プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

>>500

パークコート浜離宮の平均単価は560くらいですよね。
三井さんと住友さんでは値付けの考えが違いすぎますから…比べても意味なく、住友さんは住友さん価格ですからね。住友の大井町は500ありえると思います。

>>498
>>499

レジデンスのクロノコート棟とはどの様に建つのでしょうか？東と南にL字に建てるのかなと予想していたのですが。

>>502 マンション検討中さん

502さんの想定のとおり、東と南にL字に建ちます。それぞれ独立。更に、Lの直角部分に小さなクロノコート棟というのが建ちます。あわせて3棟建つということです。

>>502 マンション検討中さん
西側道路から、ガーデンのある敷地に入り、
最初に通るエントランスホールや共用施設のある建物が「クロノコート」です。
１５階建てで、３階から部屋があり、ベランダは、西向きとなります。
なにげに東向きの棟の手前にも、デーンと建つイメージです。

>>503
>>504
ありがとうございます。
東向きの棟の前にもう一棟建つんですね。ということは東向きは、午後からクロノコート棟の陰になる可能性も有りそうですね。東は午前中の陽当たりは抜群なだけに、そうなったら少し残念です。

>>505 マンション検討中さん

そうですね～。
東向棟の南側３分の1ほどは、クロノコートと重なってしまうので、東向棟の北側のほうが両サイドが、抜けていることになります。

パット見では東南角住戸がいいとおもったのですが、意外と中住戸が良いかもです。

とはいえレジデンスは、クロノコートとて西側の眺望は開けています（低い階はゴミ置き場屋根や機械式駐車場が少し被る可能性有るが、せめてガーデンの木々も見えるか）。東側も低い階から前が開けており、レジデンス内で極端にハンデのある部屋はないという見込みが価格の目安には垣間見られました。

タワーの東側、北側の低層よりはレジデンスの方が眺望は良さそうですね。
共用部もそれほど差がないし（とは言え、各階ゴミおき場がないのは痛いですが）、意外とレジデンスもありですね。

>>507 マンション掲示板さん

レジデンスは東と南との価格差も少なかったでしょうか？10階以上の3LDK（角部屋、最上階を除く）だと、大体どれくらいの価格帯でしたでしょうか？

価格次第ではレジデンスも有りかと気になっています。MRに行くのがしばらく先になってしまうので、教えて頂けると嬉しいです。

すみません、このスレッドでレジデンスと言っているのはどちらの物件を指しているのでしょうか？

>>510 マンション検討中さん
ややスレ違いでした。
タワー建設地から道なりに100mほど南側の敷地にも、
15階建てマンションを建設中で、それのことです。
タワーと売り主が同じため「プライムパークス」という名をかぶせ、
「レジデンス」と称して分譲するものです。
モデルルームも「タワー」と同じ場所に集約しています。

今週中にホームページなど公開ときいています。

>>511 マンション掲示板さん
なるほど、グランドメゾンの他にも近くにマンションが立つのですね、わざわざありがとうございました

>>494 匿名さん

あの風俗街に近い、あの立地。みんな知らないのかな。。

>>513 eマンションさん

大井町すみふタワーは高そうなのでHPすら見ていないのですが、大井町の風俗街のそばなのですか？？
大井町徒歩４分なんていいなーと思っていたけど、そういう立地はいやですね。

>>514 マンション掲示板さん

です。その隣に、予約の取れないイタリアンもあったり不思議なエリアですが。とある事務所もございます。でも、キチンとしているそうです。言えるのは、お高い高級マンションの立地ではないということですかね。子供に看板の説明をするのに苦慮します。

>>515 eマンションさん

>>515 eマンションさん
武蔵小杉にしろ豊洲にしろ、
大昔をなまじ知っていると、
言い方は悪いですが、
まともな人間の住む場所ではない、
というフィルターがかかってしまい、、、

過去を消し去る開発力は凄いですけどね。

>>516 マンション掲示板さん

それはここも同じですよね。

芝浦も同じ。

>>517 匿名さん

地元民からしたら八潮団地が拡張されたのかくらいの感覚です。

↑
いくらなんでも勝島位までだろ

>>520 匿名さん

目の前の道を橋渡るだけで八潮団地着くよ
5分かからないんじゃないか？

>>521 匿名さん
確かにそうだね
一部の八潮団地住民はシーサイドが最寄駅かな

八潮団地って何があるの？
平和そうな場所にしか見えないけど。

↑私も気になります。
高齢化率が高いとか生活保護が多いとか、
その他東京や日本の負の側面がどの程度凝縮されているのか。
例えば、豊洲や東雲に隣接するエリアと較べて
どのようなものでしょうか。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E2%98%86%E3%83%B3%E3%...

ピカンチでも見てみると多少はわかりますよ。普通棟やら貧乏棟など通称ですがあります。
イノッチが出身ですね。

>>523 マンション検討中さん
大島てるをみると、自己物件の多さが目につくね
橋の向こうだから関係ないけど

地元民ではないので教えてください
シーサイドと鮫洲、八潮って近いし、同じ品川区だし、そんなに違うものですか？
大井町と比べたら、どこも同じような気もしますが

>>527 匿名さん
大井町も同類ですが

>>527 匿名さん
正解だよ。
京急側住民からみたら、シーサイドと名前変えて綺麗っぽく再開発したけれど、あそこって八潮エリアだよねって意味で一緒です。

>>528 匿名さん
もともと海だった所とは明確に差があるよ。
価格に現れてるでしょ。

>>525 周辺住民さん

リンクありがとー
読んで見たけど、ちょつとやんちゃな青春ドラマ映画みたいな感じかなぁ？

ビーバップハイスクールみたいなので無くてよかった(^^;;

>>531 マンション検討中さん
少しほっとしました。
パッチギ！みたいなストーリーじゃなくてよかった。。。

このマンションは唯一南側がぬけていますが、南側に将来高い建物が建つ可能性もありますよね？
そうすると、南側を買っても日差しが入らなくなるので、悩んでしまいます。

>>533 マンション検討中さん

>>533 マンション検討中さん
南側は、道路を隔てて加藤製作所という会社がありますよね。わりと広い敷地で、駐車スペース？が広いゆったりした作りで、建物も低いです。

営業さんによると、しっかりした会社で、本社なので、取り壊して他の建物になる可能性は低いとは思う、ただしもちろんゼロとはいえません、とのことでしたよ。

グランドメゾンも、南側のコカコーラの土地を心配してる方がいますよね。周囲の建物環境の変化や飛行機新ルートなど、考え出すと懸念はつきないですね。ある程度の諦めというか、勢いがないと家って買えないのかも。

>>533 マンション検討中さん

知り合いが湾岸どっかしらのタワーマンションを買った当初
景色の良さを誇らしげに話して嬉々としていたのですが、
その後何年かして、徐々に近隣に同じようなタワマンが建ち始め、
景色がその分だけ損なわれているらしいのがストレスみたいです。

ここは、景色に価値を見出そうとするなら、唯一の南側も
裏切られない保証もないでしょうね。
ましてほんの少し先にレジデンスも建つんだし。

東雲だって、工場だったところがパークホームズ東雲になって
周辺のタワーの方がかなりホゾを噛んだとか。

ゴクレはいいんじゃない？どういう部屋残ってるかしらないけど。

飛行機が上空300m直上を飛ぶ件ですが、
騒音は伊丹空港の着陸ルート頭上の新大阪駅が目安になるようですね。
機会があれば、確かめてみたいです。

南に15階のマンションが建つのですね。
https://manmani.net/?p=2429

>>538

レジデンスの話、さんざん出てますけど…。

>>539 マンション検討中さん

上のレジデンスの話が何なのか全然分からなかった人であれば、仕方ないかもですね。

この掲示板では一ヶ月前の時点で環境計画書のデータまで出ていましたね

>>536 検討板ユーザーさん

知り合いがゴクレに住んでるとき高く売れるからって仲介屋の言葉を信じて売りに出して...別な物件を先に買ってしまい...ってのがありました。

>>541 匿名さん

ゴクレは色々と罪作りだよなあ。
騙される方が悪い話ではあるのだけれど。

>>542 さん

541さんのご友人の場合、「高く売れる」って言ったのは仲介屋であり、そこにゴクレは関係ないのでは？
今回ここのタワーを検討するにあたり、ゴクレのタワーの中古も考えましたが、あそこ管理費が高いですよね…。青物横丁駅から遠くなるのも残念(>_<)

>>543 マンション検討中さん

ゴクレのマンション、築9年弱だけど、管理が行き届いている感じでした。眺望も、真西でなければそれぞれそれなりに抜けていたような。しかも、都立高専だから、滅多なことで取り壊して売るなんてことはなさそう。ちょっと前まで、角部屋75平米5000万円台半ば？で中古が出てたけど、さすがにうれたね

管理費は高めだけど、共用部はとても綺麗にメンテされてますよ。我が家も内覧して、ここの価格が出るのを待ってる間に売れてしまった。。

ただ、中古の場合、仲介手数料が高いからなんか損した気分になるんですよねえ。変な新築プレミアムがないのはいいけどね

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>545

出ません。このご時世、余程のことがない限りキャピタルゲインなんか出ないですよ。一昔前じゃないんだから。
と言うか、最初から間違いなくキャピタルゲイン出るってわかる物件ならみんな買うよね…。デベもそんな値付けしないよね…。

