シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］

通学指定校まではかなり距離がありそうですが、このあたりに住んで居る子供は歩いて通学しているのでしょうか。
距離的に1.5Kだと小学校低学年で20分以上はかかってきてしまいますよね。
特に下校時間は少し薄暗くなっている時期もありますし、
1人での下校はこの距離だと少々不安がありそう。
小中学生のお子さんがいらっしゃる方向きではないのかしら。

>>501 匿名さん

世の中、それぐらい普通。

藤沢、茅ヶ崎、辻堂と続々とマンション建ち始めてるが、海沿い新築マンションを待っているがなかなか出ないなあ

グラディス茅ヶ崎のチラシが入っていました。
驚くことに約７００万のディスカウントですね。
ここも、周辺で売り出しが始まるので、
待てば値引きするのかなあ。

グラディス茅ヶ崎は元が高すぎ。
割引前提の値段だろう。
同じ広さで比較すると、割引後でシエリアと同じ値段くらい。73㎡4600万とか。
シエリアより落ちるのであと1000万くらい安くしてしたら考えるってレベル。

>>500 マンション検討中さん

日本酒が好きなら鳥人、気仙あたりかな。
あと逆、串堂もたまに行くかな。

マンション購入者ですが、年齢層はどんな感じでしょうか？私は30代のファミリーです。

私も購入者ですが30代のファミリーですよ。営業マンに確認しましたが、30代後半が一番多く次にシニア世代が多いみたいです。周りと比べ値段が高めの為、20代は少ないみたいですよ。

40代ファミリーです。ここは立地がすごく良いですね。再開発と駅近で適度に便利なのに、ガヤガヤとした街の感じが無いですね。早く完成しないかな。とても楽しみです。

眺望の件、南西向き５Fですが、烏帽子岩や江の島などバルコニーから　　　　　　
湘南の海に浮かぶ島々が見られますよと言われ契約しましたが、なんだか
建物の骨格ができてきて、微妙で不安になってきました。何階以上なら
確実なんでしょうか。

私は５１１さんに同意見。眺望シミュレーションをせずに買うことは絶対にありえない。もっともな意見だったと思う。答えない時点でどちらが正しいかは火を見るより明らか。５１１さんに同調する５１６さんは読んでのとおり下品極まりないシモネタで完全に荒らし行為ですね。

517です。訂正。
正　５１２さんに同調
誤　５１１さんに同調

本当に購入した方なら分かると思いますが、方角すら知らないって有り得ないですね。必ずパソコンで景色は見ますからね。最近、購入者のコメントが続いた事もあったので、510さんは購入者になりすました業者でしょうね。512さんに同調する516さんも業者でしょうけど本当に品性を疑いますね。

海岸（サザンビーチ）から見るえぼし岩をご参考までに。
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kankou_list/koen/1006945.html
このモニュメントの中央にある岩のことですが、えぼし岩は海岸から見てもこの程度ですので、船を使って鑑賞したり上陸して楽しまれています。海岸から約1.7㎞、シエリアからは約4.7㎞離れた小さな岩がバルコニーからどの程度見えるかという516さんの議論はナンセンスですね。しかも知性が無い。
それから、510さんは仮に角部屋でないとしたら南西向きの部屋を契約してどうして南東にある江の島が見えるとお考えなのか。あなたの質問に答える為にも是非教えて下さい。

>>505 匿名さん
グラディス茅ヶ崎がちょうど値引きしたっていう話の後だからなんか香ばしい（笑）
まさか烏帽子岩が近いとかを売りにしている物件だったりしてね。掲示板も一年間で１２件しか無いようで相当苦戦してる様子なので業者は焦るだろうな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/600282/res/1-1000/

グラディスの掲示板ヤバ過ぎ。業者に突っ込み所が満載。狂った書き込みの理由が良く分かった。

このレスで取り上げられている３物件を見てきた感想
を客観的に述べさせていただきます。
最初にグラディスですが、立地がほんとに駅近で、しかも
南側で希少ですよね。また、建物のデザインも洗練されて
リゾートマンション風と感じられおしゃれな街とマッチしており
よい印象をうけました。しかし残念なのは側面の仕上げが落ちますね。
駅は快速がとまり、非常に便利ですね。
リセールバリュー大ですね。
次にシエリアですが、ここは駅近ですが快速がスルーですね。
デザインも単独ならまあまあなんですが、シークロスマンションと
比較すると落ちてしまいますね。
最後にエミネントですが、ここはまだ敷地だけ、駅からちと遠いですね。
まあ、、値段がそのうち出ますから待ちですね。
人それぞれですから気に入ったマンションを選べばよいと思いますが
ほんとに資産価値が落ちない選択をしてくださいね。

参考の一助になれば幸いです。

>>523 匿名さん
グラディスの営業さんお疲れ様でした。

グラディスについて少し調べてみました。
•売主
（株）マリモ
広島県の業者さんですが、すこぶる評判が悪そうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47354/

•設計会社
（株）スタイレックス
私の検索能力が低いせいかも知れませんがホームページが見つからなかったです。

•施工会社
奈良建設（株）
前出のとおり。

この立地でオーシャンビューとかいって、、、
オーシャンビューの意味知ってんのか？

グラディスのマンションは建ててからの販売だろ。
建ってもないのに買う勇気はないわ。
眺望、陽当たりで大概ガッカリするオチ。

>>520 ご近所さん
本当にえぼし見たことあるんか？
実際は、海岸からもっと大きく見えるぞ。
このマンションからでは、友達呼んで、
あれが海。あれがえぼしと説明しても、はぁあ？遠！絶句アングリされるだろうなぁ。
あんまり期待させてお客さん呼ばない方がいいと思うよ。

>>528 通りがかりさん

地元民ですが見れば分かります。烏帽子岩は海岸から見ても間違いなく大きは見えないです。パソコンやスマホの画面が実物大に写る訳ないでしょ。そりゃ画面自体が小さいんだから。海岸から見てモニュメントと比較するとこの位の大きさという意味でしょ。あと、520さんの文章を読むと、そんな遠くて小さな岩はそもそも大きく見えるものとして期待してないって事でしょ。とても来客に「あれが烏帽子岩」だ何て言いたいという文章じゃないよね。

528さんのご意見は見当外れかな。そもそもこの「えぼし問題（笑）」を起こした510さんから回答が無いようですが・・やはり業者等による「なりすまし」という結論ですね。方角もわからない人がマンションを買うとか理解不能。さらにそれに擁護する意見も下品だったり意味不明なものばかりです。グラディスの業者怖すぎ。書き込みを読めば読むほどぞっとしました。

地元民からしたら北口に住むことが、まぁあり得ない。

>>531 通りがかりさん
北口の地元民はそうは思ってないんじゃないですか

５２６さんへ
湘南CXマンション上階の住民ですが、我が家のバルコニーからは
光り輝く湘南の海、そこに浮かぶ漁をする小舟、伊豆半島に沈む夕日
まさにオーシャンビューが楽しめますよ。
もちろん、えぼし岩もはっきり見られます。
これからの季節、花火大会が待ちどうしいです。
シエリアからは下階の住民も屋上展望スペースから見ることが
できると思います。

>>531 通りがかりさん

その理由は？さらに言うと書き込む理由は何でしょうか？

パンフレットと本物のギャップが、、
なんか暗い感じがするのはなんでだろう。周りに高い建物あるからなのかなぁ。

＞＞５２６さんへ
あなたの言いたいのは、ウォーターフロントでは。
２行目以降そのままお返しします。
よく、調べてくださいね。

ＧＷにいろいろ見比べましたが湘南エリアであれば立地や設備等を総合的に考えるとシエリアに匹敵するマンションは無さそうですね。未知数なのは一括受電による電気料がどの程度なのか位ですかね。
それにしてもこの掲示板は対抗業者が湧きすぎているので削除の嵐のようですね。良くも悪くもそれだけ注目を集めてしまう物件なのかな。
あと、暇だったので(笑)１から読んでみましたが516は真っ先に消した方が良いと思いますよ。

シエリアに限った話ではないのですが辻堂エリアは全体的に価格設定が高いですね。プレミストは5,500万円位が平均らしいですし、将来的な資産価値を考えると二の足を踏んでしまいます。C-X内の中古マンションなら築浅で便利で藤沢市だし、シエリアやプレミストよりは良いのかななんて考えてしまいます。C-X内の立地なら中古でもシエリアやプレミストの新築と同程度の価格でもアリなんじゃないかななんて考えてしまいます。C-X内なら将来さほど値下がりも無さそうですし。

私もcx内中古マンションも検討に入れています。
中古といっても築浅で長い目でみたらシエリアやプレミストより値下がりは少ないと考えられるので20年30年後の売却価格は高くなりそうですし。値段も5000万くらいから出ていますね。

辻堂、、場所がなぁ。。
良くも悪くも休日にショッピングで出掛けるような場所だよね。
東海道線で職場行くにはそんなに気にならないのかな。
値段も高いしここを選ぶ強い理由って何なんでしょうね。

辻堂を選ぶ理由は私は
・海に近い。ほどよく栄えている。
・北口と南口で違った顔があり色々楽しめる。
・交通の便があまり良いとは言えない湘南ですが辻堂は東海道線の駅なので都内へは一本で行くことができる。東海道線で湘南となるとあとは藤沢駅、茅ヶ崎駅ですが藤沢駅はごちゃごちゃしすぎている。また駅前は辻堂より高い。茅ヶ崎駅は海に近すぎるため駅前でも津波が不安。少し寂れている。
・テラスモールがあるので何でも揃う。ベビーカーを押しながらでも買い物がしやすい。
・テラスモールがあることで起こるデメリットである渋滞ですが、渋滞が起きるのは土日のテラスモール駐車場前だけなので住民はそんなに影響はない。テラスモールを時計回りで通れば全く問題ない。
・都内は不動産価格が上がりすぎているため今は買い時ではない。駅近で買えば将来値下がりしにくいので都内に住みたいとなった場合は都内の値段が下がった時に家を売却して都内物件を買えば賃貸で住んで後に都内物件を買うよりも手元にお金が残る。
ってところを考えて辻堂あたりで考えてます。

不動産は価格が上がる時は、都内⇒郊外の順番ですが、下がる時は、郊外⇒都内となるので、郊外売って都内となると、面積または駅からの距離のどちらかを妥協することを迫られますね。

>>553 マンション検討中さん

都内価格上昇→辻堂で購入。
辻堂駅前は湘南地域ですしそこまで売却価格は下がらないと期待して20年後あたりに都内の不動産価格下落時に売却。現段階で都内は騰落率が郊外よりかなり上昇しているため不動産価格下落時には都内といえども売却価格は辻堂駅前より下がると思うので今都内は買い時ではない。価格も高いので住宅ローン減税では金利分をまかなえない。頭金が豊富にあれば問題ないんですが20代なので。。
辻堂物件を5000万で買って4300万で売ったと考えると20年間を家賃20万程度の家に実質管理費等入れても月5万程度で住める計算になるので貯蓄が増える。
20年後に都内に買い換えればまた新しい物件に住める。
キャッシュで都内に購入できればそんな計算は必要ないですが頭金をなるべく貯めて住宅ローン金利を下げたいですからね。辻堂駅前購入なら住宅ローン減税でほぼ金利はまかなえますし。
素人考えなのでそんなうまくはいかないと思いますが。あと湘南に永住する方は全く関係ない話ですみません。失礼します。

永住ならシエリアもありかと思いましたが、
売却前提ならCXの築浅か藤沢駅、茅ヶ崎駅直近が良いと思っていました、、、
都内は確かに高騰してますが、辻堂は異常に高騰してる印象です。
辻堂は魅力的ですが、ニュータウンなので20年後（子供が独立するぐらい）までは予想できません。しかし横浜藤沢道路がつながればインターが近いのも魅力的だと思います。
勝ち組と思われるCX新築購入者にはひがんでしまいますが、中古を検討するのもありでしょうか。

