蘆花公園 ザ・レジデンス

疑問なのですが、ここが割高だと繰り返し書き込んでいる方達は一体どこと比べているのでしょうか。もちろん現在売出し中か売出しが予定されている城南エリアで同等程度以上の周辺環境と利便性を備えて、同等の規模感のある新築物件との比較ですよね。是非その割安な物件とやらを何件かご紹介いただきたいものです。

まさか不動産の相場はその時々の市況で変動するという根本的理解のない方はいないと思いますが、よもや2年も3年も遙か昔の分譲物件の当時の販売価格と比べて高いなどと頓珍漢なことを言っているわけではないと信じます。買うタイミングによって高い安いの運不運があったり、年数が経ち中古になれば価値に変化が出るのは、不動産なら当たり前。それでも今買う必要がある人が今ある選択肢の中から選ぶのがマンションだと思います。

既出ですが。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o=549

プロの意見は こうだと言う事。
後は 個々の判断で決めれば良いだけです。
高いと感じれば 買わない、納得行けば買う。
掲示板は 正解を求める場所じゃないからね。

個人的には ザ・パークハウス 浜田山季の杜も検討中。なかなか 良い物件です。

時期的にも仕様的にも割高と思うなら、この物件の検討を継続する意味ないですよね。もはや販売時期も仕様もあなたの思い通りには変わりません。
それなのにいつまでもこのスレにとどまり、ROMのみならず書き込み迄するのはなぜ？笑
ポイントを外したネガコメントの執拗な迄の投稿は、スレを無駄に汚して見辛くするだけで真面目な検討者にとっては邪魔でしかない。

「今は相場が高騰してるから買い時ではない」という意見は検討者にも参考になるのでは？
マンション検討するとつい舞い上がりがちだが、冷静になってじっくり考えるのも大事だよね。高い買い物なんだから。
個人的には今の低金利であればローン使用なら価格が高くても検討する価値があると思っているが、ちょっと金利の先行きがわからなくなってきたしね。

2020年 不動産崩壊と噂されている時期に 新築マンションを購入するのは 慎重にならざるを得ないよ。
このスレのマイナス評価を酷評する向きがあるけど、自分にとっては 寧ろ大切な要素ですね。
(ギロチン構造なんて 初めて知った。)

このマンションを将来売却する時、買い手が何を負とみなすか…マイナス要因は即価格に反映するからね。 そこまで考えないと購入は出来ない。

逆に このマンションのアピールポイントが 何故か出て来ない。 ネガティヴコメント？を批判するだけではなく、納得の行く説明が欲しい。

>>680 マンション検討中さん

その通り❗️
私も本音を言えば、このマンションを購入したいのです。 でも、全然ポジティブポイントが出て来ない… 評価されるのは、周辺環境ばかり…
これじゃあ、とても購入できませんよね…
どなたか、お薦めポイントを教えてくださいませんか？^_^

>>681 匿名さん
お勧めポイントはやはり駅近、千歳烏山も徒歩10分自転車で3分、世田谷文学館、NASスポーツジム、高級老人ホーム、芦花公園。ムムムやはり周辺環境しかありませんね。EF棟は窮屈で自転車置き場と機械式駐車場にはさまれ、日照もプライバシーも確保されませんね。富裕層や親の資金援助、買い換えの方々が、購入層の中心でしょうか？外資系ならまだしも一般のサラリーマンのフアミリー層には厳しいでしょう。

実需の人も投資の人も営業の人にまどわらせずに買いたければ買えばいいんじゃないですか。私的にはちょっとした環境的にはネガはあるかもしれませんが値段が合えば、良い物件かと思います。いずれにせよ、値段がね。値段が。このご時世、仕方がないといえばそうですが、その思いだとある限界いくと買う気なえます。

