★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

結局、戸建かマンションか、新築か中古かというより、立地だろ。
なんで新築戸建で熱弁ふるってるのか、意味不明。

城西８０００万君まだいたの？

幸せお気楽な人々へ
戸建でもマンションでもうん千万もローン組んでよくやるよ（失礼=皆即金ですね）
20年後の日本、NHKの特集でもやってたけど失業率１５％消費税１８％4人に1人は
高齢者しかも年金３０％カット　大地震も必ず起こる末法乱世・・・・
自衛は個々人で。

>1156

いや～、ごめんごめん。戸建てでここに張り付いている人って１人か２人だから間違えちゃった。おまけに書き方も
そっくりだったし。

ニート荒らすな。

しかし、こういうスレは感情的になったらダメだね。冷静に落ち着いてバトルをしましょう。

＞外国から書き込みなんて妄想ニート中古厨

って、おれのことかな？
久々にのぞいたら、話が展開してますね。
別に妄想でもなんでもないんだが・・・ネットは有力な日本語情報。
ま、理解できないならそれはそれでOK.
人は自分の想像の範囲でしか、ものごとは理解できませんから。

１１５５さんの言う通りだが、リスク回避のポイントは流動性（＝売買しやすいってことね）。
だから流動性が高そうな物件を買ってるだけだが・・・
数十年先のリスクなんて読めんから、もともと所有し続けて資産価値って発想はあまりないんだよ。

どうやら１対１ではなくて１対複数みたいですね。前の１は変わらないようですが。

やはり住居に対する考え方は人それぞれでしょうからね。一生戸建て住まいの人もいれば、マンション住まいの人もいるし、両方経験する人もいる。リスクに対する考え方も遠い将来について考える人もいれば、近い将来のリスクを優先する人もいる。それに、立地とかの要因が絡むと選択肢は多岐にわたりますからね。

>>1161
>久々にのぞいたら、話が展開してますね。
もういいよ、自演は。

>ネットは有力な日本語情報。
海外からの有力な日本語情報がマンション掲示板ｗ

本当はどっちが欲しかったか。
山手線内の丘の上で眺めが良くて自然も豊かな土地に、
ちょっと広めの庭の一戸建を立てられるなら一戸建かなぁ。
でもそんなのはムリな私にはマンションしか選択肢はないのです。

東京23区、山手線の外に一軒家を建てた友人。
総額1億9000万円くらいかかってたよ。
普通の家だってそのくらいしちゃう。
庶民にはとても手が出せないよ＾＾；

1165さん
足立区なら敷地面積60㎡、床面積110㎡、車庫付の3階建てが4000万円くらいで手に入るよ。
駅でタダで手に入るJJ（住宅情報）読んでごらんよ。

戸建てのタワー暮らしは年を取ってからは昇り降りが大変だよ。

1164さんはもう書く事が無いんだったらいいんじゃない？

1163さんのスタンスに同意かな。

1165さんの言うのにも同意だけど、1166さんご紹介の物件ならグレードのいいマンションかな。
戸建かマンションかといっても、ものによって大違いだからね。一括りにはできないよね。

勘違いって、住んでる人間がそう感じてるんだったらそれでいいんじゃないの？あんたの家のレベルがいか程かは、別に知りたくも無いけどね。

↑ごもっとも

↑負けるな庶民

23区で一億程度で駅近で利便性に優れ環境も良く平屋建坪最低120㎡の戸建が
建てれれば晩年もまた戸建検討出来たのかなぁ・・・でも６０まじかでローンする元気も無いし
だからマンション（100㎡）になったのかも知れませんね。
老後考え住宅費にかけれる現金が後１億あれば？？？
でも私の場合はやっぱりマンションにしたのでしょうね。
今マションでの生活もとても快適ですよ。

