
>>117 >では、謝ってください。私は洗濯物を干しているわけでもないし、 我家のバルコニーは透明ガラスでもありませんが、 東戸塚にこんな意地悪な人がいることを知り、とても嫌な気分になりました。 小学生以下のディベートですね。 |
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| No.123 |
結局いつまでも売れ残っているから、色々と書かれる。 早く売り切ってくださいな、藤和さん！！ |
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| No.124 |
ふむ。最終的には225弱ですか。 私の麻痺した感覚ですとこれは高くない気がします。 部屋にこだわらない人はまって正解かな。 |
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| No.125 |
＞ふむ。最終的には225弱ですか。 2割引だとそのくらいですね。 |
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| No.126 |
テナントの空きは見た目もよろしくない。 なんだか寂れた雰囲気が。 はやく埋まれよ！ お家賃高いんですかね？ ここにオフィス構える会社はそう多くはないような気もするが病院はいいんじゃない？ |
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| No.127 |
>>120 >気分を悪くされた方がいるなら謝ります。 と言っていて、実際に気分を悪くされた方がいるのだったら、謝ればいいじゃない。 気分を悪くする人がいるかもしれないことを知りながら書いているのだから意地悪と思われても仕方ないよ。 118さんも言うとおり、こんなところに書いても何も改善はされない。 とすれば素直な感想も、ただの住民への嫌がらせにすぎませんよ。 |
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| No.128 |
>周辺住民があとからたった建物の感想を述べただけだとおもいますがね。悪意はないと思う。 あとから来た転校生に、「笑うと汚い歯が見えるから笑わないか、マスクした方が良い」「服の色も良くない」 って言ってるのと同じだよ。悪気が無いつもりでもきっと知らない間にいろんな人を傷つけているのだろうね。 まぁ、悪気はあるんだろうけど（笑） |
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| No.131 | ここは随分前から住民がほとんどいなくて住民板も一月前から更新されてない模様。なんだか周辺住民だけでくだらんことで騒ぎ、延々とスレを伸ばしてる感じだな。たかが洗濯物で大騒ぎできるなんて平和で良いことだ。 | |
| No.133 |
>>131 同感です。周辺住民の極一部（１～２人？）が騒いでスレを盛り上げているみたいですね。 洗濯物の話題が出てからだいぶ経ちますが、むしろ洗濯物を干す家庭はどんどん増えているような気がします。 ここの住民さんはこの掲示板を見ていないのか、見ても誰も気にしてないってことでしょうね。 |
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| No.134 |
＞むしろ洗濯物を干す家庭はどんどん増えているような気がします。 廻りの空気を読めない人が多いのね、ココ。 |
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| No.135 |
周辺住民のほとんどは有隣堂とUno Nuovoがなくなって 西口には興味なくなったよ。行くに値する店が消えたしね。 東急ストアは相変わらずぼったくり価格で使えないスーパーだし。 （ザガーデンは品質が伴っているから高くてもまだ許せるんだが 東急ストアは並の品質のものが高い。あれならダイエーの方がはるかにまし） 本屋は、リブロ＞＞住吉書房 パン屋は、ドンク＞＞ヴィドフランス ＦＭ戸塚はスピーカーから愚にもつかない騒音音楽を四六時中巻き散らかすし。 |
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| No.136 |
>>135 さん >周辺住民のほとんどは有隣堂とUno Nuovoがなくなって >西口には興味なくなったよ。行くに値する店が消えたしね。 自分の意見を言うのは勝手だが、それを正当化するため、 「周辺住民のほとんどは」を使うのは、怠惰でかつ卑怯。 堂々と「私はかく思う」と書けばよい。 私は「ほとんど」に入らないので、周辺住民の1割以下の意見と思ってほしい。 住吉書房、行くに値しないとまでは言い切れない。 確かに広さをもてあましているきらいはあるが、 よく見てごらん、けっこう検討しているよ。 まず雑誌の種類、けっこう珍しい雑誌まで置いてある。 隅の方の特集コーナー。 今日見たところでは、格差、ジャズ、白州正子の本がまとめてあった。 格差、白州正子は他の書店でもありがちだが、ジャズは貴重。 十分とは言えないが、なかなかやるなという感想を持った。 次にＦＭ戸塚。 >ＦＭ戸塚はスピーカーから愚にもつかない騒音音楽を四六時中巻き散らかすし。 今これをＦＭ戸塚を聞きながらかいているが、 この時間帯に関しては、「愚にもつかない騒音」とは言えない。 今時のＦＭ放送としては、（ＮＨＫ－ＦＭを除けば）落ち着いた雰囲気だと思う。 もしかすると「愚にもつかない騒音」を流している時間帯もあるのかもしれないが、 それを「四六時中」というのは、これまた怠惰でかつ卑怯。 ほめるのは緩くてもよいが、批判する時は実証的にいこうよ。>>135さん。 |
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| No.137 |
どうでもいいならわざわざ書き込まなくていいんじゃない？ ここ検討版なんだからどうでもいいと思っている人は書き込む事はない。 それでも書き込むのは悪意ととられて仕方がない。 |
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| No.138 |
↑ １３０へのレスでした。 |
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| No.139 |
東急ストアは安くて、内容も良いって私の周りでは好評なんですが、高いと思っている人もいるんですね～。 でもその方が混雑しなくて助かります。 |
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| No.140 |
住吉書店は、本当に雑誌エリアが広いですね。 なかなか良く考えていると思います。ファミリー、特に主婦は雑誌需要高いですからね。 漫画も凄い量です。子供需要狙いなのは明らかですね。 一番感心したのはラノベ。相当の数を持ってますね。横浜一じゃないかしらん、と思う。 ここは中高生需要獲得ですかね。まあ、塾も多いですし。 実際のところ、私のような技術者からすると使えねーになりますけど。 でも、東戸塚で技術書や新書を拡充したって売れませんから。 もう少し文庫増やしてほしいな～。幻冬舎の文庫が書棚一つ分しかないって・・・。 |
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| No.141 |
＞＞１３５ 私の周りでは西口便利になって良かったね、と言ってる人が多いが周辺住民のほとんどって１軒１軒聞いてまわったんだろうか？ご苦労様です。 |
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| No.142 |
東急ストアは高いに同意。 この辺では二俣川の西友が一番安いんじゃないか。 おにぎり６８円とかハンバーグ弁当２９８円とか 総菜・弁当関係は通常価格で東急ストアの半値だもんな。 |
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| No.143 |
横浜駅の地下街では、肉屋、魚屋、八百屋、総菜屋・・・などが 安さで押すな押すなの大盛況なんだが、あの一帯で唯一東急ストアだけが 客から支持されず閑古鳥が鳴いているもんな。 |
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| No.144 |
東戸塚の東急は昔から人気あるし売上も順調。 あまり人気の無いお店や儲かっていないお店は、ベリスタ（モレラ）は家賃が高くて無理。 東急は特別安いとは思わないけど、やや安い方だと思う。 果物も牛乳も卵も野菜も肉も普通の価格。質も悪くない。 バナナやキウイも平日は８０円台・９０円台だからね。かなり安い方だと思う。 ダイエーやイトーヨーカドー等、大手スーパーよりも安いと思うことが多い。 ザ・ガーデンは珍しいものや高価なものを置いている（高級果物等）だけで、 質が良いわけではない。しかも普通のものも便乗値上げしている。 なので、高級食材を買いたいときのみ利用している。 東急が高いと思っている人って、何を買ってそう思ったのかな？ 二俣川の西友のおにぎり？そこが特別安いだけじゃないの？ 駅前で最安値を求めるのはさすがに無理だよ。 |
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| No.145 |
東口タワー住人だけど東急ストア行きますよ。休日などダイエーの混雑具合に辟易としているとき子供を連れてお散歩がてらに行きますけど品揃えも悪くはないですよ。女房は少し高いかなといってるけど相場はよくわからないから買っちゃいますね。西口にはトイザラスもヤマダ電機もあるしね。ベリスタはいろいろ言われるけど駅近店舗共有（？）マンションとしては悪くないよ。 デベは藤和他社連合で東口３タワーの三井じゃないけど建設会社は同じ熊谷組なんだよね。藤和じゃなく地所あたりがやったらまた違うコンセプトで面白かったのかもしれない。地所はでなかったとはおもうけど。 |
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| No.146 |
＞東戸塚の東急は昔から人気あるし売上も順調。 少なくとも昔は人気ありませんでしたが（旧店舗時代）。 客が自分を含めて２～３人しかいないというのが日常光景だった。 ＞二俣川の西友のおにぎり？そこが特別安いだけじゃないの？ ＞駅前で最安値を求めるのはさすがに無理だよ。 都内の駅前だろうとどこだろうと全国の西友はすべて同じ価格ですよ。 ウォールマート傘下になってからの西友の低価格戦略には目を見張るものがある。 http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/28f9673980fae7292d363fa95c4d4e95/page/1/ 「ＫＹ（カカクヤスク）でいこう！」。昨年、世界最大の小売会社ウォルマートの１００％子会社になった西友。その西友が昨年１１月から全３９４店で始めた新しい低価格政策だ。 このＫＹ作戦で、同社は１７００品目に及ぶ値下げを実施。他社チラシでより安い商品があれば、ＰＢなど一部商品を除いて値引きするという「他社チラシ価格照合制度」まで繰り出し安さをアピール。流行語にもなった「ＫＹ（空気読めない）」に引っ掛けたこともあり、マスコミも消費者も直ちに反応した。 |
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| No.147 |
＞以前の 私は前の店舗によく行ったよ。なぜって、急いでるときでも レジが早い＝客が並んでいない から、 ささっと欲しいものだけ買って出てこられたから。 レジが早いから店内にあまり人がいないと思ったのかもね。 肉とかさかなもよかったし。果物もちょっと高くてもいいものが置いてあるから吟味しなくても 安心して買えたし。 今は、まだ新しいレジの人たちが慣れていないから時間がかかることがあるけれどね。早くなれて欲しいなあ。 |
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| No.148 |
東急・ガーデン・ダイエー 安さは、ダイエーが一番で、ガーデン＜東急＜ダイエー 品揃えは、ダイエーが一番で、ガーデン＜東急＜ダイエー 生鮮食品の新鮮さは、ガーデンが一番で、ダイエー＜東急＜ガーデン という印象なのですが、どうでしょう？ それから、１４３さん、 生鮮食品が安い、横浜駅の地下街ってどのあたりでしょう？ 横浜駅にはよく行くので、よさそうだったら行ってみたいと思っています。 |
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| No.149 |
東急ストアは夜９時台、１０時台に行くと電車が着いた後なんかは長蛇の列だよ。西口は９時に閉まっちゃうから１１時まで営業はうれしい。 とんかつやとキャラバンコーヒーは微妙だけどね。 |
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| No.150 |
１４３でないがここでしょ、やっぱり。 http://www.cial.co.jp/floor_guide/b1f.htm ここは初めていったらすごい活気で驚くと思う。しかも横浜駅の真下で。。 野菜、魚は競争原理もはたらいてるし。回転もいいみたい。（レジは共通） となりの東急はたしかにやばいかんじです。(東戸塚はしらん） |
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| No.151 |
１４８です。 １５０さんのＨＰみました。 魚屋さんと八百屋さんは２軒はいっているのですね！ ２軒入っているのはいいかも。 今度行ってみようと思います。 （でも、東戸塚住民としては地元スーパーも利用しないとなんですけどね。^^; やっぱりなくなっちゃったら不便ですし・・） |
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| No.152 |
横浜駅の東急が人気が無いというのは初めて聞きましたが、それが本当なら、 食料品は特別なものでない限り普通は家の近所か車で行けるところで買い物しますから、 横浜駅の東急は人気無いのかもしれません。 特別なものとは、贈答品とかスーパーでは売っていないような珍しい食材、特価品などです。 しかし場所も利用する人も違う店で人気があるかどうかの比較は出来ないと思います。 横浜で人気の魚屋さんや八百屋さんが東戸塚西口にあったら混雑するとは思えませんしね。 |
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| No.153 | 西友は広告の品は安いけど、その他は普通かな。 | |
| No.154 |
ここに越してくる前は仕事柄、よく横浜駅を利用していました。 東急ストアーの夕方のレジは毎日すごい混雑でしたよ。 あまりに混むので大抵は向かい側の東急雑貨売り場の方のレジを使っていました。 九州屋の野菜・果物と吉川水産の魚介類も良かったですよ。 それぞれ専門屋ですから、どこのスーパーよりも種類が豊富で安い。 余談ですが、吉川水産の恵方巻き（海鮮太巻き）美味しかったですね。 でもこちらに来てからは、横浜では買わずに東戸塚の東急を利用しています。 商品に希望することがあれば、直接売り場の方にお願いするようにしていますよ。 |
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| No.155 |
>>148 東急・ガーデン・ダイエーの比較、同意。 ただし、その３店以外を挙げてよければ東戸塚徒歩圏内で一番安いのは 「うおしち＋フジ青果」だと思う。 いつ行っても道の両側違法駐車だらけだが。 |
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| No.156 |
新鮮さはどこも大差ないと思います。 高級なものは一見良いものに見えがちですが実は解凍肉・解凍魚だったりします。 野菜も葉がしなびていたり、ブロッコリーの茎に「す」が入っていたり、トマトから汁が出ていたり。 その時によって状況は異なるので、ガーデンが常に新鮮で良いものかと言うとそうでもない。 八百屋等の専門店でも実は同じです。しかも大量に仕入れることが出来るスーパーの方が安いこともしばしば。 でも、うおしち・フジ青果は頑張ってくれてますね。 |
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| No.157 |
