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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
何もしないならホテルで暮らせば良い。
つまり、マンションのサービスは無駄という事で結論ですね。
マンションのサービスを勘違いしているようですね。
マンションのサービスは共有施設の予約管理や車庫証明の発行、共有部の管理点検など戸建てでは不要だがマンション(団体生活、共同所有)だと発生する雑務を処理する事です。
ゴミもそうです。規模の大きいマンションでは区の回収は受けられませんから、別途有料の業者に委託しなければいけませんのでその監理運営も必要な訳です。
戸建でマンション並みのサービスは受けられないのか
困ったもんだ
都心が高いのは知ってるけど、品川区の住宅地で坪680万ってバブってない?
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shinagawa/nc_87500220/
戸建てで通販を利用する人は、宅配ボックスくらい装備しましょうね。
宅配ボックスの為にマンションを購入する愚。
>戸建でマンション並みのサービスは受けられないのか
マンションのサービスなんかよりホテルのサービスのほうが上質。
ホテルライクな共同住宅がいいなら、ホテル住まいのほうが快適。
サービス付き住宅、老人が住めばサービス付き高齢者住宅。
いわゆるサ高住ですなw
マンションのサービスのうち戸建にもあると嬉しいサービスってなんだろう?
無いんだけど。
マンションの24時間ゴミ出しは、敷地内に巨大なゴミ置き場があるだけ。
夏場の内部は大変な状況。
>>33188
セカンドハウスがマンション(リゾマン)なんだが、嬉しいサービスはこんな感じかな。
・いつでも気軽に温泉に入れる
・管理人が宅配便を受け取って部屋に入れておいてくれる
・行く日の前日に管理人に電話すると給湯機の電源を入れておいてくれる
・除雪を全部やってくれる
セカンドハウスなら圧倒的にマンションのほうが楽。
マンションは戸建てより狭くて不便だった。
リーゾートマンションは、老人が好むサービスばかりですね。地域の自然に触れたりしましょう
>マンションは戸建てより狭くて不便だった。
狭いマンションしか買えない方は、予算が低いのでしょう。
うちは、今のマンションの方がリビングも30畳以上ありますし、以前の戸建てより広いですし、階段移動もなくフラットで横に広いので開放感あります。更に、戸建てとは比較にならない素晴らしい景色が毎日見れていますし、立地も便利になりました。価格は以前の戸建ての2倍以上しましたが、利便性は高いし、広いし、良いものは高いのは当然ですので納得していますよ。やはり価値の高いものは高いですよね。
都内駅前の戸建てとマンション、両方にすんだ。生活のしやすさは圧倒的にマンション。
生活導線に階段がないのはやっぱり魅力。あと、戸建ては地域住人との交流が面倒。庭いじりしてたら必ず誰かが話しかけてくる。更に深夜でも車が通るからうるさい。
マンションはそれが全部なくなって、更に光熱効率もかなり良くなって本当に住みやすい。梅雨時でもそんなに湿度上がらないし。
ただ、田舎住みの友達が、自分で自由に設計した天井高く全室南向きの平屋の家に住んでいるのはすごく羨ましい。土地がタダみたいな田舎に定住出来るなら戸建てに住みたい。
広い平屋は贅沢だね。
都内から多少離れるが、ちゃんと設計された分譲地だと
車は住人以外は通らないので静かだし、光熱費もたいして
変わらないですよ。
隣人の生活音も聞こえないし、子供が家の中でバタバタ
しようが気をつかわなくてすむので良いですよ。
住人との交流なんて田舎に比べたら無きに等しいです。
>>33194
広さと眺めと利便性にどれだけお金を払うのか?その人の財力次第。
そのまま住んで戸建て2軒分のお金を巧く使い、生活をグレードアップさせる選択も在る。
とっくにセレブ生活でお金もまだまだあるなら何も申しませんがw
豪華な家で質素な食事かボロ家で贅沢な食事か、究極の選択w
>>33196
俺も両方経験があるけど、戸建が圧倒的に便利だな。
玄関を出たらすぐに道路だから、駅やコンビニ、スーパーなんかにもすぐに着ける。
あと、車の音も今時の戸建なら全く聞こえないよ。
台風が通過している時でも風や雨の音が聞こえないくらいだから。
車離れが起きているのに、車が必需の戸建ては時代遅れ。
車が必須なのは立地の問題であって戸建かマンションかとは無関係。
あと、車はあったほうがいいぞ。
うちも駅徒歩2分だから車なしでも余裕で生活はできるが、なんだかんだで休日に買い物に行ったり、子供と遊びに行ったり、旅行に行ったりする時に車があると便利。
旅行の時も羽田まで車で移動することも多い。
>>33196
ここのマンション民は管理組合には意識的に触れずに、戸建ての近所付き合いが面倒だという。
管理組合は経済的利害に直接か関わる組織だから、戸建ての社交的付き合いとは比較にならない。
マンションさんにはママカースト制度もあるし笑
>車離れが起きているのに、車が必需の戸建ては時代遅れ。
うちは23区内の駅徒歩数分の住宅街だが、各家に車は1台以上ある。
「車離れ」は買えないか、維持できないだけ。
ゴルフや波乗りには車は必須だし子供が大学行けば免許取るだろうから最低でも2台分の駐車場は必須だね
マンションじゃボードやウェット洗ったりゴルフクラブの保管も面倒
都内で生活が完結できるジジババは都心マンションで良いんじゃない?
>狭いマンションしか買えない方は、予算が低いのでしょう。
マンションで120㎡以上の専有区画は新築の1%未満。
広くて希望の間取りや方角のマンションが、住みたい場所に存在する可能性はまずない。
土地を購入して注文戸建てを建てるほうが確実。
土地の坪単価で決まる
@200未満車必需品
これで豪邸もマンション並みのサービスの縮小版が
宅配便業者の努力で受けれるかも
引用
宅配ロッカー設置 政府補助金
配送員の負担軽減と宅配サービスの効率化に向け、政府は駅や商業施設など外出先で荷物を受け取れる「宅配ロッカー」の普及を促す。平成29年度から、ロッカーを設置した事業者に対し、他の業者も使用できることを条件に費用の50%を補助する制度を始める。
たぶん、各社いろいろ宅配ボックス付きの門柱門塀を
発売すると思うよ
まあ、古い住居形態じゃいろいろ後付けするしかないね。
そのうち今時の戸建には標準で付いてるって言えるようになるかも…
戸建てなら宅配ボックスの設置場所は十分あるからね。
マンションみたいにエントランスまで遠路取りに行く必要もない。
マンションの宅配ボックスだといろいろサイズあるけど、戸建てじゃ小さいのしか受け取れないね。
なんで?