売却前提だとプレミストは話になりませんが、シエリアも微妙ですね。
藤沢駅のクラッシィは藤沢駅にしては価格が高いと思うのでCX築浅物件が現在の価格と将来の売却価格を考えたらバランスが良いんですかね。
CX新築で買えてればほぼ無料で住めれるようなもんだったんですけどね(笑)

シエリアは藤沢市ならまだ良かったですよね。
テラモが近くて世帯の大半は頻繁に利用することになりそうですが、テラモの売り上げの法人税の一部は藤沢市へ納められ、還元されるのは藤沢市民という悲しい現実があります。
あとは大きなガーデンが魅力的ですが電池工場跡地で土壌問題も気になります。マンションの下は良いとしてもガーデン内は大丈夫なのでしょうか。安全だと思いますが安心は保障されるのでしょうか。豊洲の問題もあり、何かあれば資産価値を考えると風評被害が心配です。それが保障されないとリスクの１つをかかえることになりますよね。
どなたが土壌対策についてお聞きになった方が入れば教えてください。

>>557 マンション比較中さん
土を全部入れ換えてます。数値は問題ないので、
あとは心情的に許容できるか、だと思います

CXのマンションを横切ってシエリアに帰ることを想像すると、恥ずかしいなぁ。CX住民からは上から目線で言われてるし。

>>559 住民板ユーザーさん1さん
恥なくても大丈夫ですよ。
茅ヶ崎市民として誇りに思ってください

CX周辺は道や建物が綺麗ですよね。
歩いているといい気分になります。
シエリアはモデルルームは良かったのですが、実際の場所へ行くと。なんかCX感が徐々になくなっていくように思いました。
周りの道路などはきれいになりますかね。
帰りにライオンズの横を通ると確かにいいなと思ってしまいます。

辻堂駅JR快速止まらないんですね。
大船から乗り辻堂通過で茅ケ崎で
ターンしました。不便この上ない
ですね。
私は一駅先でも駅周辺のマンションを
検討することにしました。
うれしいことに、結構物件があるじゃないですか。

でもポジティブに考えれば辻堂は快速や高速道路等、資産価値が上がる可能性がまだまだあるということですけどね。
今後人口が増えればハングリータイガーのように色々な飲食店が出店する可能性もありますし。

豊洲でも明らかになりましたが除染しても、なかなか除去できないのが現実です

電線あるし、ここはCX外ですよ！しかも正面は工場。

>>565 マンション検討中さん
なんの工場があるんですか？

CXって言葉、地元の人はほとんど使いませんね。もはや死語。「テラモの隣」と言ったほうが通じやすい。

烏帽子岩ですが、スカイデッキから見えるんですか。
結果は？

>>568 マンション検討中さん

シエリアからは烏帽子岩が見えてもあまり期待しない方が良いですよ。この話題はそもそも茅ヶ崎にあるグラディス業者の書き込みですので。
「烏帽子岩」「快速」が茅ヶ崎物件のキーワードでさらにPC苦手なのが特長。
《参考》
>>510
>>516
>>523
>>562

辻堂在住うん10年の者です。
辻堂物件なので、たまに覗かせてもらっています。
快速が止まらない云々、書き込み有りますけど、
長年の住人にしてみれば、通勤時間帯に頻繁にあるわけじゃないですし、
さして気になりません。
それよりも上野東京ラインになって、東京駅の下りの始発が無くて、東京駅で始発待ちで座れなくなった、とか、
日中に10両編成がまとめてくる時間があるとか、
そちらの方が気になります。
朝の通勤時間帯の上りのグリーン車に関しては、辻堂からならほぼ座れます。
品川、大崎までならギリギリ50キロ以下なので平日¥770です。ちなみに、茅ヶ崎-品川だと51キロを超えて¥980と高くなります。辻堂も新橋までになると¥980。

いい加減な情報が書き込まれてるのが辻堂在住長い者としては気になったので、
書き込んでみました。

参考になれば。

グリーン車より安い料金510円で乗れる湘南ライナー、おはようライナーに、朝（上り）は辻堂から乗れないのが一部の方にとっては残念かもしれません。下りは辻堂にも停まります。

>>56２

平日の１７時以降、下りの通勤快速は１日で３本です。しかも３分後には次の電車が来るという状況。とりあえず通勤者にはほとんど問題なし。むしろ自分の間抜けさ棚に上げて駅のせいにするのはどうかと思いますよ。グラディスの業者さん(笑)。頑張って。

>>571 匿名さん

本数は少なくなりますが、上りのライナーも止まるの有りますよ。

全く止まらない訳では無いので、念のため。

まあC-Xの中古物件が一番だろうけど、なんだかんだ言ってもシエリアは湘南エリアの物件の中ではかなり良い物件ですよ。C-Xの利便性の恩恵を受けた上で駅まで徒歩４分もかからない。グレードもそこそこ。辻堂自体はインターチェンジ近くでこれからさらに道路も伸びる。津波も届かない。このエリアに需要があるからこれからプレミストも建つ訳だし。通勤快速が辻堂に止まらないことは極端に不便な訳じゃないので伸びしろとも考えられますしね。住んだら本当に便利だと思いますよ。

>>571 匿名さん

隣の藤沢で乗り換えればいいじゃん。
五分とかかりませんよ。

検討されている方は実際に電車乗るなり必ずシュミレーションしたほうがいいですよ。できれば通勤時間帯に。
許容できるかはそれぞれ個人の問題かと思います。徒歩10分でOKな人もいれば、徒歩4分でも時間が待てない、乗り換えが面倒くさい人もいるわけですから、、
ただ駅の利便性だけ注目して資産性を考えた場合は、藤沢駅>>茅ヶ崎駅>辻堂駅は間違いないです。

>>576 通りがかりさん

う〜ん。
藤沢は小田急が使えるから優位としても、
茅ヶ崎、辻堂はそんなに違いが有るかな。
相模線利用者は別にしても。
通勤時間帯ならなおさらです。

現に、2013年ぐらいからは辻堂の方が、定期利用者、定期じゃ無い利用者も辻堂駅が上回ってしまいました。

でも、自分で確かめるのが正しい選択となるのは間違い無いですが。

辻堂駅前S-Xは整備され過ぎ、なんか生活の匂い、人の匂い
が感じられず、魅力があまりありません。
電柱しかり、古い商店しかり
ごちゃごちゃ感といいましょうか、そのような街の方が暮らしていくうえで、
楽しく過ごせると思います。
マンションモデルルームは綺麗ですが、生活感がなく、退屈しそうです。
それと、同じでは。
私は、大船駅前商店街が好きでよくいきます。

>>578 マンション検討中さん

そればかりは個人の価値観ですよね。
まあCXは過ごしやすいのは確かなので、下町感的なものを感じたい時は辻堂南口を散歩しても良いですしね。
子供のことを考えるとごちゃごちゃしたとこより道路の広さ等安心ではありますけど。

昔は、上半身裸か半纏、腹巻、ステテコ姿で気楽に出歩いたもんだが、今の駅周辺では無理だろうな。究極のクールビィズだと思うが。
下町的な気取らない所ないかなぁ、

>>575 匿名さん

乗り換える手間を考えたら、藤沢駅最寄りを選ぶわ。
しかもライナー券を買うために藤沢で降りるのも面倒い。
通勤快速も止まらないしなぁ。

>>579 マンション検討中さん
子供からしたら、別に道路幅なんか関係ない。
過保護すぎ。

>>581 住民板ユーザーさん1さん

>>581 住民板ユーザーさん1さん

へー。じゃあ藤沢で買えば？
その少しの手間の為に、価格の高い藤沢物件買えるなんて羨ましいですね。

通勤快速は辻堂住人にも便利。
大船で一本前の各駅に追いつくからね。

川崎、横浜は通勤快速止まらないから、
横浜川崎が降車駅、乗り換え駅の人は通勤快速関係無し。

>>582 住民板ユーザーさん1さん

過保護というか、自分自身車の運転してると、狭い道路で子供が急によろけたりしてひやっとしたこともあるので、cxのようにしっかりと歩道と車道が柵で区切られていたり広いと安心だなと思いまして。
子供は大人が考えないことを平気でするのでやはり狭い道路だと怖いですね。
あと最近よくニュースで居眠りや高齢ドライバーで歩道に突っ込むというのも聞きますが柵があればいくらか安心です。

ここは、間取りが悪いなぁ
洗面所を出たら、すぐリビング。これは女性はイヤでしょうね。
普通は、洗面所出たらまずは廊下でしょ。

>>586 マンション検討中さん

偽情報。

>>586 マンション検討中さん
いきなりリビングというか、洗面所を出ると目の前がキッチンっていう間取りが気に入らない。
あとは南向きがないし残念

駅を便利度で比較すると、藤沢＞茅ヶ崎＞辻堂ではないでしょうか。
藤沢はJR、小田急、江ノ電、の３線、茅ヶ崎はJRと相模線の２線
しかしながら辻堂はJR１線のみ、ターミナル駅は便利で駅人気の
バロメーターとして乗り入れ数に比例するんですね。
だけど、価格は藤沢＞辻堂＞茅ヶ崎ですね。
また、世界遺産である富士山を一番近くでみられるのは茅ヶ崎市ですね。
トータルで考えると茅ヶ崎かな。
完成物件を実際みられるのもいいですね。

大船　藤沢　辻堂　茅ヶ崎で購入を検討しています。
シエリアのモデルルームも行きました。広い部屋が魅力的でした。角部屋リビングの窓の形も好みでした。
担当者からは大船や藤沢は薄汚く昭和の匂いがするから新しい辻堂の方が良いと言われました。
確かにそうかな、と思いました。しかし藤沢も検討している旨を伝えたところ、こちらから聞いたわけではないのに、「藤沢駅前再開発について市役所の担当者に問い合わせをしたところしばらくはやらないですよ。」と言っていました。半年以上前の話ですが、後からネットで調べていたら既に一部再開発が始まっており、今後も北口は再開発を行う予定とのこと。
信頼関係が大事なのに、駅前再開発という購入検討者にとっては大事な要素を隠すなんてありえないと思います。この時点でシエリアはなくなりましたね。この担当者だけであることを願います。
セールストークは良いと思いますが、ここまで言っちゃうと悪徳ですよ。
販売担当者も閲覧していると思いますので猛省と指導の徹底をお願い致します。
また、上記間取り云々の偽情報も意味ないから止めてください。　

偽情報ではないのでは。
間取りによっては確かに目の前にキッチン。
でも狭い間取りの部屋ならどこのマンションもだいたいこんな感じではないでしょうか。

>>590 坪単価比較中さん

ついに世界遺産まで登場とは。

確かに駅比較なら3キロほど近いかも知れないが、
駅からの富士山の見え方なら、本物件の最寄の辻堂駅西口陸橋からの
眺望が最高。
通勤時に見える朝の赤富士、夕方のシルエット、など
息を呑むほどの美しさで、そんな日はスマホで
写真を撮ってる人が沢山。

富士山までの距離などナンセンス。

ラスカ、ヨーカドー、ヤマダ、イオンスタイル、イオンと便利では有るけど、
テラモ徒歩には敵わんよな。

人気物件に共通している点として、このようなサイトの書き込み数が増加する傾向にあります。要因として①購入を検討する方が多いこと②対抗業者による書き込みが多いことが考えられます。これは書き込んだ方が購入検討者か対抗業者かは問わず、世間から注目されている物件という指標として単純に比較することができます。以下は現在売り出している藤沢・辻堂・茅ヶ崎の各駅に属する物件を比較したものですが、データを見る限りシエリアはこの３駅で現在売り出している物件の中では優良のようです。しかしながら私見ですが、辻堂駅ならばC-X内の中古物件（ライオンズ・プレジデントステージ・辻堂クラッシィ）を超えるものは無いと考えます。