浜離宮と悩んでて。どっちがキャピタルゲイン出る可能性ありますかね？悩ましい。

>>547 匿名さん
価格が2倍近く違うのに比較検討してるんですか？
実需じゃ無く、投資？

完全投資です

>>547

だからこのご時世、新築マンションでキャピタルゲイン狙いはきついって。2～3年前と比べて3割程高いよ？明らかに今は割高な時期でしょ。
ほんの僅かな可能性に懸けるなら、再開発がある浜離宮じゃない？ただ元値がここよりうんと高いから、当然リスクも大きいけど。

このマンションの方が手堅い気はしますね。近隣の中古マーケットを見ても悪くない価格設定とは思います。パークコート浜離宮は伸び代あるかもしれませんがハイリスクハイリターンかと。

>>551 通りがかりさん

近隣の中古価格との解離、1800戸追加の事実、他の開発は無しとこれだけ揃っていてその思考。
自殺志願者なのでしょうか？

乱立
ジャンピングキャッチ
上がるわけがない

といわれて実際上がったマンションは数知れず

>>552 匿名さん
ここは便利だし需要はいくらでもあるだろう。だから供給されるのだ。最寄りの二駅の他品川駅にも近いし運河ルネサンスの天王洲の水辺にも近い。
さらにイオンにオーバルガーデン至近。

プライムパークスのタワーマンション完成で、
品川シーサイド地区の再開発が終わるとのことですが、
ここは当初からマンション建設前提？
もしかしたらオフィスビル予定を断念したのかな、と。

>>555 名無しさん

ここに限った話ではなく、オフィスビルが成立しない場所にしかマンションは供給されないですよ。
マンションの方が利益率が低くクレーム対応も増えるので。

ここはタワマン増税の対象ですか？
固定資産税だけならば影響は少なそうですが、相続税については大幅課税強化ということで少し気になっています。

対象なはずです。
ただ、差額は40階で専有部だけが最下層と比較して10パーセントの傾斜で、共用部分に相当する所や土地分は傾斜なしですから、実際には10パーセント未満です。

ここは29階建で居住階が2階からなので、
最下層と最上階とで専有部だけ7パーセントの差、共用部や土地代を考えると精々5,6パーセントの差、総額は変わらないので、現行マンションの比較で言えば3パーセント程度の評価額アップにしかなりません。

こちらのコンシェルジュはクリーニング取次業務はないのでしょうか？資料に載ってなくて無いんだと思っていたら、レジデンスの方はあるようですね。
どなたか尋ねられた方いますか？？

イオンの中にクリーニング入ってますよ

>>560

いや、今も品川シーサイド住民なんでイオンのポニーは愛用してます。
レジデンスは取次あって、タワーがないのかを聞いてるだけなんですが…。

りんかい線がJRに吸収されたらいいなと、思う

いずれされるのでは？

>>562 匿名さん

２年前に買収報道があったけれど、それっきり音沙汰なしですね…

>>559さん

クリーニング取次ぎ業務は無いみたいです。コンシェルジュさんがいてクリーニング無いのはがっかりしました。ハウスクリーニング紹介とか、絶対使わないし。。。

>>565

ありがとうございます。なるほど、やはりないですか。今のマンションもコンシェルジュさんいるのですが、私はほぼクリーニング取次のみの利用になっているので、それだとコンシェルジュさんの価値が無くなってしまいます(^^;
もちろん、いるのといないので、イメージのグレード感差は出ますが…。

間取りが悪い。
京急の実績不足と言うか、モノづくりが下手過ぎる。
同じ長谷工でもグランドメゾンやシティテラスの方が断然間取りが良い。
京急のリヴァリエなんて今だに完売してないもんね。
JVも、もともとここの土地を長谷工が取得したものの、手放したんだよね。

>>567 匿名さん

長谷工はタワーが得意じゃないからね。
王子物件しかり山王物件しかり。
まともなタワーを設計できるのってスーゼネ以外では三井住友と前田くらいのイメージ。

>>568 匿名さん

そうかな？ 天王洲のタワーの方は３次元構造も仕様もしっかりとしていたから、単にコストかけていないだけかと、、

グランドメゾンのモデルルーム見てきました。緑が沢山あって、落ち着いたファミリー層向けのマンションというイメージでした。価格は1月下旬にざっくりと出してくるようです。ただ雰囲気的にプライムよりは高めに出してくるようで、営業の方もかなり自信満々でした。ある程度高く出してもタワーよりグランドメゾンは売れると踏んでいるようです。個人的には仮にタワーより高ければ手が出せないので、タワーぐらいに落ちついてもらえると助かるのですが。。。

この連休グランドメゾンのモデルルーム行って来ました。既にプライムパークスタワーは見学済みです。自分なりに比較して気付いた違いはこんなとこでしょうか。長くなります、すみません。
(※同内容をグランドメゾンの方にも投稿しています)

[専有部]
タワー:設備でミストサウナくらいはほしかったけど、まぁ今のご時世、平均@300ちょっとならこんなものか。柱・梁は思ったよりは気にならなかった。
グランドメゾン:タワーの設備+ミストサウナ+廊下織り上げ天井+low-eガラスサッシ。バルコニー側アウトフレーム、梁もほぼ無し。アルコーブに私物置けるとのこと。

[共用部・サービス]
タワー:各階ごみ置き場、1階にコンビニ有り。エントランスイメージはグランドメゾンと比較してスタイリッシュ。
グランドメゾン:ゴミはアルコーブに置いておけば管理人が回収してくれる？(←便利かもしれないけど気分的にはちょっと嫌…)コーヒーやパン販売があるカフェラウンジ有り。エントランスアプローチはかっこいい。

私はタワーかグランドメゾンの二択でどちらかを購入予定です。
グランドメゾンの価格がまだ未定なので、金額が同じならの話ですが専有部に分があるグランドメゾンかなと考えています。
ただ、タワーの検討対象が3LDK低層階なので、おそらく価格はタワーの方がぐっと安いのではないかと。タワー3LDKは70平米未満の部屋もあり、3LDK欲しいけどお金のない私には、グロス的にやはり魅力大です。
～5600万円で購入できる3LDKがあるならばグランドメゾン、無ければタワーというのが現時点の考えです。

初めての自宅購入で既に真剣に悩んでいます。皆様の気付いた点があれば様々教えていただきたいです！

>>571 マンション掲示板さん
もう少し予算を上げなくてはちと厳しく無いですか。諸費用も400万円程度はかかりますよ。〜5600。う〜ん。

>>572 匿名さん
値段は希望ですからねww
確実に70m2は6000超えするのに。

571です。

はい、値段はあくまでも希望です(笑)
なので、現実的にはタワーを購入すると思います。タワーなら東西の低層階であれば5600で買えますし。あ、もちろん諸費用別ですよ！ あくまでも物件価格のみの話。

5600でグランドメゾン買わせろ！って言っているわけでもないのに、そんなに馬鹿にしなくてもいいじゃないですか…

ほんの数年前であれば5600万円の予算は極めて妥当で、寧ろ余裕がある方くらいの感覚ですよ。
今の価格市況が消費者感覚から外れているだけです。
販売戸数も契約率もバブル後最低状況になっていますしね。

>>574 マンション掲示板さん

少なくとも私は馬鹿にしません！良いマンションですし、低層で少し条件が悪くてもその値段であれば欲しいです。ざっくりでもいいので早く価格表を見たいですね。

プライムパークスはグランドメゾンと競合するような値段帯だと多分負けるでしょう
グランドメゾンは完全に後出しジャンケンする気ですし、今のままの価格だとプライムパークスもレジデンスもまあ、間違いなく売れ残るだろうことは予想に難くないです。
それくらいグランドメゾンのモデルルームはよくできています。というよりはプライムパークスがしょぼすぎるといったほうがいいでしょうか。
プライムパークスの一部の安い低階層は抽選になるくらい人気になると思いますが、階ごとの値段差がタワマンのくせに、そして眺望も悪いくせにあまりに高すぎるので、今の値段帯のままではある一定以上の階層はかなり販売に苦戦すると思います
なので我々、購入する側からすると焦らず値下げするまで待っても良いのではないかと思います。プライムパークス＋レジデンス＋グランドメゾンという大規模物件三つが即座に蒸発するなんてことはまず考えられません。長い間をかけてやっと売れる数です。