大きくすればいいだけかと
100坪無いとミニ戸って戸建さん達の世界では言うらしいですよ
告知書の書き方、加入できるかの目安/団体信用生命・ワイド団信編
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/danshin-wide/
専有面積200㎡(60坪)以上ないとミニ万ってマンション達の世界では言うらしいですよ
「ミニ万」をググってみた。
33229が勝手に作った造語であった。
ミニでも何でも帰るだけマシ。
家族4人で100平米もあれば住める。
マンションの場合、その100平米ですら、全体の1%程度しか存在しない現実。
>>33233 匿名さん
1%は100平米超のマンションに住んでると思わないのかな?自分がその他大勢に含まれてるから1%を排除したがるんだろう。でも、その他大勢が一握りの者に支配されている現実を知ろう。
100坪の土地ってどうやって使うんだろ。。
メンテナンスとか色々と大変そう。。
田都沿線だが、よほど変な場所じゃなければ100坪の土地なんて業者が喜んで買うよ。
5分割くらいにしてミニ戸を建てたり、容積率の高いエリアならマンションを建てたりね。
うちの前も、ボロい戸建3軒が次々に取り壊されて、最終的には3階建のミニ戸が10棟出来た。
田都沿線の100坪が売れないって、よほど利便性が悪いとか、崖地で使い道が無いとか、相当な難あり物件以外ではあり得ないと思うんだが。
そうじゃないなら、俺が買い叩いて転売したいわ。
要は利便性
普通のサラリーマンが買える土地は30坪前後でしょう。
4000万から5000万の土地に、3000万程度の注文戸建てがちょうどいい。
田園都市線、東横線などとは格の違う人気ナンバー1路線、山手線沿線で、東五反田5(池田山)の88坪で6億だそうですが、なかなか売れないみたいだけど。
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shinagawa/nc_87500220/
100坪未満はミニ戸
>>33244
高く吹っかけすぎだから売れないだけ。
6億円だと路線価から計算した金額の倍以上だからな。
その物件の正確な住所は、東京都品川区東五反田5丁目5−18。
https://goo.gl/maps/novUo3S53492
ここの固定資産税路線価が66.5万円/m2。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/map/H27/shinagawa/007.pdf
土地の広さ291.86m2、固定資産税路線価が公示地価の7割だから、相場は3億円弱。
66.5万円/m×229.86m2÷0.7≒2.8億円
海外の都市と比べたら都内の土地は今までが安すぎただけな気がするから相場の倍にしてる売主の気持ちはわかる
都心なのでうちにも良く土地を売ってくれって営業くるけど
代々の土地だから売らないけど
>首都圏ならほとんどの方がその辺りに住みたいと考えていらっしゃるのではないでしょうか。
そうですかね?現実的には世田谷や二子玉などの郊外エリアなのでは?山手線沿線の戸建てやファミリー向けマンションはは高すぎて、夢で終わる方がほとんどでしょうから。
マンションの99%はミニだね。
それを世間では「ふつうのマンション」と言います。
居住面積は戸建てと比較にならない。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/
>戸建てと同じだけの占有面積は必要ないってことですね。
詭弁。
高額な土地を買えない人の為の狭くて安い救済団地がマンションという事実。
100坪以下の戸建はミニ戸
専有面積と言うと、戸建ての場合は延床の他にロフトやグルニエ、庭や駐車場、自転車置き場、門や玄関アプローチまで入ってくるからマンションとは比べ物になりませんよ。
70㎡未満でミニマンション。70㎡以上で普通マンション。80㎡越えると大型マンションと言われます。
>マンションの場合、その100平米ですら、全体の1%程度しか存在しない現実。
そうだと120㎡マンション住みの我が家は、日本の1%しかいないトップクラスなんですね。そんな実感は特にないですがw 海老蔵が引っ越したという200㎡で170万という賃貸マンションは、更に希少なトップ0.001%ぐらいでしょうかね。
マンションは戸建てより坪単価高いから
狭くてもマンションが欲しいんですよ
高いから欲しいって自分が空っぽですね。
確かに住みたい地域に100㎡越えのマンションなんて存在しないね。
仮住まいのときに、しばらく住みましたが
やはり思い通りに設計してもらった新居のほうが良かったです。
100平米越えのマンションは、
確かに中古でなかなか出回らないからね
新築時にしっかり予算があれば買えるよ
日本では圧倒的に新築が好まれていますが、ヨーロッパなどでは何百年前の家など普通ですよね。新築の家は床屋にいったばかりで気恥ずかしいようなのに似ている気がしますが、古い家を購入して自分なりに直すのもいいと思いますよ、やはりまだ歴史や文化がまだまだ浅いんですね。
地震災害が多いので使い捨ての文化ですよ
伊勢神宮の何とか行事ごとにも作り変えるし。
今の世の中一物一価じゃ無いんですよw
マンションは災害にあっても建て替えや修繕の合意形成に時間や手間がかかる。
通常の大規模修繕でも、費用負担の伴う合意が難しいのは区分所有の欠点です。
同じ建物なら
単独所有>区分所有>賃貸
新築>中古
であると皆さま言ってますね
マンション並みのサービスって何?
区分所有の狭いマンションの欠点を糊塗する為のサービスならいらない。
今日も猿暖房システムは優秀で暖かい。
赤の他人の生活音で目覚めました。
by タワーマンション住民
知らないでしょー
集合住宅より戸建てのほうが広くて住みやすいよ
提供されるサービスは、「安否確認」と「生活相談」ですね。
さらに食事・掃除・洗濯のサポート、入浴・食事・排泄などの介護、リハビリテーションなどのサービスが提供されるところもあるそうですね。
マンションはサービスがいいので住みやすい。
>集合住宅より戸建てのほうが広くて住みやすいよ
相変わらず同じこと繰り返してますけど健忘症かな?
そんなの物件次第。130㎡の戸建てもあれば、200㎡のマンションもある。
マンションの方がはるかに割高だけど。あなたは広いマンション買えないんでしょ。
高級低層マンション上層階で、階下VIP住人に気がねして、もともと地主がすり足で暮らしてもしょうがない笑
33283
良い土地、敷地も無く予算も限られてると妥協するしかないのは仕方ないこと
>そんなの物件次第。130㎡の戸建てもあれば、200㎡のマンションもある。
>マンションの方がはるかに割高だけど。あなたは広いマンション買えないんでしょ。
新築マンションで200㎡の専有区画は一体何件ある?
23区内マンションの平均専有面積は60㎡未満しかない。
いくら予算があっても、専有200㎡のマンションは新築マンション区画の1%未満だから、立地や間取りすら選べない。
好きな場所の土地を買って、注文戸建てを建てたほうが満足度が高い。
>専有200㎡のマンションは新築マンション区画の1%未満
このレベルのマンション買える人って年収の上位数%なので需要と供給が合ってる
予算がなくて新築や区分所有で我慢してる方は
発想の転換で思いきって収益性のあるビルを建てて
妥協することなく好きな立地に好きな仕様で好きな広さを新築で
住むのもありかと思います
ない、金がない、馬の骨に貸す金は無い、最低の資金は必要。
>>発想の転換で思いきって収益性のあるビルを建てて
こんなに空きビルの多いご時世に、夢の発想?
なんとかも煽てりゃビル建てるw
発想の転換で、明日からテレビに出てスーパースターになったら好きな物件が買える、現実はスーパースターになっても月給3万円
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170310-00000091-fnn-soc...
>築45年、7階建てのマンション。
>3月3日、屋上の壁が崩れ、およそ30メートルにわたり崩落した。
>さらなる崩落の危険がある中、10日から始まる予定だった修復工事は始まらず、
>工事が始まっても、元に戻すには数カ月かかる見通し。.