八百屋も通常は青果市場経由です。ですから八百屋だから取れたてで新鮮という事はないですよ。 むしろ最近のスーパーは、農家と直接契約をし市場を通さず直接仕入れしている場合も多くなっています。 スーパーは冷蔵保存や売り場も冷蔵ですが、八百屋は外気温のところが多く、野菜や果物の傷みも早いです。 ですから同じように朝仕入れても、夕方には八百屋のものは傷んでいることが多いのです。 また、大手スーパーは国産のものが多いですが、個人商店や個人経営の八百屋では意外にも中国産のものがあります。 スーパーの場合、キャベツを半分で売っていますが、八百屋は逆に２つでいくらという方法で 安く売ったりしているので、大量に買う人は八百屋の方が安かったりしますが、逆に 1人・２人暮らしで少量しかいらない人はスーパーの方が良かったりします。 スーパーでも、お店によって売り方や仕入れの方法も違うので、ほうれん草はこっちのスーパーが安いけど トマトはあっちのスーパーが安い、もしくは新鮮ということが当然あります。 結論、どちらが新鮮とか安いとか、どちらが良いとか簡単には言えないと思います。 個人的には、ガーデンの果物は見た目は綺麗なものが多いですが、甘みが少ないことが多いような気がします。 |
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| No.158 | もうスーパーのお話はお腹いっぱいです | |
| No.159 |
>都内の駅前だろうとどこだろうと全国の西友はすべて同じ価格ですよ。 違いますよ。 |
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| No.160 |
どっちが高いか安いかを論じるときは全く同じ商品で比較するべきだろう。 「日清カップヌードル」「キューピーマヨネーズ」「カルビーポテトチップス」 「明治のチョコ」「コカコーラ２L」・・・ で、こういうどこのスーパーでも売っている全く同じ商品で比較すると、 明らかに東急ストアの方がダイエーより高い。 |
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| No.161 |
西友はグロサリー商品群（非生鮮食品）に関しては全国一律価格。解説はここに詳しい。 http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=213908&lindID=2 それ以外でも、総菜部門の『68円おにぎり』と『298円弁当』に関しては全国一律。 最近それに『49円コロッケ』が加わった。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000029-oric-ent |
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| No.162 |
>>160 生鮮食品はどうですか？野菜・果物・肉・魚・お惣菜・・・ 「日清カップヌードル」「キューピーマヨネーズ」「カルビーポテトチップス」 「明治のチョコ」「コカコーラ２L」は全て常温品ですよね。 |
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| No.163 |
No158 同感 スーパー安売り自慢はほかに行ってやってくれや。すこし図に乗りすぎだよ。 それとも1円2円に一喜一憂するやつらだけ住むのかこのマンション。 |
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| No.164 |
生鮮食料品に関しては、安いのは、平戸のユータカラヤ、上永谷のつるかめ。 しかし電車賃を払ってもよければ、神奈川県内最安なのは恐らく大船商店街だろう。 |
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| No.165 |
しかしクレアにああも大々的に値下げを宣伝されたら、 ベリスタもたまりませんね。 同じ駅近の売れ残りで徒歩はべりスタのほうが近いがあっちは 東口だしね。ターゲットも同じだし。 向うの価格持ち出して、交渉されるんでしょうね。 値引きはやはり内々でやらないと回りに迷惑掛けるね。 |
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| No.166 |
>>165 クレアは売主交代＝アウトレットマンション だから仕方ない 確かに1700万引きとか宣伝されたらきついのはわかるけど、 たぶん元の業者は半値ぐらいでブン投げてるはず |
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| No.167 |
現地ＭＲの残り戸数、また少し減りましたね。現地モデルルームは家具付き販売になるのかな。 残り戸数は正直どうでもいいけど、事務所とクリニックは何が入るのか気になる。 |
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| No.168 |
>>163 ベリスタ住民は入居してせいぜい一か月。こんなに周辺スーパーに詳しいのはもう何年も住んでいる人たち。 ここの板の書き込みはベリスタ住民よりも周囲の人たちの方が多いってこと。 |
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| No.169 |
>>168 あったりめーじゃん、ここは住民板じゃなくて、検討版なんだからよ！ |
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| No.170 |
プレミストはＨＰで完売の文字、クレアは堂々と大幅値下げ、 グラメはトラブルで未だ苦戦・・・ ベリスタはどう転ぶか |
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| No.171 |
クレア 2LDK（52.02㎡～64.57㎡）2900万円台より ベリスタ 2LDK（97.51㎡～106.45㎡）8700万円台～9700万円台 この差はすごい。 |
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| No.172 | クレアとは広さが違うが、ベリスタも堂々とした大幅値下げはありえるな。 個別値引きで完売した方がイメージは良いが、この調子ではベリスタもバルク販売かもしれぬ | |
| No.173 |
>>172 残り1桁になったのに今更それはないかと。 今まで苦労して着実に売ってきたのに今になって余計な混乱を招くようなことはしないと思うよ。 大量に残ってれば別だけど。 |
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| No.174 |
>>172 だったらいいなっていう希望的観測でしょ？１７３さんが言う様に今更ありえない。 |
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| No.175 | 藤和はここは早く終わらせて仲町台に注力するんだろ。 | |
| No.176 |
新モデルルームが今月オープンしたばかり。バルクにするならモデルルームなんて必要ないよ。 あと数ヶ月かかるかもしれないが、完売まで頑張ると思う。 |
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| No.177 |
＞藤和はここは早く終わらせて仲町台に注力するんだろ。 だったら大幅ディスカウントしかにね・・。・。 ＞残り1桁になったのに・・・。 はぁ？ 笑 |
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| No.178 |
駅狭すぎ、本数少なすぎ。 休日だと、20分近く間が開くって、ここはローカル の扱いか？？？ |
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| No.179 | 内覧会は終わってますか？ | |
| No.180 |
＞休日だと、20分近く間が開くって、ここはローカルの扱いか？？？ はい、横須賀線はローカル線です。 千葉で言えば京葉線。埼玉で言えば東武伊勢崎線？ |
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| No.181 |
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=jrlocalmap 横須賀線はローカル線ではないけど？ |
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| No.182 |
ここって本当に検討している人いるの？ とうろくしてあれば値段が書いてある家具付き分譲の手紙きたでしょ。 折込チラシもはいったでしょ。 新聞すらとってないのかな？ |
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| No.183 |
＞横須賀線はローカル線ではないけど？ であれば、内房線も、外房線も、南武線もローカル線でないな。 |
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| No.184 |
＞ここって本当に検討している人いるの？ いないんじゃない？ あれだけディスカウントすればクレアに傾くよな。 東口だし・・・。 |
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| No.185 |
まあローカル線っちゃあローカル線だろうが、戦前からグリーン車（当時は二等車）を 連結していた元祖ブルジョアローカル線だな。 http://www.fsinet.or.jp/~kam_love/table3/de200806.htm 戦前の二等車両には、逗子、鎌倉等の比較的裕福な家庭の子女が東京の学校に通うため、女中などの付添い人と共に乗車する姿が多く見られました。着席位置はそれぞれ決まっており、乗降口からの位置関係による序列も存在したそうです。 |
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| No.186 |
＞＞１８９ あれだけディスカウントすればクレアに傾くよな。 東口だし・・・。 ってじゃあなんであんなことになっちゃったの？ 東口信者がすぐ出てくるけど横浜や新宿駅じゃないんだから笑われるよ。 |
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| No.187 | >>189に期待 | |
| No.188 |
＞横浜や新宿駅じゃないんだから笑われるよ でもやはり西口ってのはね～。 だから売れ残ってるんじゃないの？ |
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| No.189 |
>あれだけディスカウントすればクレアに傾くよな。 そうか？ |
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| No.190 |
>>188 まぁね。ベリスタが東口徒歩１分だったら定価で即完売だったでしょうね。 |
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| No.191 |
＞ベリスタが東口徒歩１分だったら定価で即完売だったでしょうね。 それは言えてる！！（笑） でももう東口には駅近に建てるｽﾍﾟｰｽありません。 もう駅近では西口しか空き地ありません。 |
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| No.192 | 西口も駅近の空き地はありませんよ。まして徒歩１分は・・・。 | |
| No.193 |
残戸情報～。 Ａタイプ ２部屋 Ｃタイプ １部屋 Ｈタイプ ３部屋 Ｋタイプ ２部屋 の計８部屋のようです。ついにひと桁突入ですね。 やっぱりＣが掃けましたか。後一部屋、どなたが入るのでしょう？ Ａ、Ｋは方角の問題ですねー。でも部屋の使い勝手はいいから、方角が気にならない方が買っているようです。 Ｈは投資用か独身向けですからね。東戸塚需要を鑑みると難しいでしょう。 |
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| No.194 |
＞193 やはり買いにくそうな部屋が残ったから、この調子で良くと完売は 12月末くらいかな。 |
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| No.195 |
〉190 ベリスタが東口だったとしてもあの間取りとあの価格、商業施設混在、ついでにﾃﾞﾍﾞでは即完売は無理！ Beタワーも随分の間現物がﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで販売してたよ。 藤和はコンセプトと価格設定を完全に見誤ったとしか考えられない。 |
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| No.196 | カタログ価格は個別値引きなどでアテにはならないので、東口で間取りがファミリータイプで、外観が内廊下でベランダが全透明ガラスではなく、商業施設がああでなければ、完売速度が早かったのかもしれない。 | |
| No.197 |
>>195 商業施設混在・外廊下・ベランダが透明ガラスはメリットなんじゃない？ 自宅の下にスーパーやクリニックがあるってすごく便利だと思う。 入り口やエレベーターはマンションとは別だから何も不自由はない。 投票権も１所有者あたり１票だし、商業施設が入っているデメリットは特にないと思うけど。 外廊下は風通しが良いし明るいので自分は外廊下の方がいいなぁ。これは好みが別れると思うけど。 内廊下のマンションに住んだことあるけど、南側しか窓がないので全然風が通らない。（角部屋ならOkかもね） その上築５年だったのに廊下は、ほんのりかび臭いし。自分は絶対外廊下派だね。 ベランダが透明ガラスって、タワーでは人気あるらしいよ。景色がよく見えるからね。 このベリスタも透明ガラスとそうではない部屋があるけど、同じ間取りでは断然透明ガラスの方が 人気があったからね。洗濯物は外に干したいけど見られたくないって人には不人気だろうけど、 そんな人は少ないでしょ。 |
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| No.198 |
>Beタワーも随分の間現物がﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで販売してたよ ベリスタと比べるとBeタワーは随分安かったけど、あの時はそういう時代だったからな。 |
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| No.199 |
＞ベランダが透明ガラスって、タワーでは人気あるらしいよ。 業者側から言えば、昨今の資材高騰で、コストのかかる逆梁コンクリートを止めて 透明ガラスを採用せざるをえなかったということに過ぎないんだよ。 ところがそれを喜ぶ消費者が大勢いたので、業者は助かっているんだな。 |
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| No.200 | それは一石二鳥でよかったね。人気がでるはずだ。 | |
| No.201 |
コンクリは部屋の中からは空しか見えないしベランダに立たないと夜景も見えない。 ベッドに横になりながら見る夜景はコンクリじゃありえない。開放感最高だし、透明ガラスはトレンド。 |
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| No.202 |
コンクリじゃ暗いし景色は見えない。 洗濯物だって最近の乾燥機は高性能だから皺になりにくいし、 最近のマンションは必ずと言っていいほど浴室には乾燥機が完備されている。 外に干さなくても不便は感じないけど、干したい時は干せるこのマンションは一番良いと思う。 それでコストが高いなら考え物だが、安く済むなら言うことない。 自分がタワーに住むなら絶対ベランダ透明ガラス＋ベランダ干しＯＫのマンションだな。 商業施設はスーパーとドラッグストアに本屋でなかなか利用価値が高い。 クリニックも入るし、とつか区民活動センターや子育て支援センターなんかも入って ファミリーには人気があると思う。やはり間取りと価格がネックだろう。 |
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| No.203 |
タワーはどの方角でも明るいということで、方角はあまり関係なく売れているようだね。 ベリスタの場合西は「富士山」、東は「みなとみらい」が見えるというのも手伝っているのかもしれない。 ３LDKの東の部屋が真っ先に完売し、高額な赤枠が残っていることを考えると、 狭くて安めの2LDK・３LDKを多くしておけばファミリーにもっと人気がでたかもしれない。 |
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| No.204 |
一般的には下駄履きマンションは資産価値が減少するといわれていますが、このタワーのように書店や薬店の場合には問題ないかもしれません。だれか専門的な解釈して！ でも管理組合では揉めることが多いかもしれませんね。今みたいにテナントの空室が続くとだれが管理費を負担するのかな？そもそも家賃は誰が受け取るの？ 透明ガラスのベランダ。本当にその方がいいと思っている主婦の方がいるのでしょうか？ ご主人または男ではなく女性の意見を聞いてみたいですね。 |