グランドメゾンのような団地感が嫌だという人、タワーのステータス（といってもプライムパークスに限っては庶民のタワーというイメージですが）を欲する人はプライムパークスを選択肢に入れると思いますが、とはいえプライムパークスの間取り（梁や柱など）のあまりのヘボさや、コスパを重視したグレードの低さに、本来タワーをほしがる層が納得して買うとは思えません
グランドメゾンは間取りも少なく眺望も低階層高階層ともに大差ないですから、似たような値段で販売されることが予想されます。外見は別として、専有部分である部屋の良しあしからすると確実にグランドメゾンのほうが上なので仮に同価格帯で販売された場合、グランドメゾン側に流れる層は少なくないと思われます。
プライムパークスが詳細な価格を出すといっている1/14より、グランドメゾンが価格を出すといってるのはさらに遅い1月末です（これも大雑把な価格で確定ではないかもしれません）
とすれば、プライムパークスを絶妙に殺しにくるような価格にすることが予想されます。
プライムパークスは本当に今のような（中階層、高階層の）価格帯でいけると思っているのでしょうか
価格だけは高止まりしているが、実は新築マンション絶不調の今現在において、こんな価格設定をしていたら売れるものも売れないと普通に思うのですが、そういった意識はないのでしょうかね
グランドメゾンより早く入居できる（金利リスクなどが少しでも低い、現在の賃貸の家賃などを節約できる）といった点、価格を安くする（できるのでは？）といった点で勝ちに行ける要素はあるはずなのに、このままだとスカスカのタワーになりそうで心配です

もしかしたらグランドメゾンに後出しじゃんけんをさせてると見せかけて最後の最後に値下げしてグランドメゾンを置き去りにするというウルトラCを残しているのかもしれませんが、ウルトラCはウルトラC、まあそれはあったらいいな、程度の希望にとどめておきます

タワーマンションって眺望と内廊下も含めた豪華な共用施設があってナンボですから（というか、タワーのメリットって突き詰めればそれだけ）、ここはその両方ともなく、将来の修繕費高騰リスクだけを負ったガッカリタワーです。

価格が安ければ七難隠すのですが、今の価格ではとても…

私は竣工後の値引き狙いでいきます。

グランドメゾンも緑が多いと言っても
ちっちゃな公園が１つくっついている程度。維持費が勿体無い。植栽が多いと管理は結構大変だよ。
プライムの長文ネガが多いけど、品川東物件でどちらが安いかぐらいの選択肢じゃないの。

グランドメゾンの話ばかりですね〜！向こうですればいいのに。レスの数が人気の証と言う事なのでしょうね。何はともあれ！

イオン品川シーサイドは元日から頑張って営業していました。お疲れ様です。

>>580 マンション検討中さん

それはそうでしょう、同価格帯で隣同士でこれだけ差を見せつけられれば。
MRまで御丁寧に上下で、検討する人はどちらも見るでしょうからね。
隣のコンクリート壁見続けるよりは緑が見れた方が良いわけで、京急営業さんMRででもそうでしたがここでも必死すぎですね。
もう少しうまくやりましょうよ。

>>582 匿名さん
必死さは感じられないな。
グランメゾンが方がデベ宣伝みたいだよ。

>>583 名無しさん

京急のモデルルーム行ったら必死にこけ下ろしてますよ。
あ、行ってないんですよね(笑)

品川シーサイド、青物横丁周辺の利便性や街の雰囲気を理解し、馴染めそうだと思いました。変なマウンティング抜きで、どの新築物件に住んでも、それなりに素直に満足するかなぁ、と。
ただ、完成するまでの時間が待ちきれず、近隣の中古物件を割り切って選ぶのも選択肢としてはあるかもです。

>>577 マンション検討中さん
長谷工のタワーは間取りが厳しいです
柱の食い込みが激しすぎ！
リビング側はアウトフレームぐらいして欲しいですね
柱が出ているということは梁のでぱっりがすごいのでしょうね

勝島のオーベル
キャンセル住居出たよ

オーベルグランディオ勝島のキャンセル住戸情報ってどこに出てますか？
ぜひ見てみたいです。

>>588 マンション検討中さん
3戸か4戸かな。
メールできてましたね。
4000万円代はさすがですよね。

一度内覧行った方には連絡来てるみたいですが、新規に方は直接連絡されると良いと思います。

シーサイドから距離はありますが、価格は魅力的ですよね

昨日、見学に行ってみました。
予約して行ったにもかかわらず、アンケート記入して資料だけ渡されて返されました。
マンションの見学が初めてだったんですけど、こんなケースあり得るんでしょうか？

>>591 マンション検討中さん
何か手違いでしょうね。
自分は資料だけほしくて行ったのに、モデルルームやら映像を見たくないと言ったのに付き合わされました。

>>591さん
ご愁傷様でした。592さんの仰るように、資料だけでお願いといっても、色々付き合わされるのが普通ですからね。
最近レジデンスもスタートして、明らかに混雑してますんで、向こうに何からの不手際があったんでしょうね。

>>591 マンション検討中さん
なんでそれで帰ってしまうの？
説明してほしいって言えば良いのに

>>591 マンション検討中さん

アンケートに書いた年収で客を選別してるとか？
医者とかパイロットって書けば、丁重に扱ってくれるだろうね。

「子供の声や音がうるさい！」 保育施設に苦情、自治体の７５％

保育施設の子どもらが出す音や声を巡り、「うるさい」との苦情を受けたことがある自治体が、全国主要１４６自治体のうち１０９自治体（約７５％）に上ることが、読売新聞の調査でわかった。

苦情が原因で、保育施設の開園を中止・延期したケースも計１６件あり、施設の整備や運営が年々難しくなっている状況が浮き彫りになった。

調査は昨年１１～１２月、保育ニーズの高い政令指定都市や県庁所在市、東京２３区などの都市部に、昨年４月１日時点の待機児童数が５０人以上の市町村を加えた計１５０自治体に実施し、１４６自治体から回答を得た。

２０１２～１６年度の５年間に、建設計画段階のものを含む保育所や認定こども園への苦情を受けたことがあるのは１０９自治体。

うち、５年間すべての件数を把握している４３自治体では、１２年度の計３７件から１５年度は計８８件、１６年度は１２月までに既に計８９件と増加傾向だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170107-OYT1T50104.html

勝島なんて住みづらいのと、民度が低いから、それが嫌で住み替える人に多いみたいじゃん。
品川区ではありつつ別物エリア

>>597 匿名さん
あまり離れていないかと。

距離の問題かよ笑

勝島住民はまぁそれなりのご家族が多いですね。。。柄が悪いというかがめついというか
。
接しててなんか心持ち余裕がないかんじがします。

>>600 匿名さん

何人と接したの？
貴方の方がちょっと‥？

勝島も八潮もこのマンションのデッキ使って駅へ行くわな。

旧東海道より東側の埋立地はみんな同じ民度
by西側の埋め立地じゃない人間

坪180万くらいのエリアですから、買えるかたの平均年収も600万から700万の世帯年収がいいとこでしょ。余裕がないのは仕方ない

>>603 匿名さん

そのあたりは住みづらい。プライドだけはいっちょまえな中流家庭

>>604 匿名さん
勝島の公務員住宅もそのレベルだが、

世帯年収が消費行動や子供にかける教育費用に顕著に現れるのよ。

いえてる。年収高い人ほど、ちゃんとしてる人多い

30代年収600～700万の公務員は、ちゃんとしてないのかね？

>>604 匿名さん
発言に余裕がないのは？

シーサイドも勝島も似たようなものでしょ
そう思いたくない人も一部居ますが

70㎡ 4000万代勝島

70㎡ 6000万代品川シーサイド

この2000万の差

が大きい。

世帯年収700万だとローンで年間200万近く持ってかれるのはきつい。

60㎡代の3LDKなんてよく作るよな

完全にグロス価格を落として戸数増やそうって魂胆見え見えじゃん。

土地の仕入れが安かったんなら、コンパクトな住みづらい3LDK作る必要ないじゃん

プライムパークスはなんというか、プランや仕様の作りこみ方にテベ側のコスト削減のいやらしさ感が否めない。

室外機は丸見えだし
バルコニーの境はアパートかと思うぐらいの高さ
天井下がりすぎ、柱ですぎ
廊下を短く、居室の広さを極力変えずに専有面積を抑えるリビングイン浴室
60㎡台の3LDK作りすぎ　よっぽど戸数増やしたかったんだね。
Wgタイプ64㎡のリビングなんて9.7畳　家具置いたら狭すぎる

住まいの手のこと考えてますか?京急さん?三菱さん?

ハウスメーカーの大和マンが入っているのにこんなんでいいんですか?