ちょ、建替えないのかよ
ここの戸建さんはボロマンがお好きなようで。
そうですね。いつも中古の話や写真ばかり。
マンション45年で崩落だと、40年経過したあたりから、劣化調査や建て替えも視野に入れた花し合いを始めないとヤバイことになるわけね。
>>33311 匿名さん
崩落の前にヒビが入って水がしみ込んだり、鉄筋が錆びたりしてるはずだから、きちんと点検して修繕してたら問題なかったはず。要は日頃から管理が杜撰なマンションだったというわけです。そういった面も含めて検討しないといけませんね。
>>33311 匿名さん
遅いです。
築20年から大規模修繕策を議論し、築30年で建て替え議論しなければ、
今回の様な事故が発生します。
万が一、被害者が居たら、住民皆で一生賠償金を支払う事になります。
33309 や 33310 は、老い先短いからマンションとともに朽ち果てるつもりなのか、マンション買えない貧乏マンション派なのか?
>>33312 匿名さん
ヒビがはいったから修理工事を予定したけど、崩落したから始められないのでは。
杜撰マンションと言うには影響範囲が広過ぎじゃないか。
古いマンションだから建て替えるべきだよね。
>>33316 匿名さん
ほんとそう思います。
修繕すれば住めるとかレスがありましたが
つぎはぎでは耐震ダメだと思う。
今回は被害者なかったですが、事が起きてからは遅い
たまたま通りすがりの他人が被害にあってしまうことがないように
強制的に耐震等級3で建て替えないと住めなくなるぐらいの法律が必要と思いますね。
>>33317 匿名さん
たまたま通りかかりの他人に危害を加えた場合、マンション住民は全財産没収で
賠償金を支払いするという法律が必須ですね。
更に、マンション住民は犯罪者として全員収監が妥当。
33319 は、ただの賃貸さんだろ。
築古マンションは耐震性能も劣悪。
耐震診断未実施とか、補強工事未実施の中古マンションは回避すべき。
中古マンション在庫が急増して、価格が下がっている理由のひとつ。
ほんとレベル低すぎですよね、
今時新築は耐震等級3が当たり前すぎて話題にすらならないのにね
中古だとか、今さら耐震が心配とか低レベルの住まいだよね
マンションは新築でも耐震等級1しかない。
耐震性能が低いから、長期優良住宅の認定も取れないらしい。
所詮このスレは高額な土地が買えない粘着マン民の心の救済掲示板
粘着ニートいつでもわいてくる蛆虫くんですね
マンション君もいつか広い戸建が買えるといいね。
マンション並みのサービスを戸建で受けられない
戸建て並みの居住面積と敷地をマンションでは使えない。
サービスは高サ住に及ばず。
ジムもプールもコミットしてくれない。
何を自慢したいのかよく判らないマンション。
階段の建築費、地代、掃除の手間とか無駄
共有部を一生懸命に管理費を払って維持するという素晴らしいサービス。
もちろん業者にとってね
低レベルの話題は4000万以下のスレでお願いしますね。
マンションカタログの写真アップやランキングじゃレベル低過ぎますものね。
ランキングは別にいいんじゃない。
そうですね、中古とか耐震等級1とか低レベルな物件の話題は他所でやってほしいですよね。
>中古とか耐震等級1とか低レベルな物件の話題は他所でやってほしいですよね。
ここ久々に覗いたけど、新築マンションはおろか中古マンションすら買えないような低価格な戸建て住みばかりでしょ、ここの戸建て民って。予算低すぎて話題合わないから見てなかったけど、やっぱり低レベルなままなんだね。貧乏自慢ばかりご苦労さんw
ここは貧乏人同士が足引っ張りあって貶し合ってるただの駄スレ。来るだけ時間の無駄ですよ。
まあ暇つぶし目的ばかりなんでしょうがね、早朝から深夜までお暇な粘着ニートさんが多いようで。
マンションのカタログ写真アップする暇あるなら、お金貯めて早くマンション買えばいいのに。
ニートだから何年経っても写真アップするしかないのだね。
戸建て買って憧れの庭とかいってても、始めの何年かで手入れが追いつかずのうち多いですよね。暖かくなってくると蚊にさされながらの作業お疲れ様でーす。
33348
世の中、資産家ばかりではなくて土地を所有していない方や地方から引っ越すしか無い方とか
そういった方が土地を買って家を建てるのは難しい所もあるからレベル低くくても排除すべきでは無いと思います。
ただ、耐震だけはしっかりしたほうが良いとは思いますが
33349
中古だからといって卑屈になる必要は無いですよ
仮住まいにはもってこいですし、いつか新築できるときが来るかもしませんよ
>ここは貧乏人同士が足引っ張りあって貶し合ってるただの駄スレ。
そもそもマンションは、高額な土地を買えない人の狭い共同住居ですから。
>33352
戸建てを買う人はその苦労が好きな人が多いんですよ。
一戸建て:苦労しても自分でやるのが好み
マンション:お金を出してプロに任せるのが好み
下手くそでも自分で描いたことを重視して絵を飾る人もいるし、
品質重視でプロの高い絵を飾る人もいる。
人それぞれですね。
庭いじりもゴルフも趣味じゃない人から見ればただの重労働
好きなら面倒なほど奥が深くて楽しい。趣味ってそんなもんですね。
別に戸建でも業者に頼んでも良いんですよ
高名なプロの庭師に頼むのも
ガーデニングが高じて自分でするのも
庭をやめてパーキングにするのも
さらにパーキングを貸して収益を得るのも
所有権があれば全て自由です
田舎者の為、庭が広ければ戸建。
とても土地代が出せず、マンションを選択。
>都内のマンションも郊外の戸建も、値段はそんなに変わらんよ。というより、同一予算で決めるからね。
同一予算だと同じ立地の戸建ては買えませんね。
マンションは戸建てより安くて狭い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
同じ区内の戸建てを買えないから狭いマンション。
>同じ区内の戸建てを買えないから狭いマンション。
戸建から探さないよ
ここの戸建さんたちはマンション諦めて戸建にした人たちだしね
国の調査では7割以上が一戸建ての希望、1割以下がマンション希望。
>マンション諦めて戸建にした人たちだしね
立地が全てのマンションなのに、なぜか都内と郊外で比較する。
同じ区内でだと戸建てのほうが高額だが居住面積は広い。
マンションは高額な広い戸建てを買えない人の安価な救済団地。
>>33370 匿名さん
>戸建から探さないよ
戸建ては高いから、狭くても安いマンションだね。
23区内平均:マンション価格5389万円 専有面積67.3㎡ 戸建て価格6904万円 総床面積110.9㎡
都心戸建に住んでいますけど、環境や程度の悪いマンションがたくさんありますよ。かえって都営住宅なんかのほうが一棟ごと結構離れていて日当たりや通風がいいところが多いですね。
白金とか南麻布とか惨い戸建てたくさんありますよ
元麻布、三田、芝この辺も惨い戸建て多い
>>白金とか南麻布とか惨い戸建てたくさんありますよ
どこがむごいのか、もう少し説明したほうがいいでしょうね笑
商業地や中高層地域に戸建てじゃね。
なんだか特定の時間になると怒涛の連投が始まるんだね。
これって極少数(もしかして1人?)だけがずっと書き込みしてるだけなんじゃ…
ここは自作自演の**ですよ。
まともな意見なんてないので見るだけ時間の無駄です。
粘着ニートが張り付いてるだけ
飽きもせず
白金とか南麻布とか元麻布、三田、芝も惨いマンションありますよ。
地名に誤魔化されるのは地方の人。
此処の常連は、白金とか南麻布とか元麻布、三田、芝の惨いマンションの住人じゃないの?