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| No.205 |
>204 藤和の説明によれば居住部分と事務所は完全に分けているようだ。 建物全体についての管理費は、事務所部分は藤和が持つとのこと。 将来は分からないが・・・。 ただ、売れていない事務所部分の所有権は藤和が持っているらしいから、他に売れない限りは藤和が管理費を出さざるをえないらしい。 Ａ(北西の角部屋)とＫ(北東の角部屋)を現地で見たけどタワーは明るいね。 ただ、北は夜景的には面白くなさそう。緑が多い。緑をどう評価するかだな。 |
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| No.206 |
>>204 この物件に限らず、空室の管理費は所有者（つまりデベ）が負担するのは常識ですよ。 デベから他の人の手に渡れば、その人が所有者です。 もし住民が負担するのなら、そんなマンションに住む人はいないでしょう。 最も家にいる時間が長い主婦にとって、眺望が良いことは重要です。 眺望を楽しむのと洗濯物を干すこと、両方が出来るのが理想的だと思います。 以前、洗濯物を干せないマンションに住んだことがありますがなんとなく窮屈な感じでした。 もちろん見られたくないものは家の中に干します。 |
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| No.207 |
>北は夜景的には面白くなさそう。緑が多い。緑をどう評価するかだな。 昼間に見たからか、緑が豊富な北の景色が一番良いと思った。 夕日はやっぱり西。富士山をバックに夕焼けなんて最高。 夜景は東の方が綺麗なんだろうね。現地モデルルームの写真の夜景は圧巻。 南は景色としてはあまり特徴がないが、日当たりを求める人にはいいだろうね。 |
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| No.208 |
店舗が入っていて心配される騒音の問題もこのマンションの場合は関係ない。 マンションは１０階から上で、店舗は３階までだから音は聞えない。 店舗の音よりも電車の音の方がよっぽど大きいよね（笑） |
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| No.209 |
204 空室の管理費負担？そんなの住民がするわけないだろ。 |
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| No.210 |
住民の立場で考えたら、ベランダ透明ガラスのデメリットって何もないと思うけど。 敬遠するとしたら極度の高所恐怖症の人かな？でもそういう人はタワーに住まないよね。 |
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| No.211 | まあ数年前までは逆梁ハイサッシがここの掲示板でも絶賛されていて大人気だったんだけどな。 | |
| No.212 |
〉209 住民が負担するなんてどこにもかいてないてないよ！まあ落ち着いてよく読みましょう。 このようなマンションは土地所有者が等価交換で部屋を所有することがあるよ。必ずしもﾃﾞﾍﾞとは限らない。 そういう事。 しかしどうして板だとこう攻撃的になるのかしら？ |
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| No.213 |
土地所有者・デベ・不動産会社・個人購入者、だれが所有しようと、所有者が管理費を払うのは当然ですし、 土地所有者だから何か権利が多いわけでもありません。 皆さん仰るように、204さんが管理費の心配をしている事が不思議で指摘しているのであって、 別に209さんが攻撃しているとは思えませんけど・・・。 |
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| No.214 |
204です。 じゃあ言い方を変えましょう。 あんなに空室（テナント）を抱えたのはきっと坪単価が高いのだろう。 それは所有者が欲深いか魅力がないかのどちらかなのだろう。 所有者が払うのは誰でも知ってます。 リゾートマンションがただでもうれないのは管理費修繕積立金があるからなのさ。 これで問題がお分かり？ |
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| No.215 |
逆梁ハイサッシは開口部が広くて明るくなるというメリットがあるので、 あまり眺望を楽しめなく明るさの足りない低層階のマンションの場合はとても有功。 しかしタワーの場合は元々明るいといわれているから、眺望を楽しめる ガラスの方が人気が出たのかもしれないね。 眺望に興味のない人（タワーには少ないと思われるが）には関係ない話だけど。 |
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| No.216 | いったい204は何を心配しているのかわからんな。中途半端な知識で不安になってるだけのようだが。 | |
| No.217 |
>>214 リゾートマンションがただでも売れないのはリゾートマンション故に 未入居の部分が多く管理費修繕積立金を支払わない人がいるからで、 リゾートマンションではないこの物件とは何の関係もないようですけど・・・。 事務所の所有者が管理費を滞納する心配でもしているのでしょうか？ この物件の場合、店舗や事務所、マンションは入り口やエレベーターもゴミ置き場も 別ですし、管理費や修繕積立金も別計算です。 私も204さんが何を心配なさっているのかわかりません。 |
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| No.218 |
今の時期はスモッグで霞んで見えませんが北からは空気の澄んだ日には 東京タワーや新宿の高層ビルが昼間も夜も見えますよ。夜は東京タワーのネオンの色がはっきり見えます。 冬などは綺麗でしょうね。 |
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| No.219 |
リゾートマンションは共用部分に大浴場やプールが付いていたりして、管理費が大変高額に設定されていることも多い。 しかしベリスタタワーは店舗が下に入っているからといって管理費や修繕が高額になっているわけでもなく、 駅前なのでむしろ賃貸や売りに出しやすい物件。売れないリゾートマンションとは全く異なる。 |
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| No.220 |
逆梁ハイサッシには室内の梁をなくせるという明確なメリットもあるので、 順梁ベランダガラスとどっちがいいかは、公平に判断して一長一短。 逆梁にした方が専有部分の（面積じゃなくて）「体積」は増える。 |
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| No.222 |
オフィス需要は今は最低なので仕方がないね。どこも大変。関内なんか空きだらけでひどいよ。株もかなり持ち直してきたから秋ぐらいまでには何とかなるといいね。クリニックは総合内科みたいね。 ここは他と比べ実際の階数より高くて遠くまで景色が抜けるから５階くらいから住居にしておけばよかったのに。 ＭＭなんかは標高0だから30階以上でもあまり高く感じない。 |
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| No.223 |
>>220 眺望を重視するならガラス。重視しないなら逆梁ハイサッシ。 どなたかも書いていたが、コンクリ壁じゃ高層階は空しか見えないからね。 >>222 東京でも空きテナント多いよ。 １～５階が店舗、６～９階が事務所くらいでも良かったかと思う。 |
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| No.224 |
眺望をとるか、洗濯物が見えないようにするか・・・ THAT IS THE QUESTION!! |
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| No.225 |
晴れた日に見えるのは自分の下着越しの眺望ということか。 シュールだな。 |
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| No.226 | ありふれた日常の光景だけど？ | |
| No.227 |
浴室の衣類乾燥が標準で装備されているから、 （常識的に考えて）他人に見られたくない洗濯物は外に干さないと思うよ。 「ブラジャー外に干そう。きゃぁ～見られちゃうかもｗ恥かしいぃ！でも室内干しは嫌だし・・。」 なんて若い娘や美人奥様がいると想像してるのかな？期待しすぎ（笑） |
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| No.228 |
しかし長期的な維持管理コストは透明ガラスの方が高くなるだろうな。 汚れた透明ガラスほどみっともないものはないので、定期的に ガラス拭きの清掃屋を入れることになる。 そのコストは結構高い。 |
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| No.229 | へぇ | |
| No.230 |
バルコニーのガラスくらい柄の長いモップで拭けばいいと思うが、さすがリミテッドだな。 業者使うか。 |
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| No.231 |
下記にクリニックの募集が掲載されてました。 http://www.ysjournal.net/detail.php?bkkn_no=0000925 内科と整形外科は、隣の湘南福祉医療センターにあるから 眼科・耳鼻咽喉科・小児科あたりがうれしいけど |
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| No.232 | なんで黄土色なん？ | |
| No.233 | 歯科はダメなんだー。歯科が欲しいな。繰り返し行くからね。 | |
| No.234 |
>>232 トイザラス・レアレア等の近隣ビルと色を合わせたんじゃない？ |
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| No.235 |
皮膚科はあるの？ この辺りに。 |
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| No.236 |
>>231 もう久保田だか大久保だかって言う総合内科に決まったみたい。 >>233 歯医者はすぐ裏のファミマの前にあるしレアレアのビルの2階にも入ってる。 |
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| No.237 |
>>235 真裏の湘南福祉医療センターにおかもと内科皮膚科クリニックがあるよ。 |
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| No.238 |
内科、近所にもあるけど嬉しいですね。気をつけていても風邪はひくし、 体調悪い時に長時間待たされるのはキツイから二つくらいあっても良いと思う。 |
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| No.239 | 相変わらず在庫減りませんね・・・。 | |
| No.240 | Hタイプが１戸売れましたヨ。 | |
| No.241 |
>Hタイプが１戸売れましたヨ。 またキャンセル増えてる？ |
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| No.242 | 完売速度遅すぎませんか？ | |
| No.243 | 売れていないんだからしょうがないでしょ？ | |
| No.244 |
月に１戸か２戸は売れているってことだな。 それをなぜか着実に売れていると感じる人もいるってことだな。 |
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| No.245 | ４月で残り１５戸、６月初めで８戸なら、月１～２戸ってことはないんでない？ | |
| No.246 |
月一戸は上出来。 来年3月まで売れば良いんだから。 |
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| No.247 | プレミストは完売しました | |
| No.248 | あと7戸みたいですね。がんばってください。 | |
| No.249 | 今日また残り戸数に変動があったみたいですね？ | |
| No.250 | ２割くらい引いてんだろ？３割まで値引いて早く完売させろ | |
| No.251 |
もはや、やけくそレスですね お疲れさまでした |
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| No.252 |
250さんは、なんでそんなに完売を急ぐのでしょうか？ ライバルデベですか？ |
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| No.253 |
>250さんは、なんでそんなに完売を急ぐのでしょうか？ >ライバルデベですか？ ライバルデベがここの完売を急ぐ理由はないと思いますよ。 完売を望んでいるのはここの購入者＆ここのデベでしょう。 |
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| No.254 |
デベや購入者の一部（全員じゃないと思う）が完売して欲しいと思うのは当然だけど、 >３割まで値引いて早く完売させろ・・・なんてどう考えても普通言わないだろ（笑） 言葉どおりなら、ベリスタに早く営業を終わらせて欲しい周辺デベにしか思えないし、 あるいは早く割引して欲しい、高くて買えない検討者かと。どちらかというと後者だと思うね。 |
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| No.255 |
＞高くて買えない 正確には高くて売れないでしょ？ |
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| No.256 |
残り○戸になりましたと、いつもいち早くいちいち報告しているのは業者だろ。 モデルルームを毎日訪問する一般人はありえないもんな。 |
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| No.257 | テナント用もあと○部屋になりました。と報告してくれればいいのに(笑) | |
| No.258 |
×タイプ残り○戸って、住吉書店の横に貼ってあんだけど。 みんな普通に通る場所。 グレーな人は情報もグレーなフィルターが掛るのねん。 ちなみに今はタイプ表示で残戸表示がなくなったけどね。 |
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| No.259 |
>>255 「高くて売れないなぁ」と思うのは第三者。 割引をして欲しい検討者側からしたら「高くて買えない」だから >３割まで値引いて早く完売させろ となる。違いわかるかな？ |
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| No.260 |
こちらのマンションは入居前から、個別値引きをしていますよ 今ですと２割は引いていると思いますが、３割はまだまだ無さそうですけどね |
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| No.261 |
先週時点での事実を書きます。煽りではないのでその手の返信は勘弁願いたい。 販売中の物件は２０％前後の値引きが可能、・・・・というか実際にそのように提示された。 帰りに別の購入検討者と話をしたがやはり同様であった。 残りは１０戸前後だと記憶している。 トイザラス側の部屋は人気がないと思われる（これは主観であり、事実は判らない）。 以上 |
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| No.262 |
あの「値引きは無い」と否定されていた時点で 2割は引いてたけど、値引きに関する書き込みはデマだとして削除依頼がされまくって 周知が遅れた為にクレアホームズの2.5割引きと比べるとお得感が薄れてしまった あの時、完売間近だといきまいてた人達はいったい何だったんだろうか |
