THEパームス祐天寺マスタープレイスってどうですか？

そうなんですか。マンションはあまり詳しくないもので…
マイナーであるということですが、商業施設や戸建分譲など手広くやっているのだなぁという印象です。
マンションのクオリティとしてはどうなのかなとか
そういうことがわからないとなんとも言えないので、
もう分譲済みのところを見に行って
外観からどうなのかなというのも見て判断するのもありかなと思いました。

価格はどれくらいになるのだろう。３月上旬の販売開始という風に書かれているので、価格がはっきりとわかるのは２月下旬くらい、ぼんやりとわかるのは２月上旬暗いでしょうか。

高級ラインなのだろうかと思いつつも駅までの距離が徒歩１０分以上とあるのでそこまで高い設定には出来ないのではないかと感じられますが…いかがでしょう。蓋を開けてみないとわからないですが、この辺りの相場から大きくハズレる形になるのかならないのか。

スーモにある会社紹介にある過去の物件の写真を見る限り、デザイン性は高いのかな。
http://suumo.jp/jj/guide/shosai/JJ081FD001/?ar=030&hp=010374014&am...
年に1棟ペースの会社さんなんですね～

祐天寺とか、あんまりマンションでない感じのエリアなんで
世田谷公園の雰囲気も好きだし、くらしにはすごいいい場所なんですよね、
祐天寺駅だけど三宿エリアみたいで。
あとは価格かな3LDK5500万くらい？6000万いくかな
それ以上だとむりっす

うーん、駅から徒歩１０分以上かかってしまうという距離ですが、それでも雰囲気の良いエリアですし、安くはないのではないでしょうか。
下馬の６丁目の公示価格を見ていると、上昇しているようですので、
マンション価格もじわじわ数年前と比べると上がってきている状態ではないでしょうか。
いくら位になるのか実に興味深いですね。

築浅中古で3LDK5500万円でも安いと思うのに、3LDKで5000万円台は絶望的だと思いますよ。
元住吉で、5000万台後半のこのご時世、ですし。
新築と中古の出てる比較論なら7000万から8000万位になるのではないでしょうか。
三宿近くの築浅マンションって、なかなかないですしね。

残念ながら平米100万くらいはすると思いますが、大手ブランドでないことでどれだけ安くなるかですね。60平米の下層階で5,500万くらいがミニマムでしょうか。

大手の住友不動産も学芸大学とか、目黒に出しているし、
あえて中小のトーセイを選ぶ理由を教えてください。
何か突出したものがあるのか。。。
本当にこの場所が好きな人しかかわないよな〜

<<12さん

普通、マンションは投資で買わない限りは場所と価格と、ある程度の仕様で買うのではないですかね。
売主を判断基準で買うとか一定の仕様とか水準がわかりやすいからという理由もわかりますけど。
財閥系・電鉄系意外のマンションは論外ということになるんですかね。

住友のマンションは一般的に値段高すぎる印象。それでも売り切るからすごいけど、買った瞬間含み損なのでは。13さんの言う通り、自分もある程度売主は気にしつつも、立地と値段と仕様（間取り）で選びたいなぁ

ありがとうございます。
大手のほうが買った後もしっかりしてそう、という勝手なイメージです
14さんのおっしゃる通り立地と値段と仕様で決めるのが普通だと思いますので
ただ、トーセイは今後も安心できる会社なのか、ということを
知りたく、どうなんでしょうね。。。

万が一何かあった時の補償とか、社会的認知度があるとやっぱり守ってくれそうだし対応早そうです。自己責任といえども、アフターの相談がしやすいとかそういうこともプラスアルファしたいです。

物件の最寄りは祐天寺ですけど、ほぼ三宿ですね。
三宿近辺は新築少ないし、値段が気になります。場所いいですよね。

坪300万以下・・・はないか

ここは、昔、なにがあったところですか？

このあたりは一度すむと住みやすくてなかなか離れたくない方が多いそうですね
自分も昔祐天寺に住んでいましたが、こじんまりとした街だなと感じましたが
中目黒まで歩いて行ける距離ですし
都心に行くのにタクシーでそこまで高くなかったので住みやすかった印象です。
ただ、家賃が高かったのでやむなく引っ越しましたが価格さえ高くなければまた推進みたいな～というくらいいい土地ですよね