販売価格の決定要因は土地の仕入れ費用や資材代金が大きな割合を占める中で、ここは土地代がピークのとこで仕入れてるから、必然的に販売価格に跳ね返ってくる。
不動産価格の高まりはここに限らない話だけど、仕様が低すぎるから相対的に割高に感じるという話。

仕様が低いから買わないという人より、買いたいけれど高過ぎて買えないという人が実は多いですよね。
数少ない京王線23区内の大手新築物件。
あと500万くらい下がればもう少し要望書も入るだろうに。

なーんだ要するに本当は欲しく気になってるのに資金力が足りない連中が未練がましく仕様ガー、相場ガー、と負け惜しみ言ってる訳ね。笑
そんなあなたはここまで土地・資機材の価格や人件費が高騰していないであろうオリンピック後まで待てばいいと思うよ。その時まで家族の年齢構成や持ち家にする動機などの事情や資金調達力が不変ということが前提になっちゃうけど。

>>686 匿名さん
不動産の購入については、その時期の景気物価等の要因で運の良い世代や運の悪い世代があることをまず初めに理解しておく事が大切です。バブル前に買えた世代、バブルピークで結果的に購入を余儀なくされた世代です。でも家族の年齢構成、資金調達力、ローン金利、購入か賃貸か等々様々な要因を考慮した結果その時の不動産価格で買ったのです。誰でも安く買えればそれに越した事はありませんが、今の販売価格を前提にしなければいけないのです。価格が高いと思った人は買えないですし、高くて販売が難しいと事業主が考えれば価格は神の見えざる手で下がっていくのです。今買おうとしている世代は、高い時期に買う事になるという覚悟割り切りが必要です。

ちょっとマンションに詳しくなっちゃった暇なネット民の格好の標的になったということだと思いますが。
ただ仕様に関する指摘はウソじゃないわけで、本当に仕様が他のマンションに比べて悪いのかどうか、自分が満足できるレベルなのかどうかはきっちりモデルルームで確かめた方が良いと思いますよ。
マンション価格が上がっている中(一方で陰りも見える中)、どこのマンションも同じレベルで高くなっているわけでもなく、そんな中でも妥当な値づけのところもあれば、明らかに割高な物件もあり、また仕様のコストダウンも一様では無いわけですから。
ここに書かれていることが本当に的外れな指摘なのかどうかは、自分の目と耳で確かめなくてはなりません。

この場所で坪320だとしたら、高いって程でも無いのかな。なんか知らないけど円安株高だし、新築マンションの需要が落ちても価格は下がりそうも無いですね。

>>686 匿名さん
営業の方ですか？ 品位無さすぎ。大丈夫ですか？

価格が高いか安いかは一旦置いといて、要望書が入らず当初の11月販売予定から3ヶ月販売先延ばしされたのは事実で、デベの値付けがミスってることの表れでもある。

>680です。

(現段階で)この物件の利点を 強調するリプがありませんね。
これが このマンションの現実なのだろうと思います。

>>691
要望書が入らなかったから販売が先延ばしされたというのは正確な情報ですか？
情報源は？
また、お得意の憶測や個人的な感想や妄想じゃないでしょうね？

>>693 匿名さん

販売延期は要望書が少なくて販売できる段階に達しなかったからというのは一般常識ですね。ここに限らず。
逆にちゃんとした理由があるのならきちんと言うはず。デベだって人気無くて販売延期とは思われたくないのですから。

あ、やっぱり憶測と煽りだったんだ

2018年の３月入居でまだ販売開始してないとなると竣工までに売り切るのはかなり厳しそう。JVだし一方は値引き販売も厭わない野村だし、もしかしたら竣工前後では値引きも期待できるかもですね。
まずは一期の販売戸数がどのくらいになるかにかかってるでしょう。これだけ引っ張ったのだからさすがに半分くらいは要望書入るかな？