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| No.263 | 結構前から２割引きですが完売しませんね。 ２割引きではないですが、完成前でも値引き交渉は可能でした。 定価購入は去年購入組だけなのでは？ | |
| No.264 | だとしたらなに？ | |
| No.265 |
永住目的ですから最も気に入った部屋を一番に購入できたので、２割引になろうが３割引になろうがぜんぜん構いません。 大満足で快適な毎日を過ごしています。 |
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| No.266 |
265さんが本当に購入者さんだったら･･･ 値引きも構わない、快適に暮らしているだったらわざわざ書くことないかと。 そうして購入者が反応するから余計な荒れ方するんですよ。 検討するのに参考になるうようなことじゃなかったら、加わらないほうがいいと思います。 パスワードつきの管理会社の掲示板でお話ししましょうよ。 どのように快適かとか、他の部屋のかたはどうですか？とかそちらだったら そういう話題もいくらでもＯＫだと思うんです。 感じていなかったいい面とかもみえてくるかもしれないですしね。 |
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| No.267 | 削除されまくった人がまた戻ってきましたね | |
| No.268 |
>だとしたらなに？ 売れてないって事だろ？ 普通に考えれば、他に何がある？ |
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| No.269 | アクセス禁止が解けたんだろ。よくまぁ飽きずに値引きネタ続けるよな（笑） | |
| No.270 |
＞削除されまくった人がまた戻ってきましたね あなたも購入者なら、「検討版」ウロウロしてないで 「購入者版」にいってくださいな。 ここには関係のない方ですから・・・。 |
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| No.271 |
自分に批判的な意見は全て購入者と思い込む これもいつもの人の特徴ですね |
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| No.272 |
売れてるかどうかは残り戸数でわかるだろ。検討してないなら目障りだからもう出ていけよ。 管理人を困らせるのが趣味なのか？ |
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| No.273 |
オーロラモールどころか、オリンピックの駐車場からも 丸見えです、洗濯物・・・。 せめて下着ぐらいはは囲って欲しいです。 |
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| No.275 |
オリンピックからも駅からも入居者募集中 （テナント？）！がよく見えます。 もう少し控えめにしたほうが宜しいかと。 |
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| No.278 | モデルルームに行きましたが予算的に無理でした。ここは嫌がらせ投稿がすごいですね。なにかあるのでしょうか？ | |
| No.281 |
>>278 ここも嫌がらせが酷いですね。 でも武蔵小杉・新百合ヶ丘・たまプラーザ・相模大野・上大岡・・・ 興味があったら全てのスレをちょっと覗いてみてください。 全てのスレに嫌がらせとも思えるレスがあります。東戸塚の他物件も同様です。 掲示板上位にある人気物件にはかならず嫌がらせレスがあります。 暇な時にみると面白いですよ。 同一人物か？と思わせるような内容（色が気に入らないなど）もあります。 |
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| No.282 |
そうですね。住民版にまで同じような嫌がらせを書き込んでいるとはすごい執念を感じます。成りすまし自作自演 なんでもありで笑えますね。ちなみに私は購入者ではありませんよ。 |
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| No.283 |
買えない人にとって、最も気に入った部屋をさっさと購入できた人への妬みって、 相当のものなんでしょうね。 身分相応のマンションを探した方がストレスが溜まらなくていいんじゃないかな？ と思うのだけど・・・余計なお世話でしたね（笑） |
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| No.284 | 購入者が定価で買ったかどうかってそんなに気になるものなんですかね？不思議です。 | |
| No.285 | そりゃ気になるんじゃないの？２割だ３割だと同じ主張を繰り返すくらいだから。諦めの悪い人はそんなもんだろう。 | |
| No.286 | 売れてる売れてると書かれている割には一向に完売の気配がない・・・。 | |
| No.287 | そんな大袈裟な（笑） | |
| No.288 | 大概は他ﾃﾞﾍﾞブラック営業のネガキャンですよ掲示板なんて・・・ | |
| No.289 | ２割前後の割引話は定価購入者にとっては面白くないし、割引購入者にとっては知られたくないでしょう。 定価か割引購入に関係なく、割引がある事自体がマイナスイメージになりますし。 | |
| No.290 |
一般的はその通りだが 残りわずか、もう客も滅多にこない物件の板に 毎晩はりついてネガキャンはるデベがいるの？ ここは単なる妬み荒らしだって。しかし呆れるほどしつこいな |
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| No.291 |
>>290 同感。書き込みの内容からしてこのスレは妬みの色が濃い。 営業妨害なら、もっとネガティブなことを書き込むだろう。 まぁ、この物件の場合、ネガティブなことと言っても 「ゴミ捨てが２４時間ではなく前夜から」ってことくらいらしいけどね。 |
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| No.292 |
大多数の周辺住民は、駅前が綺麗になったと喜んでいるようです。 ベリスタ建設のおかげで戸塚区民センターが入ったり、とっとの芽が入り利用者はとても喜んでいます。 また南側の住民は、ベリスタ建設によってできたエレベーターを使用できるようになり、大変助かっています。 これからクリニックもオープンすれば西口はさらに便利になるでしょう。 しかし中には富士山が見えなくなったとか、高くて買えなかったので購入者を妬んでいる、 なんていう少数派もいるのも残念ながら事実です。 |
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| No.293 | 嫉妬は醜いよなぁ… | |
| No.294 |
心理学を専攻していたことがあります。 嫉妬とは、自分から見て良く見えるもの、自分が欲しい（欲しかった）もの などを持っている相手を快く思わない感情。 負けてしまった感じでもあり、劣等感とも深いつながりがあるようです。 ベリスタタワー東戸塚のスレにおける負けてしまった感じとは、例えば自分は高くて買えなかったのに 早い時期に定価で買った購入者がいて、その経済感覚の差に負けを感じること。 または、頑張って値引き交渉をしたのに自分が思った程の値引きを引き出せず 購入できなかったため、物件や営業に負けを感じること。 あるいは、自分の部屋から見えていた富士山が見えなくなり、 目の前のマンションに負けを感じること。などが考えられます。 劣等感（負けてしまった感じ）解消の手段 １.努力して改善（向上心がある人の場合） ２.諦める（時には諦めも必要です） ３.優位性を持っている相手を、けなすことで自分を慰める ちなみにお勧めは１と２です。 |
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| No.295 |
ぷっ、分析はそんな程度か心理学専攻さん。だから日本の学士はいろいろいわれるのだよ。 この程度のマンションが欲しくてたまらない奴なんて滅多にいないよ。 それにたとえ買えなかったとしても負けなんて感覚はないよな。 値段と価値を天秤にかけてやっぱりやめたとなったんだよ（金があろうがなかろうが） 買った方はそれで満足なので問題なし。 買えなかったからもしくはやめたからなんでこのマンションにしがみつき妬まなきゃならないんだ？ 富士山が見えなくなって憤慨してた一部の勘違いはいたが誰もが欲しがってよだれたらしているなんて考えは金輪際改めることだな 売れ残っているということは価格に対する価値が見合わないと考える人が多いということ。 それに対し値引きで応える。これは当然の商習慣だし現実。 |
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| No.296 | 感じ方は人それぞれだが、290・291・293のように妬みと思う人が多いってことは覚えておいた方が良いよ。 | |
| No.297 |
>誰もが欲しがってよだれたらしているなんて考え そんなこと誰も思ってないよ。どこを読んだらそういう解釈になるのか・・・（呆） |
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| No.298 | 妬みを持つ者に何を言っても無駄。295の最初の１行みたらわかるだろう？図星だから焦ったのだろうな。 | |
| No.299 |
>>298 確かに、図星のようですね。 何でも欲しいものが手に入る人の方が珍しい世の中で、 高くて買えない人がいても妬んでいるとは誰も思いませんよ。 毎日張り付いて嫌がらせレス（ネガティブな情報とは別）してるから妬んでいると思われてしまうのです。 嫉んでいないなら、自分のことを言われてるとは思わないでしょう？ 俺は高くて買わなかった（買えなかった）けど嫉んでないよ～ 嫉んでる人もいるんだ？くらいにしか思いませんよ。 必死に弁解しているところがいかにも図星って思われてしまうのです。 |
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| No.300 | 大多数の周辺住民は有隣堂がなくなって不便になったと思っているんだが。 | |
| No.301 |
高くて買えないなら最初から検討しないのでは？どうでも良いけど 書き込みが沢山あるから時々見るけど１億円以下のマンションなのに 随分と高級みたいな書き込みが多いという印象ですね。 それを嫌われてるのでは？ |
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| No.302 |
>>301 一般論として高いか安いかは基準によって大きく異なるし、そんな話は誰もしてないよ。 自分の周りには億ション買ってる人がほとんどなので、ベリスタが高級マンションとは思えない。 首都圏の平均から考えたらおそらく普通よりはちょっと高めかな。 （一部億を超えてる部屋もあるけど）決して都内にあるような高級マンションの部類ではないと思う。 しかし安いマンションに住んでいる人や、東戸塚に限定したら、 駅前タワー（東口４棟も）は高級マンションの部類に入るだろうね。 大幅値引きしてもらった（事実かどうかは不明）のに買えなかったような 人からしたら、超高級マンション、高くて高くて買えないマンションなのだ。 |
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| No.303 |
そもそもここのマンション欲しい人なんているの？ 大半の人は、ここの高値掴みしちゃって塩漬け中の人たちを見て 自分達はこうならなくて良かった、とほっとしてるだけだと思うが。 今、ここ買うだけの金額だせばもっと買えるいい場所たくさんあるのに 何で（ここの購入者さん達は）羨ましがってると思ってるのか、理解に苦しむ。 |
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| No.304 |
住吉書房と有隣堂なら有隣堂が良かったという人も多いかもしれないけど、 広くなった東急スーパーや住吉書房、ハック、花屋、コーヒーショップ、パン屋、写真屋 とつか区民センター、とっとの芽、クリニック、新設されたエレベーターや階段・・・ これら全てよりも有隣堂を重視する人って、かなり珍しいと思う。 駅直結なので、とっとの芽や東急は、東口の住民も利用してる人多いよ。 |
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| No.305 |
>>303 このマンションに興味がない人は、このスレを見ない。 まして、毎日夜中まで嫌がらせとも思えるレスをしてるから「嫉妬してる」って言われちゃうんだよ。 純粋に検討してる人や、他物件と比較してるような人、興味本位でスレを覗いた人はそんな 執拗な嫌がらせはしないだろう。 |
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| No.306 | 本人がいくら嫉妬してないと言い張っても、意味がない。他の人も言うように、必死にネガレスする動機が他に見当たらない。みんなが納得する動機を書かない限り誰も信じない。 | |
| No.307 |
>>309 そうなんですよね。 他に動機が見当たらない、その通りだと思います。 この物件が価格が高いから嫉んでるなんて購入者は思ってないと思いますよ。 安いマンションでも嫉みのレスはあります。なぜなら、 安いマンションを買いたいけど買えない人も結構いるからです。 もちろんここは高くて買えなかった人も多いし、東戸塚駅前で目立つので 嫉みの対象に成り易いとは思いますが。 |
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| No.308 |
>>309じゃなくて >>306でした。 |
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| No.311 |
売れ残っているとほんとのこと書いて「嫉妬」って言ちゃ書いた人もたまりませんね。 俺からすれば購入者なのに匿名を装って書き込みしている人の方が高値で「買ってしまった後悔」 を感じているに思えるな。 |
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| No.312 |
購入者は高値掴みは承知で買っていると思います。 素人でもわかるくらい相場の差がありましたから。 なので後悔している人は少ないと思いますよ。 |
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| No.313 |
被害妄想じゃないですか？ まだ完売していないのは事実ですし、購入者ももちろん知っていること。 売れ残っているという事実を書いただけで嫉妬してるなんて誰も書いてません。 ちなみに購入者ではありません。 |
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| No.314 |
311 匿名を装っているとか買って後悔とか、被害妄想まで…妄想癖が酷いな。一度病院に行った方が良いぞ。 |
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| No.315 |
スレごとに名前を変えるのが面倒なので匿名にしていますが、 >>311 さんはなぜ匿名を装っているのですか？ |
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| No.316 |
ちなみに購入者じゃありません的な発言が多いが、 だとしたら、何でそんなにこのマンションに肩入れするのか 不思議だ・・。 |
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| No.317 | 高級マンションと言ってる方は定価で高値掴みの人？ 早い段階から値引きしているマンションなのだから、実際の販売価格は妥当な額では・・・ クレアの定価の方がよっぽど高値掴みだろう | |
| No.319 |
早い時期に一番気にいった部屋を契約した人（もちろん定価）が 「待っていれば値下したかもしれないのに・・・俺はなんて愚かなことをしたんだろう」 なんて後悔していると本気で思っているんだろうか？ |
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| No.320 |
>>316 肩入れ？味方でもないし、敵でもない。過去に普通に購入を検討していた1人だが。 今は検討していないけど、このスレは参考に見ている。そういう人は多いのでは。 逆に検討している（していた）物件の悪口を満載できる人の方がよっぽど不思議だが。 他の人が言うようにやはり動機は嫉妬なのかな・・・と書くとまたすごい反論が来そうだが。 |
