クレヴィア豊洲　その4

>>4446 匿名さん
イヤイヤ単に昔の相場に囚われて高いといっているだけですから全くあてになりません

第3期の詳細、やっと出ましたか。
10戸が少ないのか多いのかちっともわかりません。
残りの数、売れた数がわからないので。
10戸となると抽選の可能性もありなのかな。
登録受付期間も9日間、案外のんびりした感じがします。
竣工も間近ですけど、焦りは感じられません。
残りってかなり少ないのでは？

適正価格って何かと定義してからな。

もし、自分の年収に見合った価格というのなら、人によって違う。

客観的は判断のひとつとしては、
中古として扱われる入居開始の1年後、
その時の中古市場価格が分譲時の価格と
あまり差の無い状況であれば適正価格だと思う。
どこまでの下落もしくは上昇が許容範囲なのかは
個人差があるとは思うけと。

東雲の中古は大幅下落中です。
ここは買った瞬間三割引位ではないでしょうか。
どうしても『豊洲』の新築という人だけがここの購入層です。
中古でこんな高い賃貸仕様のアパート欲しい人いないです。

ここは何戸残っているのでしょうか？？

ライバル物件のPHTなんかは残り4戸だそう

>>4451 匿名さん

今は「豊洲」より「東雲」の方が印象が良いような…
ここはツいてなかったですね。
知事が小池になる前に完売していれば良かったのに…

さすがにそれはない

本気の購入検討者は新豊洲と豊洲をひとくくりに考えない。
その検討者が東雲の方がいい印象であるとは思わない。

子供を育てることできない地域なんか住めないよ。

>>4454

本気の購入検討者はここが豊洲だと騙されるはずがないだろうに…
新豊洲と『何』を比較しているの？

４４５３が新豊洲とシノノメを比較しているんじゃないでしょうか？？

んで４４５４は豊洲とシノノメを比較して豊洲のほうがいい印象だといっているってことね

そもそも豊洲を検討していた人が

この騒動で豊洲をやめて東雲にしようなんて思うわけないでしょ

本当にネガも段々ネタ切れで苦しくなってきましたなァ

ここ検討するの親兄弟なら全力で阻止するけど、買えるタイミングが大事とは言え、冷静に考えた方が良いような気が。
2年も住めば新築も中古も大差ないから豊洲を検討するならやはり豊洲1丁目から5丁目までの新築から中古でを選んだ方が良いと思います。
予算もあるでしょうが、値段で考えてもここより有明周辺の方がまだ良さそうです。今は有明に新築ないけど。

これだけ売れないで販売が長期化すると、そりゃネタもなくなりますわ。
スーモは一年位前から『豊洲』で始まる新都心生活、、東京駅まで8分の軽快さ、の繰り返し。
もっと素敵なキャッチコピー考えて！ｗ

>>4452 匿名さん
ライバル物件って。
冗談ですよね、、、、

PHTがライバルでしょ
規模は向こうが大きいかもですが、検討者は必ず比較する両物件

>>4463 匿名さん

ここを買う人が背伸びしてPHTに手が届くか考えることはあっても
向こうを買う人はここを歯牙にもかけないよ。
そういうのはライバルとは言わない。

三井ｖｓ伊藤忠
大林ｖｓ大末
豊洲ｖｓ東雲

まあ被る価格帯もあるから比較した人は少なくないかもだけど、
ライバルと呼ぶには格が違い過ぎると思うよ・・・
上に適正価格云々があるけど、
この立地で三井並の仕上がりだったら今の価格でも妥当だと思うし、
同様に今の仕様のままでＰＨＴの立地だったら今の価格も適正だと思う
だからどう考えても10パーセント高い、だから苦戦してる、市場は正直だからね
それでも予算の上限が決まってて新築が絶対条件となると他に選択肢が少ないのも事実・・・

やっぱり売れなかったね
買わなくて良かった
営業の人
電話かけてこないでね

駅近の比較でも
5分vs11分。
ライバルというか、妥協点の問題でしょ。

三井のは病院前だしねぇ
あの雑踏はいやだよ

雑踏感はこちらのほうが、、^^;;

真ん前がトヨペットよりましなのではw
豊洲のBMWみたいな洒落たディーラーなら良いんだけど、東雲のトヨペットは昭和を感じさせる建物ですからなおさら。

PHTが雑踏？？？？
どういう感覚してるんだ(笑)