自称JVの強みが活かされてるのでしょうか?はたはた疑問ですねぇぇぇぇぇ

勝島なら6000万で4LDK買えるよ。
まだ1戸残ってる。

>>615 匿名さん

オーベルのキャンセル住戸なら80平米で5000万代よ。
この違いってww

ちなみに。
数日前まで募集してたキャンセル住戸が
3LDK　76m 4390万円
3LDK　68m2　18階　4,820万円
4LDK　85.59m2　6階 5,160万円
ですって。安いな。

年収700万勝島
年収800万シーサイド
年収900万天王洲
年収1000万港南
年収が上がるにつれて都心に近くなる

オーベルの85平米5000万つっても周り建物に囲まれて日が当たらない部屋ですけど。。。
それでも良いならお買い得だと思います

>>619 匿名さん
どしてそんな嘘を。。
４ＬのHタイプの角部屋だった。。
南側にあるアウディの建物と被っても太陽が上がれば陽がはいると。。。
オーベルの安さ異常です。
すぐに完売したのも納得です。

>>620 検討板ユーザーさん

あ、すいません。
Ｈタイプが角部屋だったとの記憶です。
間違っていたら申し訳ありません。

5000万で4LDK買えるなら、年収700万には最高じゃないか。

オーベルの値段安いから庶民みたいに言いますけど
数年前はシーサイドも4000万円台だったんですよ？
というか品川全体がそうでした、あのVタワーでさえ5000万円台からありましたから。今じゃ考えられないですよ、あっという間に全体に1000万以上値上がりしたんです。
あれから世の中の景気は下がったのに4000万円以上出すのだからオーベルの人達は民度低くはないと思いますよ？むしろ値段吊り上げたまま売ろうとする販売側に無理があるんです。

>>620 検討板ユーザーさん

嘘じゃないよ
6階の角部屋日陰だから

プライムパークスも陽当たり考えると、何階以上がよいとかありますか？
ずっと日陰は嫌なので。。
とはいえ、上階ほど価格は高いので、ほどよいところ狙いたいですね。

>>611 匿名さん

残念ですけど、似てません。
大井町と品川シーサイドに大きな隔たりがあるように、勝島は競馬場の町です。プライムパークスは高すぎだけど、品川シーサイドと勝島を似たようなものだと思えば大間違い。

>>625さん
ここの場合は階数より隣の建物との関係で考えたほうが良いかもですね。
北と東側は一部を除いて上層でも陽当たり期待出来なそうです。

天王洲なら低層階でも眺望もいいし西日もあたるよ。

>>625 匿名さん

どっちにしろ、年収700万じゃ職場も部屋も陽が当たらない。

>>628さん
天王洲検討する層とここはちょっと違う気もしますねー。自分も天王洲のすみふ検討したんですが、りんかい線だと品川シーサイドしかないなと思いました。
あとは、ここかグランドメゾンか、1月末の価格を見てですね。

>>631 匿名さん

僕のことだよ。
年収700万諸経費込みの自己資金1000万の庶民だよ。

>>632さん
私もほぼ同じ属性の
庶民です。グランドメゾンも評判いいみたいなので、対抗して手の届く価格を出して欲しいですね。
シティタワー品川パークフロントも予定価格から売り出しまでに結構下がったので。期待！

ここ羽田の新ルートの直下ですよ？1hに40本以上通って騒音は80db(地下鉄の窓を開けて走行した場合に相当)とのことです。こちらを考慮すればもっと安くてもいいと思います。

>>634匿名さん

ここでもグランドメゾンの方でも羽田騒音問題は喧々諤々になってるね。
窓の遮音で40-50dbになるっていうけど実際の感じ方は分かんないからリスクとして受容出来るか考えるしかないな。

飛行機が通るのはみんな知ってて検討してんだろ！？それが理由で検討しない人がほとんどで、来場してないんなら、さすがに売主も反映するだろうが、今の来場状況じゃまぁ下げないだろうね。
しかも下げるったって下げる根拠をどこまで数字にはじけるよ？

新ルート案がほぼ決定になった今、周辺のマンションの売値は例えば昨年から下がってるのでしょうか？

>>637 通りがかりさん
いやいや、呑気な人が多いですよ。その内に正式発表されてマスコミが騒いでから、知らなかったと言い出す人が続出でしょう。
マンション関係のブログを書いてる人でさえ、新航路下になるマンションを分かってない人がいますから。

年末もまだ住民説明会をして、飛行機新ルート決定の政府正式発表はまだやってないんだよね。

年中飛ぶわけでもないし、15時〜19時とか家に居ないし、私は気にしないけど。
でも危惧される方が多いことで、最終的な価格が下がれば良いですね。

呑気というかそこまで過剰に反応するような話題じゃないからそんなに盛り上がらない話題なのだと思うけどな。一部の人が騒いでいるだけという印象です。でも気になるならその辺りの物件はやめればいいんじゃないとは思いますが。私はそこまで神経質でもないですし、家に居ない時間多いので、検討続けますけどね。

でも将来もしお子さんができたら、奥さんとお子さんは毎日近くの公園に行くことになりますよ？その時に1時間に40回、しかも1回に10秒間ほどパンチコ店並の騒音だとしたら、それは子供の成長には悪いし奥さんも結構なストレスがたまるかと思います。日中は家にいないと言うのは、自分だけのかつ目先だけの視点で考えすぎかと思います。

>>643 匿名さん

15時〜19時を避ければいいだけと思います。

>>644 マンション検討中さん
避ける必要のあるマンションと言うことですか？

>>643さん
個人的には心配しすぎかとは思いますが、大きな買い物ですし、どうしても気になるようならこの辺りは検討から外されても良いかもしれないですね。

>>645 匿名さん
騒音が嫌なら検討せず、気にならないなら検討すれば良い。それだけです。
私は気になりませんので検討進めますが。

グランドメゾンに関してはとくに専有面積絞った
間取りが多くなるだろうから、
Dinks家庭も多いでしょう。
昼間家に居ないからという意見も一理あるので、
それらの騒音を理由に検討から外すということを
しない方も多いでしょうね。
642さんの意見私は分かりますけどね。

今日説明会に参加された方、値段分かれば教えてください。

>>646 匿名さん
ネガしたいだけの嫉妬さんだと思います。

取り急ぎ、高層階が安くなりました。
さすがに値段差ありすぎと思ったのでしょうかね。低層階はもともと安いので値段はほとんど変わらずです。
ただ、イメージとしては安い場所に人が集中している感じで、高層階が買いやすくなったといっても、タワー＆レジデンス（加えてグランドメゾン）がすべて売れると思えるほどのインパクトはないと感じました。これで合計1800戸以上って、さすがに捌けないんじゃないかなあ……
低層階には坪単価240台と驚異的な安さの部屋もそこそこあるので、こういったところは間違いなく抽選になって売れると思うのですが、上層階まで含めると結構空き住戸が目立つ可能性も否定はできなさそうと感じます。
グランドメゾンとプライムの上下関係はまったく別としても、エリアとして供給過剰感がありまくりなので、もう一段下がる可能性もあり得るのでは？と思っています。
（低層階はおそらくこれ以上は下がらないと思います。グランドメゾンが糞安いとかでもない限り）

>>651
レポートありがとうございます。自分は来週訪問なので、頂いたお話を念頭に置いて考えます。
低層階狙いだったんですが、変わらず、ですかー。グランドメゾンはどうでますかねー

>>651
ありがとうございます。うちも低層狙いなのですが上層の値段があまりに高いので大丈夫かなあと思ってました。
いつから申込みですか？抽選当たってしまったらキャンセル出来ないですよね。
申込みしてしまってから空き部屋ばかりで不安そうにしてるマンション購入者見るとちょっと怖いです。

申し込みは忘れてしまいましたが結構先だったはずです。
要望書は一月末から受け付けるようでした。

>>653

抽選は当たってもキャンセルすることはできます。
ですので、要望書を出して、申し込みして抽選して当選、というところまではやっても通常問題ありません。
その後、手付金を払い契約書にサインをした時点で、手付金を放棄しない限りキャンセルはできないという状態になります。
なので、ほしい部屋に手を挙げることはそこまで恐れなくてもよいと思います（むこうの営業さんには悪いですが……）
ただ当選した時点からおそらく一週間以内とかそれくらいの短い間に契約をしなければ無効（キャンセル）となることが多いと思いますので、グランドメゾンと抽選含めじっくり検討して、というほどの時間は無いと思います。あるとしても遅いほうの抽選結果を受けて速攻で決めないとならないと思うので、どのようなパターンではどうする、というシミュレーションをしておくことをお勧めします。

>>654
ありがとうございます
要望書はもう貰えるのですね？

>>655
ありがとうございます
実はマンション購入初めてなのですが第一希望第二希望などと提出出来るのですか？
あと、一気に売り出さないですよね、第一期第二期などとわけて売り出すのでしょうか？
そういうの大変面倒くさいんですけど。

>>651 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
よろしければ追加で教えて下さい。
安くなったのは大体幾らくらいのお部屋からでしょうか。南などの条件の良い部屋は変わらずでしょうか。

今日価格発表会に行ってきましたが、値段大して、変わってなかったですね。
レジデンスなんて、立地も悪いし、旧長谷工仕様マンションだから下がるかと思いきや、金額がさほど変わらないという。。。タワーに比べると仕入れ値が高かったという話はほんとなんですかね。

つ

つ2

つ3

ありがとうございます！！
凄く下がりましたよね？良かったー
ちょっと上層も検討にいれられそうです。

あ、そうでもないか(笑)
でもあの価格の書き入れ方高く感じたので実際値段出して貰ったほうがお手頃に見えますね。

ほんのちょっとだけ上層階が下がった笑
この調子だと下層階に固まるだろうな

ありがとうございます。当方が検討している部屋は変わらずでした。すごく条件が良い部屋とは思ってないのですが…やはり高いですね。

>>659 匿名さん
ありがとうございます！だいぶ具体的になってきましたね。
印象としてはやっぱりちょっと高いかなー。

グランドメゾンがどうでるか。
多くの方がグランドメゾンかここかで迷われると思いますが、皆さんがここを選ぶ理由ってなんでしょう。
免震だから？

値段変わらないならあちら希望ですが、こちらのがよい点としては
・コンビニがあるのでちょっとした買い物がすぐ出来る
・各階ゴミ捨て場
・デッキがあることにより資産性がある
ところですかね。