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| No.321 |
初期の頃に買った人を知っていますが、最初から値引きには興味がないようですよ。 気に入った部屋を買うには仕方ないって思っているようです。 値引きだ高値掴みだと騒いだりしているのは、買えなかった人と、 値引きを期待している人だけだと思います。 |
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| No.322 |
定価で買った人がみんな後悔しているんだったら、近所の大型マンション契約していた人は コンクリ事件発覚時にみんな解約してますよ。まぁ、あそこは未だに定価らしいですが。 金銭的なことよりも重要なものがある人も沢山いるのですよ。 |
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| No.323 | ここに購入者なんていないと思いますよ | |
| No.324 |
東戸塚・新築・駅直結に拘る人にとって、ここは今後2度と出ない希少物件でしょう。 ５０年後くらいなら出るかも知れませんが、３０代以上の購入者が多そうなので みなさんそのころ購入しても長く住めません。というか生きていないかも（失礼）。 そういう気持ちで考えたら、後に値引きがある可能性などどうでもいいから とにかく気に入った部屋を買いたいというのも理解できますけど。 とにかく安ければいいという人には想像すら出来ないのですかね。 |
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| No.325 |
真偽は不明だがトラペ高層化説というのがあるが。 あそこは２階建てしか認められていない場所ではないし 壁の作りから判断して仮設建築っぽい。 |
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| No.326 |
>>324 ところが、値引きは全くないとか完売間近とか嘘ばかり書いて それを否定すると一斉に削除というのがここの常識だったんだよ。 |
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| No.327 |
トラペが高層になってしまったら、 東口タワーの人にとってはこのうえなく（視界の）邪魔になってしまいますよね。 さすがにトラペに高層はないのではないでしょうか･･･。 |
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| No.328 | トラペは仮設ですよ | |
| No.329 |
>>324 ＞＞ところが、値引きは全くないとか完売間近とか嘘ばかり書いて 検討していましたが少なくともその頃は本当でしたよ。 そういうあなたは本当に検討者で実際のところを知っているのでしょうか？？ |
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| No.330 |
雨が降ってると 濡れずに帰れるのは 本当にいいなって思います |
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| No.331 | 何だかんだ言っているけど、値引きし始めてから残戸数が減り始めたってことだよ。 | |
| No.332 |
今残っているのは金額が張る９０平米以上の角部屋と１ＬＤＫが少しだけと言うことです。 ムサコなどの物件でも同じ傾向のようですね。ゆっくり確実に売れているようですね。 |
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| No.333 |
相変わらず値引きの話で盛り上がってますねー。 ようするに今の段階で値引きを待っていても自分がホントに住みたい部屋なのでしょうか？ 人気のある上層階はキャンセルがない限り始めの段階で売れてしまっているし部屋のタイプも限られてきています。 まあ、今もし値引きがあるのなら余った部屋なので当然だとは思いますが。しかし、角部屋の高価な部屋ばかりですね。 |
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| No.334 |
>>324 過去に何度も同様の内容を書いてるみたいだけど、 「値引きは全くない」と書いている人は少なくとも今年に入ってからはいないし、 それだけじゃ削除はされない。削除されたのは動機が嫉妬・嫌がらせ等、不純な投稿動機だったからだ。 |
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| No.335 |
>ところが、値引きは全くないとか完売間近とか嘘ばかり書いて >それを否定すると一斉に削除というのがここの常識だったんだよ。 ９割以上売れていて完売間近と書き、結果その後１００年売れなかったとしてもそれは嘘とは言いません。 マラソン選手がゴールの手前数100ｍのところで完走間近と言い、そのあと転んだのと同じです。 これは完走間近というのが嘘なのではなく、完走間近なのは事実だったが、完走できなかったということになります。 |
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| No.336 |
>>331 それは違うと思います。 昨年の方が売れ行きは良かったですよ。 １週間に数戸売れていた時期もありますが、今年に入ってから特に竣工後は １ヶ月に数戸になりました。明らかに減っています。 あなたの説だと、昨年は値引きしていたけど今はしていない（または値引率が下がった） ということになってしまいます。 |
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| No.337 |
>今の段階で値引きを待っていても自分がホントに住みたい部屋なのでしょうか？ 住めば都だと思うよ。しかも完成前の物件を図面だけ見て買う訳だから、想像と 違う箇所も多分にある。 ここに限らず高値で買って含み損抱えるのは気分に良くないですよね。 |
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| No.338 |
>>337 つまり、ベリスタならどこでも良いからとにかく割安な部屋をお望みってことですね！ しかし内装グレードの高い角部屋と、坪単価が高い南向きしか残っていません。 割安な部屋はないのでベリスタは諦めましょう。 竣工後一年以上売れ残っているような中古物件などを大幅値引きしてもらって買ったほうが良いですよ。 そもそもあなたは東戸塚ではなく、もっと平均坪単価の安い駅にしたほうが良いでしょう。住めば都でしょうから。 |
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| No.339 |
つまり「内装グレードの高い角部屋と、坪単価が高い南向き」が値引きされて売っているということでしょ。 待った人の勝ちってことじゃないか。 |
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| No.340 |
神奈川の５月のマンション販売 前年比－５３％でした。 http://www.asahi.com/housing/news/TKY200906160252.html 大幅値下げも止むを得ないでしょうね・・・ |
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| No.342 |
>>339 気に入ったのなら、買えばいいのでは？気に入らないから買わないのでしょう？ 待った人が勝ちと思うなら、みんな待ちますよ（笑） 分譲マンションは、洋服のみたいにバーゲンセールを待って人が押し寄せるなんてことはありません。 何年も住む大事な家ですから、階数や間取り、内装の色やオプションにも拘りたいと思う人が 多いと思います。 |
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| No.343 |
希望の階数、間取り、オプションでも間取り変更、リビングのダウンライト増設、 床の色、壁紙、キッチンの高さなど、後になればなるほど選べなくなりますからね。 壁紙はリフォームでなんとかなるけど、階数は変更できません。 そういうのにこだわらない人だけが売れ残りの値下を待つのでは。 待ったが勝ちって思っているのは拘りのない人だけで、希望の部屋を手に入れた人は きっと早い者勝ちって思ってますよ。 |
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| No.344 |
ここは売れ残りで安かったら買うのを検討する、程度の物件で いくら高くてもいいから希望の部屋を買いたいという地域の物件では無い 武蔵小杉と比べると将来性も見込みづらいし 値引きされた今の値段でも割高感は否めないので だからこそ、ずっと売れ残っているのだろうけど |
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| No.345 |
武蔵小杉ですが、東戸塚と比較されたのでは迷惑です。 港北ニュータウンあたりとはりあって下さい。 |
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| No.346 |
現在戸塚駅で進行しているプロジェクトが完成したら、東戸塚もどうなることやら。 人の流れが大きく変わりそうですね。 |
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| No.347 |
>>344 横浜市の物件スレで、川崎市の物件の話を持ってくるとは驚いたね。 武蔵小杉もいいところだと思うけど、ここは横浜市の東戸塚の駅直結だよ？ 百貨店も駅前にあるし、求めるものが全然違うよ。 自分が武蔵小杉あたりの売れ残りの値引き物件にしたいのはわかるけど、 他人にもその考えを押し付けないように。 |
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| No.348 |
駅直結と言っても東戸塚の駅周辺は衰退気味だし、ここに入るテナントも魅力的とは言い難い。 ラゾーナ川崎レジデンスがどんどん評価額を上げていったのと逆で ここは最初の値段が高すぎるので、資産価値的には見込み薄。 大崎ウエストシティタワーズぐらいの駅直結・商業施設でも苦戦しているので 商業施設と抱き合わせで高く売ろうとするのは、このご時世では難しいのでは。 |
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| No.349 |
>ラゾーナ川崎レジデンス 川崎市（地域によって異なるが）の喘息患者の数はとても多い。 川崎公害訴訟なんてのもあるくらいで、大気汚染が喘息と大きな関係があると言われている。 空気は悪いし風俗やギャンブルの盛んな街。アジア系のパブも沢山あり、治安も悪い。 子育てには向かないと思う。 単身赴任や男性の1人暮らし、子供を持たない夫婦なら良いかもしれないが。 正直、川崎は全く検討対象外。 |
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| No.350 |
誰だよ、武蔵小杉なんて書き出したのは・・・。まったく。 武蔵小杉の話も川崎の話もそんなのどうでもいいでしょう。 ここは東戸塚。比べるような街でなありません。 この２つがそんなに近隣にあるわけでもないし、最も求めるものが違いすぎます。 （書いている人はこの２つの街を知っているとは思えないね。 ただ駅から近いってだけで出してもなんの比較にもならないよ） なんでもいいからなんとか話を続けたいって人がずっと張り付いているんだよね。 だいたい最近のレスの進み方は異常だよね。 なんなんだろうね。 |
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| No.351 |
２、３割値引きがあったところで買えないにもかかわらず、 買わない、買うに値しないと強弁する姿には、哀れをもよおすね。 いちいち目くじらたてることはないんじゃないの。 |
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| No.352 |
>>351 そういうことを書くから荒れるんでは？ |
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| No.353 |
>>352 んなこたーない |
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| No.356 |
残りわずか（1桁）なのだから普通なら大幅値引きして売ってしまうところだが、 棟内モデルルームまで作ってゆっくりと着実に売っていく姿勢のようだ。 まるでベリスタタワー東戸塚のイメージを最優先しているような感じに思える。 他のベリスタは「価格革命！」みたいなバーゲンセールのような売り方をしている ところも多いけど、このタワーは別格扱いみたいだ。 |
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| No.357 |
今残っているのはプレミア住戸３タイプと１DK１タイプだけなのでターゲットは定年後余裕のある夫婦とかでしょ。 ローン審査ぎりぎりの若いのは相手にされないんじゃない？ |
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| No.358 |
正直、早く売り切ってほしい。 駅直結で売れ残っているのは恥ずかしい。 営業員の方、頑張ってください。 |
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| No.359 | 大幅値引きしてるけどな | |
| No.360 | 久しぶりにあざやかな自作自演を見ました | |
| No.361 | 相変わらず、洗濯物は見えるが、完売は見えない。 | |
| No.362 | ↑ほんとだ！笑える | |
| No.363 |
↑思いきりお腹の底から笑ってください。 笑う門には福来たる。 |
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| No.364 | この近くのセキスイハウスの戸建ても15000万から9000万に値下げして竣工後2年弱でなんとか完売したようです。 | |
| No.365 |
いつ完売するのか、皆さんけっこう気にしていらっしゃるんですね。 とても意外でした。ここは、注目されてる物件なんですね。 |
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| No.368 |
自作御苦労さま～。 お疲れ！！ |
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| No.369 |
公式ホームページでは、残り６戸。 8,740万円～9,740万円。 今までの売れ方でいけば、あと２～３ヶ月で完売というところだが・・・ 角部屋（suitタイプ）の高い部屋しか残っていないようでは 東戸塚では需要が少ないので難しそうだな。 これが２年前なら竣工時にはおそらく完売していただろう。 |
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| No.370 | ２割引きでも完売しないから ３割引きいくかもな | |
| No.371 |
>>370 今年４月の時点で交渉したところ、仰るような大幅値引きはないようでしたが、間取りにもよるのでしょうか。 具体的にいつ頃交渉し、どの間取りがいくらに値引きされたのでしょうか？ |
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| No.372 |
三菱の子会社になって安泰だし、あと僅かだから赤字になるほどの値引きはしないよ。 むしろ子会社になる前のたくさん残ってる時の方が狙い目だったろう。 |
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| No.373 | 事務所フロアは相変わらずか? | |
| No.374 | この建物に関しては藤和も踏んだりけったりの大失敗プロジェクトに終わったと。 | |
| No.375 | 今の時代、大成功してる物件の方が珍しいと思うが・・・とりあえず東戸塚にはないね | |
| No.376 | あのよく目立つ「募集中！！」はなんとかならないものか？ | |
| No.377 | なんとかなるわけないでしょう。住民から苦情でも出れば別ですが。 | |
| No.378 | 絶望的なこの状況どうにもならないのか? | |
| No.379 |
クリニック、もうすぐオープンですね！ とてもかわいらしい雰囲気に仕上がっていました。 |
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| No.380 |
「絶望にも才能がいる」（小林秀雄）だって。 ３７８さん程度では無理だろうな。 |