病院前は売りの一つで
ファミリー層はそれが決めての人もすくなくなさそうですね

あの病院がキムタクのドラマの撮影地らしいですね

>>4471 匿名さん

よりによって晴海通り沿いにあるマンションが煽るとか、ブーメランにも程がある…

伊藤忠と三井では、何もかもが違う。

>>4473 匿名さん
三井の欠陥問題とか？

病院前といっても、昭和医大のことですか？あそこは診断書がないと診てもらえないし、初診料かかりますよ…
まぁPHTの下にクリニックモールが入るみたいですが…豊洲も東雲も病院は沢山ありますが、近さも重要ですが病院の評判が悪いとこは、家の近くでもよっぽどの事がない限り行かないです。

昭和医大はここらへんに住んでいる人なら知ってますが、大人ならまだ良いですが、小児科の診療はやめておいた方がいいと紹介状を書いてくれる病院側の先生も言ってました。
先生が揃っていないし、対応もいまいちだそうです。

ネットでは、そんなに評判悪くないけどなぁ。
診療所の医師は、評価の高い病院を紹介しちやうと
患者が帰ってこなくなるリスクや、派閥関係で
悪く言う事もあるので
その一事では判断できないと思うよ。

>>4475 通りがかりさん

診断書ではなく紹介状で診療情報提供書とも言う。
また、初診料ではなく選定療養費。
原則、初診は紹介状が必要で、無い場合、
選定療養費をとられるのはどこも同じだよ。

総合病院の近さのメリットはいざというときでしょ
一般の病院とメリットがちがうような、、。

いざというときが大事なんだとおもうけどね。
小さな子供がいる人は安心かも。

イオンが近いのが最大の売りだったのに、歩道橋が撤去されることになり、ブランズから行くのと変わらない位になりましたね。
結局、何もかもが半端なマンションで、そういうマンションは中古になると厳しいとのらえもんも言っているよ。

>>4481 匿名さん

歩道橋、２つありますよね。
どちらの方が撤去されるのでしょうか？
南側の、錆びてて見た目にもヤバかった方ですか？

>>4482 匿名さん
赤い方です。散々ネガさん達が汚い、ボロいと罵っていたので撤去されて良かったですね。ベビーカーや小さい子連れのママさんは歩道橋より歩道を行かれると思いますし、別に無くても何の不都合も無いです。

歩道橋のことをネガっていた人なんていませんでしたよ。
ここのポジや営業は被害妄想が酷いですね。

綺麗な方の歩道橋は、スロープ付きでベビーカーとか便利です。そのまま二階の売り場に入れます。ここのネガさんは勉強不足ですね

>>4484 匿名さん

そうですよねぇ。いいご指摘です。
歩道橋なんて話題ななった事は無いと思います。
それにしても、もうひとつの方を綺麗だと言っちうのも信じられませんが。

>>4486 匿名さん

少し前に居たよね。歩道橋が古汚い、さすが東雲だって言ってた人が居たよ。
前に居ましたよ、前の歩道橋はボロボロだからとか

もうひとつ付け加えると、
2階の入り口は24時間対応では無い。
また、その歩道橋の方は、人の過重で揺れるので、
昔から他のスレのネガの対象になっていた。

そっちの歩道橋のスロープは上りで30m×2位あってスロープだけで実は上り下り120m位ありますからねぇ。
しかも、スロープ下のイオンの入口は夜～朝9時近くまで空いてないから不便なんです。

>>4487 匿名さん

それは、あったかもしれないけど、
個人的なネガ的な指摘であり、
散々ネガ達の話題では無いもの。
お日様と仲良く無い部屋があるとか、
目の前壁とかの話題とは、ちと
違うな。

ネガも必死(笑)ご苦労さん

検討者が事実について議論しているだけで、ネガネガといわれるのはうざいです。
購者か営業か知りませんが引っ込んでいてください！

>>4492 匿名さん

営業にとって、不都合な事実はネガということにしておきたいんです（><）
分かってあげてください！

というか、逆効果だよ。
「ネガ必死！」と叫んでるだけなら
不都合な事実の真実味が増すだけ。

ここは匿名で簡単に投稿できる場なので様々なご意見があってしかりだと思います。
今こちらを3期で購入予定で前から参考にさせて頂いておりますが、正直ここを買わせない様にしようという動きが目に見えてあまり参考になりませんでした。いくつかのちゃんとした投稿は参考にさせて頂きましたが、気に入っていますし買い替えの予定は無いので自分でよく考え決めようと思いました。

>>4495 マンション検討中さん

パークホームズ豊洲とかベイズの未入居は見られましたか？実際の建物見るとモデルルームでは気づか無い物が見えます。買う気が無くとも物を比べる事によってよい点悪い点がみえてくると思います。営業は悪い事は言いません。素敵な住宅選びになると良いですね。