辻堂駅物件
・シエリア 593件/15ヶ月
藤沢駅物件
・クラッシィ 208件/15ヶ月
・エアヒルズ 263件/11ヶ月
茅ヶ崎駅物件
・ジオ 66件/16ヶ月
・グラディス 12件/12ヶ月

>>594 eマンションさん
ノブレスwwww

>>594 eマンションさん

まぁ。だいたい同じ人が書き込んでるだろうね。
現に俺、30回は書いてるし

>>591 マンション比較中さん
辻堂の団地群なめんな。昭和の匂いむんむんだぞ

>>596 マンション検討中さん

仮にあなたがそうだったとしても、どの物件も同一の条件下で相当期間を測定した数値であれば、統計結果は嘘をつきません。

ネガティブな意見ばかりですけど、、、

バイアスがかかっていれば統計学はあてになりません。誰が同一の条件を設定したのですか？

一人で30回書き込んだ人がいたところで、人気と比例だろ。
統計学の前提云々以前に算数レベル。
ここが人気なのは変わらんよ。

書いている間に既に601さんに要約させていただいていますが（笑）、ここはインターネット上の掲示板群ですので、ここに書き込んだ人はどの物件の掲示板にも書き込む資格（可能性）があります。インターネットに関しては、物件に興味がある者、対抗業者及び同一の者等の誰でも平等に書き込める資格（可能性）がある為、それぞれの物件の掲示板に書き込む確率は同一となります。これらの掲示板群の中で相違する条件は対象となる物件です。つまりインターネット上ではそれらの物件に対し「書き込みたい」という意思の数以外に相違点は存在しないことから、相当期間を測定した結果はそれぞれの物件に対して興味を持っている人の数と考えられ、平等な結論であると思料されます。

くだらん笑

>>599 通りがかりさん
C-X内物件の掲示板は当時ネガティブな意見ばかりのようだったそうですね。ネガティブ意見の数は人気に比例しているのでは。

>>594 eマンションさん

わざわざデータを出して優良と言っているのだからその根拠を聞いているのでは？
602ではめちゃくちゃなこと言ってますよ。
あくまで主観ですよね。素人が統計学云々はやめた方が良いですよ。

炎上しているツイッターの著名人は、実は好感度が高い、みたいなこと？

たしかにこのやり取りはくだらない。

実際あまり話題にも上がらない物件は売れていないようなのであながち間違いでは無いと思うよ。なんか誰も興味無いというか、、ネガすら湧かない物件って、、どうなのかね

ここは、住んでからも批判揉め事の書き込みが住民同士で争いが多いでしょうね。
ここはやめます。江ノ島・鵠沼海岸辺りで湘南ライフを満喫した生活を選びます。

>>607 マンション比較中さん

これは投稿が集中している物件で必ずでてくる業者のフレーズですね

>>605 匿名さん

過疎ってる物件はそもそも人気が無いくらい誰でも分かりますよ
そもそも数は主観じゃ無く客観ですよね
マンションを購入する人と芸能人のツイッターに書き込む人とは全く目的が違うと思うんです
マンションの掲示板に書き込む人はツイッターと違ってわざわざ自分で気になるマンションの掲示板に行って書き込むんですよ
マンションなんて一生で何回も買えないからわざわさ掲示板を見ているわけで
芸能人にツイッターを書く人たちとは全然理由が違うと思います

確かに、検討者は興味関心があるから閲覧、書き込みをする、業者は潰したいから閲覧、書き込む。
それ以外の人はわざわざマンション名検索してまで書き込まないでしょうね。
ちなみに地元に住んでいて、モデルルームにも行きましたが、ネガ意見の多くが根拠のない情報ですよ。
間取り、日当たり、眺望等行ったら分かることですね。
ちなみに、売れ残り物件ほど頻繁に値引きした事をアピるチラシが投函、訪問までしてきてますよ。かなり必死なんでしょうね。

確かに、検討者は興味関心があるから閲覧、書き込みをする、業者は潰したいから閲覧、書き込む。
それ以外の人はわざわざマンション名検索してまで書き込まないでしょうね。
ちなみに地元に住んでいて、モデルルームにも行きましたが、ネガ意見の多くが根拠のない情報ですよ。
間取り、日当たり、眺望等行ったら分かることです。
ちなみに、売れ残り物件ほど頻繁に値引きした事をアピるチラシが投函、訪問までしてきてますよ。かなり必死なんでしょうね。

業者の書き込みがどれだけ有るか知らんが、ここにネガティブ情報を書き込めば自分のところに契約が回って来る、などと、そんな甘いもんじゃ無いことは、本人が一番分かってるだろ。この辺り、マンション供給過剰感も有る中、客の中から、ここの物件検討してます、とか、ここの物件に決めました、とか言われる事も当然多いはず。また、ここがダメなら羽鳥のプレミスト待ちの人も出てきてるのだろう。そりゃ厳しいわな。
ここの情報見て契約潰れるなんて、これっぽっちも思ってないが、ネガティブ情報見て、契約検討中の客が少しでも不安に思ったり、不安に思ってここの物件の営業に質問して手間掛けたりせてくれりゃ、ストレスも少しは減るのかも知れんね。

駅近、テラモ近、大型物件、価格、引き算するとこは少ないんじゃないの。

モデルルームに行きましたがもう300戸近くは売れてる感じでしたよ。意外とアベニューの低層階が売れていた印象。あそこはもっと苦戦するかと思った。

立地を考えると当たり前です。

第5期2次だし残ってたら大変でしょ

期の数は毎期の売り出す戸数によるので単純に他との比較は難しそうだけど、入居までまだ８か月残ってる事を考えると概ね好調なのかね。

ここに書き込むとすぐに業者扱いにされるなぁ。
それだけショボい住民が多そう

確かにネガティブな意見はすぐに業者扱いされますね。購入者は必死になるものですけどね。

すぐに業者扱いされてしまうのならあなた自身の人間性が一番問題なのだと思いますが

レスが600もあるのに有益な情報が少ない。。

>>617

人に対してそのような失礼な物言いだからそう扱われてしまうのではないでしょうか。あなたの為にも是非ご自分の言動は見直した方が良いですよ。

まあ、ここに書き込んで必死に反論してる姿を楽しんでいる通りすがりです。それって何か楽しいだよね

>>622
はいはい。業者さん。お疲れ様。。。頑張ってね。

内容の無い書き込みばかりだなぁ

>>622 マンション掲示板さん
ネガ意見を書き込んでいた方の人間性がとても良く分かりますね。なりすましを自ら認める発言でとても納得しました。
なお、ネガキャンが激しい程人気物件です。理由は前に散々書かれていますが、やはり実際に売れ行きが良いようですね。
また、【ネガ意見＝内容の無い書き込み】なので、おっしゃるとおり、この点についてもとても納得しました。

購入者は別にスレを立ててもらえませんか？
検討しようにも偏りすぎて、、、
検討者はネガティブな意見も合わせて考慮したいはずです。
他会社の批判ではなくもっと具体的に答えられませんか？

内容の無い書き込みばかりだなぁ。

先日モデルルームに行ったらグランドコートはほば完売。グランドまでは行かないものの、ビュー、アベニュー、ガーデンも調子はいいようだ。
ここで話題の？茅ヶ崎駅近物件では、今朝チラシ有り。700万近い値引き。快速停車がアドバンテージのはずなんだがな。なんで値引きしてんの。最初の設定が高杉かぁ。
プレミストがまだ出てこないが、価格次第じゃまたこっちに流れる可能性も有りそう。

>>619 通りがかりさん

業者扱いされるのと人間性にどんな関係がありますか？
ネガティブな意見でもしっかり吟味すれば良いのではないでしょうか。
批判に対しては真っ当に答えて下さいよ。

622にびっくりしました。まさか業者にここまで吐かせるとはね。結果が全てなので、実際に売れているのならネガってた者の評価が間違っていたという結論になる。もうぐうの音も出ないね。622が認めた時点でTKOです。今までお疲れ様。さよなら。

>>627 通りがかりさん


通りががりじゃないでしよ。
別にスレを立てて下さい。

売れてるのかな。
モデルルーム行ったら、成約済みの角部屋を実はキャンセルが出て、と勧められましたが、、、

地元に在住長い者です。

なかなか欠点の少ない物件だと思いますが、ネガティブな部分としては、やはり藤沢市と茅ヶ崎市の子育て支援に関する施策の違いがあるでしょうか。あと、地元に住む者としては、この先プレミストも出来て人口が急増し、病院などが混みそうな気がしています。どこもそうだと思いますが、 CX内の病院は今でもかなりの混雑です。ただ、救急診療も必ずやってくれるのはありがたいです。あとは、小学校、中学校ともに遠いとかそういう面では不便かなと。子育て世代の方は悩みどころが有るかと思います。

>>631 マンション検討中さん
本当？何号室ですか？至急教えて！

>>632 名無しさん


あまり詳しくは言えませんが、
救急医療体制に問題ありです。
スタッフに友人が入れば聞いてみるといいですよ。
もともと医療過疎地や生保目当てに展開してますから
断らない精神は素晴らしいと思いますが、逆に不利益となる場合もあります。

>>633 eマンションさん


たしか10階のバルコニーがない部屋だと思います。

>>634 もとスタッフさん

それはありがとうございます。

薬剤師の知り合いいるので聞いてみます。

>>631 マンション検討中さん
検討中の部屋が無いって言うと、どこのタイプの部屋が良いですか？って聞かれますよ
分譲の花はフェイクっていうのは良くあります。

>>635 マンション検討中さん

すいません。それはABCDのどこですか？

>>637 マンション検討中さん

>>637 マンション検討中さん
売れてます。残りわずか商法ですか。
まぁ、抽選がないところをみると売れ残ってるんだろうね。
まぁ北口っていうのがこの辺じゃありえない

以前と違って販売のペースが落ちているのでは?
300邸販売御礼はまだですかね。

300邸突破は7月頃と予想してます。やはり、残りの物件は売れにくい傾向がありますね。まぁ、販売して一年足らずで300邸近くまで売れてるのは好調と判断して良いですね。

こちらのマンションから江ノ島って見えますか？
眺望が気になります！

あと、設備が電気式の床暖房なんですけど、これってガス式と比べてどのくらい電気代上がるのでしょうか。

アベニューコートとガーデンコートの上層階から江ノ島は見えますよ。それなりに離れてるんで大きく見えるとは思いませんが。

>>641 マンション掲示板さん
プレミストが売り始めたら、
シエリアに戻ってくる人、多そうですね。

ちなみに注目、人気、実力はちがいます。

大型物件は注目されやすいのでスレ数のびる。
これは注目です。
注目されなければ売れないので人気もでません。
営業からすれば注目されれば良いでしょう。

一方、人気は購入希望者が多いことと言い換えられます。
即日完売やほぼ完売の場合は人気といえます。

そして、実力は住んでからの人気で、
中古の販売価格に反映されます。

大抵は実際の物を見て買えず
立地や仕様で見極めて購入を判断するため、
実力とは必ずしも一致しませんが、
概ね同じような傾向になると思います。
CXはテラモができて実力が上がった例でしょう。


注目されてるけど、人気が低い(購入希望者が少ない)物件もあり、
例えばオハナ町田は2000件以上の書き込みがありながら
1年弱で半分も売れてなくて値下げしてます。

シエリアは600件ほどで注目はされてますね。
超大人気とはいえませんが値下げせず頑張ってるので、
このマンションが売れづらいご時世ではそこそこの人気でしょう

長文ご苦労様。必死。業者さん

人気が有っても売れ残りが出そうなのかぁ。
茅ヶ崎駅の売れ残りはもっと値引きかぁ。

シエリアは値引きしないでも年内には完売すると思いますよ。私もプレミストを待ってから購入しようと思っていましたが、シエリアの人気があり希望していた物件が無くなりそうだったので購入を決断しました。恐らく子育て世代の事を考えてる30代の方々は、藤沢市に住みたいと思いでプレミストを待っている方が沢山いると思われます。しかし、駅からの距離がある割には高すぎて、シエリアに流れてくる人が多いと思われます。