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| No.381 |
一生懸命ググって調べたんですね。 お疲れさまでした。 |
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| No.382 |
３８１ 誰に言ってるのか意味不明だが・・・ なんだか負け惜しみみたいな雰囲気 |
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| No.383 | 最近活気がなくてつまらない。洗濯物ネタバトル位の頃が良かったのに… | |
| No.384 |
やはり一番売れにくそうな価格帯が残ってしまいましたね。 手頃な価格帯はすでにないので、ここからはテナントと 同じくらい苦戦しそうですね。 空き部屋が残ると防犯上問題があると思うので、 はやく完売してほしいですね。 |
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| No.385 |
明日総合クリニックがオープンで４日に歯科、秋には眼科と小児科がオープンのようですね。 西口がますます便利になりよかったですね。 |
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| No.386 | 1LDKが急に完売したのは不思議ですねぇ。 | |
| No.387 |
>1LDKが急に完売したのは不思議ですねぇ。 残り１戸でしたよね。 今の時代、東戸塚で1LDKを買う人は1人もいないと思うのですか？ |
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| No.388 |
ドンと値引きしたから売れたということでしょう。 1LDKとか何とか、深読みする必要はないと思いますが。 |
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| No.389 |
値引きしたから売れたというのが事実なら、 最近まで定価だった（もしくは最近まで大幅値引きしてなかった）ということになるね。 昨年は売れ行き良かったのに今年入ってから、ずーっと売れ行き悪かったからね。 |
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| No.390 |
一戸売れただけで「急に完売して不思議」って、言いすぎじゃない？ なんか必死すぎて痛々しい。そんなに売れてることをアピールしたいのか（笑） |
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| No.391 | ここは前から大幅値引きしてるが | |
| No.392 | それでもなかなか完売しないのはなぜですか？ | |
| No.393 |
このやり取り、なんかどうでも良すぎて飽き飽きしてきますね。 何度同じ様な話題を繰り返すのか…。 何かの為になります？ |
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| No.394 |
>>393 さん そんなにいきり立つこともないでしょう。 ただ相手をしてほしいだけなのですよ。 博愛精神にあふれる方がいらっしゃいましたら、 参加してあげてください。 |
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| No.395 |
↑ 単に値引きしているという事実を言いたかっただけでは？ 他に何かある？ |
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| No.396 |
だったらふつうに「値引きしてるみたいだね」って書けば良いのに。 過去に削除されたトラウマですごく遠まわしに書いているつもりなのだろうが、 「一戸売れたから大幅値引きしたらしい」なんて意味不明でトンチンカンなこと書くからいじられるんだよ。 |
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| No.397 |
駅徒歩２０分ならいざ知らず、他の駅前物件はほとんど竣工とほぼ同じ時期に完売しているが、 ここは結構経つけど、まだ完売していないのが色々書かれる原因でしょうね。 |
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| No.398 |
駅前だろうと竣工済みだろうとすぐには完売しない時代ってことをわからない人が多いってこと。 それにしても、一戸売れたから大幅値引き・・・なんて書いているのはおそらく同一人物だろう。 |
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| No.399 |
＞完売しない時代ってことをわからない人が多いってこと。 完売する物件は完売しますよ。 完売しないのは完売しない理由があるから。 それをわからない人が多いってこと。 |
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| No.400 | >>397東口タワーも竣工後残っていたが・・・ | |
| No.401 |
>>392 さあ、次のうちでれでしょう １．大幅値引きをしていない ２．値引きしてもまだまだ高い（高い部屋が残っている） ３．マンション販売不振の時代のため |
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| No.402 |
ミニバブル期の物件ですからね。 バブルが弾けた今、大理石の廊下みたいな高級志向の部屋は売れないのは当然でしょう。 今は安くて仕様の悪いマンションの方が売れやすい。 |
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| No.403 |
以前から値引きしていたことは事実なので、 それでも売れないという現実は謙虚に受け止めるべきだと思います。 |
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| No.404 |
今は施工ご即完売なんてするマンションは全国探してもほとんどありません。どんなに好条件でも。 BELISTAタワーは売れているほうですよ。 |
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| No.405 |
>>403 売れないのは時代の流れとはいえ、あなたが希望するほどの値引きは無理です。 あと残り戸数も片手で数えられるほど。謙虚に受け止めて他の物件を探しましょう。 |
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| No.406 |
>>403 高級戸建てのコモンガーデンも竣工後１年以上経ってやっと売れたようだ。 都内でも竣工後１年経っても残っているものもザラにある。それだけ売れていないってこと。 あの事務所の空きテナントをみれば誰でもわかるだろう。 ダイエーの中のレストランも４月から空きテナントになり、７月の今も未だに入る予定がないようだ。 不景気・マンション不振はデベや関係者が一番肌で感じてると思うよ。 売れ残れば際限なく値引きしてくれるだろうと思ってるようだがそうはいかない。 現実を受け入れられない気持ちもわからなくないが、身分相応という言葉もあるのでよく考えた方がいい。 |
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| No.407 |
>あなたが希望するほどの値引きは無理です。 根拠は？ そう思い込みたい気持ちはわかるが・・・。 |
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| No.408 |
>今は施工ご即完売なんてするマンションは全国探してもほとんどありません 港北センターの駅近物件は竣工１ヶ月ほどで完売してましたが・・・。 |
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| No.409 |
>>407 根拠もなにも希望するような値引きがあるならとっくに完売してるでしょう。 |
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| No.410 |
>>408 404さんではありませんが・・・ あなたがご存知のその１物件（いったいどの物件？）が完売したから、 ベリスタも完売しないのはおかしい！と言いたいのでしょうか？ 都内の物件（とくに高級物件）を見てください。沢山残ってますよ。 大幅値引きで在庫処分するということはせずに頑張ってます。 高級物件でなくても大阪や名古屋では竣工後残っているのが普通です。 全国的にみても、特に今年に入ってからはマンション不振でその傾向がさらに強くなってます。 |
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| No.411 |
>ベリスタも完売しないのはおかしい！と言いたいのでしょうか？ 何でそんなに剥きになっているの？ 購入者の方ですか？ |
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| No.412 |
首都圏マンション発売、前年割れ続く 完成在庫も７割 http://www.asahi.com/housing/news/TKY200906160252.html?ref=rss |
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| No.413 |
1LDK１戸が急に完売したから値引きしたようだとか 港北センターの物件が完売したのにここが完売しないのはおかしいとか なんだか値引きして欲しいがために必死のようですが、 そんなに必死になってもなるようにしかならないのではないでしょうか？ |
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| No.414 |
こんなに良い物件が竣工後残っているのは理解できない・・という気持ちもわかりますが・・・ 他の方も仰るようにそういう時代だということです。近隣のマンションも苦戦してます。 いいかげん、現実をみましょう。 |
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| No.415 |
>>411 410です。408さんの >港北センターの駅近物件は竣工１ヶ月ほどで完売してましたが・・・。 という発言の意図がわからないので素朴な質問なのですが、なにか気に障ったのであればすみません。 |
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| No.416 | 411 なんでそんな過剰反応？（笑）誰が見ても408は意味不明だ。 | |
| No.417 |
>>416 確かに最近、意味不明な書き込みが多いですね。 １戸売れたのが不思議とか、408も411も意味不明です。 |
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| No.418 | ＡＨＯは相手にしなくて良いよ | |
| No.419 | つまり、完成在庫抱えてるのに自分が買える価格にならないから悔しいんだろ。放っておけよ。 | |
| No.420 |
親族が最近契約したが４０３は完全なるガセ。 今残っているのは７０００万台～９０００万台の数戸だけだから 万が一値引きがあったところで管理費は高いのに払っていけるのか疑問。 |
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| No.421 | ここを見てると親族や知り合いが、よく契約するマンションですね。 | |
| No.422 |
>>421 また意味不明（笑）知り合いがよく契約するわけないだろう。 契約者の知り合いがよく書き込むスレ、ならわかるが。 東戸塚の物件購入者はこの物件に限らず大半が東戸塚出身の人や親族が東戸塚にいる人、東戸塚に在住の人、 その他東戸塚に縁のある人と思われるので、知り合いが書き込むのも当然のことで、 それをわざわざ指摘してることが意味不明。ちなみに420さんじゃないけど自分の知り合いもベリスタ購入したよ。 フォートンを購入した人も知っているし、グランドメゾンを購入した人も東口タワーを購入した人も知っている。 県外、市外から購入する方が少数派だよ。 |
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| No.423 | 同感。ここ見てると値引きしても買えないような人が、よく意味不明なこと書いてるスレですね。 | |
| No.424 |
>完成在庫抱えてるのに自分が買える価格にならないから悔しい なるほど、だから意味不明なこと書いて荒らしてるわけですね。 |
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| No.426 |
まあココが売れ残ったのも、ローカル線を忘れたような 強気の価格設定が敗因だな。 戸塚の再開発終わったら、抜かれちゃうんじゃないの？（笑） |
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| No.427 |
戸塚と東戸塚、最初からライバルではないよ。 北海道と沖縄みたいに全然違う魅力を持った駅。 |
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| No.428 | イメージとしては昨今のマンションは、値引購入世帯が多そうだ。 | |
| No.429 | Fair Value購入世帯というのが正しい。 | |
| No.430 | あはは、東戸塚の魅力、ですか。 | |
| No.431 |
来年横須賀線が小杉に停まるようになったら、かなりきつくなるな。 この間の事故の時は凄かった。横須賀線だけだときつい。 東海道も停めてほしいよ。 マンションたくさん作るのもいいけど、その辺のことは考えているのかな？ きちんと対策してほしいね。 |
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| No.432 |
428～431 こっちでやった方がいいんじゃない？ 東戸塚駅周辺の話題【１】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8334/ |
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| No.433 |
↑ 書き込んでいるのは既購入者ばかりで盛り上がりに欠けるから いいんじゃない？ |
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| No.434 | 433は購入者なのかもしれないが、他に購入者らしき人は見当たらないな。 | |
| No.435 | いっぱいいるじゃん、購入者の人が。 | |
| No.437 |
>>435 さん >>436 さん そんなことどうだっていいじゃないですか。 書き込みをしてくれる人がいっぱいいるだけでも喜ばなくては。 こんなことを言う私も購入者？ |
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| No.438 |
確かに 実は結局レス数ですから |
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| No.441 |
残り５戸。 いまさら値引きしようが売れなかろうが住民には関係ないと思うよ。 それより事務所の空きテナントの方が重要なのでは？ 何の会社が入るかによって多少雰囲気が変わってくると思う。 |
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| No.445 |
駅直結なのに未だに売れ残っているのを見ると、正直なところしんどいものがあるよ・・・ なんとか早く売り切ってほしいよ。 オフィスのテナントなんて埋まんないと思うよ。 また、現実離れした価格設定してるんじゃないの？ |
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| No.446 |
本屋さん快適でいいかんじだけど、あんなに人いなくて大丈夫？ 賃料高いだろうし、薄利だし、オーロラモールにも、ダイエーにも本屋あるし。 客観的に見て、心配になります。なくならないといいな～。 |
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| No.447 |
>いまさら値引きしようが売れなかろうが住民には関係ないと思うよ。 引き渡し前には完売だとか絶対に値引きはないとか言っていたのがようやく現実を認識されたようだ。 |