値段ですよ。
高いでしょうから。でも安かったら…
グランメゾンおおよその値段分ければわかればいいんですけどね。
向こうは低層5800くらいからじゃないですかね。

値段がここ以下であればグランドメゾン選ぶ方が多いでしょうね。
値段度外視で比較するなら、プライムを選ぶ理由はないと思ってます。

でもそれが一般的な意見となると上層階買うような人は皆グランメゾンに行ってしまうんじゃないでしょうか？
大丈夫でしょうかね…

大丈夫じゃなさそうなら、値下げするしかないのではないでしょうか……
グランドメゾンがあまりにも後出しなので、プライムとしては価格を下げすぎない範囲でグランドメゾンの腹を探っているのではないかと勘ぐってしまいます
グランドメゾンの価格が1月末に出るので、そのあともう一波乱くらいあってもおかしくはないなと思います。

>>668さん
あとはタワー特有のスカイデッキとかでしょうか？
やっぱり、理屈抜きでタワーが好き！って人もいるでしょうから。

マンマニさんもいってましたが、値段重視ならプライムパークス、建物の居住性や立地ならグランドメゾンということでしょうね。
グランドメゾンが平均として高くても、仮に一部でもプライムパークスの低層階に近い価格帯を用意してきた場合、ごっそり持っていくかもしれない。
上層階価格だと、プライムパークスの価格帯はプランが粗悪な割に高いので、グランドメゾンに流れるんだろうな

>>674 匿名さん
マンマニがグランドメゾンが優れていると言っているのは建物と仕様とランドスケープですよ。立地に関しては資産価値が下がりにくいのはプライムパークスの低層階と言ってます。

>>675 匿名さん

その内容、全く立地じゃないし、、
立地は駅近グランドメゾンだよ。

>>676 匿名さん
立地はほぼ一緒。ここはイオン、オーバルガーデン一体だしね。

>>677 匿名さん

京急6分と9分はかなり違うでしょ
イオンって(笑)　グランドメゾン方が近いでしょうに

京急メインに使うか、りんかい線メインに使うかで立地の考え方はそれぞれでしょうね

>>679 匿名さん
どちらもシーサイド3分
ショボいデッキで満足なら良いけれど傍目には一緒
2路線駅近って客観的に見れる立地の基準ですけどね。

イオンと一体 笑

⚫️プライムパークス
品川シーサイド3分
青物横丁9分
⚫️グランドメゾン
品川シーサイド3分
青物横丁6分

駅距離は資産価値の大きな指標になる点を考えると大きい違い。距離にすると240mほど青物横丁が遠くなる

⚫︎城南小学校
グランドメゾン6分
プライムパークス10分

プライムパークスは海岸通り渡る動線になるので嫌な親御さんもいるだろう。
レジデンスは学区がかわる

⚫︎東海中学
グランドメゾン4分
プライムパークス7分

⚫︎イオン
グランドメゾン3分
プライムパークス4分

品川シーサイド駅からの帰宅動線はグランドメゾンに分がある。

>>680 通りがかりさん
デッキがしょぼいかどうかは分からないけど、同じ3分でも道路横断ありなしは違うでしょ。メゾンはどの部屋に住んでどのエントランスを使うかでも違うでしょうし。メインエントランスとサブエントランスのどっち側の部屋かによって、駅までの体感が数分違うっていうのは、
メゾンの営業さんも言ってましたよ。

腐っても免震タワー駅直結は強いと思うけどなあ
なんちゃって直結とはいっても一応は直結されてるわけだし
しかし今からでもペデストリアンデッキに屋根とエスカレーターつけてくれないかな……
評価変わるとおもうんだけどな

青物横丁は駅近とは言えないなあ。

ペデ直結！
免震タワーマンション！
広告的にはいいよね、確かに。
実際は歩道橋式屋根無し直結。
免震も昔は目新しかったけど、今やタワーマンションで、免震は先進でもなんでもなくて、逆に必須でしょ
プライムパークスの場合、広告で期待してモデルルームみてがっかりするパターンだよね。

この最安価格で釣るやり方はオーベルに通じるものがあるなと思ったがやはり同じ長谷工が売り主に一枚噛んでるからだろうか。同じ長谷工施工でもグランドメゾンやシティテラスなんかはデベの特色が表れてますね

>>683 マンション検討中さん

駅直結って、ここはデッキがあるだけで駅直結とは言わないです。
屋外に出ることなく駅に入ることが出来るのが直結の定義ですが？

こまけぇこたぁいいんだよ！！

まずは価格だよ。
話はそれからだ。

>>682 匿名さん

同意。
これからは徒歩分数に信号カウントしないとね。
例えば 〇〇駅徒歩5分＋2(信号)

日当たりも眺望もいらないけど、安く品川シーサイドに住めるならそれでいい。どこに住んでるか聞かれても、マンション名とか階数まで聞かれることはまずない。日常の買い物も交通便利だし、立地に大した違いはないなら安い方を選ぶ。

階数聞かれても下階のほうが便利だからっていいます。
ここは本当にそうですから
上階でも眺望は望めませんし間取り同じなら下階で安いのがいいです。

>>692 マンション検討中さん
レジデンスの東側は眺望いいですよ。下の階からも運河が見えます

会社から定期代が出るとしても、ここだと安い京急の青物横丁駅からで計算されますよね？

>>694 匿名さん
全く違う路線なので目的駅がどこか次第では？
品川や都心方面に行くならそうなるとは思いますが。

>>694 匿名さん
１日3～400円くらい自費で出払えばいいやん！家買うってのに小せぇ奴やな

価格も出て、良くも悪くも盛り上がって参りましたー笑

グランドメゾン側の地震対策って、何か聞いた方いますか？？
特段説明を受けなかったのですが。

この先、おそらく大きな地震がくるんですよね〜。。3.11を思い出すと、少なくとも何か対策を取ってるマンションじゃないと住む気になれない。

上階の値段が思ったより安くなっていたので、上階に気持ちが傾いてきました。
何千万円の買い物、なるべく妥協したくないですし。手の届く金額の範囲内で、上階を狙おうと思います！

タワーが多いエリアでは、レジデンス的なものは見劣りしませんか？タワーだったらやはり中層以上かな。豊洲、月島、晴海、辰巳、勝どき、みなとみらいにしても、そんな気がします。でもやっぱり恐いのは飛行機の音かな。

>>698さん
私も特に説明なかったです。アピールしないってことは制震、免震とかではないんじゃないでしょうか？
まあ維持費とか考えると必ずしも免震が一番、って訳ではないんでしょうけどね。

グランドメゾンの場合は耐震等級2と長期優良住宅を取得していると説明を受けました。
詳しくはパンフレットが整う次回に説明してくれるそうです。

１Ｆのコンビニがどのコンビニがご存じの方います？

セブンデース！

この周りはこれでもかってくらいコンビニすべてあるよね。
セブン、ローソン、ファミマ、サンクス、ミニストップ。

>>703 匿名さん
私の時にははなしなかったのですが、どこのことおっしゃってますでしょうか？
タワー南側のとこでしょうか？

第一期の販売日程って決まりました？？

>>703匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。

>>707マンション検討中さん
羽田線の東品川桟橋から鮫洲埋立部に至る範囲のようです。すでに設計や工事の発注が進んでいます。完成は2026年です。
南東側は眺望に多少影響ありそうですね。

工事はかなり大がかりに進んでいます。下記ブログの6枚目の写真からシーサイド周辺の先月の工事状況がよく分かります。

http://view.tokyo/?p=30521

1Fに入るのは、幼稚園ですか？保育園ですか？

>>711さん
認可保育施設とあるので、保育園なのでは？

認可保育園ですよ。

ここに住んで、一階の保育園に入園出来たらすごくラッキーですよね。
朝は時間がありませんからね。

>>713 マンション検討中さん
品川区内に入居前12月末には在住していないといけないので、このマンションの住人が初年度入るのは厳しいです。供給戸数が多いのでマンション建設にあたり周辺住民の理解を得るための対策という意味合いの方が強いかもしれません。

入居後産まれる子はいいんでしょうが、入居後すぐに入るのは近所の人以外不可能に近いので。

個人的な意見ですが、保育園が入るとプライム感は無くなりますね...