>>18さん
どこのパームス？？シリーズなんですかね？良くわからないので具体的に教えていただけませんか。住んでる人まで確認するのなかなか難しいですよね。
単なるネガティブキャンペーンですか？
安普請の仕様も気になりますし、どんなところが大手と異なるのでしょうか？
気になります。

目立って便利な地域ではありませんが、閑静な地域は慣れると住み心地が良いと思います。
全体的に駅から10分ほどの距離になっていますが、
これも自転車があればさほど気になりませんね。

近くに住んでいるので、現地を見に行ってきました。
マンションの向いは養護学校、三宿病院、自衛隊中央病院。病院に囲まれているので、気になる人は気になるかもしれません。
祐天寺駅まで歩いてみましたが、大人の足で急がず約12分。
ただ、大通りではないのにスピードを出す車が多く、歩道もかなり狭いので小さなお子さんがいる場合は危険かなという感じです。
祐天寺駅前はいろいろありますが、駅～マンションまでの道は住宅街でほぼ何もありません。
世田谷公園を挟んで反対側はカフェもあり、休日はにぎわっているイメージですが、マンション側はいつも人が少ないイメージです。静かでいいかもしれませんが。
池尻大橋、三軒茶屋は徒歩圏内ではあるものの、毎日の通勤、通学では歩ける距離ではないですね。
祐天寺は東横線ですが、渋谷まで出るのは下馬からバスの方が楽かもしれません。

ほぼ三宿なのに東横線って言うのが場所的な魅力なのかな。
バスは通勤時どの位かかるのでしょうか。休日とか昼間に乗ったことはあるのですが、渋谷まで昼間と同じように15分くらいで行ければバス停目の前なんで、良いんですが。

事前案内会に行かれた方、価格などいかがだったでしょうか？

場所がいですよね！
ただ、トーセイというデベロッパーは聞いたことがなかったので、どうなのかなと。

トーセイは私は聞いた事がなかったので公式ホームページを見ましたが、
不動産流動化、開発、賃貸、ファンド・コンサルティング、管理事業の
5事業を保有しているようです。
マンション実績はTHE PALMSシリーズ、戸建はTHE PALMS COURTシリーズを
分譲していて2016年11月期の売上想定額は61棟532億円だそうです。

フィットネスクラブがあった（現存）場所ですかね

メインエントランス側の道路、もう少し静かだといいんだけどなぁ。

聞いたことがないデベロッパーだなぁと思っていましたが私だけじゃなかったようでちょっとホッとしました（笑）
実績は十分ということですから、
建物そのものについてもあまり心配はしなくて良いのでしょうか

販売価格どうなることやら。
専有面積も広いですし、お値段が高めのラインにやってくるのかな・・・って思ってしまいました
３月上旬に販売開始なのでそれくらいになったら価格も出てきそう。

価格、高いんですけど。。。
最近の相場的にはこんなもんなんでしょうか？

>>33さん
お値段どれくらいの水準なのでしょうか？

学芸大のサンクレイドルと一緒くらいでした。高いか安いかでいうと、個人的には高いですけど、他の物件もっと高いですし。
相場といえば相場となのかもしれません。

マイナーブランドだから少しは値頃感があるのかと思ったのですが、高いですね。。
大手と比較しても変わらないか、むしろ高めのような。
デベロッパーの知名度というのは、あまりお値段には関係しないものなんですかね？

アフターサービスやリセールのときの資産価値への影響などは大手の方が安心感があるので、私はこの金額なら大手物件の方がいいやと思ってしまいます。。

駅からは遠いけど、世田谷公園至近だし、三宿病院も近いし、スーパーも近いから場所は結構良いですよね。周りは戸建てが中心だからある程度上の階だと視界抜けもありそうだし。
価格は最近価格と割り切るか、相場が下がるのに賭けて数年待つかの選択ですかね

予約でいっぱいと言われました。
結構人来てるんですね。

ふたをあけてみたら、どえらい人気物件だったってこと。
場所の良さは、デベのブランド力うんぬんに勝るってことだね。
つーか、別にトーセイ実績あるし、わるくないと思いました。