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| No.448 | モデルルーム95平米のお部屋。7000万丁度で案内が来ました。、すこし考えますが、調度品も付けてくれるのかな？聞くとしつこそうだし、考え中。 | |
| No.449 | 447 過去レス見てごらん。最初から関係ないって書いてあったと思うよ。どこの住民も同じ。売れ残り等たいした関心事じゃない。グランドメゾンの住民をみてみろよ。 | |
| No.450 |
>>446 さん >客観的に見て、心配になります。なくならないといいな～。 全く同感です。 このことは、 東戸塚駅周辺の話題【１】 でとりあげた方がよいのでしょうが、 まずは、こちらで書きます。 買い物のついでに立ち寄る場所、ちょっとした時間つぶしの場所として、 近所に書店があることはとても貴重なことです。 住吉書房を存続させるためには、あたりまえのことですが、 住吉書房で本を買うことです。 そのために私自身以下のことをしています。 １．住吉書房では見つかる可能性がほとんどない珍しい本、特殊な本しかネット書店には注文しない。 ２．雑誌は住吉書房で購入。 ３．新刊本、話題本は住吉書房で購入。 ４．ついでにできるだけいろんな本の立ち読みをする。 書店の魅力は何と言っても、置かれている点数の多さですが、 あれだけの広さがあるとはいえ、当然効率性も重要ですから、 最初からそれを期待しないで、まずは買ってあげることでしょう。 本好きの東戸塚住民より |
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| No.451 |
本屋単独で人の流れを作るのは限界があるでしょうね。 モレラにもうひとつかふたつ、キラーショップが必要。 てっとり早くは人気飲食店かな。 |
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| No.452 |
相当の値引きをしたようですし、また引き渡し後もなかなか完売しませんが、 破綻デベの物件としては健闘した部類ではないでしょうか。 |
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| No.453 | 事務所の空室は虚しさが漂うね。東戸塚に今事務所を構えなきゃならない会社はそうあるわけでもないし。 | |
| No.454 | そもそも東戸塚でそういう需要があるのですか？ | |
| No.455 | 残り４戸か。竣工後いつまでも大量在庫抱えてる物件も珍しくないというのに価格改定やバルク無しによく頑張った！ | |
| No.456 | 相当値引きはしたでしょうけど | |
| No.457 | いよいよ完売ですね | |
| No.458 |
少し前にモデルルームに行きました。モデルルームに使用した部屋が家具付で7,480万円とのこと。 モデルルーム使用期間はほんの１月ちょっとなので、まだまだきれいだしお得感がありますね。 残り２戸で既に申込み予定（検討中）の人がいるようなのできっと完売も間近ですね。 うちは予算オーバーで無理でした。 |
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| No.459 |
458さん おそらくその部屋は先週末に届いたダイレクトメールでは7,000万円ちょうどとなっていましたよ。 我が家もまだ予算オーバーな感じです。6,500万円くらいになってくれると。。。。 |
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| No.460 | 家具付きで7000万の部屋は残念ながら今月中には売れてしまうのでは。 | |
| No.461 | 残りは北西角と北東角の２戸だと言われました。 | |
| No.462 |
クレアは完売した模様 ベリスタもカウントダウンですね |
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| No.463 | あれだけ値引きしているんだから完売して当然なのでは。 | |
| No.464 |
クレアはベリスタと違って堂々と新価格宣言（価格改定・値下げ）したからね。ほぼ投売り状態。 モデルルームを家具付き販売にしたり、特定の人や特定の部屋だけ値引きするのとはわけが違う。 |
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| No.466 | ここもかなり値下げして売ってたらしいじゃん | |
| No.467 | ライバルって（笑）下手な吊りはやめなはれ。みっともない。 | |
| No.468 | 過剰反応してるのはクレアの住民か？心配しなくても大丈夫。クレアも良い物件だよ。 | |
| No.470 |
所詮西口だから。駅近隣についてはもうこれ以上の開発はないんで、そろそろ落ち着くだろう。 東電の高圧線の関係もあるからね。 |
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| No.474 |
これから検討される方のための参考情報です。 ＜売り出し時の業界価格予想＞ ・標準相場＝ 坪211万円 （186万円[東戸塚昨年坪単価]×1.024[本年地価上昇率]×1.107[駅距離補正]＝坪単価211万円） ・業界内コンセンサス＝坪250万円 ・業界内超強気予想＝坪280万円 ⇒結果は、坪280万円でした。 これから購入を検討される方は、標準相場が元々坪210万円程度であった物件であることを 念頭に置かれるのが良いと思います。 ---------------------- >http://sanoji1416.jugem.jp/?cid=87 >2007.12.11 Tuesday >BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚(新築マンション)－東戸塚ステーションフロントの新しいランドマーク >販売価格はまだ明らかではありませんが、坪単価250万円という価格水準が一つの目安として議論されています。 >一説には専有面積60㎡台で5千万円台(坪単価280万円台)程度からではないかと、相当な高値が推測されています。 >標準相場を試算すると、186万円[東戸塚昨年坪単価]×1.024[本年地価上昇率]×1.107[駅距離補正]＝坪単価211万円となりました。 >しかし、これまでの販売動向からすれば、駅直結タワーは必ずといっていいほどよく売れるので、 >しかも人気の「東戸塚」駅ですから、売主は相当強気で臨むのではないかと思います。 |
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| No.475 |
上の方に付け加えると、入居前から大幅値引きをしているようですから、御参考までに。 でも北外観はあれで完成ですか？ 外観に重厚感がないですね。商業施設などはプレハブ的ですし |
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| No.476 | クレアの投げ売りは本当に凄かった。あの価格なら、欲しいと思ったが、あっさり完売 | |
| No.477 | ここは投げ売りとまではいかないのですか？ | |
| No.478 | バルクはなさそうだから、クレア程の投げ売りの可能性は無さそうだが、値引きは以前からしている。 | |
| No.479 |
475 竣工済みなのに外観が未完成なわけないだろ。アホか（笑） |
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| No.480 |
>>458 >モデルルーム使用期間はほんの１月ちょっとなので、まだまだきれいだしお得感がありますね。 だって、値引きの口実が欲しくて、モデルルームにしてるんだもん。 値引きはしませんと言った手前、何らかの口実が欲しいわけです。 ここは、竣工後の残りは、ほぼこのパターンで数千万円値引いて売っています。 しかし、モデルルーム対応がおざなりなこと。 普通は汚れないように、見学者にはスリッパと手袋着用させるのが常識なのに、ここはどちらもない。 |
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| No.481 |
手袋とスリッパ着用でしたが。行った時期によるんでしょうか？ 値引きの口実というのは同意ですが、モデルルームは騒ぐほど大幅な値引きはしてないみたいですね。 以前の方が安かったんじゃないかな？って思うほど。 |
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| No.482 | ここはたしかに１０００万以上の値引きをバンバンしていますね。 モデルルームは、モデルルーム価格から更に１０００万以上値引きしての販売でしょう。 | |
| No.484 |
>モデルルームは騒ぐほど大幅な値引きはしてないみたいですね。 2000万円ほどでも大したことない？ |
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| No.485 | 久々の晴れ！きょうは洗濯物の花が見事に咲くだろうね。 | |
| No.486 |
一時期大幅値引きがあっても、その後それがあるとは限らない。 他物件の話だが、一時期大幅値引きしたことにより売れ行きが上がり、その後定価で売っていたところもある。 人によって値引きされるかどうかは異なるし、値引きがあっても値引率も違う。 医者や弁護士のようにいかにも高給取りの職業であれば、足元を見られて 値引き交渉に応じてもらえないこともあるだろう。全員が一律ではないことは知っているよね。 自慢げに具体額をだして値引きの話をしている人は何の目的なのだろう。やはり自慢か？ ネットで自慢する分には問題ないだろうが、リアルな世界で言ってたら恥を書くのでをつけよう。 |
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| No.487 |
>>486 ネットなら問題ないですか？どこのデべでも普通は値引きって他言しないように誓約書を書かされますよ。 しかし値引き自慢する奴がいるとは世も末。 |
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| No.488 |
>どこのデべでも普通は他言しないように誓約書を書かされますよ。 ”どこのデベでも”とか”普通は”とか簡単に書いていらっしゃいますが、 ・実体験ですか？ ・実際にその誓約書を複数のデベで見せられたことあるのですか？ この誓約書って、都市伝説だと思っていました。 実際に値引き購入経験あるけど、値引き契約以外のそんな妙なもの書かされなかったな～。 むしろ、既契約者に対して値引きはしないというへんな約束をした例外的な物件の話じゃないの？ |
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| No.489 |
うちもそうですね。 値引きしてもらいましたが誓約書はありませんでした。 口止めもされなかったので、逆にこちらから人に言ってもいいのか、と聞いたくらいでした。 こことは違って、早くＭＲをたたみたいものだから、最後の数戸だけを値引きしたという事情がありましたが。 確かに営業が定価の購入者に「値引きはありません」などとコミットしていたとしたら、 誓約書でも出させたくなるでしょうね。 うちはここと違って一流デベです。 ああ、そういえばここも一流デベに昇格したんでしたね。 |
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| No.490 |
>>488 実体験でもそうだし、周りの知人の話でも同じ。 もちろん全てのデベがそうではないだろうが、大半のデベがそういうものはあるよ。 参考までに・・ http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20051029A/index.htm “値引き後”のお約束が「誰にも口外しないで下さい」という営業マンのひと言です。 こうした事実が明るみに出ることは、販売業者のイメージ悪化やクレームの原因となるからです。 そこで、ほとんどの場合、単なる口約束だけではなく「念書」や「覚書」を取り交わし、 売り主と値引きなどを受けた契約者の間（だけ）で裏取引を行ないます。 この掲示板にもスレがあるよ http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_1614.html |
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| No.491 |
>>487 他の人より安く買えたと自慢したい気持ちはわからなくは無いですが、 どうやら得意げに書き込んでいるのは購入者ではないみたいですね。 皆の反応を楽しんでいるだけでしょうから温かく見守ってやりましょう。 |
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| No.492 |
>>490 >私は、第三者に対して一切（値引きについて）口外しないことを約束いたします。 >万一、口外した場合には、本物件を正規の価格にて購入するものとし、 >御社（＝分譲マンション業者）に損害が発生した際には、一切、私の責任と負担 >において処理いたします ふーん。そんな情報信じてるんだ。 損害額の算定方法も上限額もはっきりしないデベの損害を、一個人に全部負わせるような 契約がある訳ないじゃん。 こうやって、エセ専門家の情報が広く信じられ、都市伝説となる訳ですね。 一般的とか、普通とかの形容は、簡単に書いちゃうけど、これほどいい加減なものはない。 日本と違い外国では・・・と同じ。 |
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| No.493 | 492は念書を見たことがないのだろう。自分の思い込みでいい加減なこと言うのはやめろ。 | |
| No.494 |
信じる信じないは自由ですが、自分の経験（知人・身内から直接聞いた話も含む）では ４８７さんが仰るとおり、念書が無い方が少数だと思います。 分譲数が少ないとか、無名デベなら別ですが。 具体的に何処の物件が念書がないのでしょうか？ （念書が無いのですから、ここで公表しても何の問題もないですよね。） |
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| No.495 |
>損害額の算定方法も上限額もはっきりしないデベの損害を、一個人に全部負わせるような契約 実際に損害賠償を求めるとか、そういうのはまた別の話でしょう。 約束をしたのだから守るという、道義的な責任が生まれることにより口外を防ぐことが念書の目的です。 >一般的とか、普通とかの形容は、簡単に書いちゃうけど、これほどいい加減なものはない 普通とは、ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。 念書が無いデベもありますが、その方が当たり前であるとは思えませんが。 |
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| No.496 | 悪いが492みたいな素人の言ってることよりも490みたいな経歴のある専門家の意見の方を信じるよ | |
| No.497 |
話がズレまくってきてるよ。 値引きで念書の有無についてそんなに語りたいなら他にスレたててそちらでやってくださいよ。 ここは一物件の検討版。 （値引きの話も念書の話も、検討版ででても不思議じゃないけど、長々続けるなら他でやるべきでしょう） |
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| No.498 |
>>496 >経歴のある専門家の意見の方を信じるよ 全く同感です。 マンション事業のコンサルタントであり、顔と名前まで出してコメントしている人のいうことは ある程度信憑性がありますが、匿名で批判ばかりしている人が何を言っても素人の戯言にしか聞えませんね。 |
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| No.499 | 三井不動産（今はレジデンシャル）はなかったけど。 | |
| No.500 |
ここが値引きしていることを書かれたことがそんなに癇に障りましたか？ 住民のみなさん、落ち着いてください。 ここは、現地モデルルーム（売れ残り全部だけどｗ）ということで、正々堂々と2000万円引き のチラシを放り込んでいたんだから、秘密とか念書とか関係なし。 チラシを見た人は誰でも知っていることなんだから、あんまり怒らないでね。 |
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| No.501 |
一般的な値引きの話であって、誰もこの物件が念書を書かせるなどとは言ってないのにどうしたの？ 信じてもらえないのがそんなに悔しかったのかな。 |