公営住宅よりもさえないマンションが多数あります。団地の形態を民間事業にしたのが今のマンションです。採算を追求した結果、住宅としての環境は法律の最低限レベルになってます。
六本木ヒルズの例を挙げるまでもなく
戸建てが駆逐されると街の価値は高まるようです
東京の代名詞、昔は東京タワー、今は六本木ヒルズ、どこの人?
>高いマンションも少しありましたけど嫌みを感じ、他は圧倒的に劣悪なマンションが多数でしした
もう少し必死に探さないと、お得な物件には出会えませんね
頑張ってください。
都心3区でもマンションより戸建てのほうが広いし高額ですね。
都心のマンションは、大きな道路に面している場合が多く24時間車の騒音があり、排気ガスで洗濯ものは黒ずみ、空気も悪く、前後左右のビルとピッタリで通風もなく、生活音も24時間ある、どこがいいのかな・・・・・・・・・・・・・・・・・
どんな家に住んでいたか知りませんが、コンクリートと木造の遮音性の差ってすごいですよ。一階と高層階との湿度の差とか虫の侵入しやすさも。ママ友付き合いの面倒はどこでも一緒。カースト体験したことないけどね。
あと、マンションでは基本ビジネスライクでいられるので管理組合は嫌いじゃないです。ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し続けるよりずっと楽。
>>コンクリートと木造の遮音性の差ってすごいですよ。
最近の戸建住宅の性能を知らない人ですね。最近の注文住宅は、台風で雨がふっていてもわからなかったり、多少の強風は気付かないぐらい静かですよ。木造とひとくくりにしない方がいいかと笑
問題なのは建物の外からの音じゃなくて中からのだからな。
構造上、中の壁は厚く出来ない。
要は響く音と遮断できる音があると言うこと。
でもスリあしで解決だったのでは。
>>33401 匿名さん
>あと、マンションでは基本ビジネスライクでいられるので管理組合は嫌いじゃないです。ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し続けるよりずっと楽。
マンションは住民の劣化や高齢化でビジネスライクにいかなくなるのをご存じない?
管理組合も費用負担がからむと、まとまらないで堂々巡り。
いい加減な区分所有制度の欠陥。
春の温度差もマンションなら楽々
>ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し
マンションのことか?
音を気にせず色々したいなら地下のある戸建てを建てるといいですね
今日テレビでやってましたが、柱のない40畳の地下室付きで3000万。安いね。
風呂場も一種換気なの?
>風呂場も一種換気なの?
風呂場単体で換気って考えがないが?
母の実家は外に五右衛門風呂があったが…
1種=全熱ではないですよ
マンションで1種換気など採用はほとんど皆無じゃないか?
ウナギの寝床が定番のマンション、面積も狭い。
同時給排の台所換気扇を使用しないとトイレの逆流臭が問題になるほど気密性が良い。
1種等無意味、便所、浴室3種で十分。
>マンションで1種換気など採用はほとんど皆無じゃないか
あなたが見たマンションは皆無だった?
私が見たマンションは標準だったが…マンションのクラスによるのかな?
気密性がないと全熱にする意味がないが、全熱は菌が室内に籠もるよ
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/dzdmytycsn
>約5~6年前頃までに分譲されたタワーマンションの高層階の高額住戸( 億ション )のほとんどの住戸が中低層階住戸とは違う第1種機械換気方式を採用していたと記憶しています。
>処が,最近新規分譲されたタワーマンションの高層階の「 億ション 」住戸の機械換気方式が中低層階住戸と同様の第3種機械換気方式を採用しておりますので,その事が私は納得できないのです。
少し前の時代の億ションは1種の可能性は有ったがまた3種のようですね。
33427
自社ビルを建てるとき建築士さんに一種換気でってお願いしたら
海外の都市と異なり多湿で温暖な都内には合わなくて調湿するのが快適と
教えてもらい下記を採用しました。
夏でもカラッと西海岸見たいに快適ですよ
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/
33428
うちの実家は都心ですが一種低層住宅街で建蔽率60%容積率150%の地域です。
買い物するのに、坂を上り下りするので利便性は多少劣りますが、
子供とポケモン探したり静かでよい所です。
33426,33426
うろ覚えですが
凍るから北海道で採用されないのは全熱式
顕熱式は湿気を通すのでスウェーデンやドイツ、NY等の寒冷地でも標準的なように寒冷地向き
うちのように都内で夏の多湿なところでは顕熱式では湿気ばかり入ってきて
かといって室温はさほど上がらないからチルドルームみたいに室内がなってしまうとか
蒸し蒸しするから余計に室温を低くしてしまい冷房病になるとか
新しいビルの空調は快適でも古いビルの空調ではなんか不快な原因は湿度の違いだとか
海外旅行に行って気温が高いからさぞ暑いとおもいきや涼しいのは湿度の違いなようですね。
確かめた訳ではないが顕熱でも排気する空気の湿度高ければ結露凍結してもおかしくない。
室内が20℃で外気がマイナス10℃なら効率90%でマイナス7℃(厳密には凝縮熱が有る)まで下がる事になる。
>顕熱式では湿気ばかり入って
顕熱効率は良いが潜熱効率は良くて60%で除湿はしなくてはならない。
1種換気装置の消費電力は1年を通して多いが暖冷房期間は短い。
熱交換に電力消費するよりエアコンに電力消費する方が得。
高高住宅の欠点、寒すぎるのは家の性能が良すぎるから少しの冷房で冷え除湿出来ない。
再熱除湿を使う事になる。
近い将来は>33429紹介のデシカント式調湿換気装置が普及すると思われます。
夏に湿度40%代に出来るそうです。
>室内が20℃で外気がマイナス10℃なら
田舎じゃないんだから
そんなあり得ない温度で意味不明です
戸建さんたち〜光熱費くらいケチらないで快適に暮らそうね!
24時間換気が義務付けられているのは居室だけなので、マンションの場合は窓が少ないので廊下や玄関などの換気はされません。
そこで第三種換気にする事で廊下や玄関も換気の通り道になるで第一種よりも第三種の方がマンションには適していると言えます。
つまり、第一種換気が最も良いと考えるのは知識が足りないという事です。
>>33433 匿名さん
どれだけ使ってますか?
https://members.tokyo-gas.co.jp/kaiin/login.aspx?type=header
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/spLogin/
>>33434 匿名さん
湿度70%超えるとカビるそうです
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...