細いけど、キッチンの側面が木ではないのがちょっと気に入りません。
あの素材は何なのでしょうか、あまり見ないけどいい素材なんですかね？

そんなに人気なんですか？
なんで？

トーセイは管理費持ち逃げして問題になりました。
パームス見た事あるけど、外観もエントランスが貧弱でした。
内
設備もしょぼい。売るときに安くなりそう。

持ち逃げってホントですか。東証一部の会社

この物件に関しては、モデルルームと資料見る限り内装や設備は悪くない印象ですよ。まあ、まだ資料は全部出揃ってないのですが。
ただ、外観は建ってみないとわからないのでね…ちょっと不安あります。
パークハウスとかなら、それなりの水準のものがあがってくると期待できますが。

外観は完成予想CGを拝見する限り、落ち着いた色調の煉瓦張りで悪くないように思います。
建物の形状が外から見る位置によってはレジデンスというよりは病院のようにも見えるかな？
周辺環境は小学校が近く子供の通学に便利ですし、常時楽しそうなイベントやワークショップが開催される世田谷ものづくり学校が近い事が嬉しいです。

エレベーターは東芝？

エレベーターになんかあっても治すのゼネコンじゃないんですか？

経過年数によるかもしれませんが、１０年後に何かあったら負担するのは所有者なのでは?

エレベーターのメーカー聞いて意味があるんですかね？三菱電機、日立製作所、東芝エレベータ、オーチス？シンドラー？
三菱だったら大丈夫？今話題だからネガティブキャンペーン的に東芝？
日立もそんなに決算良くないようですし、10年経ったら負担するのは所有者ということは、
どこのメーカーだって一緒では。
楽観主義の私は、三菱、日立、東芝であったら物自体は変わらなそうだし、どこのメーカーであっても関係ないと思ってしまいました。

しかしどこでも根拠のないネガキャンが定期的に湧くのですね(笑)
住友はマンションそのものよりクリーニング保管とかのサービスが割りと嬉しいので湾岸エリアの物件と悩みましたが、場所と雰囲気的にここがいいなー。
内装設備も良いですし、完成予想とおりに出来れば良物件だと思います。

少し上で出ている、大手かどうかで価格は変わるのか？論争ですが、
昔は大手が高い価格で出しているエリアで、中小だったり地場のデベが割安価格で出して
ブランド力を取るか、価格を取るかの2択になることはたまにあったかと思います。
ただ、現在においては建築施工費の高騰などを受け、中小でも割安に出すことは難しくなり
大手は大手で、価格が高騰しすぎていてマンションが売れなくなっているので、あまり高い価格で出せなくなっている。結果として会社の大きさに関係なく、価格に差があまりなくなっているような感じですかね。
一昨年の三井の杭問題のような大きな問題では、さすがに大手デベという対応は見られましたが
そうでなければマンションの価値は立地と仕様設備、管理のされ方で決まるでしょう。

モデルルーム見に行った方。　価格教えてください。

眺望が抜け始める5階70平米南向きで7990万円でしたよ。階が上がるごとに50-100万上がって、あと80平米台は9000万円くらいだったかなと。いくら市況とはいえ正直高すぎですよね？

>>53 マンション検討中さん

南向き5階で坪単価376万だったら相場並みじゃないですかね？ 去年や一昨年分譲開始だったらもう1割は高かっただろうな

近隣のs水ハウスやs友不動産、TQ不動産、M菱とかと比較しても価格は良心的でしたよ。
会社の体力的なところはあるかもしれませんが、素人ながらモノもそれなりに感じましたし、何よりモデルルームに人が多かったですよ。
東横の他の物件見てると、それなりなのかなと。
中古も結構いい値段しますしね。