>>645 マンション検討中さん
とても分かりやすい話だったと思います。注目と人気の違いについて勉強になりました。
注目という意味では、野村のオハナのようにブランド力がある物件は多くの人が興味を持つのでしょうか。人気という意味では、このクラスの業者は価格設定が強気で、多少売れなくても簡単には値下げしないから、多くの人が二の足を踏んででここまで販売戸数が伸びなかったいうことでしょうかね。注目と人気は単純に比例しないということなんですね。

それからプレミストをが販売開始したら～という話も同意見です。プレミストは900戸以上も在庫を抱えていて、少しでも値段を下げた場合は売上見込みを大幅に下方修正し、莫大な損失が発生するので、とりあえずは当初設定したシエリアと同程度の価格にして売り出さざるを得ないのかと思います。その結果、駅近なのに同価格帯となるシエリアは自ずと割安感が出るので恐らく追い風になるのかと思います。

久しぶりに覗いてみたらまたまた荒れているようですね。私はネガ意見でも根拠のある内容ならば参考にしたいです。残念ながらネガ意見の多くの方は論理的ではなく、主観に頼った意見だったり、品の無い話しぶりだったりするケースが多いので説得力に欠けていると判断されているようです。突然結論が出てくるような話し方でさらに否定的な意見だから、単に評判を下げる目的だったり荒らし目的と判断され、業者と呼ばれてしまうのでしょうか。一方、ポジ意見の方はある程度論拠を持って話されているので一定の説得力が生じていると感じます。
もっともネガ意見の方の中には622さんのような変な人がいることを考えると正直期待は薄いのですが、マイナスな意見でもきちんと話せば有益な情報になりますので、せっかくのご意見をもう少し論拠を持って説明いただけると参考になります。偉そうに言ってしまい失礼しました。

>>635 マンション検討中さん

度々恐れ入ります。10階の角部屋に空きが出たのは何棟でしょうか。稀に見る有益な情報ですので教えていただけると助かります。

ポジティブな意見の方の根拠も別になくないですか？どんぐりの背比べに見えてますが、、、
それぞれの意見の方、具体的にお願いします。
できれば両方客観的に言える人のご意見をききたいです。ただの嫌がらせは時間の無駄なのでやめましょう。

>>652 通りがかりさん

ネガは酷いと思いますよ。例えば>>622や>>633を読んだ感想はどうですか？私は彼らが何を言ってるのかさっぱり・・・あなたは理解出来ます？

>>653です。
>>633さんすいません。>>639さんの間違いです。ごめんなさい。

>>653 名無しさん

感想なんてないですよ。
理解もしなくて良いので馬鹿はスルーしましょう。

東京版のスレも併せて、ここのスレが1番荒れてますね。
湘南地区の人たちは仲悪いんですか？
茅ヶ崎も辻堂も藤沢も一駅しか違わないし、どこも変わらないでしょ。

どっちにしろ郊外なんだから資産性云々の話自体がおかしいですよ。
住みやすさを求めて辻堂とか郊外ショッピンモールの近くに住みたいんでしょ？
資産性が欲しいなら品川あたりの物件でも買えば？

湘南エリアではそれだけ注目されてる物件ってことじゃないの。辻堂を買いたいって人達に品川を勧めてどうする。

>>646 通りがかりさん
この掲示板に書き込む人は大きく4つに分類されます。

1 マンション検討中で情報収集したいさん
2 マンション契約者で評判(人気)気になるさん
3 営利目的で評判(人気)を操作したいさん
4 マンションに関係ないただの暇人

他の人の得にならない発言をするあなたは4でしょうが、
1が目的の人を邪魔しないように。

空気読めないだろうから言っても無駄かもしれませんが(笑)

さあ、有意義な論議を始めましょう

今週モデルルームに行った方はいますか？10階の角部屋が空いたという情報はどうでしたか？検討者同士情報を集約しましょう！
>>631 >>635

>>657 マンション検討中さん

辻堂は郊外と言えないほど高騰してるんですよ。CXの新築価格と中古価格を比較してみてください。だから現時点ではですが資産性の話もおかしくはないと思います。

しばらくみてませんでした。
すみません、ここ10階建てですね。間違えました。上から3つめだったので8階です。たしかオーシャンビューです。
でも1ヶ月半ぐらい前です。
角部屋探してましたが、時期的に出遅れたと思っていたので、
まさに花が貼ってある部屋でしたよ。
ちょうど昨日キャンセル出てみたいな感じです。
ルーフバルコニーがある部屋とほぼ同じ価格だったのでなんか残念だなぁと
いろいろ考えてやめましたが、、

>>662 マンション検討中さん
えー聞いてないですよ！ちなみに何棟でしたか？

>>663 eマンションさん

ビューコートだからAじゃないですか？

オーシャンビュー、という棟は無いけどね。8階角部屋でルーフバルコニーが無いのはビューコートかグランドコートだからビューですかね。一番海は見えにくい棟だけど。角部屋でも広さはまちまちなので価格もまちまちじゃないの。

いよいよマリーンシーズン。自転車なら駅から直線でビーチまで
わけないよね。部屋からウエットとか水着でいけるね。
湘南を満喫できそう。
また、花火も茅ヶ崎はもちろん、いろいろの場所のも見られそう。
屋上でビール飲みながら観戦。最高ス。

>>662 マンション検討中さん
来週あたりにモデルルームで確認したいのですが角部屋でキャンセルが出た一体何棟ですか？本当にすいません！どこなのか分からないです〜あといくらでしたか〜？
m(_ _)m
○オーシャンビュー
○8階角部屋
○ルーフバルコニー付きとほぼ同じ価格
>>631 >>635 >>662

>>667 eマンションさん

感づいていらっしゃっての質問と思いますが、ガセネタでは。
情報が不確かすぎますもん。

>>668 検討板ユーザーさん
度々失礼します
m(_ _)m
ご親切に教えていただいてる方にそれはあんまりなのでは〜
それに記憶ってかなり曖昧なものなのかな？角部屋空き情報は貴重ですよ〜！

>>669 eマンションさん

一ヶ月半前だからいま空いてたらまずいでしょ。あきらめたほうがいいですよ。
何目的のレスか分かりませんが、シエリアに直接問い合わせた方が早いですし。

>>666 マンション検討中さん
北口からでは湘南は満喫するにはおこがましい。マリンスポーツが出来るようなシャワー室やボード置き場もないマンションでウエットスーツでウロウロされると通路が汚れる。
迷惑です。理想と現実を知りましょう

物件概要に5期第3次の11こ販売の案内出てましたが、広さから見てバルコニー無しの角部屋っぽいですよ。この週末申し込みと抽選のようです。

補足です。
もちろん角部屋は11戸のうち1戸程度でしょう。

キャンセルが出た部屋は、価格（5440万）と面積（80.76㎡）からするとビューコートの３階角部屋のようですね！手控えと一致しました！
本当にご親切に色々とありがとうございました〜
m(_ _)m
>>631 >>635 >>662 >>672 >>673

>>671 通りがかりさん

サーフ置場と洗い場ですがありますよ。

>>675 マンション掲示板さん
サーフ用自転車置場5台だけでしょ 涙
ボード置けるかは別。
置けば住民問題に発展しそう

>>671 通りがかりさん
>>676 名無しさん

パンフや図面すら持っていないのがバレバレで、「無い」とか言った時点で自分が終わっていることにすら気付けない。その後あまりに痛々しいのでスルーされていることにも気付けない。仕事なんだからもっと勉強しなさい。給料泥棒って言われるよ。

この人（671）ずっと前から北口と南口で騒いでる人でしょ。長年ここに住んでるけど辻堂は線路が気持ちの境目じゃないんだよね。地元の人からすると鉄砲通り辺りから南は本当に海に近いエリアという感じで住民の印象が大分変わるなぁ。本当に海が好きでそこに住んでいる人が多いというか。でも線路辺りまで北側に行くとはっきり言って北口も南口も同じだね。まあ強いて言えば、ホント言いにくいけどC-Xができたせいで南口の人は微妙に嫉妬心が芽生えているんだよね。それまで辻堂はのんびりしていい感じだったのに急に北口駅前だけ都会化して、みんな北口が良いって言うから。北口はこの前まで工場しかなくて夜なんて真っ暗だったくせに、バンバン開発したせいでそれまで辻堂なんて見向きもしなかった人が辻堂が良いとか言い出しているから、昔から住んでいる人には微妙な気持ちがあるのは確かなんだよな。でもほとんどの辻堂住民はテラモができて本当に便利でよかったと思っているしそれを口に出す人はいないけどね。

私も長年辻堂ですけど、678さんとは少し違う感じ。
まぁ、私の長年と言うのは、親が、あんたが小さい頃は辻堂は一時間に一本しか電車が無かったのよ、と言ってる頃からなので、そんな昔と比べる事は意味ないですが、この30年ぐらいを見れば、東海道線の南北と言うのは辻堂近辺ではテラモが出来てから変わった感が有るのは確かですけど、でも嫉妬心までは無いような感じです。特に長く居ればいる人ほど。どっちかと言うと、南北の境目が国道一号辺りになった感じが私はします。テラモが出来て便利になった、と言うのは私の周りではみんな言ってます。
678さんの仰ってる事に反論している訳では無くて、私の知る人ではあまり南口、北口という話は聞かず、駅の周りは随分と便利になったねー、と言うのと、南口や北口の新町の商店街が寂れてしまって、うちの親など昔からのお年寄りは不便に思ってる人もいると言うところでしょうか。

営業にアベニューの低層階を薦められましたが、現地を見ると
アベニューと隣の高齢者マンションとがバルコニーでお見合い状態、しかも距離が近い、
覗かれるているんじゃないかと、１日中、カーテン締切にしておくのは、
心理的に嫌なんで止めました。

建物が向かい合わせなんだからどこの部屋でも観られてる感は出るでしょうに。。
田舎の戸建てでも買えば良いと思いますよ
さよなら

外廊下とバルコニー、バルコニーとバルコニーでは、
全然、違うのでは。特に老人は意味もなくポカァーと
外を眺めえる時間が多いのでは。
東京なら納得しなければいけないかもしれないが
ここは、茅ケ崎ですよ。高いお金を払うんですよ。

>>680 マンション検討中さん

ちなみに何号室をいくらで勧められましたか？

>>682 口コミ知りたいさん

そんなの、ここに書かないで、この物件の営業か、自分の家族にでも言えばいい事。

釣りネタっぽいけど。釣りネタだったらあえて一回釣られてやるか。

>>680 マンション検討中さん
>>682 口コミ知りたいさん
本当におっしゃる通りだと思います。なのでそこは激安設定なんです・・気に入らなければアベニュー7階以上か別の棟を検討すれば良いと思いますよ。それも予算的に無理ならこの物件はあなたには縁が無かったという事できっぱり諦めましょう。

んぅ～ん。激安とは思えんがなぁ～。

再開発物件としては、ありえへん配置計画ですなぁ～。

>>682隣のライオンズみたいに中庭がオシャレな感じになれば内向きでもokではないでしょうか。ただし中庭の雰囲気は実際出来上がらないとわからないので賭けですね。でも激安ならもしイメージより悪かったら諦めかなと思います。辻堂駅周辺では駅近マンション最後の物件なので賭ける価値有りかもしれないませんね。

>>687>>680の間違えでした。

南向きと、そうでない家とでは体内リズムが鈍くなり、いろいろ体に影響がでるらしいよ。
ここは南向きがないから残念だわ

>>689 通りがかりさん
ふむふむ。それは大発見じゃないですか。だとすると日本人の多くはそれが影響で体調を崩していることになる。そのような考え方はとても柔軟であなたはとても頭の良い方だと思います。すぐに病気に行って相談しましょう。