>湿度70%超えるとカビるそうです
戸建さん苦手のカビの話ですね
カビはマンションの専売特許ですね。
窓が無かったり、満足に開かなかったり、風の通り道がなかったり。
なんと、マンションには窓の無い部屋が存在します。
トイレや風呂だけで無く、サービスルームなど名目で窓の無い部屋が許可されています。
戸建てだが、カビとは無縁。
水回りはマンションだろうが、戸建てだろうが、きれいにしてないと生えるけどな。
窓無し部屋は想像しただけで息が詰まるな。
ただ、PMT使った実験の様に光が邪魔になる趣味があるなら便利かもしれんね。
今日も粘着ニートのゴミ屑しかいませんでした
ちゃんちゃん
そりゃ、マンションはワンルームだってあるから当たり前。
戸建てでは作れない広さ。
独立した一戸建ては無理。
長屋タイプ一戸建ては可能、儲けは少ない。
2階建てのアパートタイプ、人気もなく、儲けも少ない。
そこで出来たのがワンルームマンション。
儲からないから、作れないのでなく、作らない。
>>33455
戸建てでは作れない広さ→戸建てではつくれない狭さ ですね。
50㎡未満のマンション区画は新築の3割弱しかありません。
50から80㎡未満の区画が全体の6割で最も多い。
マンションは狭い住居です。
熱源が無くても暖かいのがマンション。
赤の他人の生活音と暖気がダダ漏れと自慢するんがマンション民のクオリティ。
猿暖房システムは優秀ですね。
戸建てはマンションより余裕があるだけ。
>平成の戸建ては床が無いのかな?(笑)
自分で最近の注文住宅を建ててみたら判るよ。
マンションはRCだから寒い。
今は暖かい家に住みたくて戸建を選ぶ時代。
最近の戸建てを知らないからだよ。
一度建てて見たらいい。
>マンションは狭い住居です。
だから暖かいの?
・寒くない家に住みたい
私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/
放射冷却によるものでしょう
内断熱の場合、内装より外側が冷えていて
温度に応じた電磁波を吸収するため、
室内に温風を回しても暖かさを感じにくくなります
内断熱が寒いはRCによる熱橋が原因。
あとは換気システムの問題や窓の性能の問題かな。
高性能戸建なら、窓はガス充填の樹脂トリプルが普通なのに、マンションなんていまだにガスも入ってない複合ダブルとか下手するとアルミダブルだからな。
東京ガスとデべの策略に嵌った。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/index.html
>TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約35%、新築分譲マンションでは約75%がTES導入物件となっています。
新築戸建住宅は建売と大手と思われる。
東京ガスは床暖をただ同然で売り、ガスを拡販している。
デべは床暖を餌に顧客を得る。
残念なのは猫の額の床暖では悲劇が起きる、>33468になる。
床暖担当で働いていました。結論は、床暖なんて要らないと思ってます。
>二千坪の緑
7反以下でねえか、おらが村では田んぼ1町歩、畑1町歩、林野数町歩が普通だ。
林野なら坪千円くらいかのう、最低取引単価は100万以上だから反(300坪)単位の取引づら。
>品川を都心といってる時点で田舎者決定だね
>都心に住んでたら品川なんてわざわざ降りないもんね。
品川駅って何区にあるか知ってます?港区高輪なんですが・・知りませんでしたか?失笑
ここの戸建て民って田舎者しかいないのね。爆
>高額な都会の土地を買えないからマンション住まい。
違うでしょ。都心でも戸建てよりマンションの方が高いよ。
前に出てたのを再アップ。
「マンション単価で言えば、単価@600-900万程度のクラスは都心エリアではお買い得です。
近年では、@2000万オーバーも出始め、直近の檜町パーマンなど@3100万超えたそうです。
330㎡=100坪の部屋が31億円ということです。狭い80㎡のお部屋でも7億5000万になります。
益々、マンションを買えない戸建て層との差が開いていきますね。
実際例:
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円
「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという事実があると、何も反論できませんね。
マンション希望者1割以下。
全てを語っている。
>>33488
>中古は嫌なので新築にしました
当然そうですよね。うちの新築マンションから見下ろすと、
こんな築古の戸建てばかり。地震が起きたらどうなるんだろうと、他人事ながら心配です。
RC造のマンションが安心ですね。
>同じ広さでこれだけ価格差があるという事実があると、何も反論できませんね。
マンションは23区内のどこでも戸建てより狭くて安い。何も反論できませんね。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
>>33490
マンションと戸建てが混在するような場所は、戸建て向きの一種低層住専地区じゃないはず。
そんな場所の戸建て住民は、事情があってマンション近くに住んでるだけ。
マンションが建つような場所に土地を買って、戸建てを新築するような物好きはいないだろ。
城東や都心3区に戸建て向きの一低住はありません。
マンション向きの地域。
そりゃあマンションは割高なんだから、同じ予算なら戸建てより狭くなる。算数できる?w
>マンションが建つような場所に土地を買って、戸建てを新築するような物好きはいないだろ。
日本有数のお金持ちは、みな都心嗜好だけど?
ソフトバンクの孫さんは麻布十番近くの麻布永坂町だし、楽天の三木谷会長は渋谷区の松濤だね。
どちらも低層マンション一杯建ってるエリアだよ。
田舎民は本当無知だね。田舎の自分の家の周りが全てなんだろう。失笑
>日本有数のお金持ちは、みな都心嗜好だけど?
3億臭?
ここは予算1億円未満の庶民スレでしょ。
>そりゃあマンションは割高なんだから、同じ予算なら戸建てより狭くなる。算数できる?w
庶民が買える価格にするから狭くなるだけ。算数できる?
33494
そうですね。
城東の33485や33490のお住まいの地域がそういった感じが多いようです。
木密隣接の地ぐらいで小規模マンとか一番買っちゃダメなパターンだな
マンションの99%以上が都心3区の外にある事実。
公営団地よりもさえないマンション多数あり、もともと公営団地の発展型が今のマンション、不動産会社が採算を追求する結果、面積は狭く、車の騒音排気ガスで窓は開けられず洗濯は黒くなり、隣のビルとピッタリで通風もなく外壁塗り工事も困難、雑多な住民性で生活音も24時間やまない、住環境は最低レベル 最近の問題では、風の強いタワマン住民はコインランドリー常用者であることは有名
木密城東マンさんはお隣を見て家がまだマシって思ってるのか・・・
ここではマンション派は馬鹿しか書き込まないな
>ここではマンション派は馬鹿しか書き込まないな
バカは田舎の戸建て派。昨日も、
>品川を都心といってる時点で田舎者決定だね
>都心に住んでたら品川なんてわざわざ降りないもんね。
という書き込みをしていたが、港区に建っている品川駅が都心ではないと?
支離滅裂な無知を晒したバカは戸建て派という証拠。恥さらしもいいとこだなw
松濤は渋谷ですよ
いろいろ図星なのか
築古木密城東マンご乱心
やはりカビ臭いようだね、マンションは。
そうここは粘着戸建ての**です
戸建てってそんなにカビ臭いんですか!
今のマンションは5年、その前も何十年も何箇所かマンション住みでしたが、
マンションでは全く感じませんがね。やはり木造だと雨や湿気などに弱いのかな。
マンションに比べ窓が小さい戸建ても多いから、湿気が籠るとか?
立地なども関係あるかもしれませんが、カビ臭くないマンションお勧めしますよ。
>>33516
耳鼻咽喉科に行ったほうが良いね。
マンションは公衆便所と同じ第三種換気。
マンションの計画換気は家具の設置を想定してないので、計画換気だけでは
換気量不足でカビの温床となります。
勘違いしているようですが、梅雨入りから10月頃まで
湿度70%以上の日々が続くので、外気をそのまま取り入れると
マンション戸建て関係なくカビの原因となります。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...