>>688 匿名さん

だからその「どこのマンションも同じレベルで高くなっているわけでもなく、そんな中でも妥当な値づけのところもあれば、明らかに割高な物件もあり、また仕様のコストダウンも一様では無いわけですから」とかいうマンションの具体例を挙げてくれって言ってるんだよ。
もちろん、周辺環境や利便性や規模が同等の物件で、今販売中か今後販売予定のもので頼む。まさかそこまで言っておいて「自分で探せ」はないだろうな。

>>697
どこが具体的なわけ？
抽象的な中傷じゃん。

>>693 匿名さん

>>693 匿名さん
営業の方が第三者になりすまして、感情的な反論を繰り返していますね。
つまりは、このマンション計画がかなり危うい状態であることの裏返しですか？ 切羽詰まっているとしか思えません。本当に心配です。

いよいよ年の瀬です。ご覧の皆さまにご納得のできる理由や根拠などご説明できるはずもございませんが、私は既に要望書を提出済です。これから約一年後に、入居のご縁にめぐり会う可能性のある多くの皆様と、良き新年を迎えられますことを切に願い、希望に満ちた新年を迎えたく存じます。

今後都心部でも発生するであろう空き家問題。いずれ売却前提に
購入するのは考えたほうが良いかもしれないよ。
住み続けるがテーマとなろう。

この地区もマンションは多いですし、目の前の烏山南団地も
築40年以上経過しています。敷地が広いので建替えるときは
戸数が増えると予想します。
都営アパートはどーなるんでしょうか?

京王線の高架事業も始まりますよね
長期間ですよ(騒音等は問題ない場所かな)
ただ道路が拡張されると、更に環八の抜け道として
交通量は増えることになる可能性はあります

終の棲家として長く住むには問題なし
資金的に折り合うならお勧め物件ですね

>>701 マンション検討中さん
今朝初詣で近隣を散歩しましたが、やはり環境は抜群で閑静な住宅街です。駅に近く緑にも恵まれ散歩道もあり，終の住処としては、落ち着く立地なのではないでしょうか。価格面では高いでしょうが、引退した中高年、買い換えする中高年、親の支援を受けた子供、富裕層等がターゲットになるでしょう。このような確りとしたコンセプトがなく、フアミリー層向け等の宣伝をした営利主義のデベの戦略が顧客離れを起こした結果、販売開始時期の大幅遅延となった事実は近隣住民としては残念です。

住友みたいに完成在庫を抱えて数年かけて販売するのは三菱のスタイルではないので、竣工後には価格面での交渉がある程度可能になりそうですね。
ウチは一年間様子見です。

公式サイトに70平米超3LDK5900万円〜とありますが、どこの住戸ですか？
先月渡された価格表は7000〜9000万円台ばかりですが。

F棟下層のパンダ部屋かと。

>>705 匿名さん
その可能性はありますね。北西で日照悪く、しかも機械式駐車場と自転車置き場にはさまれ、景観も悪く、騒音もあり，近接マンションに近いのでプライバシーにも問題がありそうです。デベも購入者の事をもっと考えてもらいたかった。ランドブランに問題がありますね。

売り主三社の一つ、野村不動産等の免許有効期限が平成28年11月22日と既に期限切れとなっていて、現在更新手続中とチラシに記載してありました。コンプライアンス上大変重大な問題と思います。何か問題でも発生したのではないかと疑心暗鬼になって不安です。販売開始時期も数か月遅れているし、大丈夫なのでしょうか。千歳烏山駅に近い地所とセコムのマンションは老人ホームも併設されていて駅力もあるので，あそこで大宗の需要がかなりの部分吸収されてしまったという感じがしています。柳の下に2匹目のﾄﾞｼﾞｮｳはいるのでしょうか？