>>476 名無しさん

DR.コパ先生の風水に関するご本をもとに、シエリア
の家相を占ってみました。結果、方位的にはあまりよく
なっかったですが、でも、安心してください小吉だった
ので。

もう290戸売れたんですね。
やっぱ辻堂は人気なんですね。

素人なので分かりませんがこの時期の戸数としては順調なのですか？
逆にあと60戸売り切れますか？
みなさんどのように考えていますでしょうか。

住み始め迄残り8ヶ月弱で約85%の売れ行きは好調だと思いますよ！湘南エリアの駅近大型物件では、かなり苦戦してるみたいですよ。

ブリリア、海近マンションできるみたいね
こちらのマンションをキャンセルします。

昨日掲示板を開設したようです。執拗に海側だの山側だので騒いでいた輩の正体がわかりましたね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620389/

>>695 通りがかりさん
駅近か海辺近くか、選択はライフスタイル次第ですが
海辺近くが好きな人は最高の物件ですね。
こちらの物件よりは完売が早いと予想します

>>697 マンション検討中さん

ブランド力とデザイン性で言ったらブリリアでしょうね。あの辺の海近マンションは富裕層のセカンドハウス利用が多いから普段は静かでいいと思います

まじか。キャンセルできるか心配。
自転車で7.8分ってとこかぁ。アリだね。
家族親戚友達を呼びたいから海近がいいな

プレミストがこれから売出す事を考えるとブリリアは絶望的な物件かな。駅徒歩20分。。可哀想だけどその場所では泥舟感が半端無いすね。。いずれにしてもシエリアは高みの見物かな。

だんだんと立地が悪い物件になってきますね。

この物件もたまに津波の心配の声が出ているが、物件問わず、この辺りを探してる方で気になる方は、神奈川県最新の津波ハザードマップ(津波浸水想定図)を確認かな。東日本大地震以後見直しが入り、想定が広がってるので。かなりの大地震想定では有るが。

やっと290ですか。250戸が確か昨年11月頃だから今年になってずいぶんペースダウンですね。この分だと完成時完売には程遠いですかね。再販時、分譲価格維持はやっぱり難しいのですか。

>>702 匿名さん
確かに。ブリリアは浸水域想定だね。
シエリアには関係無い話だが。

ブリリア予定地から駅までグーグルマップで検索したら徒歩23分。朝に雨が降ったら電車乗る前に完全にビショビショだろうね。毎日通勤するサラリーマンには無理かな。
帰りもシエリアに帰る人は家に着く時間に、ブリリアに帰る人はまだ20分近くも歩く事を考えると酷ですね。
サラリーマンが敢えて新築で手を出す物件じゃないね。自営業や車通勤の人だったら良いんじゃない。

>>698 通りがかりさん
ここは辻堂屈指の庶民のエリア。富裕層は辻堂団地と同じ並びのマンションは買わないと思うよ。実際にOKストアに行ってみな。よく分かるから。

なかなか、駅近、南側を満足する物件なんてないよね。
どちらかを犠牲にしてあきらめるものだ。そうしないと
いつまでたっても決められないよ。と思っていた私ですが
視野を広げ検討してみたところ、となりの茅ヶ崎駅近くに
両方を満たす優良物件がまだ、奇跡的に残っていました。
グラディス茅ヶ崎というマンションですが、駅近というか
駅前、しかも、南側、価格も良心的でここに決めようと
思っています。しかも、駅は快速が止まり、JRと相模線が
乗り入れているターミナルステーションで便利この上なく
快適な生活がエンジョイできそうです。

茅ヶ崎駅近は、先日何だかかなりの値引きのチラシが入ってましたよ。販売に苦労している感じでした。良心的なら最初からその価格にすればいいのに。そう思いませんか。

>>707 匿名さん
またグラディスの人だ。目印があるので分かりやすい。相変わらずパソコンダメだね。
それにしても、ブリリアといい、グラディスといい、業者供がハイエナの様にシエリアに群がってますね。少しでもおこぼれにあやかろうとしてみっともない。逆に評判を下げている事に気付いていない。哀れです。

>>707 匿名さん

グラディスの情報は>>525で整理済みです。
ここまで危ない物件も珍しいです。

【以下参考（＋補足）】
•売主
（株）マリモ
広島県の業者さんですが、すこぶる評判が悪そうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47354/

•設計会社
（株）スタイレックス
私の検索能力が低いせいかも知れませんがホームページが見つからなかったです。

•施工会社
奈良建設（株）
前出のとおり。アフターサービス無し。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/600282/res/1-1000/

>>703 評判気になるさん

記事によると11月の販売戸数は199戸みたいですよ。なのでその後の約7ヶ月で90戸以上は売れたみたい。1月下旬の入居までまだ8ヶ月弱もあるからね。プレミストが10月上旬に強気の値段を出したら駅近のシエリアはあらかた売れるんじゃないかね。まあその頃には良い部屋は残ってないでしょうから苦戦すると思いますが、駅近が欲しい人は沢山いますからね。もしここが沢山売れ残ったら他の辻堂物件は絶望的な結果になるでしょうね。プレミストの900戸とか心配ですね。あの立地なら商業施設にしてくれた方が良いのになあ。。。

11月8日記事　http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000009112016...

>>706 通りがかりさん
確かに、辻堂は昔から低所得住民が多いってイメージ。
ブリリアは富裕層のセカンドハウスでしょ。
価格も安いし。

>>712 マンション検討中さん
何か会話が成立してませんのてもう少し詳しく申し上げます。地元民に言わせると、ブリリアが建つ場所は辻堂の中でも屈指の庶民エリアという意味です。私は決してそのエリアが嫌いな訳ではないのですが、辻堂団地近辺は残念ながら富裕層が好む場所ではなく、むしろ超庶民派エリアです。物件価格が安いとおっしゃいますが、理由としては、そこは駅から遠いただの団地地帯だからです。実際にOKストア付近にでも行けば分かりますよ。とても賑やかで私は大好きですけど。
富裕層が湘南エリアのセカンドハウスとして目を付ける物件は、鎌倉・逗子・葉山等のマリーナ・ヨットハーバー近くの高台に建つやたら大きい別荘か、マンションなら134号線沿いのビーチに面した高グレードの物件です。
ブリリアを「庶民がセカンドハウスとして欲しいと思う物件」という意味ならあなたのおっしゃる意味はとても良く分かりますが、残念ながら富裕層はステータスをとても重視しますので、辻堂団地近辺の普通グレードのマンションにはほとんど興味を示しません。ブリリアの価格が庶民設定なのがターゲットとする購買層を如実に表しています。

ブリリアの結構近くなマンション住民ですが、何か？（笑）

海浜公園の周りは、ヴェレーナ辻堂西海岸や、おしゃれっぽい戸建ても集まってるので、
私などはある程度グレードのある方々が住んでるかと思ってました（笑）

ここシエリアはCーX内のマンションとどこが違うのかわかりません、ライオンズと一緒でしょ。完成前に完売は難しいと言われてますが立地は最高なので３ヶ月前に完売するのでは。ブリリア、プレミストの方が苦戦するのでは。

>>715 評判気になるさん
藤沢市ではなく茅ヶ崎市。
が最大の違い

シエリア、プレミスト：ごく普通のファミリー向けマンションでどちらかというとシエリアは大衆向けでプレミストは富裕層向けってとこかな。
プリリア：マリーンレジャーやリゾート感覚好きな人にはたまらないな。朝、サーフィンひと乗りして出勤。最高ですな。
グラディス：おしゃれ好きのシティー派、ディンクスにとって最適ですな。

基本的に、急いで決めるより、どれにあなたは当てはまるかで決めたほうがいいよ。

>>716 マンション検討中さん

藤沢と茅ヶ崎ってそんなに違う？
茅ヶ崎はゴミ袋にお金かからないんだっけ？

>>717匿名さん

仰る通りですなぁ。
売れ行きもこの順でしょうなぁ。
下に行くほどニーズが薄れる。

アベニューコートの低層階はラス1のようですね。最近はあまり広告も見かけなくなったし、シエリアはもう時間の問題かな。
他のマンションも売れるといいですね。

アベニュー低層があと一戸と聞いて以来、ブリディスさんからの書き込みが突然止みました。何を目的に毎日書き込んでいたのか、、とても分かりやすいですね。

再開発時のような値上がりは無いにしても、立地的にここはそんなには値下がりはしなさそうな感じですかね。メリットとしては駅近だし、テラモは便利だし、電車の音も気にならない距離だし、海には行きたい時には行けるし、今後は藤沢ICの利便性が上がるし、大型物件のメリットもあるし、津波は来ないし、いろいろとバランスが良い場所。マイナス点は茅ヶ崎市だけど、市の行政サービスの違いなんてたかが知れているし。マイナス要素が少ないので湘南エリアで探している人には本当に良い物件だと思う。ただ長期的にはC-Xの中古物件の方が僅差で良いかもしれない。

日本人は新築が好きですからね。
永住決めていればよいですが、数年もすれば価値は下がります。中古になります。
辻堂だったらライオンズの良い部屋があくのを待つのが良いでしょうね。売る可能性を考えてしまうとそれ以外選択肢ないです。人生何があるかわかりませんし。
待てない人の判断は難しいですね。
プレミストも安ければ選択肢に上がりますが、やはり資産価値は微妙ですね。

ライオンズもかなり高騰してますね。中古でも新築のシエリアより坪単価が高い・・・辻堂人気すごいね。

売る側は最適のタイミングだけど、買う側はどうですかね。新築供給過多の今日、バブルな地区は危険ですね。
むかしのニュータウンのように転ばなきゃいいけど、、、
駅近はいいんですけどねー

ライオンズは名前がいいけど、シエリアって、、、何って感じ、ダサ過ぎでしょ。住所書くときが一番ステータスを感じる場面だが、それが恥ずかしく感じる

>>726 通りがかりさん
それを言ったらライオンズマンションも相当ダサいよ。大衆マンションの代名詞。

>>727 通りがかりさん
そうですね。
ネーミングはどっちもどっち

>>726 通りがかりさん
住所を書く時が一番ステータスを感じる？ここは辻堂だけど住所がステータス？ミッドタウンやヒルズじゃあるまいし。発想が下品で卑し過ぎ。

シエリアの名前がそんなにダサいとは思いませんが、ライオンズはグッドデザイン賞とってますね。見た目はたしかにオシャレです。

>>729 名無しさん
確かにここは辻堂。収入的に都心には住めないが、郊外でなるべく駅近に住みわざわざ東京へ勤めに行く民族でしたね。

恥ずかしくて隠しておきたい気持ちは分かりますけど
ここ辻堂じゃなくて赤松町ですよ

毎月かかる湘南辻堂クラブ500円って何に使われるのか詳しく聞いた方いますか？
自治会費毎月200円とはまた違うんですよね。

>>732 匿名さん

くだらない書き込み。もっと頑張って自分のマンション売りなよ。

他物件からの書き込みは手詰まり感が大きい。彼らはまともに物件を比較されると勝ち目が無いので下らない論点でしか批判できない。

>>734 名無しさん

辻堂か違うかは検討者には大事な事ですよ。
恥ずかしいかは別ですが、

名前になんで辻堂って入ってるの？

マンション名は許しても住所は虚栄を認めません。
辻堂（つじどう）は、神奈川県藤沢市の南西部に位置する地区。

辻堂駅まで徒歩4分のマンションは辻堂の物件。大丈夫？

>>738 匿名さん
ほんとくだらないね。完全に狂ってる。

モデルルームへ行った際に来年茅ヶ崎市も子育て支援が藤沢市と同じになるようなことを聞きましたが、これは本当？

確かに辻堂といえば藤沢市です。
ここは辻堂駅からは近いですが茅ヶ崎市ですからね。

>>742 匿名さん
この人の思考回路では、「大船駅前でも笠間口は大船ではないので大船ではありません。町田駅前でも南口は町田ではないので町田ではありません。」
・・・このレベルの難癖しか思いつかないようですね。とても痛々しいです。ブリディスさん。