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| No.502 | ここの物件住人ちょっとでも不利なこと書かれるとヒステリックに騒ぐみたいですね。ジャンピングキャッチしたら精神不安定になるのでしょうか。これから検討する人が情報交換することが悪いことですかね。 | |
| No.503 |
>>500 特定の人のみ受けられる値引き（定価より安く売る）ではなく、 全員一律の値下げ（定価を下げてしまう）に 念書など必要あるわけ無いでしょう。 |
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| No.504 |
値引きする時は念書を書くのが一般的だって話なのに、 「そんなのあるわけないじゃん」「エセ専門家だ」「都市伝説だ」 って、なんでそんなに必死に騒いでるのか不思議だねぇ。 この物件のことでもないのに、なにをムキなっているのかわからない。 なんかこの物件に恨みでもあるのかな。 |
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| No.506 |
定価で買ったひとは別に気の毒ではない。 それだけの価値があると自分で判断したわけだから後悔もない筈。 2000万円値引きで買ったひとはラッキーだろうが、 他人の幸福は自分の不幸だろうか？ 住民としては、値引き大いに結構じゃないか。空き部屋かかえるよりも。 デベも「売れ残っても値下げしません」なんてオカシナ発言はしないこと。 マンションの価値なんて、買った瞬間から落ちていくんだから、 竣工後に売れ残って、青田売りと同じ値段な方が、本来おかしい。 竣工後売れ残り物件は、堂々と値下げして完売すれば、それでみんなハッピー。 いつまでも完売しない物件は、デベも住民も値下げを待ってる検討者もみんなアンハッピー。 大量の売れ残りを抱え続ける住友の大規模物件みてると、なんかオカシイなと思う。 |
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| No.507 |
自分の好きな部屋や階数が選べて、好きな間取り変更や内装に変更できるというのが青田買いの最大の魅力。 その魅力を重視した人が青田買いで買うのです。 とにかく安く買いたい人は青田買いなんてしませんよ。安い売れ残りや中古を買うでしょう。 >ジャンピングキャッチしたら精神不安定になる むしろ逆だと思います。定価購入者は、青田買いで買ったことを誇りに思っているはずです。 お気の毒ですが、安く提供された部屋（特にモデルルーム）というのは 他の住民は口には出しませんが薄々気がついている場合が多いです。 安いからと飛びついて買ってしまったが、他の住民と生活レベルが違いすぎて話が合わなかったり、 悪いことをしているわけでもないのに、肩身の狭い思いをしたりすることがあるそうです。 これはプライドが高く、周りの人にどう思われるか気にする性格の人にはとても辛いことだと思います。 （この物件に限っては、残っているのは価格の高い部屋なので生活レベル云々の心配はないと思います） 一番お気の毒なのは、売れ残りを安く買おうとして、結局高くて買えなかった人でしょう。 |
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| No.508 |
２０００万も値引きしているとは驚きました クレアの投げ売り状態の一歩手前ですね！ |
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| No.511 |
好きな間取りや内装に変更した家ってどのくらいあるのでしょうかね。 同じような間取りで始めから２０００万円安いとわかっていたら、値引きされているところを買ったかもしれないわけでしょう。 「それだけの価値があると自分で判断し」て買ったけれども、結果として同じような物件が２０００万円値引きされていたと知ったらショックなのが、むしろ自然な感情なのではないですか。 |
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| No.512 |
何もわかってないのは510だと思いますが・・・ 509は、507ならきっとそういう発想（あら、ユニクロ着てらっしゃるのね。私共とは生活レベルが違うので、話が合いませんわ。）をするということで、皮肉で書いている訳でしょう？ でも、上にもあったように、売り出し時点の標準相場が210万円/坪、販売価格が280万円/坪なら 8000万円の物件だと、8000×210/280＝6000万円だから、2000万円引きで買って丁度いいんじゃないでしょうか。 |
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| No.513 |
>>511 安く売られているものと全く同じもの（全く同じはないですが）もしくは同等の部屋を定価で買ったのなら ショックかもしれませんね。後になればなるほどでも階数も選べませんからね。 それを高いと考えるか仕方ないと割り切れるかはその人の 考え方にもよるでしょう。数百万なら早く買って落ち着きたいという人の方が多いと思います。 ５１０は削除されてしまったので何が書いてあったのか知りませんが、 タワーは値引きがある無いにかかわらず元々価格差が大きいので 購入者の生活レベルの差があると言われてますよね。 >あら、ユニクロ着てらっしゃるのね。私共とは生活レベルが違うので、話が合いませんわ。） こういうことはほとんどないでしょう。 気にしているのは余裕のある方ではなく、余裕の無い方のほうだと思います。 これは自分の経験でもあるのですが・・・ どうしても少数派（余裕の無い方）が多数派に話等を合わせないといけなくなります。 近所付き合いをしないでも良いという方はいいでしょうが、例えば近所の方とお茶を飲むだけでも 入るお店が違ったり、手土産も高価なものだったり。高価なものを頂いたら それなりのものをお返ししないといけませんしお付き合いは大変です。 そしてなんとなくお付き合いが面倒になり疎遠になってしまったり。 定価で買った人は、やすく買った人に対して「良かったわね」くらいにしか思っていないですが、 むしろ安く買った人の方が皆にどう思われているかということを気にします。 これは一種のコンプレックスのようなものでしょうね。 この物件に関しては５０７にもあるように関係の無い話だと思いますが。 |
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| No.514 |
色々理由付けたいのは分かるが、値引きは不景気が原因なんだから、大局的には単純に運ですよ。 景気悪くて就職難なんてのはその代表格。 |
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| No.515 |
景気が悪くなるのわかってたら、マンション買う前に株を空売りして、 儲けた金でマンション買うってのがよかったな～ |
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| No.516 |
定価で高額部屋をキャッシュ購入層と、安部屋をさらに値引でローン購入層は、密な近所付き合いはしないだろ。 タワーには、見栄だけでファミリーでかなり狭い間取りに住む層もいるし、広い間取りに夫婦だけで住む層もいる。 個人的には、西か北だけに窓がある部屋は見栄の為に無理して購入しているように思う。 |
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| No.517 |
>西か北だけに窓がある部屋は見栄の為に無理して購入 このマンションは北だけの部屋は無いけど、タワーは北向きでも明るいので、 直射日光を嫌う人は北向きを選ぶこともある。 個人的にはこのタワーは昼間は北の景色が一番良いと思う。 戸塚カントリーの大自然が窓から見えるのは素晴らしい。 夜はおそらく、みなとみらいの夜景が見える東向きが一番きれいなのだろう。 西向きでもここは富士山が見える（ほど眺望がよい）のが売りなので、それを好んで買う人もいると思う。 あと、日中仕事でいない人、日没後に毎日帰るようなビジネスマンはどの方角でも あまり関係ないので間取りが気に入れば方角に拘らず買うだろう。 つまり、部屋だけで見栄かどうかは判断できない。 |
|
| No.518 |
ここの住民の方の主張を要約すると ・ここを青田買いできたことは誇りです。 ・年収の低い人、ローンで住宅購入をするような人とは、そもそも合わないのでお付き合いはないと思います。 ・割引で買った人は、私たちのような金持ちと一緒だと、きっと気苦労が絶えないでしょう。 すべての判断基準が年収。なんという選民意識でしょう。 庶民の集まりの小学校のＰＴＡ活動は、さぞかし合わない人ばかりで大変でしょうね。 まあ、金持ちしか集まらない私立に入れるから関係ないのかもしれませんが。 |
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| No.519 | 定価で買ってしまったことを正当化しないとクヤシイだけなんだろ | |
| No.520 |
>>518 さん 青田買いどころか仮に大幅値引きがあったところで買えないくやしさがわからないわけではありませんが、 即金で青田買いした人のすべての判断基準が年収だと思ってしまう518さんの判断基準もやはり年収、 選民意識ならぬ逆選民意識かな？ こんなことを書く私も住民でしょうか？ |
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| No.521 | 定価は無理でも２０００万も値引きしていれば、定価がよほど高額な部屋以外は、余裕で一般サラリーマン世帯が買える。朝のラッシュ時に、いかにもサラリーマンな方々が駅に向かわれていますし。 | |
| No.522 |
>>520 これまた読解力のない人がでたな。 518は、これまでの住民の意見を要約しただけなんだけどな。 |
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| No.523 |
>>522 そうかなあ。 518の要約は、ここの住民はこうであってほしい、こうに違いないという願望（別名妄想）じゃないのかな。 520の言い方もひどいけどね。 |
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| No.525 |
残りは、1戸（所在階：21階） 販売価格 8,740万円 だそうです。いくらで売れます（買いますか）かね？ もう、これが売れればこの板も終わりです。 まあ、値引きはあったにせよ（多分）完売してよかったじゃないですか。 残る問題はテナントですかね。 |
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| No.526 |
518のは要約ではなく妄想。 一般論を話しているのに「ここの住民は・・・」と語ることがそもそも間違い。 お金持ちに対するコンプレックスがあるから、そういう偏見でしかものが見られないのでしょう。 それとも住民に貧乏を馬鹿にされたと思って過剰反応しちゃったのかな。 定価で買った住民が書いていると思い込んで疑わないところが本当に愚かですね。 どこをどう読んだらそうなるのか頭の中を一度見てみたい（笑） |
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| No.527 |
>たしか完成前後は１０００万値引きでしたよね？ いいえ、違います。 |
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| No.528 |
販売価格 8,740万円 97.51m2 → 坪296万円 新築であることを考慮して、坪220万円の6500万円なら、まあまあ買いですかね。 |
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| No.530 |
>たしか完成前後は１０００万値引きでしたよね？ そうでしたね。 今は残り少ないしもっと引いていると思いますけどね。 |
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| No.531 |
>>530 なぜそうだと言い切れる？ もっと値引きしてもらった人がいるかもしれないとは思わないのかね（笑） |
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| No.532 |
>>526 >507 （この物件に限っては、残っているのは価格の高い部屋なので生活レベル云々の心配はないと思います） 結局、ここの住民の考え方は518の要約で合ってるじゃん。 東戸塚の他のマンションは、ここよりもずっと安いので、皆さんと生活レベルが合わない人ばかりです。 なんで、そんな地域に買っちゃたんでしょう。 皆さんと生活レベルが同じ人たちが集まっている都心の高級住宅街に買えばよかったのにね。 |
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| No.533 |
>東戸塚の他のマンションは、ここよりもずっと安いので、皆さんと生活レベルが合わない人ばかりです それが仮に事実だったとしても何も問題無いと思います。 生活レベルの低い人が、高い人に合わせるのは大変ですが、その逆はたいして不自由もないでしょう。 他のマンションの人との生活レベルまで気にしていたら何処にも住めませんよ。 |
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| No.534 | また妄想か。507を住民と決め付けてるところが痛い。 | |
| No.535 | 嫌がらせレスと値引妄想をいまだに続けてるひと痛い。。 | |
| No.536 | ついに完売！ | |
| No.537 |
完売しましたね。私も買えなかったくちですがモデルルーム以外の値引はないまま竣工後５ヶ月で売り切ったとは ここの価格と今の経済状況から見たらかなり優秀ですね。 いままであることないこと書き込んでいた人たちは素直に認めて退散しましょう。 ここのスレもとうとうクローズですね。 |
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| No.538 |
本当に頑張ったね～営業さん。おめでとうございます。 この不景気で「もっと値引きしろ」というお客さんが多い中、着実に売っていくのは大変だったと思います。 あとはテナントですね。この際、事務所じゃなくて店舗でもいいんじゃないですか？住民が嫌がるかな？ |
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| No.541 | ↑意味不明。 | |
| No.542 | 完売おめでとうございます。この時代このペースで完売はなかなかできないと思いますがさすが駅近マンションです。良しも悪しもいろんな情報が飛び交っていましたが、結果良しでしたね。 | |
| No.543 |
>モデルルーム以外の値引はない 最初は、絶対値引きはないと言い張ってたけどな 最後は、ほとんどモデルルームだったけどな >竣工後５ヶ月で売り切った 最初は、竣工前に売り切れると言ってたけどな |
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| No.544 |
>>５４３ モデルルームは１戸だけでしたよ。最後の１戸はモデルルームではありません。 |
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| No.545 | モデルルームしか値下げしないでよく半年以内に完売したね。すごいな。 | |
| No.547 |
ずっと値引きしていましたよ。 みなさん、よくお分かりのはずですが（笑）。 最後は売れる価格まで大幅値引きして売り切ったのでしょう。 売れ残ったままだらだらと残すよりいいのではありませんか。 |
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| No.548 |
竣工後はどんどん値引きされると思い込んでる人って案外多いですね。 モデルルームに毎週のように行っていた人なら、そうでもないということがわかると思いますが。 値引きを待っていて買えなかった人も沢山いるみたいですね。本当にお気の毒です。 |
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| No.549 |
管理人です。 いつもご利用ありがとうございます。 本物件の完売を確認いたしました。 今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2864/ 本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| 閉鎖 | by 管理担当
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