保育園は東西南北のどちらにできるのでしょうか？

>>716 匿名さん

南です

>>714 マンコミュファンさん

そんな決まりはない。3月末までの転居よていなら保育園に申し込みは出来る。

718さん

ほんとですか！？
品川区の保育園のサイト見たけど載ってへん

>>719 匿名さん

品川区の保育園のHPにのってますよ。
保育園のご案内の中の一ページです。

大井町のスミフも１Fに保育園が入るみたいですね

720さん
ありがとうございます。安心しました。

>>722 匿名さん

注意書きよく読んだ方が良いですよ。
利用開始月の前月迄に引っ越ししてないとダメみたいですよ

品川区の場合、4月入園なら、3月末までに転入の手続きをすればいい。世田谷区から品川区へ転入するなら、世田谷区に申し込みをして管外協議という形式になる。基本ポイントは区民と同じだが、認証無認可のポイントは転入予定者は付かない。ポイントと収入階層で実質的にきまるので、認証に入れていても転入予定者は有利にならない。品川区のホームページのPDFにある保育園のご案内を読めばわかるし、区役所に電話しても丁寧ではないが教えてくれる。転入後の申し込みなら、品川区の在住期間は実質的に見ないので、元からの区民も新区民も扱いは同じ。

>>724 匿名さん

この条件だと転入で申込んでも、単身赴任とか加算ポイントがないとかなり厳しいですね、過去実績からすると1歳以上は40点では入れていない。新設の場合、初年度は人気がなかったりするのでそうなればボーダーは下がりますが、そうはならない気がします。

このマンション付近に住んでいます。
子供も現在保育園児と来年入園予定の子供がいます。

1歳児は激戦です。
40点では入園はほぼ難しいです。
実際第一子の時に私は、一次申込で落ちました。新設園も申込しましたが駄目でした。
しかし、ちょっと前まで保育園があまり青物横丁、品川シーサイド付近に認可保育園がなかったのですが、今年度から保育園がポツポツと出来てくれています。今年度はタワー付近に二つの新設園が出来ます。

マンションがこれだけ建つとまた保育園に入園するには大変ですよね。どの親も、あの手この手で加点を稼いでいます。

>>726 通りがかりさん

転入予定者だと、調整指数の加点稼ぎが出来ないので、この点で不利になります。区役所によると、保育園は福祉施設なので、調整指数のうち、福祉的要素のものは転入予定者も加点。認証無認可や単身赴任のような個人的要素のものは加点しないとのこと。保育園のご案内13～14ページに書いてある通りとのことです。4～5歳は定員割れするとこもあるけど、0～1歳は加点がないと八潮の保育園でも厳しいですね。

保育園の新設以上にマンションが増え過ぎて、認証に入るのも厳しくなりますね。共働きでないとローン返済が厳しい家庭は、保育園に入れないと計画通りにいかないことも念頭に置く必要がありますよ。

ここの低層狙いなんですけど4500万アンダーは相当の倍率ですかねー？方角問わずでもキビシイかな

スミフのIR資料だと完成済みで販売中のマンション&戸建は2016/3末が1324戸で、2016/9末が1231戸。但し、完成済みで未供給の戸数がこれに含まれてるのかどうかは知らない。誰か教えて。
ちなみにこの間にマンションだけで3241戸契約してる。

>>730 匿名さん
どうでもいい

西向きの低～中層階を検討しています。
全面道路(海岸通り？)の騒音・排ガスはどんな感じでしょうか？？
日曜にモデルルーム行ったときは、車線数の割に車通りが少ない印象を持ったのですが、平日はやはり多いのでしょうか？

あの辺りは土曜日曜と平日の車の量はまるで違いますよ。
平日は車の量はかなり多いです。

どうしてもモデルルームに行くのは土日になってしまいますが、平日も見ないとダメですね。
通勤時の人の流れなんかも気になりますね。

品川シーサイドって今後発展しますか？
イオンしかないイメージで少し不安です。
10年位で売る可能性があるのですが、資産性はありますか？

>>735 匿名さん

品川シーサイドは、今のところ再開発の話はないですね。Ｓ不動産の営業によると、オリンピック後に再開発の計画がない場所は資産価値が下がるが、天王洲だけは安泰だとか偉そうに言ってました。

>>735 匿名さん
資産性を気にされているのであれば、前のコメント見てみてください。コメントすると聞き飽きたと騒ぐ人がいるので。他を当たられた方がよいと思います。

>>735 匿名さん
資産性重視なら中古にした方がいいんじゃないですか？
新築ってやっぱりそれなりに新築プレミアムが乗りますし。そこは新築物件に住むことで得られる、満足感への対価であって当然。
特に今なんて、新築マンションがリーマンショック前のプチバブル期より高い金額ですよ。一昔前みたく、数年後に新築購入時より高く(あるいは同等で)売れるなんて夢物語でしかありません。
それを承知で、他地域と比べて相対的に資産性がどうかと言う質問であれば、品川シーサイドは優れていると思います。今後ますます拠点としての重要度がます品川への距離の近さ、これだけで郊外他地域と比べて優位ですし、今の価格が都心部のように高過ぎでないことも大きいと思います。

⚫友不動産の営業は、ほんと適当なこというよね。
天王洲なんて住みづらい街ナンバー1だわ。
あほみたいな価格設定で、高値販売、完成在庫長期滞留物件抱えまくり。
ドゥトゥールとか、いつまで売ってんだよ笑

>>739 匿名さん
天王洲のメリットは物理的に品川に距離が近いだけですね。住みやすくは無いでしょう。まあ、品川シーサイドにしますってSの営業マンに言ったら、「お金ないんだね」って思われるかも。まあ、どーでもいいですが、Sの営業は金払わないと思うと態度変わるからな。「その値段じゃ都内は無理ですね」とかって言ってそう。

いやでも高層階で見たら天王洲よりここは高いね。ちょっとびっくり。

天王洲のタワーに見学行ったものです。品川に近い分、天王洲は資産価値が高いらしいのですがまず生活が不便すぎる。単身ならまだわかりますが、ファミリーはまず不便でしょうがない。

スミフの営業、テキトーなことしか言わないし、あそこまで強気でこれる理由が正直わからん。。

唯一、スミフのメリットをあげるとしたら、フロアが違っても価格差がないところかな。

あそこの営業さん、なぜか品川シーサイド周辺の中古のリストまで見せて、天王洲の有利さをアピールしてました。

中古の事例なんて、自分達に都合のいい比較事例しか引っ張ってないからな笑

品川シーサイドは、供給過多なので、資産性はまずないでしょう。

ラグナタワーからの、住み替えもある程度見込んでいるのかな。
まあ話は変わるが、米国でいよいよトランプ政権始動ですな。
日本の景気や金利にも重要な影響が出てくると考えておいた方がよさそうよ。

>>743
品川シーサイド以外にも、大井町や豊洲、晴海に有明まで見せられたよ笑

>>746 匿名さん

プライムもグランドメゾンも完成まで待てないので、
結局近隣の中古マンションにしました。

>>748 eマンションさん

クレストですか？

>>746 匿名さん
開放感バツグンのところから閉鎖感のマンションに移動する？

中古マンションは言い値だからうまく買わないとここより高いですよ。
大丈夫でしたか？

>>751 マンション検討中さん
値段だけで比べてもね。

騒音では羽田の新ルートがもっぱら話題に上がりますが、私は一階南向きはの保育園の騒音も気になっています。ネットでは保育園の上では朝早くから子供の挨拶と保護者の声でうるさくなると聞きましたが、実際のところはどうなんでしょうか？このタワーでは問題無かったりするのでしょうか？

>>753 匿名さん

許容力がないなら、保育園の上は止めるべきだよ。保育園に対しても、失礼だよ。

こういう輩がいるから保育園の先生や子供達が肩身の狭い思いをするんだよね。
子供は元気なのが当たり前っていう寛容さがなさすぎるよね。
自分は小学校グランド横や保育園横に住んでいたことあったけど、日中はたしかに声が聞こえるけど全然気にならなかったけどね。
子供の声くらいで心配する人は飛行機騒音なんか耐えられないですよ。

>>755 評判気になるさん
例えば隣の部屋に窓を開けたまま日中ピアノを弾く人がいたらどう思いますか？子供云々ではなく騒音の話だと思います。好き好んでそのような環境に来る人はあまりいないと思いますので、資産価値を考える人は織り込んでおいた方がいいと思います。

いや必ずしもそうではないよ。　飛行機マニアは飛行機の騒音が気にならない
ものだし、鉄道マニアは電車の騒音が気にならないものだし、犬を飼う人は他人の
犬の鳴き声が気にならない。　ついでに言うと、歩きスマホをする人間は他人の
歩きスマホを見ても腹がたたないし、歩きたばこについても同じことがいえる。
つまり、自分が興味のあることや自分もやっているルール違反には寛容だが、
そうでないものには腹が立つということだ。　

極端な例えをする人がでてきてますが。。。
とにかく保育園に対してはもっと寛容になれんのかね。
ピアノと飛行機騒音は別でしょww

世知辛い世の中だけど、周辺住民の反対運動による保育園の開園断念なんて問題は結構あるのよ。

それは園児の問題だったり、そこに集まる父兄のマナーだったり。運営側の配慮だったり。

子育てが終わったら認可保育園なんて、近くにあったって実際使わないわけだし、あってもメリットよりデメリットの方が大きいと思う。

まぁこんなこと掲示板でしかいえないけどね笑

http://www.sankei.com/smp/premium/news/161123/prm1611230017-s1.html

https://www.hoikuplus.com/post/usefulnurtureinfo/666

https://c-1012.bengo4.com/c_1110/n_4563/

http://www.sankei.com/smp/west/news/161018/wst1610180003-s1.html

保育園があるって、わかっていてすんでいるのに、うるさいと文句言うのは人として情けない。安いからって保育園の上に住むなら、保育園がどういう施設か理解出来ないと、トラブルのもっになるよ。