もう少し、ご自分の住所赤松町にアイデンティティを持たれてはどうですか？
そんなに隠したいのですか？

自分と意見が違う人を他社の営業だと決めつけてしまうのは短絡的ですし失礼だと思いますよ。

>>744 匿名さん
当たり前のことですが茅ヶ崎市も含めてこのエリアは一般的に「辻堂」と呼びます。それは辻堂に限らず大船や町田でも同様に駅近辺は駅名で呼びます。それ位は普通に生きていれば分かりますよね。・・この説明要ります？それと赤松町に対するアイデンティティの話は全く理解不能です。赤松町の地名にアイデンティティなんてありませんが、何を言いたいのでしょうか。アイデンティティの意味分を本当にお分かりですか。

少なくとも強引に難癖をつける人は購入検討者では無いと判断されます。それは書き込む目的が明らかだからです。本当に痛々しく残念に思います。色々と頑張って下さい。お疲れ様でした。

その通り、逆に辻堂駅から徒歩5分以上の所は、辻堂とは言えないね。

それを言うなら北口は湘南とは呼ばない。でしょ。

モデルルームでは雰囲気が良かったですが、現地で実物見るとギャップがありますね。ベランダはタイルではなくて吹き付け塗装でケチってるし、マンション全体の色がベージュでボヤけて見えて高級感に欠けるというか…汚れ目立ちそうだし、価格の割には残念。もちろん良いところもたくさんあるのですが。

>>741 評判気になるさん
ウソです。茅ヶ崎は所得制限がありますしね。

>>741 評判気になるさん

市のホームページを見る限り、平成30年4月から対象年齢を拡大する(小6まで)の方向で動いてるようですね。

4歳以上は所得制限があるので、藤沢市とまったく同じとは言えませんが、改善はされますね。

http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_p...

後出ししておいて平塚市、寒川にも劣る。
やはり茅ヶ崎市は三流。そして財政は泥舟

湘南エリアに住む子育て世帯の者です。実体験ですが、ここの掲示板の人々は行政に過度に期待し過ぎなのかな？と思います。鎌倉市、藤沢市、茅ヶ崎市のそれぞれに住みましたがどこもほとんど同じです。もしかして行政が何かしてくれると思ってませんか？行政の違いなんて本当に微々たるもので、生活を豊かにできるかは自分次第です。その微々たる生活費を行政に寄りかからないと生活できないレベルの世帯収入の方はマンションなんてそもそも買えないです。私の感覚ですが、住む市によって年間で数千円〜1万円程度の出費は違うのかな？位のレベル。
行政の違いを一番感じたのは毎日のゴミの出し方です。茅ヶ崎市は何でも回収する。藤沢市も何でも回収するがゴミ袋を買わせる。鎌倉市は少しでも分別が間違っていたら絶対に回収しない。鎌倉市だけは毎日本当に大変でした。袋を空けて中身を確認されるので何か間違えて混じっているだけで貼り紙されて持っていかないので本当に気を使いました。気を使ってゴミを出したのに貼り紙された時にはもう有料で良いから持って行って欲しいなんて邪な気持ちで住んでましたね。まあ行政なんてそんな程度の違いでどこも変わらないです。

>>753 ご近所さん
大変参考になります。ありがとうございます。

また、崩れてきましたね。
何市など、人それぞれの環境ですから
拘れる気持ちも、わかりますが
業者だ、茅ヶ崎だ　藤沢だ　と
言い合っても、見苦しいだけです。
前向きな、意見を期待します。
ネガテイブは、やめましょうよ。
もう、購入しましたけど。

医療費助成については幸い病気にならなければどの行政もほとんど変わりないですよ。
しかしアレルギー、喘息など慢性的な病気にかかると、それなりの負担になってきます。
それが数年続くと一般市民にはそれなりの違いになると思います。

また土壌汚染についてあくまでも個人的な提案ですが、第三者機関に調べてもらった方が良いかと思います。
子供が土遊びをする場所だけで良いと思いますが、以前のレスにもあったと思いますが重金属は怖いです。
中毒症状も長年経過しないと気付かないみたいですし。
購入者さんが業者側の説明をどこまで信用するか、ってことにつながりますけどね。
ここに限らず基本は売ることしか考えてないですよ。それが普通ですけどね。

ネガティブな意見はもううんざりですね。批判だけで代替案を出さない意見は参考にせず読み飛ばしてます。前向きな大人の意見交換をしましょう。

湘南辻堂クラブの月額500円って何に使われるのでしょうか、、

土壌汚染対策後の測定法と測定値は資料もらった方はいますか？
ホームページには記載がなさそうですが

>>756 ご近所さん
うちは子供を定期的に病院に通わせてますけど、大した額じゃないですよ、、海外ならいざ知らず日本の社会保険制度はかなり手厚いと感じています。日本に生まれて良かったと言うか、、、あんなに通わせていただいているのに本当にこの額で良いのかと思ってます。もちろん社会保険料は毎月天引きされてますがとても納得しています。金銭感覚は人それぞれなのでこればかりは何とも言い難い部分ではありますが、、

それから土壌についてです。第三者による調査を総会で提案しても恐らく否決されるんじゃないでしょうか。既に調査結果は出ていますので、再調査をするには当然理由を求められると思います。恐らくですが、理由も無く豊洲を持ち出しても辻堂には関係していないので、住人の前で言っても理由としては採用されないと思います。かなり非常識な人として入居して初っ端からかなりやらかした感じになると思いますので個人的にはおすすめしません。

その調査結果を検討者は知りたいのでは？
添付してもらえると助かります。

豊洲はコンクリの下だけど、ここはガーデンの下でしょ。問題はむしろ大きいように思います。
間違ってます？

>>764 名無しさん
はい。辻堂は豊洲ではありませんので場所を間違えてます。問題自体が存在していないのですが。

>>765 通りがかりさん

調査結果は？

この論争、安全である具体的な根拠を提示すれば解決するんじゃないですかね

>>766
資料はモデルルームにありましたよ。
行った人は大抵見ていると思いますよ。担当に言えばきっと見せてもらえると思いますよ。
その際はあなたがここで資料を添付の上、検討した結果を報告願います。
まずはモデルルームに行ってみることをおすすめしますよ。本当に検討者ならばね。

この話は豊洲と辻堂を一緒にしているのがそもそもの間違い。一緒にする根拠が無い。

以上。

>>764 名無しさん
違うと思う。根拠は何？まるで風評被害の加害者ですよ。

何でこう根拠の無いネガティブな意見ばかり出るのかな。もううんざりですね。ごちゃごちゃ言うなら最低限、モデルルーム位は行きなさいよ。家を本気で検討している人からするとあり得ないです。モデルルームに行くのは基本中の基本ですよ。そこまで細かい資料が欲しいなら自分で行け。

今日時点で自分的にはもう良い部屋はなかったなあ。残っているのは条件が良くないものばかり、そのうちモデルルームができ、どうせなかなか売れないから最後は家具付とか値引きで売り出すだろーな。その時点まで待ってみるか。

>>772 マンション検討中さん

値引きを待ってもまず無理でしょうね。アベニューの低層が売れちゃってますから。
ちなみに残っている部屋は何号室でいくらでしたか？

もともと検討者です。予算の都合で断念しましたが、ときどきスレを見ています。
私は遠方でしたがモデルルームに何度か足を運び、土壌対策についても2度ほど担当者に質問しました。口頭で大丈夫、しっかり対策していますからと言われるだけで具体的な資料はもらでなかったですよ。

マンションの土壌対策については不動産協会から具体的な資料をモデルルームに備えるよう啓蒙されています。
https://www.fdk.or.jp/k_environment/pdf/guideline.pdf

どのような対策をしているのかは地震対策と同様に購入検討者にとっては重要な判断材料となります。
不動産投資をする場合は必須のチェック項目です。
http://www.smtb.jp/corporate/release/stb/2010/pdf/101124.pdf

何故なら過去にもトラブルが多いからです。
http://www.eguchi.co.jp/homepage/hudousan/jyouhou/osen.html
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=23126
https://t23m-navi.jp/columns/view/281
https://matome.naver.jp/odai/2147426393731171301

都内で検討されりる方もいるのでモデルルームへ行け、というのは少し乱暴だと私は思います。

逆に対策をしっかりしていれば信頼性が増し、資産性維持につながります。
購入者にしか渡らない資料であれば公開することで現在検討している方の役にも立つかと思います。
是非ご検討お願いします。
また業者さんはこのスレを以前よりみていると思いますのでHPにアップすることもご検討ください。

実際以前のレスにあったようにこのような記事が掲載されている以上、根拠がないことではないかと思うのですが
http://www.kanaloco.jp/sp/article/47677

契約者です。土壌汚染の話が続いてますが、個人的には解決済みの話を何度もなぜ？と思ってしまいます。
以前は行政により土壌汚染地域に指定を受けていましたが、土の入れ替えによる改良により、法の定める基準を満たして指定解除となっているのです。言わば公に安全のお墨付きを与えられているわけです。
それすら疑わしい、不安だと思われるのは個人的には過剰な安心感を求められているとしか思えません。高い買い物なので、慎重になる気持ちは理解できますが、それなら毎日口にしている魚介類に含まれる重金属は不安にならないのか？などと思ってしまいます。
営業の説明や、契約前の重説でも過去に土壌汚染地域でしたと明らかにされているのですから、売主の対応も普通だと思いますよ。
他にも流通しているマンションは沢山あるので嫌なら他をご検討されれば良いだけだと思います。

>>775 評判気になるさん

お墨付きの調査結果を知りたいんでしょ。
問題ないんだからいいじゃないですか。
嫌ならって、シエリアを検討しているから知りたいんでしょ。

土壌調査の結果は問題無かったと口頭でだけ聞きましたが、測定値とか詳細のレポートみたいなのは見せてくれなかったです。見せてもらった方いますか？

人にOKと言われただけで納得するとは
普段からそういう仕事してるのでしょうか？
新入社員じゃないんだから

>>776 名無しさん

文意が上手く伝わっていないようなので、簡単に説明します。
私の中で土壌汚染問題は数ある検討内容の１つに過ぎず、貴方ほどそこにナーバスになってはいませんでした。
ですから、行政の指定が解除されているという客観的事実をもって安全だと判断し、契約をしているので、詳細な資料の請求の必要性を感じておりません。
詳細が知りたいのなら、売主に直接コンタクトをとって請求すべきであって、この場で一般ユーザーに出せと言うのはお門違いです。
むしろそこまで真剣に検討されているのであれば、貴方が売主に請求し、その内容をこの場に提示されたらいかかでしょうか？
不安を煽ったり、印象操作のような書込みが目立っていたので投稿しましたが、この話題に関しては私はこれ以上言うことはありません。失礼いたしました。

>>779 ７７５ですさん

その感じだと地震対策等もスルーでしょう。
素人なので仕方ないと思います。
重要事項で説明ありませんでした？
しっかり対策しているのであれば逆に安心を担保できます。
風評被害で資産価値を下げるよりも購入者である貴方が行動するべきでは？
私もこれ以上助言しません。

>>774 もと検討者さん
資料ならモデルルームにあったよ。普通に見れるけど何がしたいのかな。ブリディス（ブリリア&グラディス）さん、評判を落とすだけだよ。

ずっと掲示板を見ているので分かるのですが、6/2のブリリア売り出し書き込み以降、手口やペースが変わり、悪質な書き込みがさらに増えましたね。読み返してみるとよく分かりますよ。