耳鼻科で治療なんかしたら、マンション住まいが苦痛になるのでは。
換気量が不足し、空気がよどむとカビに注意だね。
カビの一番の棲息場所である土には、わずか1g中に胞子が数千万個もいて、少し風が吹いて土ぼこりでもたてば、土の中のカビの胞子も一緒に舞い上がり、人を通じて室内に入ってくる。
目には見えないが、カビの胞子は部屋に入り込み空中をただよい、やがて落下。しかし、この段階では直ぐには発芽しない。
結露しやすい壁や空気のよどむ壁、風呂場などに付着し繁殖の機会をうかがっている。
その場にカビの発芽に必要な条件が整ってから繁殖する。条件が整った段階では、繁殖の速度は速くいっきに人の目で確認できるほどの集団となる。
とりわけ新築のコンクリートのカビ汚染の危険性は大きく、コンクリート自体に含まれている含水率が落ち着く2年~3年が被害も大きく、繁殖したカビによる壁内などの汚染に悩まされる。
耳鼻科に行かないから安心なマンション民
マンションでは、ディスポーザー(キッチンのシンク下ごみを処理して下水に流す装置)排気の悪臭問題も今日ニュースになっています。
>>33522 匿名さん
PS部分の害虫も、マンションの深刻な問題ですね。
害虫駆除が法令で義務付けられているのがマンション。何故なら放置だと害虫大発生するからです。
カビと害虫に悩まされる生活がマンションです。
33517,33523 etc etc.
今日も粘着寄生ニート戸建が香ばしい
ご苦労さん(笑)
http://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160047-n1.html
不動産会社の担当者からは、ディスポーザーの騒音や臭気について特に説明はなかった。
しかし入居直後から、ディスポーザー排気口から出る生ものが腐ったような悪臭や、
機器の騒音に悩まされるようになった。
今日もマンションは静かで暖かい
>>33525
調べてみたが、例えば
www.mlit.go.jp/common/001084318.pdf
を見るとマンションを検討しているのは約1割。
共同住宅は可能ならば避けたいというのが大半だわな。
いろいろ調べて見ると気が変わるのかもしれませんね。
希望の広さ、場所を求めると戸建ては厳しいというケースが多い。
条件の良い立地の物件は限られてますからね。
希望の広さと間取り、場所を求めるとそんなマンションは存在しないというケースが多い。
マンションは限られた人しか買えませんね。
マンションは狭い物件ばかりで、戸建て並みの100㎡以上の区画はわずか1%しかない。
立地と間取りを満足するようなマンションは存在しないから、土地を購入して注文戸建てというパターン。
そんな厳しい条件でも1割の人はマンションなんですね。
土地を買えない1割の人は狭いマンションで妥協。
1戸建て希望者は7割以上、マンション希望者は1割以下。
現実は先立つ物(お金)が無くて、一戸建てを諦めて狭いマンションで妥協。
条件に合う物件が安く買えるならそれがベスト。
>世帯年収(税込み)は分譲マンションが最も高く、平均で 694 万円となっており、
>次いで注文住宅(三大都市圏)が平均 664 万円となっている。
金がある方がマンションのようです
私もお金がなく戸建てにしました。
マンションがよかったのですが、管理費等含めると支払いがきつい。
賃貸住人に結構富裕層が多いですよ。事業家は会社で家を建てて、それを社長個人として自分の会社から賃貸する形式が多いです。
>現実は先立つ物(お金)が無くて、一戸建てを諦めて狭いマンションで妥協。
違うでしょ。戸建てよりマンションの方が高いですよ。
前に出てたのを再アップ。
「マンション単価で言えば、単価@600-900万程度のクラスは都心エリアではお買い得です。
近年では、@2000万オーバーも出始め、直近の檜町パーマンなど@3100万超えたそうです。
330㎡=100坪の部屋が31億円ということです。狭い80㎡のお部屋でも7億5000万になります。
益々、マンションを買えない戸建て層との差が開いていきますね。
実際例:
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円
「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという事実。
>一戸建て希望者は7割以上、マンション希望者は1割以下。
>現実は先立つ物(お金)が無くて、一戸建てを諦めて狭いマンションで妥協。
「狭い」
マンションカタログ写真収集家の投稿ですか?
このリビング、会議室の間違いじゃないのですか、四角四面のくつろげなさそうな部屋ですね。東京のはずれの品川ではこんなもんもんなんですね なんにも参考にならない場所ですね
無味乾燥の品川マンション写真とは、比べ物にならない創造的で知的な面が戸建リビングにありますね
品川マンションさんのリビングは、社員食堂(社長食堂?)みたいですね
子育てには戸建てがいい。
マンションが似合うのは キャリア、、、、
ウーマン。35億と5千万www
仕事でお忙しい キャリア、、、ウーマン様には、
何かと楽なマンションをお勧めしますw
階段に斜線天井
マンションだと言い訳無用の大マイナス査定ポイント
週末は戸建て、平日はマンションという人もいる。
階段が嫌なら広い平屋でも良いでしょ。
内装というより断熱仕様だね。
断熱材の種類や厚さ、窓や換気システムの種類、性能。
昔の戸建と今の高性能な注文戸建では断熱性能が10倍以上違って、マンションの中住戸をも軽く上回る断熱性能になってきている。
今は、暖かい家がいいなら高性能な注文戸建の時代。
『 購入するなら、都心限定のゴミゴミした狭小生活?それとも便利でゆとりのある住宅街? 』
という本スレから派生した、新スレもあるんですね。
>33568
いいえ、高断熱の上での話。
階段とリビングを遮断したり、その他諸々の内装でフレキシブルに空間
を広く見せる部分と遮蔽する部分をうまく取り入れる内装が必要です。
断熱が高くても上下階につーつーならエアコン等大型のものが必要に
なってきてしまうし、初動は悪い。
スクリーンの開閉等でもかなり違う。
その前に・・・
ハッキリ言って
「バカはどこに住んでも同じ」
www
親戚が以前、御殿山のアパートに住んでたな。だから何なのだが。
御殿山の戸建てだと、1億は下らないでしょうね。庶民にはなかなか手が出しづらい。
まぁそもそもお金持ちはこんなサイトで暇つぶししないだろうしな
品川って東京の端のところですよね。都心ではないですよね。
東海道53次の第一宿の宿場が品川宿。
昔から住んでる人は大抵裕福
結局自分の予算で買えるところしか買えない…
早くここの戸建さん達が理解出来れば良いが…
今年は難しいね
御殿山でマンション住まいを自慢する愚
一戸建て希望者7割以上、マンション希望者は1割以下。
若手は賃貸だろ。
都会派の若手はマンションしか買えないだけかと。
金持ちは意外にマンションでも賃貸が多いようです。
まぁ、家賃は3桁らしいけど。。月。
多分永住とかの話は考えないからだと思う。
さ、これからの季節は輻射熱でマンションは灼熱地獄ですね。
都心に拘るのは土地勘のない地方の人が多い。
>御殿山のマンション住まいを嫉んで歪む愚
都会では、どんな立地でもマンション住まいを誇る人はいません。
同じ立地なら戸建てです。
戸建ての空き家率が上昇を続けているという事実。2023年には20%を超えると言う。のんきに戸建てを語っている状況では無いように思うが…
>>33600匿名さん
ここ数年は低金利でマンション価格が上昇していたが、少し先に、アメリカで利上げがあるので、日本の金利も上昇して、マンションは売れなくなり今年後半にはマンションディベロッパーの倒産も何社かはありそう・・・というニュースがありますね。
>戸建ての空き家率が上昇を続けているという事実。2023年には20%を超えると言う。のんきに戸建てを語っている状況では無いように思うが…
都内の売れない中古マンションの在庫は2万6000件。戸建ては5000件。
すでにマンションは新築も中古も過剰状態なのは明らか。
のんきにマンションを語ってる状況ではない。
>>33606
平均だとそうなのか?どうでもいい話だ。
少なくともうちの近所は人気の都心エリアなので空き物件は少なく、
更に数件のマンション建設も進んでいる。どこも完売状態だそうだ。
他所様のことより、自分たち家族が心地よく住めていれば良いと思うが。
どっちが売れた、在庫がどうのなど他人の懐具合を気にするようなミーハーではないので。
マンションは新築の成約率が落ちていて、売れない中古の在庫も急増。
どうしても狭い集合住宅に住みたいなら賃貸で十分。
管理費払わない奴はおるは、外人オーナーが多くてマンション売って一戸建て建てた。
将来人口が減少するので、マンションは供給過剰。
新築マンションが増え続けると、中古マンションを解体して減らさない限り区画数は減らない。
簡単に解体や建替え出来ないのがマンションの欠点。
マンションは売れる物件はいまでも即完売になる。
でも売れない物件は竣工後2年くらいしても残る有様。
今も昔も同じ。
独身で家持ちってダメなんでしょうか?