ここは高いだろうと思って、検討に入れてなかったんですが、5900万なら良いですよね。
まぁ北西向きならきついですけど。

ここを見てて、一回モデルルーム行ってみようかと思いました笑

確かにトイレ今時タンクレスじゃ無いのはあり得ないと思いますがね。この価格帯のマンションで、、

野村不動産のコンピアライアンス大丈ですか心配です。

>>709 評判気になるさん

>>709 評判気になるさん
野村とのアライアンスむずかしいか
も。

>>710 評判気になるさん
野村は怒っている！

買う価値なし。

>>704 マンション検討中さん
公式サイトの5900万はすぐに掲示が消えてしまうので実に見難いです。坪280万ですが、250万に落ちるまで静観しています。1月2日から神社周辺でチラシを配っていました。お疲れさまです。

ここってろくなマンションじゃナインですか？

このスレに群がっている連中がろくな人間じゃないのは確かです。

個人的にいいなと思うマンションがボロクソ言われるのはツラいです。。

ボロクソ言われっぱなしはつらいだろうから、
良い点をガンガン挙げていこう。
周辺環境以外でおねしゃす。

公式HPに記載が無いのでいくつか質問があります。
24時間換気は機械式でしょうか？自然吸気のパカパカ式でしょうか？
天井、床は二重床でしょうか？
免震や制振の構造でしょうか？
よろしくお願いいたします。

機械式のワケないでしょ…

二重床ではありません。
天井も2450～2480 他と比べて低いと言わざるを得ない。

>>722 マンション検討中さん
やはり二重床ではないんですね。。
天井も二重天井ではないのでしょうか？？

このあたりを全くHPで説明しないところにデベに対する不信感が募りますね。

>>723 名無しさん
逆に採用していない設備・仕様を殊更に説明している物件のHPがあるなら例を示してください。

床構造はイラスト入りで説明してるHPも多い。

http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/security-safety/

>>724 匿名さん
http://www.odakyu-life.com/sumai/mati/kinuta60/equipment/index03.html
普通はこのように記載がありますよ。

↑でも、ご指摘のリーフィアレジデンスのHPをアクセスしたところ、二重床、二重天井とあっても、
コンクリートスラブの厚さの数字がありませんね。
三井のクオリティブックとかは、数値が明記されています。

いまどき二重床でない物件なんてあるの？本当なのかしら？

ひとくちに二重床といっても、遮音性はピンキリですからね。
よく構造項目をチェックしないと・・・大手でも物件によりけり。

>>728 評判気になるさん

けっこう沢山ありますよ。

>>728 評判気になるさん

長谷工はありますよ

昨今の新築マンション、三井や野村も含めて、ハセコウが目立つ。
専有部、共有部とも、コスト見合いということでしょうか。

70㎡　5900万円台の部屋が
西向き　A棟　中住戸１階の部屋でした。
微妙な感じ。
下層階が大きく予定価格が値下げされたようです。
中層階以上はまだそれなりに高いです。
一期は見送りかな。

A棟の下層階がその価格ならば、
F棟の下層階は5600万円台もありえるかもね。

直床で全然かまわないけど、そこで浮かせたコストの分安くしてほしい。

やっぱりプラウドの中古まちだよな。ただ安くないよな～。なかなかうまくはいかないな

>>733 匿名さん
一階は庭付き？だとするなら二階はもう少し安いよね、他の間取りのことも考えるとここは最低価格が5500前後？
芦花公園にしては高いね。

>>740 マンション検討中さん
その割には設備仕様は二流ですからね。。

なんでトイレやシンク下収納みたいに目立つところをケチっちゃんうんだろう。

大枚はたいてもリフォーム前提で芦花公園に住みたいっていう大金持ちが350世帯以上いるかね。

>>744 匿名さん
残念ながらそのように男前な方はいないので、販売時期が延び延びになっているわけであります。

分譲なのに直床とか長谷工らしいね。
上の階にガサツな大人や子持ち家庭が居たら、ドンドンと音はかなり響きくでしょう。
きっとスラブ厚も良くて180mmくらいかな？。二重床でさえ250mmでは結構響くと言うのに大丈夫かと心配になってくるレベル。
となると、入居が開始になったらマンション内の掲示板に『上の階の足音がうるさいとの苦情が多い』と貼り出されるのは確実でしょうね