いずれも根拠が無い。根拠を出せと言われると嘘を書き込む等、極めて悪質ですね。

>>781 匿名さん

じゃあさっさと出せばいいだろ。
業者のせいにばっかしてんなよ。
時系列で読んでるといらいらするわ
購入者たちにがっかり
結局対応できてないのはどっちだよ。

もう少し前から読み返してみました。捕捉するとブリリアが書き込む直前にもサーフボード置場で騒いだ人がいますね。同時期に出されたブリリアの広告を見るとサーフボード置場を全面にうたってますね。。サーフボード君は自信満々でシエリアにサーフボード置場が無いと言い、結局嘘をついていたことがバレてそのままフェードアウトしたようです。サーフボード君は一体誰なのかな。。
どうやらブリリアの基本手口は薄い情報しか持たず、盛大に嘘をつくことのようです。モデルルームに行った人にはすぐに分かる嘘をつくのが特徴で、行った人が読むと嘘がバレバレ。このように指摘されるとどうせまたしばらくは手口を変えるのでしょう。また根拠の無い悪評路線にしばらくは戻るかな？

>>784 名無しさん

まさにブーメランですね。
あなたはシエリアさんですか？
って話になるね。
根拠のないことで悪評してんじゃん。
サーフボード置き場のことは業者っぽいから一理ありますけど、勝手にブリリアって決めつけて名前出していいの？
根拠のないことを批判してるあなたに聞きますが、、

少なくとも「サーフボード君」はブリリアでしょうね。「アベニュー低層君」も残り一部屋すら知らないで書いているようです。今回の「土壌資料君」も含め、これらの者に共通する事は「モデルルームに行けばすぐ分かる嘘」です。「サーフボード君」のブリリアを皮切りにごく短期間で連発。さて、誰得なのでしょう？

すげぇ、匿名掲示板でここまで追い込まれるのも珍しい。この後ブリディスは匿名だから証拠が無いとか言うんだろ。嘘をついたのは誰だ？ブリディス乙（笑）

明らかに悪意がある書き込みが続いている。匿名だから何を書いてもばれないと思ってるのだろう。
ところでこの掲示板で昔から南口しかあり得ないとか騒いでた人はブリリア登場以降消えている。とても不自然だからあのキャラはそろそろ復活させた方がいいんじゃないか。アドバイスでした。

ブリリアを検討してる人からしたら、北口で海遠は眼中にないと思うよ

確かに「南口君」のこれまでの考え方ならブリリアは絶好の物件。少し前からフェードアウトしてるようですね。

>>789 通りがかりさん

ブリリアが出たからキャンセルすると言った自称購入者が2名いますよ。
>>695
>>699

湘南クラブにかかる月額500円って何にかかるのでしょうか、、、

>>790 匿名さん

この文面からすると、
南口君＝サーフボード君でしょうね。
>>671

792さん
確か管理会社が定期的なイベントをやるみたいですよ。取り敢えず三年はやるみたいなんでマンション内の交流が深まると良いですね。

ここまで業者にやっかまれるマンションは珍しいですね。他の掲示板は大体過疎状態。業者からするとそれだけ脅威なのかね。

業者ではないでしょ。
ここの住民は、都合の悪いことを書かれるとすぐ業者扱いにするからなあ

業者を持ち出しては他の物件の悪口言ったり、高みの見物とか、ここの住人は正直湘南に来て欲しくないですね。
住み始めたら同じコミュニティに入る可能性もありますよ？
子供が同じ学校だったり、習い事だったり、
プレミストやブリリア、南の住宅街の人たちと、どのつらで接してくるつもりですか？
ほんとに来ないで欲しい。

>>797 匿名さん
大丈夫です。私たちもブラディアの方達とは関わりたいとは全く思ってませんので。
マンション同士の中で交流があれば良いです。
わざわざ遠くから出勤して大変そうだなぁとは思うかもしれませんがね。

>>798 匿名さん

797です。
勘違いしないでください。
私は業者ではありません。
まさにその発言ですよ。
そんな考え方でこの地域で生活するつもりですか？
他のシエリアの住人がこのような人でないことを祈ります。

>>796 名無しさん

「都合の悪いこと」ではなく「嘘の書き込み」です。すりかえないようにして下さい。決定的な違いがあります。実際にシエリアに足を運んだ人なら分かる嘘の書き込みだらけであることは事実です。悪意で嘘を書く人は非難されてしかるべき。そのように悪評を流す目的で嘘まで書く人を擁護して、被害に遭っている検討版の方を反対に非難する理由は何でしょうか？

>>796 名無しさん
>>797 匿名さん
状況を理解してないようですが、いつもの業者フレーズば通用しないと思いますよ。多くの嘘がバレてしまっている状況です。この酷い嘘を正当な意見として主張すればさらに傷口が広がるので、いつものフェードアウトパターンが最適だと思いますよ。アドバイスでした。

北口の近所に住んでますが、毎日のようにシエリアでない近隣マンションのセールスがうろつき、訪問してきます。インターフォンの履歴に同一人物が映りすぎてて怖いです。チラシも腐るほど同じ物件のものを投函してきます。それ位必死なんだから、競合潰しの書き込みしてるのも納得です！

何で嘘をついてまで悪口を言いたいのでしょうか。嘘はすぐに分かるのでもうやめて下さい。家族みんなでモデルルームに行って、あちこちと見比べて、とてもいいマンションだと思って買ったのにとても悲しいです。自分の子供はこういう子に育たないようにしたいです。

>>804 名無しさん
住み始めれば今度は住民同士争いが絶えないだろうから変わりないと思うよ

>>805 名無しさん

業者さん、皆にうざがられてますよ。そろそろ引き際じゃないですか？バレバレですよ。無駄な抵抗はやめなさい！

>>804 名無しさん

もう既にイメージ悪いですよ。
マンションはいいけど、住人がね。
閉鎖には賛成です。

>>808 南口くん

南口君＝サーフボード君＝ブリリア
匿名掲示板なのに正体がバレましたね。広告を打った直後に焦って、タイミングを間違えたのが一番の要因だったと思います。それから検討者を装うなら図面は取り寄せましょう。仕事なのでサボっては駄目です。今後の反省事項ですね。アドバイスでした。

業者にとっても閉鎖してもらった方が良さそうな内容が盛りだくさん。

この人はもう介錯してあげても良いんじゃないか。仕事のストレスのせいなのかもう見ていられない。

業者云々の話だけで400スレくらいいってそうですねw

それだけ業者にとっては脅威なんだろうな

>>813 eマンションさん

だと思いますよ。徒歩10分以上のマンションは完成後も売れ残ってますし、値下げ合戦になってます。

>>791 通りがかりさん

高い手付金をドブ捨てる人が二組もいますね。不自然極まりない

辻堂徒歩圏内在住うん十年の買い替えの者ですが、湘南には来ないで欲しい、なんて人まで出て来て困惑です。来ないでも何も、すでに居るもので(苦笑)。
業者の方かどうかはどうでもいいですが、在住長い私には、事実にそぐわない(ウソだとは言いません)と感じる辻堂に対するネガティブな書き込みに何か作為を覚えます。
快速が停まらない、茅ヶ崎の方が便利、線路の北側は南側よりステータスが低いとか、有りましたけど。価値観にも寄るんでしょうけど、そんなの対したマイナスにはならないです。
快速なんて、何本有るんでしょう。帰りの通勤快速は大船で1本前の各駅に追いつくから、辻堂の住人にも便利なのです。
北口、南口、確かに何十年か前は差が大きく有りました。それを知ってる人、この掲示板見てる人で何人いますか？昔は南口にしか改札が無く、北側の方々は大踏切を渡らなくてはならなかったからです。しかも、開かずの踏切でした。地下道も無く、大踏切もアクセスは一方通行だったり、線路を越えるのは一苦労です。今はそんなの昔の話なのに、一般的な情報のみでの書き込みです。
残り戸数も少ないようなので、この掲示板見て情報集めたら人も少ないでしょうけど、少なくとも快速とか、線路北側とか大したことじゃ無いので、頭の片隅にでも。

長文ごくろうさん、だね。

大船で快速の待ち合わせしてるだけでだいぶ大変なような、、

>>817 マンション検討中さん
そうですね。通勤のことを重点に考えたら藤沢大船に住んだ方がいいかも。
神奈川にこだわるなら横浜か。
都心には近くにつれ高価になり買えませんが

>>817 マンション検討中さん

ご存知無いのかも知れませんが、大船での通勤快速から各駅への乗り換えは、大船駅で同じホームの反対側なのですぐ乗り換え出来ます。当然ですが各駅の方が空いてます。通勤快速は横浜に停まらないので、横浜から先行の各駅に乗った人で平塚以西に行く人は通勤快速に逆に乗り換えです。

快速、快速と声高に叫ぶ必要も無いですよ。私には。

結局は乗換。
辻堂爆

辻堂駅に停車しない快速アクティは設定のある時間帯で１時間に１本、湘南新宿ラインの特別快速が９時～１６時に設定がある時間帯で１本です(新宿新宿ラインの快速快速は辻堂駅停車します)。東京駅発の快速アクティは９時～１６時しか設定ありません。それ以外は通勤快速が平日１日３本(１９時～２１時に各１本)下りにあるのと全席有料指定の湘南ライナーが停車するのとしないのがある位です。通勤快速は大船駅で先行普通車が待っているので乗り換えが可能です。私鉄の快速停車駅と普通停車駅のような大きな違いはありませんし、通勤時間帯ならほぼ同じに近くなります。上記を除く多くは(１時間に１１本なら９～１０本は)東京や横浜から帰宅する際に茅ヶ崎駅以西より早く到着することになります。藤沢駅は非常に便利ですが、停車車両の違いは上記程度しかありません。１駅４分かかりますので、駅から自宅までの距離がそれ以上離れているなら東海道線に限っては変わらないか、むしろ辻堂駅近の方が多くのケースで通勤時間は短くなります。辻堂駅の困るところは東海道線が人身事故等で止まると代替手段がバスしかなくなるところです。藤沢駅は江ノ電はともかく小田急があるので東海道線がストップしても何とかなるケースが多いです。大船営業は東海道線が止まっても横須賀線や京浜東北線は止まっていないことがあるので代替手段があり便利だと思います。

大船営業× 大船駅○です。誤変換失礼しました。

>>820 マンション検討中さん

乗り換え云々に関わらず、人気の物件は売れ、不人気物件は売れない。

何期何次って、どんだけ販売不振かよ
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/02/05/230000

他物件を出して申し訳無いけど、例えば、既に竣工済みのジオ茅ヶ崎はまだ第3期で、平成29年6月下旬販売開始予定らしいけど、じゃあジオは好調なのか、と考えるとどうなのかね。期の数は比較にならないんじゃないかね。
先着順を使ったり、要は売り方の違いなんでしょ。そういった点でシエリアは正直なので逆に良心的だと思うけどな。

>>824 マンション検討中さん

何処の物件の事か知らないけど、そんなのわざわざ投稿する必要も無いんじゃ無いの？
茅ヶ崎駅近には完成後の値引きに次ぐ値引きの物件有り。600万も下がってるの見たけど。そっちの方が不振では。
これもわざわざ投稿する事じゃ無いか。まぁ参考までに。

>>826 名無しさん
お前も必死だなあ
お疲れ様

>>827 マンション検討中さん

労いの言葉、わざわざありがとね。
でも、何で労われるのか意味不明(笑)

>>828 名無しさん
お前ここの住民になる予定の奴か？
だったらウザいだけど

>>829 マンション検討中さん

どうでもいいじゃんそんなの(笑笑)
わざわざ書き込みお疲れ様。
労っとくよ。
疲れるだろうから返信不要。

以上！

さっき新橋から通勤快速に乗りましたが、８分前に出発した普通に追いつくんですよ。品川の次がいきなり大船なのでかなり時間短縮。このルートはヤフーの乗り換え案内とかだと検索してもなぜか出てこないのね。通勤快速は辻堂にとってもかなり便利で多用してますよ。帰りに通勤快速が来たら早く帰れるのでラッキーですよ！