ちょっとショック受けてます
部署異動して経理のオバサン達に知られたんだけど引かれた。
知り合いに知られたら何というか犯罪者扱い?
私の両親、叔母、叔父は独身時代に不動産購入してたんだけど
こんなマイナスな要素があるなんて教わらなかった。
私の姉も結婚前にタワマン持ってた。
今は子供いるから戸建て暮らし(旦那様が購入)
一家に一つの不動産って誰が決めたの???
なぜ引かれなきゃならんの?
独身 = 遊び呆ける = 散財して財産に無縁 ≠ 家持
>マンションは売れる物件はいまでも即完売になる。
そんなマンションが少ないのが問題。
売出し区画を絞り込んでも成約率が上がらない状態が続いてる。
>>33619 匿名さん
経理のオバサン達が何故引くのかは、よく分かりませんが…
若いうちは特に
2〜3年くらいで生活環境や生活レベルが変化しやすいので、居住目的であれば賃貸の方が対応しやすいと思いますね。
私も独身時代に、無理のない範囲でマンションを購入した口ですが、転職したり子供が生まれたりすると結局手狭になって、引っ越すことになりましたね。
>33621
そうなんだよねぇ。
確かに欲しいと思う物件が10年前と比べると減ってるというか、皆無に近いんだよね。
中にはいくつかあるんだろうけど競争率激しすぎてアナウンスでる頃にはほぼ終了的な。
で、かすみたいなのばっかが残ってるというか売り出しアナウンスされる今日この頃。。。
土地状態のときにデベに話ふっても決まってないからといわれるしね。
最近のマンション事情はそんな感じ。
でも、その一握りは中古でも高値で取引されてる。
これもというか、これこそほとんど表に出てこないけどね。
いい不動産は流通ルートに出る前に大方押さえられてますね。
いいマンションは不動産屋が登記簿見て
売ってくれないかとお願いしてくる。
格差社会、今も昔も立地の良い土地を所有している地主、地権者が有利なんですよね。
好きなタイミングで好きな仕様で建てられる
建売分譲は売却利益が最大になるように考えますから
不動産とは少し離れたスレチになりますが、今の格差社会は地主と労働者の格差問題でなく、高度成長の時代では毎年売上が伸びていたので労働者も過酷ではあったものの給料がアップしてある程度問題は吸収されていましたが、バブル以降今までは売上が伸びない成長しない時代のため、企業は利益を得るために、労働者の賃金を安くすることに完全に向かっています。郵政民営化や派遣社員など非正規社員はその為の仕組みです。同じ労働者どおしで起こっている問題です。現実の職場では非正規社員の方が、正社員より優秀なケースを良く見ました。スレチで申し訳ありません。戸建やマンションとは関係ありませんが、不動産取得の際には結構影響がある事柄だと思います。
自分で住まずにマンション買って人に貸してトータルで採算合うの?無理だよね。
堅い株でも買って配当貰うほうがいいと思うね。
何に投資するかは勝手だが、すでに余りまくってこれから
人口も減少するのにマンションに投資するのはよほどの
ド阿呆としか思えんな。
職場や個人の電話にマンション購入勧誘の電話かけてくる屑がいるが
ほんと消えてもらいたい。
東芝やシャープが数年であんな状況になってしまうくらいなので、株を所有するリスクは相当ありますよ。やはり衣食住は安定しているので利幅は少ないけど不動産リートないしは大手の参入しない賃貸住宅を持つことが一番安定してます
不動産投資は機関投資家や外資がやればいい。
日本の不動産投資に魅力はないから海外中心だけどね。
海外中心かっこいいですね。でもアパート大家さんもあなどれませんよ
空室だらけのアパート大家?
魅力なし。
大家さんには大きな元手が必要、キャッシュフローが大事、キャピタルゲインは目的でありません
不動産投資はかなりの長期スパンでないと利益が出る事はありません。
初期段階では購入費用をペイする事すらできず、購入に掛かった諸費用と維持費がペイできれば上等です。
表面利回りに騙されて利益が出ているつもりの人も居ますが、キャップレートで計算して本当に利益が出るのか、
その上で希望額で売却出来るのか否かと、とても難しい投資です。
しかも、値崩れしても株の様に損きりができません。これは負債になると判断してもできる事は「買い手を募集するだけ」です。
その買い手募集にもお金がかかったりします。もちろん不採算物件は売れません。延々と損を垂れ流す訳です。
不動産投資とは株式投資に例えると、「投資費用全額で一社の株だけを買う」のと同じです。
複数の不動産に投資をするなら、「同一産業の株を数社に分けて買う」のと同じです。
株であれば、費用を分けて幾つかの産業、いくつかの銘柄と分散させリスクヘッジをする事ができます。
不動産にはそれができません。一つ一つの購入額が大きいので複数所有も困難ですし、何軒持っていても「不動産と言う単一産業への投資」であり確実なリスクヘッジではありません。
東京23区ですらも家賃低下が起きている今、不動産投資は無謀としか言えません。
>>33631 匿名さん
巷で耳にする凡人のご意見を代弁頂き、ありがとうございます!勧誘の電話、ホントにやめて欲しいですねw
しっかり儲かる話は、勧誘なんてしないし、表には出てこないものでして。
実家が余る人が出てくるからそういう人は実家をアパートにでもしてみれば良いと思う。
土地費用がゼロなら成功率はグンと上がる。
23区かその近接地域で駅まで歩いて15分以内ならやってみる価値はあるかもしれない。
そういう地域は建物がまだ現役ならそのまま貸せるだろうけど。
土地から購入なら止めておいた方が良い。
マンションで投資なんて無謀にもほどがある。
昔から不動産は1件もつと2件になり3件4件と増えていきますよ。それもだんだん増えるスピードがアップしていきますよね。株市場は、優秀な学校を出た秀才がよってたかって頭を使ってできたマーケットなので素人に勝ち目ないでしょ。
凡才で頭を使わない素人の不動産投資も失敗する。
能書きばかりで行動できないのが一番アホです
不動産投資も色々あります
電話勧誘で新築ワンルームをほいほい買ったような人は既に淘汰されているでしょう
私はいわゆる高級分譲を住みかえて買い足したパターンで
キャピタルもインカムもでてますが
別にこれが永久に続くと信じてるわけでもなく、
次の手も色々考えますよ
>>33641
その増えていく不動産の原資は何でしょうか?私財であれば問題は無いですが、
これが銀行などから融資を受けているとすればそれは大変危険です。
銀行は不動産購入であると意外と融資をしてくれます。事業融資と違い、担保があるからです。
これは本来、銀行が物件を購入して賃貸運用をすべきですが銀行にはそういったノウハウや機関はありません。
そこで融資をして運用益の替りに利息を取る訳です。こうする事でリスクも融資先に押し付ける事が出来る訳です。
例えば、購入物件が半額になり、貸付先が破たんしたとしても貸付金額は半額にはなりません。
返済期間が半分までもっていれば、残金は半額になった担保を没収すれば損が出ないどころか利息分、手数料分黒字になる訳です。足りない場合は他の資産も差し押さえる事もできます。
つまり、銀行の融資条件に不動産物件の価値が完済まで維持されるかどうかはさほど重要視されていないのです。
銀行融資による不動産投資はかなりのリスクがある事を知っておきましょう。
>>33641
株投資も色々あります。
最も確実なのは配当株投資です。利回り3%辺りの複数銘柄を購入し、その後売り買いをしない。
株が下がれば買い増しして、上がれば売るのも良いかもしれません。
このメリットは、配当金は20%の税金がかかった後は課税後所得となるので課税されない事です。
この配当で幾ら収集を得ても所得税も住民税も年金金額も健康保険料も一切増えません。
孫さんや柳井さんは大株主になり、給料を抑えて配当金として高額所得を得ています。所得税の最高税率は45%ですから配当にし税率20%で得た方がだいぶ得ですから。
そういう理由で高配当株は人気があるので下がりにくいです。
不動産で賃料所得では事業所得としてそのまま課税所得になります。所得税、住民税、年金、保険料全て増えます。
さらに空室でも固定資産税もかかりますし管理運営費、修繕費、空きリスクなど手間もリスクも掛かります。
さて、どちらがいいでしょうか?