このマンション検討していたのですが、要望書ご提出された方（購入に前向きな方）っていらっしゃいます？

>>746 匿名さん
直床の場合はやわらかいクッション素材使ってるので、遮音性は二重床と同等以上ありますよ？しってました？

>>748 マンション検討中さん
そうなんですか！？
それは知りませんでした。
目から鱗ですね。
差し支えなければ、客観的かつ定量的なデータ等教えて頂けませんか？？

でも不思議ですね、
何故所謂ハイグレードマンションは、二重床・二重天井と同等以上の遮音性のある直床を採用しないのでしょうか？？

>>750 名無しさん
まず、遮音性は床の構造より、スラブ（コンクリート）の厚みが重要です。
二重床は直床より建築コストが高い。ハイグレード買う人はちまちまコストカットした物件は買いません。

>748
二重床二重天井って階高も直床よりかなり必要でコストも工期も相当上がるのに同等以下と言う事なのか(驚愕)。
となると、二重床同等以上の直床がパークコートとかに採用されないのは何でなんですかねぇ
あ、もしかして直床フワフワって長谷工の特許かな？(すっとぼけ)

この規模だと150戸以上（総戸数の約4割）販売見込みじゃないと、販売開始しないのでは。
このままだと販売が再度延び延びになるかもね。

当初は昨年の10月か11月販売開始でしたよね？
ここまで伸ばすのはよほど要望書が出ていないのでしょうか…
気になっていましたが、人気のない物件で安くもないとなると購買意欲が失せてしまいます。

いまどき２重床でない物件なんてないよ。ほんとなの？こんて大手のプロジェクトなのに、認識違いじゃないのかな？

756さん

２年位前まではその通りですが、昨年初めあたりからは高価格直床が散見されます。
フニャフニャ踏み応えが気にならなければ、直床の方がコスパいいと言えますから。

ここはハセコーにした時点で失敗。

マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏

時事通信 1/19(木) 17:01配信

デべさん価格見直して売れ残らないように
資金素早く回収してしまうほうが良いのでわ

新築思考からリノベーションの流れも出てきている
中古の方が近隣住民精査できる利点もあるよね

完売頑張って、良い場所なんですから

>>757 匿名さん
コスパが良いというのはデベ目線。
消費者からみたら、コスト削減＆(なのに)ボッタクリ価格。
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

ここもう今の時点で赤らしいんでこれ以上の値引きは望めませんよ

>>762 匿名さん

>>762 匿名さん
そもそものボタンの掛け違いは土地の高値買いです。樹木の伐採を売り主の責任にして高値買いをしたことという事だと思います。

その通り！ この土地に期待していただけに、本当に残念です

結局ネガレスするのは横のマンションのかたなんだよね。もうやめようね。自分達だってまわりの戸建てにとっては迷惑なはなしだったんだよね。お互い様なんだから。

>>765 評判気になるさん
残念！ 違います 764より^_^

>>765 評判気になるさん
私は近くに住んでますが、隣のヴェーゼント住民ではありません。仕入代を転嫁するためのコスト削減ではなく、二重床など最低限のクオリティに期待した近隣住民は多いはずです。

埋め込み式のエアコンは掃除代金が高いので自分の好きなメーカーをいれた方が絶対よい！

>>767 eマンションさん

>>767 eマンションさん
駐車場の少なさ・地上であること、子供が遊べる中庭的なものがない(或いは狭い)こと、スロップシンクがないこと等は看過するとして、ローサッシ・タンクトイレ・直床は
ないですよね。。

このLDハイサッシは坪単価200万程度の郊外物件。本物件は【土地取得コスト vs 利益】の兼ね合いで建築コストを押さえなければならなかったのでしょうが、もう少し頑張って欲しかったです。