追伸
ご親切にグリーンアテンダントさんが「大船だと向かいのホームですぐに乗り換えられますよ」て教えてくれました。

追追伸
大船で既に目の前に普通列車が待っているので乗り換えると、通勤快速の2分後に普通列車が出発。
結局のところ通勤快速が辻堂に停まっても差は2分位しか変わらないので通勤快速は超便利ですよ。
連投失礼しました。

通勤快速停まらないだろ。乗換が面倒い。
ここの奴ら同士で、傷舐めあってるけど、、、

大船駅だと目の前に停まっているので「数歩」歩くけだけですよ。紛れも無い「事実」です。もしかしてまたまた「知らないで批判」していたのかね？勉強不足な業者さんが多すぎですね。

>>835 名無しさん
よく読むと、大船で乗り換える必要があるんだね。藤沢茅ヶ崎は乗換不要ってことだね。
要するに快速停まらないから各駅電車に乗り換えてるってことだ。東京駅から毎日グリーン車乗ってるから乗り換えはだめだな。

グリーン車は乗り換えてもタッチすれば良いだけですよ。大船ホームの目の前にグリーン車が待ってますので。まあ2分位の差ですかね。通勤快速が茅ヶ崎に着くよりは辻堂の方が早いと思いますよ。多分。

あ、書き忘れちまったな。
乗降客は、辻堂の方が茅ヶ崎より多くなったんだったな
快速停らないのにな。

何かまた業者がボロボロだな。別に業者が書き込んでも良いんだけど事実で宣伝してくれ。マンション名は出さないけど辻堂海近と茅ヶ崎駅近は俺の選択肢からは消えてるぞ。たち悪すぎだろ。逆にシエリアの宣伝になってるぞ。ふざけんな！

そうなんですけど、色々書いてる人は、そんな事実はどうでも良いんですよ。
ともかく、辻堂が快速停まらなくて不便だと印象付けたいだけですから。

でも正しい情報記載は、最近この掲示板ひどいので、良いと思います。

>>840 名無しさん

これは837さんへの返信です。

事実じゃないことを吹聴したら当然そうなるわ。本当に検討しているならどこの物件が良いのか言ってみな。甘ったれんな。

結論として、辻堂駅に通勤快速で東京方面から夜帰る際は①乗り換えても２分程度の差ということでＯＫ？②大船乗り換えも数歩歩く距離ということでＯＫ？
感情的な意見は却下。これが事実かそうでないかどっちですか？

>>844 検討版ユーザーさん

事実ですね。快速が停まるかどうかは、ほとんど影響ありません。

ただ、朝のピーク時に510円で着席保証の湘南ライナー・おはよう新宿ライナーが停まらないのはちょっと残念。ピークを外した６時台と８時台に辻堂停車が１本ずつありますが、それ以外は藤沢で一旦出場しないと切符も買えません。

グリーン車（東京まで980円）を使う方は関係ありませんけど。

>>844 検討板ユーザーさん
電車で勉強する人はそこで集中が途切れる。
夏や冬はその2分で体温が大きくかわる。夏なんて特に暑い寒い暑いを繰り返してると夏風邪ひきますよ。
まあ電車だけで家なんて決めないけど、なんでも良いように書いて購入者をがっかりさせてあげないで下さいね。

>>844です。
>>845さん、ご返信ありがとうございます。

私もネットで調べてみましたが、辻堂駅利用者にとっては通勤快速が停らなくても、
①帰りの時間にほとんど影響しない。時間的には2分程度の差しか生じない。
②大船駅での乗り換えは数歩で済む。
ということのようですね。
私もネットで時刻表を調べてみましたがこれは事実のようですね。
http://ekikara.jp/newdata/line/1301131/down1_13.htm

それから感情的な意見は却下です。事実だけ分かれば後は自分で判断できますので。

どうしても快速停車しない辻堂が嫌なら茅ヶ崎、藤沢にすれば良いんじゃ無いの。快速停まらない、乗り換え面倒とか、確かそうだし。茅ヶ崎駅近にいい物件有るとわざわざここに書き込みもあるし、そこ買えば。680万値引きしてるし、交渉すればもう一声行きそう。680万も値引きなら、その分グリーン代に回せば相当乗れそうだ。
しかし、お前、とか、奴、とか、早く死なねえかな、とか、こうした掲示板に書く言葉じゃ無いね。でも、辻堂駅の朝の場所取りで、いつもいるのが「床屋」ってよく分かるな(笑)。

>>849 名無しさん

そういう人はみんな藤沢にしてるぞ。
藤沢市民も始発快速ライナーが停まる藤沢駅まで行ってるし、藤沢駅が遠く仕方がないから辻堂使ってる

>>850 通りがかりさん

藤沢高いんだわ
だから辻堂か茅ヶ崎とか

平塚に住んだら。始発あるし安いし。
無理して辻堂に住まなくても。
辻堂からわざわざ始発電車に乗るために平塚へ来る奴らいるし。藤沢駅で降りて始発で座りたい奴も多いし。

朝の通勤時間帯の込み具合はこんな感じです。
大磯　：余裕で座れる。（私は経験無いので、たぶん。）
平塚　：空席があるので列の前のほうならば座れる。始発もあり。
茅ヶ崎：空席はほぼ無いが吊革は余裕あり。藤沢での入れ替わりに期待。
辻堂　：吊革もかなり埋まっている。藤沢下車での入れ替わりに若干の期待。
藤沢　：小田急乗換で入れ替わりがあるが、藤沢からの乗車だと座れない。始発はあるが待ち行列長し。　

車内広告がやっと280邸突破に変わりましたけど、実際はどうなんですか。もっと売れてますよね？

先ほど東京から通勤快速に乗ってみました。その後、大船で普通電車に乗り換えました。乗り換えるのに私の足では10歩＋程度の距離でした。乗り換えで待機していた普通電車も座れる程度の閑散具合でした。前からこの検討板では辻堂駅に快速が停まらないことが問題になっているようですが、、朝のライナーの一部が停まらない位の話ということで問題無いのでしょうか？

朝夕のラッシュを気にする勤め人の方にはあまり関係ないかもだけど、昼間の東海道線の運転間隔で快速1本乗れないと結構時間が空いてしまうよ。休日の外出時とかは要注意。

音楽聴いてると、自分が快速に乗ってることに気づかないで茅ヶ崎まで行くことがしばしば。
辻堂あるある笑

藤沢で小田急から駆け込みで乗り換えたら快速だった。
もあるある。

なるほど。昼間の時間帯は注意が必要のようですね。ご意見ありがとうございます。

現地を見た感じは周辺環境が一言で言うと『ださいなぁ』と思いました。その足で茅ヶ崎南口のグラジィスを見てきました。周辺はアメリカのウエストコーストを彷彿させるおしゃれな通りに面して、お店も何だかアメリカンで
自分がどこにいるのか錯覚するくらいでした。建物もリゾート風で気に入りました。しかも、駅近、南口、すべての条件を満たしていました。結論はもう迷うことはないなです。久しぶりに有意義な１日を過ごしました。

それなのになぜか680万の値引きに。

860の意見は参考にならないですね。グラディスは売れずに困ってるみたいですね。あのクラスのマンションで価格が合わなすぎるの原因でしょうね。

グラディスの完成からもうすぐ一年が経過して中古扱いになるから焦ってるんだろうな。そりぁ値引きするわな。

シェリアもグラディスも同じ茅ヶ崎同士なんだから仲良くすれば良いのに、、

荒らしは誰も触らず完全スルーがベストだと思いますよ。あまりに酷い場合は削除すればいいので。

荒らしがいなくなるとスレ伸びなくなったね。

ネガキャン物件は大概優良物件だと思いますよ。ライオンズも半端じゃないネガキャンをくらってました。当時、一生懸命ボロカスに書いている方々がいましたが、今となってはその理由がよく分かりますね。

>>867 ご近所さん
優良物件なら良いんですけどね。
あと半年で70近く部屋余ってますし。

最近この物件のサロン行きましたが、ボードでは残り戸数50切ってましたね。

>>869 名無しさん
もっと多い気がしますが50と見積もったとして、ひと月に10戸近くは売らなきゃいけないんですよ。。
しかも残りの物件なので、値引きとか家具とかつけなきゃ売れないし。。
売れ残った物件の管理費とかを売主で補填してくれるなら別に文句はありませんけどね

>>870 名無しさん

まぁ、そうかも知れないがですが、気にしてもしょうがないでしょう。12月になればどのみち完売かどうかなんて分かることです。NTT跡地の大型物件の価格でまた売れ行きに変化もあるでしょう。

ネガキャンというか、迷いどころが多い物件なのでスレが伸びたのでしょう。比較対象となる物件も多いのだと思います。悪い物件ではないと思いますが、優良かなぁ、、、
総合スレとして伸びてるわけじゃないですしね、
優良物件はスレが伸びる前に完売してますよ。

読み返せば分かりますが、到底迷っている方とは思えない書き込みだらけですよ。嘘まで流布したり。検討者を小馬鹿にしたり。ずいぶん削除されているようですが、ネガキャンを通り越してますよ。あれをみると少ないとも比較対象が多いので迷っている検討者とは読めませんが。。？

入居までちょうどあと７ヶ月。残り50戸弱ですか。NTT跡の価格を見てから決める人達でダメ押しかな。

そもそも、残り物件は良い条件のところはないなでしょう。競合物件がこれから売り出しを始めるので苦戦中でないか。藤沢ではブリリアがマリーンファンに人気で、プレミストが業者の安定性で問い合わせが殺到してるとのこと。また、茅ケ崎ではグラディスが値引きで攻勢をかけてる状態、そう見ると完成時完売は不可能と見た。

>>875 匿名さん

①藤沢ではブリリアがマリーンファンに人気
②プレミストが業者の安定性で問い合わせが殺到してる

以上２点の情報源を教えて下さい。あなたの主観でしょうか？それとも業者に確認した情報でしょうか？肝心なのは情報源でなので説明をお願いします。
と申しますのも、最近嘘の書き込みが多数把握されていますので、最低限の情報源は明らかにしましょう。

>>875 匿名さん
グラディスの登場不自然ですね。
新築価格公開前物件が並記されてるのに、中古寸前の売れ残り物件が登場ですか？
さりげなく比較対象に入れたつもりでしょうが、バレてますね。

比較対象が多いということは対抗する業者も多いということです。
ネガキャンはどのマンションにもありますよ。
多いということはそれだけつっこみどころが多い、ただそれだけのことですよ。
ここのマンションだけ特別恨まれているってことですか？
完璧なマンションなんてないし、購入者はデメリットもふまえて購入しているわけだから良いのではないでしょうか。
完売にもこだわらなくたって、この辺りのマンションで完売する方が難しいんじゃないでしょうか。

湘南エリアのマンションの掲示板と比べるとシエリアだけは異常なネガキャンですね。

シエリアと条件が近いライオンズの当時の検討板を見ると、北口は良くないとか、辻堂駅は良くないとか、シエリアの掲示板と似たように異常に絡んでくるネガキャン意見が多かったです。残念ながら5年程度経って現在のライオンズの立ち位置を見るとそれらの意見はずいぶん外れたようです。また、ここで騒がれた藤沢市のメリットについては当時ほとんど触れられていないようです。ネガからすると当然そこには触れたくなかったからでしょうか。

極端なネガ意見なんて所詮その程度のものです。結果には何ら影響しません。逆に異常なネガキャンは、どうしても評判を下げたい方がそれだけいるということで、近隣にとっては脅威な物件である目安になるものでしょうか。

ネガすら湧かずほとんど動きのない物件の掲示板が一番危険でしょうね。業者も含めて誰も興味がない物件ということです。そういう物件は結果的に売れ残って叩き売りをしているようです。

ちなみにシエリアは地価高騰前のライオンズより坪単価が安いので割安感が大きく、ここで言われているデメリットを差っ引いても納得できる方には良い物件だと思いますよ。