最近の住宅ローンの状況も以前とは違いますね。以前は不動産価格が毎年上昇していたので、ローン途中で売却すればローンを完済しても多少は残ったですが、現在は途中で売却してもローン残の完済は難しいですね。住宅ローンの場合、毎月の返済先の銀行が大家さんですね。銀行が実質的な所有者、やはり現代でも貯金の習慣は重要ですね。
一応、不動産投資での融資の場合は住宅ローンは適用されません。事業系ローンになり、利息もかなり高いです。
>>33646匿名さん
株、競馬、パチンコ、競馬、競艇、をやって資産を築いた人はほとんどいないです。ウォーレンバフェットぐらい、不動産王
はいますけど、株王、競馬王、などはきいたことないです。ギャンブル依存症が大きなリスクです。ユニクロもソフトバンク
のお二人も超大物事業家であってそんじょそこらの株主ではありません。
投資はその内容で判断する長期的な運用、不動産投資はこれにあたります。投機は短期的なタイミングで判断するものです。FXや先物は資金のない人向きです。これは年齢や時代に関係ありません。ところで一風堂が上場しましたがどうですか?
>>33646
最高税率は住民税を入れると55%くらい。
どんな税も税に変わりなし。あと健康保険もリミットまで上がる、これも強制だから税みたいなもの。
消費税、自動車税その他を入れると実質かなりの重税、重税感を和らげようと細分化して騙されてますねw
3%じゃ1億でたった300万
で、一期しか保証されないしね
どっちも長所短所がある
一方的にどちらが優れているとか馬鹿かと
>>33653匿名さん
税金のことは儲かってから考えればいいことですヨ、儲かってないときは、税金を払う必要はありませんので、損した時は確定申告すれば税金も戻ってきますよ。チャンチャン
株の配当や譲渡が総合課税でなく、分離課税になっているのは富裕層には非常に都合の良い制度です。しかし一方で庶民の多少の貯金も株式市場に参加してもらって企業活動の資金源にしたい目的ということもあるんだと思います。とりあえず普通の人は株で損しないことが重要ってことは変わりようがないですね。
>>33655
そんな面倒なことして人を雇ったり必要経費を掛けて利益は増えても、
経費が増えてそのうち業績が落ちると急には経費は削れないから赤字になる。
都心で働く場合も収入が多くても、住宅費や付き合いやおしゃれや目に見えない経費も多いので
地方で働くほうが貯金できたりするのと同じ。
普通の人が賢いプロに勝てる唯一有利な点は長期で持てるからという説もある。
他人の資金を運用しているプロは安定して利益を上げないと行けませんからね。
長期で持つには余裕の金で運用するのが鉄則ですね。
少額で不動産投資するならREITでいいでしょ
ほぼ不動産景気と連動でスリリングは同じですよw
うちもですが、余剰地を持ってる方は駐車場がお手軽でよいですよ
その土地を使いたくなったときに、あまり手間をかけずに速やかに
開けてもらえて更地にできるのがメリットとして大きかったです。
そうですね、素人でもできるのが大家さんや駐車場ですね。株みたいに難しい動きを決断する必要もなくなく普段は考えることもない、オバチャン経営も多いでしょう。下手な知識は必要ないですね
結局、住むなら戸建て、貸したり売ったりするならマンション。
当面貸す予定が無くても借り手が少なさそうなマンションは買ってはいけないということだ。
>>33663
アパート経営は難しいですよ。空室リスクに募集費用、管理委託金や修繕費など全て自分の判断で行う訳です。
まず何より、何もしなくても募集が殺到するような好物件は初期投資が膨大になります。
そういう物件ってアパートではなくマンションですからね。投資金額は土地抜きでも億単位です。
そこまで掛けないにしても、アパートの建築費用は同じ延床で普通の住宅の3倍から5倍程度です。水回り電気まわりとその設備が引き込み直後からがそれぞれ独立させなければいけないし、防火、防災設備など保安基準もクリアさせるのですから。
あまった土地であってもそこまで投資して、それをペイできるまで空室が無いという保証はありません。
家事や事故、家賃滞納や不良住人などの懸念を常に抱えなければいけない訳です。
そして、最も恐ろしいのは損切ができない事です。株なら損きりで着ますけど、アパートは建ててしまえば最期。その支払いからは逃れられません。空室になれば高額な固定資産税と募集の為の維持監理費を延々とかけ続けなければいけないのです。
駐車場がお手軽でいいよね
住宅街のコインパーキングだと平日は工事などの業務車両、休日は来訪者の車など回転率がいいからね。
路駐できない都会の土地は、契約と時間貸しをバランスよく使い分けるのがいい。
>>33667 匿名さん
コインパーキングの営業よく来ますが
不特定多数の車両が出入りするから近隣からの苦情とかあったりするのと
業者との契約とかで細々縛りや中抜きがよく分からないから断ってます
昔ながらの月極めで馴染みの不動産屋に仲介してもらった身元のはっきりした方と車両に貸すのが無難かなと思います
最近はカーシェアリングを見聞きするのですが
電気自動車が静かで近隣の方にも評判だとか
気になります
今はスマホを使って隙間時間もフル活用するらしいですよ
自宅駐車場も出かけてる間は空いてますからね。
マンションの駐車場は管理組合の駐車場なので、隙間時間活用は難しいでしょうね