まあ、大規模建設の条件として、保育園併設のマンションは多いね。許容力と頭金を身につけて、好きなマンションを選ぶといいよ。

飛行機にしても保育園にしても、騒音があることは、重要事項説明に同意して契約するんだから。よく検討すべき。うるさい人がいるとすぐ話題になるし、下から見ると、あのバルコニーの手すりに布団干してる部屋ねってすぐわかるよ。

まぁいろいろ議論はあるかと思いますが今の東京では場所と価格のバランスが一番いいマンションだと思いました。私は購入の方向で考えます。

駅近は最大の魅力だし、食料品だけでなく日用品も近くで遅い時間まで手に入る。りんかい線は混雑ないしね。騒音と引き換えても、メリットの方が大きいよ。

保育園が大規模開発の人質になってるとはね

1階に保育園が入っているマンションの低層階にすんでます。（賃貸なので、こことはサッシが違うと思います。）

今のマンションだと子供が集団でお散歩に行く時には、窓を閉めていても声が聞こえます。送迎時は聞こえないです。送迎は個人で行動するからだと思う。お母さん達は忙しそうで、長時間立ち話している人は殆ど見ないです。
ここの保育園は小さい園庭がある様なので、園庭を使う時間とお散歩で出入りする時間は声が聞こえる可能性があると思います。

ただ飛行機が上空付近を飛ぶマンションにも住んだことが有りますが、飛行機の音のほうが物凄いですよ。大きさの次元が全然違いました。

湾岸道路も交通量は多いです。八潮橋はそこまでではないですが、夜間も車通りは多少有ります。飛行機も真上を飛ぶ計画になってますし、住まいに静けさを求める人向かないのでは。静けさのかわりに利便性を求める人向けかと思います。

1階にコンビニが入っていると、コンビニの前でタバコ吸う人間がいるから注意。コンビニで買った酒飲みながら、立宴会始めたりね。低層階は安くても、リスクはあるよ。

>>767 匿名さん
タワー北側に喫煙所あるのでコンビニ前には灰皿置いて欲しくないですね。

最近は灰皿のないコンビニも多いと思いますが、できればタワー敷地内（共用部、解放部共に）では禁煙にしてもらいたいですね
喫煙は北側の喫煙所か、自分の部屋（専有部）のみで。
こういうのって総会で決められるのでしょうか。テナントとして入っている店に対する要望というか制約というか。

オプションカタログ読むの楽しい
マンション検討でここまで進めたの初めてなんですが、いろんなのがあるんですね

時間帯によるのでは。8時台の東京方面は激混みだと自分は感じます。
品川でましになりますが、大井町から品川がきつい。
http://simulize.com/2015/08/24442/

すみません、↑は誤爆です。

コンビニ宴会とタバコは止めてほしいね。
中にイートインスペースつくってくれればいいんだけど。
風紀が乱れるのだけは勘弁。
価格は安いだけに、私はここで決めたい
低層階しか買えませんが。。当たるかな

プライムパークスさんはタワーマンションかつ先進の免震
かたやグランドメゾンは耐震等級2、長期優良住宅？らしいんですが、

これって違いは大きいんでしょうか！？
免震は修繕費用がかさむと聞きますし。
グランドメゾンは植栽は多いし、エレベーターから、管理費が高いんじゃないかという話もあります。
実際どうなんでしょうか。
修繕費は当初期間だけでみても意味がなくて、5年目10年目でどのぐらい上がるかも大切ですよね。

ひとまず28日のグランドメゾンの価格発表（管理費等含む）を待ちましょう
どうせすぐ発表されるのに今ぐずぐず言っていてもしょうがないですし

ジュネーブ広場の木を参考にするといいかもね。

ご参考までに。
新飛行ルートの影響は？2017年に販売される注目マンション
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/18/072320

>>774 匿名さん

管理費、向こうの方が安かったですね。
ここ、ぼったくりじゃないですか？

積水にガンガン流れそうだな

このままじゃ売れ残り必須。

大して眺望も抜けないのに、低層階と高層階の価格差がありすぎなぁ（これは営業も認めていた）とは思っていたのですが、普通タイプの高層階とプレミアム住戸との価格で「歪み」が出ている部屋があります。
予定価格表を見ながら読んでいただきたいのですが、例えば、4LDKで比べると、プレミアム住戸のP-Eb（86.96平米、27階～29階）の部屋は、最上階の29階（2917号室）が9,770万ですが、普通タイプのSi（85.68平米、2階～26階）の部屋の最上階である26階（2620号室）は9,940万とプレミアム住戸の最上階より200万円以上高額になっています。逆に言うと、プレミアム住戸の27階（2719号室）は、Siタイプの16階（1620号室）と同額という、これもちょっとおかしい気がします。
Siタイプが角部屋であることを考慮しても、プレミアム住戸は駐車場も割当があり、部屋の仕様も違うので、この価格差は説明がつかないと思います。4LDK以外でも、全体として階数による価格差がありすぎるので、普通タイプの上層階とプレミアム住戸の価格のバランスが取れていません。結論としては、普通タイプの低層階と高層階の価格差をもっと抑える、さらには積水の価格も出たそうなので、低層階の価格も至急再検討が必要かと思います。

なるほど。
自分には買えない部屋だと思って気にしてなかったけど、高層階の価格設定には矛盾が見受けられますね。
つまりは物件全体の価格設定もどうなのよ？ってことですよね。

プレミアム住戸より面積が狭く、低層なのに、普通タイプの部屋の方が高額ってどう説明つけるんだろう。
普通タイプの高層階を大幅に値下げして、それに合わせて低層階も値下げすべし。
そうしないと積水にお客を取られるよ。どう考えても立地は積水に負けてるんだから。

評論家さんたち、要は値下げしてほしいと素直に言えばいいと思います。

値下げして欲しい！

結局、安い部屋から売れてって残った部屋は微妙に高い価格の部屋で値下げしても買えないってパターンだねw

値下げしてほしい
低層階狙いだけど、このままだと中層以上が売れ残りそう
空き部屋多いと困る

これは2月からの1期で買わない方がよさそう。
少し様子見したら価格改定ありそうだな。

ドーナツのようなタワマン、共用廊下側は光が入るスペースがなく、低層階今めちゃくちゃ暗いような気がするんだけど照明はつくのかな。うちは予算がないから、低層階しか選択肢がなく、主寝室とか子供部屋まっくらだといやだなぁ。

こっちのタワーの方がコスパいいかと思ってたけど、
私も今日グランドメゾンを見学して、金額的にも環境的にも設備的にもグランドメゾンが良いと思いました。タワーにする理由が見つかりません。

照明なきゃ暗いのは当然でしょ。だから高層階なんですよ。タワマンは
低層会で眺望抜けないなら、タワマンに住む意味ないのよ。

>>790 マンション検討中さん

>>790 マンション検討中さん
激しく同意。
タワマンの低層に住む意味がわからん。
なおさらこのタワーの質から考えて、このエリアに住みたい！って人以外が、なぜ買おうという決断ができるのだろう。

>>788 マンション検討中さん

流石に照明付くと思いますよ
低層部分の共用廊下は年中真っ暗ですからね。
廊下側の部屋換気のできるは行灯部屋だと思ってた方がいいですね。

低層階検討されている人はどこか近くの外廊下タワーを見学してイメージをもっておいた方がよいと思います

一般に共用廊下側は最上階でない限り暗いものだからそんなに気になりますかね

こりゃもしかしたら価格改定ありえるかもな。

>>793 マンション検討中さん

外廊下タワマンに住んだことがあったり、何度も訪れたことがある人なら知ってるし、それで自分が気になるかどうかの判断基準を持っているなら全く問題ないし良いと思うよ

板状物件や戸建てしか住んだことない人だとびっくりすると思うので。
私自身、今外廊下タワーの高層階に住んでいるのだけど、低層階の廊下歩いたときに暗さに吃驚しました

レスからそこはかとなく滲み出る意地の悪さ

タワーの高層民てこんな感じなん？
廊下が暗いだけで驚嘆だの、上と下じゃそれも含め価格がまるで違うのだから当たり前だろうと…
ま、本人は悪気はないのだろうけど

タワーの上層階よりは下層階は価格が明らかに安いので多少は仕方ないですよ
マンション買ったって言われて30階建の2階って言われても返答に困りますし
まぁ、実際にここは土地的には勝島とも大差ないですよ
こちらも埋立地で特に何かあるって訳でもない

1階でも30階でも、同じマンションに住んでる訳ですから、変な選民意識はやめてほしいですが、そういう意識が無くならないのも事実なわけですので、気になる方は戸建てにしたほうがいいですね。
良い隣人に恵まれることをただただ願うばかりです。

>>798 マンション検討中さん

それがタワマン

そういえば眺望シミュレーションは見せてもらったけど、日照はまだだな。
お願いすれば見られるのかな

>>800 匿名さん

日照見れますよ。なかなか良く出来てます。

>>801匿名さん

ありがとうございます。さっきから話題になってる廊下側もシミュレーションされているんでしょうか？
なんか上の書き込みみてたら気になってきました。

外向きの開口部の眺望のみですね
デベからしたらいちいち開示するまでもない事項でありネガティヴな情報ですからね

日照図書いたらずっと日陰になりますからね…
ここに限らず回廊外廊下の日照図は見たことがないです

実際に反射光がどこまで入るかは、似たようなタワーマンションの中古を見学に行って確認しましょう

>>803さん
>>804さん
ありがとうございます。
内廊下タワマンは見学したことあるんですが、外廊下はないですね。どこかめぼしいとこ探してみます。今のマンションもそんなに明かり入らないんですが、気になったら確認した方がいいですね。