80㎡で1億いかない住戸があるなら、むしろお買い得な感じすらしますね

個人的には、6000万円台の3LDKが欲しいんですが、ないですよねぇ。。
近くの中古物件で、パークハウス下馬パークハウス築15年で70㎡台6980万で出てますし、近く5年？のクラッシィハウス世田谷公園は70㎡1階で7980万ですし、新築で7000万台は、やむなしかなと思えて来ました。
オリンピックまで我慢すれば下がるとか話がありますが、水準が下がらなかった場合、3年間分の時間と費用考えるとリスキーですよね。
人口減と家余りとかいいますけど、地方と主に地主の騙されたアパート空室だと思いますし、東京のそれなりの場所は相場観は変わらないのではと思います。人口減が東京まで顕著に出てくるのは何年後なんでしょうかね。
今後、新築を買うのが当たり前じゃなくなる気もしてきました。3LDK6000万円前半があればいいんですけどねぇ。

>>57 匿名さん
さすがにこのあたりで新築で平米100万は下らないですし、少なくともこちらは3LDKは70平米以上です。
そのご予算でしたら、環八近辺か中古をオススメします。

>>57 匿名さん
ちなみに世田谷区ですと、良くも悪くも話題になっている芦花公園ザ・レジデンスは確か70平米の3LDKで6000万台があったような...

>>59さん

芦花公園は、、、贅沢かもしれませんが、東急線沿線が第一希望なので、なんとも言えません。
芦花公園と毛色が違うというかなんというか。
環八より内側で、東急線というと本当に中古しかない感じですよね。

>>57

なかなか難しいと思いますよ。
予算あと一千万ほどプラスしてみると
出てくると思いますから、
なんとか頑張ってみるとか。

東横沿線でも渋谷〜都立大あたりで
探しているのでしょうか？
多摩川越せば予算内で探せると
思いますが…

4年くらい前ならいざ知らず、今のご時世で環八以内の東急沿線で6千万円台で探しているなんて、何の冗談かと思われますよ。

どうしても新築でその条件にこだわるなら東急世田谷線沿線で探すことです。

>>60 匿名さん

中古しかってない感じと言う事ですが
東横線？
中古も その値段では無いでしょう。

>>63 通りがかりさん

家族構成によって家に対するニーズが違って来る思いますで
小さいお子さんが２人なら東横線の
広めの中古が将来を考えたらベストの選択ではないでしょうか？

新築でもいずれは中古になるわけで、
まして６０平米ちょい くらいでは生活感がキツイですね。
ちなみに部屋数に4.5畳の部屋があっても数合わせに過ぎない
です。
東横線なら最終的に平米が広ければ売却しやすいです。

>>57
>>個人的には、6000万円台の3LDKが欲しいんですが、

6000万円台、書かれているように中古を探すのが一番です。それと同時にリスクのある投資も。6000万円の物件と書かれているのなら、もう資金として頭金はあるはずですから、それを投資信託や外貨預金にも預けてみるといいのかなと思います。

都内だと奥さまと2人で働いている人もいますよね。奥さまがパートなら正社員に復帰するなど考えられると予算アップできそうです。

うちも必死で働いて返済しています。

こちら、世田谷公園に近くて
すごく前向きに検討中ですが、
三宿病院や自衛隊病院、また特別支援学校がとても近所。
救急車の音とか結構するのでしょうか？

>>66さん
確かに立地的には可能性ありますね。。
現地に行かれたことのある方や
近隣の方がいればいいんですが…。

>>66 マンション検討中さん
病院周辺では赤色灯のみで音を消すので音の心配はいらないと思います。

MR行きましたが意外にも占有部の設備が平均点以上で、マンション自体がコンパクトにまとまっており、前向きに検討中です。
希望の部屋が残ってればいいのですが...
MRに行かないと分からないホームページに書いてないメリットが多い気がします。
珍しいケースですが(笑)

すごくいい物件だと思います。東横線は将来的に新横や羽田につながる可能性があり、まだまだ発展性がある路線です。その中で祐天寺は他の東横線の駅にない個性があり、良い意味で渋谷から1番近い田舎の町(気楽に住めるゆるい町)。マンションの敷地はバス停、コンビニ、スーパー、ドラックストアー、クリーニング店も近くにあり、何より世田谷公園がほぼ目の前。マンションギャラリー訪問者の多くはこのエリアの良さを知っている住民だそうです。駅から12分の距離や施工会社のマイナーさは否めないですが、それを気にさせないスッペックの高さと、大型マンションが建ちづらい祐天寺の希少な物件による資産価値の安定性を感じました。マンションギャラリーの方の話しでは、このあたりに住まないと気づかない良さがあるそうです。前向きに検討中です。