>>4496 通りがかりさん

見ました。周辺の物件はほぼ見ました。
タワーも何件も見たのですが、すごいなーと思うことはあっても買おうとは思いませんでした。

>>4497 マンション検討中さん

納得して決められたらそれが正しいと思います。住むのは自分達家族。ガヤガヤしてるのは買わない人か買えない人。

感想文調になってるけど、
そう思う理由くらい書いて欲しいものだ。

>>ここを買わせない様にする動き

被害妄想甚だしい。
ここの広告宣伝には誤解を与えかねない内容が多いから、親切心で事実を伝えている人もいると思います。
そうでない人もいるでしょうけど、それはここに限ったことではありません。

私の担当者は、はっきりとこのマンションのデメリットも伝えてくれましたよ。営業は良いことしか言わないと仰ってた方は、担当に恵まれなかったのでは？ちなみにデメリットは駅近いマンションではないのと冬至の時期の日当たりも資料を見せながら説明してくれました。

>ここを買わせない様にする動き

親切心とはかけ離れた書き込みが多数見受けられ
るたのはたしかですし残念におもいます

お日様仲良しと広告しているマンションが
お日様当たらない事をデメリットとして
説明したという真実は興味深いな。

東京駅まで8分の軽快さ、と広告しているマンションが
駅近いマンションでないことをデメリットとして
説明したという事実は興味深いな。

どこのマンションでもそんなもんだよ
PHTもね

豊洲と東雲両方の利便性が使えるのは凄い

駅から遠くて日も当たらないマンションを買う理由がわからない。

確かに、階層によって陽の当たり具合は全然違うと説明されました。

>>4505
無理なく2路線使えるのか最大の強みか

凄くはないけどさ

PHTより豪華さは負けるかもしれないが二路線という強み
あとシノノメも豊洲と使えるところ
そういう意味で価格メリットもありPHTのライバルといえる

ネガは認めないだろうけどね
事実は曲げられない

特定の人の利便性だけど
徒歩数分の両側に大型パチンコ店舗が2つもあるのは
湾岸広しと言えどもここだけ。

ネガというより、ライバル側がライバルと認識してくれない
残念な状況。

2路線より3路線使える方が良いでしょ
しかもここよりメチャメチャ安いよ　
中古とは言え　良いライバルだと思うけど

ブランズ東雲
江東区東雲1-6-15
交通
東京メトロ有楽町線 『辰巳駅』 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 『豊洲駅』 徒歩14分
東京臨海高速鉄道 『東雲駅』 徒歩9分

2路線だよ。それは。

まぁ少なくてもPHTやワンダフルな物件よりはコスパいいですね

>>4511 匿名さん
PHTに行って接客された営業は、こことの比較が一番多いって言ってたよ

それは
比較ではなくて、あて馬じゃないかな。

豊洲のタワーの新築賃貸に住んでる人でPHTを
買った人知ってるけど、東雲の新築
は見たのと聞いたら、はなから対象外だとさ。
まあ、私は東雲住民なのでムッとしたら、
しまったという顔をして、タワーじゃないし
とか言い訳してたよ。
PHTもタワーじゃねえだろ。と
ツッコミは入れてやったけどな。

22階70メートルだから建築基準法はタワー扱いですが周りが40～50階クラスなのでタワーの認識無いですね。パークタワー豊洲より背が高いのですが。

コスパがいいと書いている人がいるが売却時にならんとわからない。PHTが10年後売却時,8000万の20％ダウンなら△1,600万,ここが6,000万の30％ダウンなら△1,800万。10年後の相場なんて誰もわからないけどね。賃貸家賃にしたって同じサイズなら毎月2万は違う。管理費修繕費も大差無い。ワンダフルは10年後大変だとは思うけどね。

そもそも、ひとつとして同じものが無い
不動産を比較してコスパとか言ってる方が
おかしいんだよ。

>>4518 通りがかりさん
管理費修繕費は経年劣化に伴い、大幅に変わりますよ。
ここのいい点は、タワーのような共用設備が少ない分、管理費修繕費の上昇がほとんどないという点ですかね。

４５２０さん
それはPHTもいっしょですね

>>4521 住民板ユーザーさん1さん

ちゃんと見てます？PHTはかなり高くなっていきますよ。

PHTの営業曰く、価格を抑えたいお客はクレヴィアらしいです

PHTはあの規模にしては管理費を抑えた物件だと思いますー

管理費が上昇するのはここも同じってことね

SKYZが360円/m２というとんでもない価格なので
販売価格つられて、立地が悪く資産価値もなく高い管理費を払わされ続けるというだめな例があるからな
PHTも安く見えるでしょ。
70m2で３万越えるtlか、、、