>>805 匿名さん

こんな感じで真っ暗ですよ。
この物件は反射パネルついてますが、それでも真っ暗です。

採光というより、通風面のメリットと考えるべきですね

>>806 名無しさん
参考になる写真ありがとうございます。
要望書受付も始まりメリットデメリット含めて判断しないといけない時期になってきましたね。

下層どころか中層も大概ですねこれは

>>805 匿名さん
営業ではないですが(笑)、大森のシティタワー品川パークフロントは外廊下ですよ。駅近で品川最大の公園に隣接してて、値段もここよりは手頃ですし、管理費も15000円くらいだったと思います。新宿、渋谷方面に会社があると乗り換えが必要なのですが、品川、東京、横浜方面なら、こちらの方が便利な気がします。スミフに悪い印象を持ってる方もいますが、私個人的にはおすすめかなと思ってます。私は迷ってます。

>>810 匿名さん

品川区立公園の近くは確かに良いけど、JR大森駅が遠いのがネック。あとボートの音がうるさい。
価格も極限まで占有面積を絞って単価を吊り上げるスミフらしい価格設定だった気がするけど。

>>811 eマンションさん
810のものですが、情報ありがとうございます。私が素人すぎて分からないのですが、占有面積を絞って単価をあげるとはどういうことでしょうか？占有面積ってなんでしょう。。この面積を絞ると単価はあがるけど、住民には不便なのでしょうか？すみませんが、どなたか教えていただけませんか？

>>812 匿名さん

3LDKでも面積に大小がありますよね
なるべく小さい3LDKを作って価格を低く見せること。

>>813 匿名さん
私が説明を受けたときは、同じ㎡で値段的には変わらなかった気がします。ボート開催日にも公園に行きましたが音はしなかったです。とはいえ、上層階がどうかは分からないのと、価格表を渡さないやり方は残念でした。

>>810 匿名さん
大森海岸付近の情報がわからないですが、スーパーとか近くにあるのでしょうか？
シーサイドはイオンやら、青物横丁駅方面のスーパー、飲食店などが大森海岸よりは充実してるかと思います。
通勤利便性もそうですが、その他の生活利便性もご検討ポイントになるかと。

>>814 匿名さん

占有面積を絞るって単価高というのは813さんが書いていたどおりの意味です。占有面積を絞ってるので一見安く見えるけど実は坪単価が高いというのが最近のスミフ物件の特徴ですね。中層階超えると坪単価350万超えて来るので立地の割には高過ぎかなというのが個人的感想です。

ボートの音は私にはかなりうるさかった(屋外で聞いた限り)ですが、人によるのかもしれません。

>>815 マンション検討中さん
この点については、大森近郊にすんでる私的には、大森にかなり分があるかと思っています。大森駅までの間に、イトーヨーカドー、西友、アトレなどありますが、私は断然安さで西友です。あとは大森駅の逆側ですがドンキホーテも良く行きます！本当に便利な街です！保証します！

確かに、ここだとイオンのトップバリューで満足できないと無理ですよね。

積水なら青横も範疇なので、少しバリエーション広がる。
スミフ大森は、大森近辺が使える分確かによい。でも、第一京浜越。
大森の方が少し良いことは確かだけど、価格差もあるから難しい。

ちなみに、この価格帯で大森を買う人なら、まずドンキは使わないし、西友よりも東急使うと思うけどね。

なるほど。買い物の利便性では大森海岸優勢ですね。

大森の話がでてるようなんで青物横丁住民として。
青物横丁での買い物は、イオンもありますが安さで言えばOKストアがぶっちぎりで安く、商店街にある魚屋も安いです。東海道をぶらぶらする楽しみもあります。
また昔からあるスーパー平野屋も魚、肉も新鮮で、自転車があれば大井町の西友、ヨーカ堂、阪急にもすぐに行けます。
青物横丁からのバスでもりんかい線からもお台場に、行けるし本当に便利です。

自分もここに住んだらOKストアですね。イオンと両方見てみましたが、価格が全然違いました。買い忘れとか緊急に何か必要ってなった時にはイオンも便利でしょうけどね。

やっぱりタワーってことで、大森と比較する人が多いんでしょうか。
大森も欲しかったんですが、予定価格時点で公園側は凄く高くて引いてしまいました。その後営業さんの電話で少し安くなったと聞いたんですが、それでも予算オーバーでした。

大森のマンションに住んでる方に、スミフタワーのことを相談したら、大森に住むなら絶対駅より東側よいと聞きました。
あと、タワー周辺は昔死刑場だったようで、気にする方にとっては嫌なネタもあるそうです。
気にしない方にとってはどうでもよいですが。

>>820 マンション検討中さん

参考になります。
タワーかメゾンどちらになるかわかりませんが、青物横丁はきっと利用すると思うので、今度探索してみます。

積水と大森にあるスミフタワーとここを見ましたが、皆さん言うように確かに品川シーサイドで買うなら積水、品川シーサイドでなくても良いなら、大森のスミフタワーですね。けど、ここが売れないと品川シーサイドにあるゴールドクレストみたいになり、品川シーサイドの資産性が保たれるか心配です。このエリアだけで、1500戸売れるか不安です。

品川駅周辺の再開発が具体化されたらサクッと捌けるとおもいますよ。

>>822 マンション検討中さん
鈴ヶ森の刑場ですね。今でも石碑があります。

平和島も近く、駅までの道の高速道路付近にはラブホテル。第一京浜も近くて、如何なものかと思います。京急最寄りよりも、マイナーでもりんかい線の方がマシです。

>>805 匿名さん

お隣の品川シーサイドビュータワーが外廊下ですよ。賃貸なので冷やかしがてら内覧に行ってみては？

要望書受付期間だってのにイマイチ盛り上がりに欠けますね…

低層階、抽選になりそうですかね？

アンケートきましたね。色々と見直しが入るかも。

積水と比べて明確な長所はタワーということくらいだからな
デッキも微妙だし

見直さないと抽選後ごっそり積水に抜けるかもね

>>830
アンケートってなんですか？

830さんの言うとおり、アンケート来たので見直し間違いなさそうですね。
ある程度低層は捌けるにしても、今のままだと残り何百戸は売れ残る。

ちょっとやそっとの価格見直しでは、一度グランドメゾンになびいてしまった人をまた振り向かせるのは難しいように思います。
違う方向を向いてしまった人の向きを正すためにはサプライズが無ければ難しいでしょうね。

タワー低層階とほぼ決めてましたが、グランドメゾンの価格を見て、価格と仕様と青物横丁との駅距離も鑑みてグランドメゾンに決めタイと思ってます。タワーは低層階も含めて価格が変わるとこってあるんでしょうか？

価格を下げあうなんて、客にとっていい話だぜ。いいぞもっとやれ！
積水もさげさせろ！

積水はプライムパークスには絶対かつ価格にするために価格は改定する気まんまん前提の価格だから、下げても意味なさそうだけどね。
どんどん下げあって中古価格にしましょう。

販促にかかる費用(新築プレミア)は乗っかってくるから中古と同額にななり得ないですね。

>>826 名無しさん
営業さん、情報ありがとうございます。
ここは、埋め立て地ですか。

>>826 名無しさん
営業さん、

東海道より東は一般に埋立ですよ

それにしてもあちこちで、プライムの広告みるけど、どんだけ広告費あるんだ！

>>840 マンション検討中さん
東海道より東は住んだらダメだby近所のじいちゃん

>>842 通りがかりさん

建築基準法を知らない人が戸建を想定して言う分には、そのじいちゃんの見解は合ってる

アンケートなるものが出回ってるみたいだけど、どんな内容でしょう？
私には来てません。要望書入れたから必要ないと思われてるかな

戸建ての通常のベタ、布基礎だとダメだろうね。
支持地盤まで杭が届いてたら問題ない。

アンケート来ましたよ。基本的な内容（希望の間取り、予算、本物件のどこが魅力か、他に検討している物件等）です。初めてMRに行った際（12月）にも同様のアンケートに答えていますが、今の時点ではグランドメゾンの価格が出たので、当然ながら予算は下げさせてもらいました。
今回のアンケートの主旨は、営業がデベ上層部に価格の再検討を促すための材料ではないかと思います。営業としても「隣のグランドメゾンが安いらしいので、ここも値下げしましょう！」とは上層部には言えないかもしれませんが、購入検討者の声として出せば、上層部も動かざるを得ないというところでしょう。アンケートは皆さん似たような回答をすると思いますし、そのアンケート結果を踏まえれば、価格の見直しは十分あり得ると思います。

>>844 匿名さん
要望書いれてない私のところにも来てません。
鼻から低層だと割り切ってたので、軽視されてるんだとしたら感じ悪いですね。