>>70 マンション検討中さん
目の前にバス停があり、246まで出ればバスレーンがあるため、割と短時間で渋谷に出れます。ここは地元ですが本当に良いと思います。

>>70 マンション検討中さん
細かいけど祐天寺から11分ですね。

私は新築に絞り、それなりの数のマンションを拝見した結果こちらに決めました。
もし隣人になられる方がこちらにいらっしゃいましたら、来年3月から宜しくお願いします。
皆様とよき住環境を築いていけたらと思います。
m(__)m
ここに至るまで結構色々調べたり、他のブランドマンションも見て決めてますので、何か疑問や不安あればお答えできるかも知れません。

>>74 匿名さん
で、あなたはどこの営業の方ですか？

なんだかここ数日で不自然なアゲコメが多くて、業者っぽいなと感じてしまいますね。。

そりゃ発売開始になったからじゃないですか？
業者だと思うなら情報取捨選択してスルーすればよいだけでは？

>>69 マンション検討中さん

せっかくあなたの好みに合った物件を見つけられたのに、こんな掲示板でアピールしたら、あなたが買えるチャンスが減ってしまうかもしれませんよ。希望の部屋の残りを気にしているなら尚更です。笑

>>78 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
あなた、74、76の方ですよね？あなたはなんの検討もされていないようなのですが目的は何ですか？ネガりに来てるんですか？
不愉快です。

>>77

いやいや、業者が検討者のフリをして投稿するのが当然みたいな考え方はおかしいでしょうに。検討者になりまして煽るような投稿をするのは職業倫理に悖る異常な行為だと思います。掲示板のルールにも「なりすましや自作自演、立場を偽らない限りは」業者からの投稿は制限していないとあります。

69、71、72は私ですがそのことですか？
私は業者などではありません。
間違いなく買う側です。
そう思うのであれば通報されればよいじゃないですか。
もし抽選になるようなことがあれば自分でバカなことしたと反省はしますが。
ブランドマンションではなかったので、あまり期待せずモデルルーム見てみたら思いの外に良くてテンション上がって書き込んでしまっただけです。
それがもし、本当にこの掲示板を利用されている方に迷惑なら申し訳ありません。
なにしろこの地域を希望してましたが、田園都市線にしろ東横線にしろもう少し駅を下らないと新築が出なかったので。
良かったところを伝えたいのに業者業者と言われると全てが逆効果に思えて本当に悔しいです。
なんなんですか、あなたは。
何かこの物件に関して情報を与えてくれていますか？
あなたこそここを本当に検討してるんですか？

例え販売の方でもMR行かないとわからないようなことをかいてくれれば、私はむしろ助かります（笑）
もちろん他の物件へ誘導するためにここを貶めたり、その逆もなければですが。
この物件の良い所悪いところならいいんじゃないの？
むしろ自作自演てどの書き込みのこと言ってるんですか？あなたはここ検討してる人なの？

>>81 マンション検討中さん
ごめん、よく見たらあなたの10分後に書き込んじゃったからまた自作自演て言われてしまうかも。

三宿病院は救急病院ですが、1日にどれ位救急車を受け入れるのでしょうか。さすがに信号を曲がった細い路地から先ではサイレンを切るようですが、表の通りまではサイレンを鳴らして来るようです。
裏に何かの学校がありますが通学校ではないみたいですね。どういう方が通う学校でしょうか。
ギリギリのところで目黒区ではなく世田谷区になるようですが、少しずれていれば全国的にも有名な東山小学校の学区だったので惜しい思いです。越境通学は可能でしょうか。
学校に限らず区境が近いのでエリアには目黒区民も大勢いるのでしょうが、世田谷区民は内心見下されたりしないでしょうか。

進学校でない、通りを曲がるまでサイレンが鳴っている、そこまで調べる能力がお有りで、ここで何を聞きたいのですか？
とても検討しているとは思えない目黒区信仰。港区でご検討されるのが一番では？
悪意を感じますね。
あなた80ですね？（笑）