ワンダフルは１０年後は悲惨、、
逆に投資目的で売り抜けた人は勝利

>>4524 住民板ユーザーさん1さん

ここは大きな変動はありません。資料も見てないのにいい加減なこと言わないように。

いやいや
それは最初はどこも同じ^^;
変動がないかどうかは分からないですよ
多分クレヴィアの資料しかみてないのではないですか？？

引き渡し直前＆年度末って感じがするねｗ
このタイミングを逃すといよいよ値引きゾーンに突入だから売るほうも必死だよねｗ

ここを買っていい人は新築が絶対条件の人、総額の上限（概ね70平米6千万未満）が決まってる人
3期の売り出し分をみても坪285前後だけど、周辺中古相場を考えると、
買った瞬間二割損、下手すりゃ三割減は覚悟しといたほうがいいと思う、大袈裟じゃなくて・・・
その辺りを十分理解した上でそれでも新築に拘りたいのなら買ってもいいと思うよ
駅まで歩けない距離でもないしイオン至近で不便もないだろうし金利を即固定できるメリットもある

値頃感優先で中古でも構わないなら同じ予算で豊洲の再開発エリアが買える
ランニングコストの問題はあるけど利便性も資産性もここよりは間違いないと思うよ
そろそろ10年を迎えるし住み替えや昨今の風評もあって買いやすい条件は揃ってると思う

それでもどうしても新築に後ろ髪惹かれるならダメモトで値段交渉してもいい局面
中古も検討してるけどやっぱり新築が良いってことを素直に話して、
1割引き、坪260前後を引き出せればまあ上出来だと思う
それでも周辺と比較して決して安くはないし個人的には中古を勧めるけどね

長文ついでに仕様についても・・・

近場で被る価格帯もあるから比較されやすいけど、
そもそもＰＨＴと比較していい物件ではないと思うよ
あっちは財閥系免震タワマンで大手ゼネの大林施工、格が違い過ぎる・・・
もちろん大きければいいってもんでもないけどやっぱりブランドだからね

ただここがダメかっていうと全くそんなことはない
比較対象の問題で所謂一般的な長谷工系物件と比較するなら、
完全アウトフレームの室内は使いやすそうだし、ディスポ床暖食洗器等、
パっと頭に浮かぶ設備はほとんど標準だし、全面南向きで平置き駐車場・・・
全体的にかなり頑張ってると思う

歩道橋、撤去されてすっきりしましたね。
イオンからの距離の議論があったのでGoogleマップでエントランスからの距離を計算してみたら、プラウドは勿論ビーコンタワーの方が僅かにイオンに近いんですね。

ここはゆったりと生活できそうなのがいい

4529さんの言われるように、頑張ってると思います！

新築にこだわる人ならいいかもというご意見も納得です。

値引きゾーンに突入？？？するでしょうか？
何戸くらい突入しそうでしょうか・・・

第3期10戸の売れ行きはどんな感じになるのやら。

そもそもここはもう大半は売れてる
いくらネガティブなこといっても
それだけこの物件の価値は認められているということ

竣工近いですがあと50戸捌けるのでしょうか？最後はバルクで再販業者ですかね？

>>4531 匿名さん

晴海通り沿いで…？

>>4534 通りがかりさん

後15室前後です。。

>>4536 eマンションさん
私もそう聞いています。

伊藤忠の子会社の営業が残り15戸前後と言っているなら実施には30戸以上あるでしょう。
まだまだ沢山ありますよなんて絶対言いませんから。
今後キャンセル住戸とかも出てくるだろうから完売までは厳しい道のりですね。

トヨペットの立体駐車場走る車タイヤがｷｭｯｷｭｯ鳴るの確認した?

ここの外廊下はゆとりがあって高級感がある
がやがやした内廊下よりよっぽどいいね

>>4538 匿名さん
何処が厳しいのですか？大健闘でしょう

湾岸で130戸程度を売るのにこれほど長期戦になったのは前代未聞です。

デベとしてはその分高値で売り抜けたのでいいのでは

ほんとに実体として残り15戸なら
3期の供給10戸なんて言わず
最終期として15戸売り出すよ。
どう考えてもそれの方が盛り上がる。

>>4541-4543
どれも正しいｗ
このクオリティ＆価格帯で値引きなしで売り抜いたら見事だと思う
仮に残り20～30とすると、残り僅か！完売目前！順調！とも言えるけど、
竣工目前で総戸数の2割残ってるとみるなら苦戦の部類

まあ引っ張って引っ張ってようやく三期で10戸売り出しなんだから、
順調というには無理があると思う
客付よければ20～30なんか一気に捌ける数だし最終期でもおかしくない

本当に残り15戸ならあと5戸乗せて3期10戸ではなく最終期15戸で売り出すと私も思います。ローンキャンセルや買い替えが上手く行かない人で10戸位は隠してそうですね。