お答えしますが、救急車はこの周辺ではサイレンは鳴らしません。
また、あなたが調べておいてなぜわざわざ質問してるのか分かりませんが、ご存知のとおり裏にあるのは養護学校です。
あなたの文面はいたずらに貶める内容を質問という形に置き換えているようなので、これをネガティヴと捉えてるように思います。
大変失礼ですね。
養護学校の生徒さんは一般の学生と異なり、学校帰りにつるんで悪さをする可能性も低い良い子達です。
それも私の安心材料でもあります。
あと、あなたのような人と同じ区民になりたくないので、是非どうかこの物件以外、そして世田谷区以外、憧れの目黒区あたりご検討下さい。

>>84 匿名さん
世田谷区の物件のスレで世田谷区を見下す発言。
完全に妨害者ですね。
目黒区と世田谷区としてくらいしか言えるところが無かったのかね。
私はたまたま目黒区からの当物件検討者ですが、目黒区民としてあなたに来られても迷惑ですし、万一いるなら出ていってもらえないですかね。もちろん世田谷区にも来るなよ。

>>89さん
戸数の少ないマンションで検討。
他の物件も色々見ましたが、集合住宅ではある程度戸数がないと修繕費が高くなることや、理事？役員の順番が多く回ってきてめんどくさいのではないですかね。
別にこの物件を推す訳ではないですが、少ない物件の方が多いので、敢えて戸数が少ないマンションを買うと宣言する必要も無いのでは。
営業の方がいってましたが、スケールメリットはあると思います。
現に戸数が少ないマンションだとディスポーザーが付いてなかったり、ここより管理費・修繕費が高めでしたよ。

>>90 匿名さん

管理費と修繕費はあえて新築時は低く設定してるもんだよ。
それがデベのやり方。完売すれば関係ないからね。

心配しなくても４年くらいしたら上がるから。

>>91 通りがかりさん
それは小規模、大規模に限らず、ですよね

>>92 マンション検討中さん

もちろん そうです。

>>90 匿名さん

戸数が少ないのとディスポーザーの有無とは
関係無くない？
単にデベのお金の掛け方と思うから。

今出てるデベの新築でディスポーザー無しの方が珍しいのでは？
単身者向けの個人所有のマンションならいざ知らず。

20戸以下のマンションでは占有比率にもよりますが、最も狭い部屋でおおよそ平均最低月4万以上からスタートです。
買った時は良いですが、20年後、30年後に定年を迎えた後の収入や削る貯蓄がないと厳しいのでは。

隣の平置き駐車場っていくらなのかな？
マンションによっては外で借りた方が安いです、なんてところもあったので。

>>94 匿名さん

一般的には戸数が多いマンションの方がディスポーザ付いてる可能性が高いかと。高級物件になると戸数少なくてもついてますけどね。

目黒区大好きデベさんは消えたんですかね。
なにしにきたのか。
というか露骨な嫌がらせでしたから消されたんでしょうね (笑)

都心へのアクセスの良さが魅力ですが、
強いて気になるところといえば駅までの距離でしょうか。
全体的に10分程の距離がありますが、地図では地形がわからないので、
自転車で行き帰りが楽なのか、坂道なのかどうかが気になりますね。

緩いけど坂道がずっと続くよ

>>100 匿名さん
祐天寺まではややアップダウンあり、三茶まではフラット、池尻大橋までは246気持ち下り、といった感じです。
渋谷が目的地の場合、ホームから改札、乗って降りて着くのが地下なので、地上にでたりJR乗り換えなら、ここからならバスが早いと思います。
渋谷まで朝でも20分見れば余裕な感じです。
目の前の三宿病院前からも行けますし、本数的には下馬一丁目バス停が便利です。
渋谷から三茶間でバス亭近いときはバスが早いです。 ちなみに246はバスレーンがあるので渋滞はあまり加味する必要はないです。
ちなみに私は今の住居がは田園都市線駅至近ですが、渋谷で地上に出るのが面倒なので毎日バス利用です。

誤字だらけですみません。
下馬一丁目は複数路線が通ります。
複数路線が通るところの朝は2、3台つらなることもあるのでちょっとした路面電車のようです。

マンションギャラリー行くといつも混んでますね。夕方行くと担当の人が疲弊しているので、臨場感あります。
3月でどのくらい契約するのでしょうかね