120㎡の戸建希望なら120㎡のマンションにした方がよかったね。

戸建て、マンションに限らず上物については出物はあるかも知れませんが、「土地については出物無し」が私の経験からの答えです。高い土地はぼったくりの可能性はありますが、安くて出物の土地は何かしらの理由が必ずありました。

「不動産に掘り出し物なし。しかし、ボッタクリ物があまりにも多い。」
いかに価格にあったモノを手に入れるためには絶えざる勉強と物件調査を重ねて
『不動産を見る眼』を養うことです。

あと人気立地の戸建は土地が出るまである程度の長期戦が必要です。
マンションみたいにＭＲ行って即決なんてなかなかないです。
（勉強もせずＭＲ行って決めちゃう人はそれはそれでどうかと思うけど）

不動産屋と仲良くなっておくと優先的に物件を紹介してくれます。
戸建に関してはネット、誌面の情報は出がらしです。

悪徳不動産にも気をつけて。

この頃は悪徳と言えば金融とか振り込め詐欺がマスコミをにぎわしていますが
３,４０年前は不動産で騙されたのニュースが頻繁でしたよ。

わたしもひっかかりました。　詳しく書くには長くなるので省きます。
くれぐれもご注意してください。
業界にはあくどいヤツがゴマンといます。

＞１１８０さん
マンションだって、人気立地のいい部屋なんてそんなに出ませんよ。
出ても抽選、必須。

世代交代のせいか、一種低層中心のせいか、うちの近所は最近はむしろ土地の方が出てます。

土地が出ているだけで売れている訳でない。

業界相当やばいよ。

みなさん気をつけて。

このスレは何か意味あるの？普通は予算がいっぱいあれば理想の土地に注文建築で戸建を建てるんでないの？

1184さん

ほら、でも家の管理が面倒くさいからマンションって人もいるし。
でも庭師いてお手伝いさんいて家の修復を勝手にやってくれる人がいればいいか。

そりゃ、「予算がいっぱい」って言ってもスプーン一杯の人もいればバケツ一杯の人もいるしね。理想の土地も
都内の人もいれば山奥の人もいるだろうし。

↑
立派な注文戸建かマンションかは好みやライフスタイルによるだろうけど、そもそもそんな方はマンコミュ見る必要ないでしょ（笑

[でも23区～板なんて貸す側も結構見てるよね。]

貸す側じゃなくて売る側でしょ

売る側が必死　　　買う側が冷静

私は断然一戸建て派です。

首都圏って金銭感覚麻痺してるのかってくらい土地が高いですね。
5000万で一戸建てを建てられる位中心から離れると通勤に1時間半も掛かる
ほど離れるんですか！
私は神戸の三宮まで電車で25分、駅から5分の神戸市内のニュータウンに
土地72坪、延べ床面積142平米の注文住宅を建てましたが、総額で4900万
でした。
駅前には大型スーパーも、病院その他インフラは整備されていて、不便は
全然ないです。
一応会社は一部上場企業ですから、給与は東京の企業ほどではないにしても
土地の値段の差ほどの差はないと思ってます。
やっぱり東京に人が集中しすぎですね。
ちなみにこの辺りだと80平米ほどの4LDK新築マンションは3500万ほどです。
三宮から電車10分圏内エリアだと同程度のマンションだと5000万ほどしますが、
同じ5000万出すなら通勤35分～40分の一戸建てエリアにします。

神戸とか関西もいいんだけどね～
仕事ないんだよ

神戸っこさん
「神戸の三宮まで電車で25分」というのは神戸市営地下鉄「学園都市」あたりですか？
神戸も六甲山の北西部はかなり安いですからね。そこからだと都心（関西の場合は大阪駅）まで
1時間以上かかりますよね。土地72坪は不必要ではありませんか（固定資産税の無駄）？
関西も阪神間JR阪急主要駅近だとマンションは5000万円程度します。
首都圏でも「土地の広さ」を求めなければ5000万円で利便性の高い場所に十分戸建ては買えます。
私は川崎駅徒歩7分のところに新築戸建てを約5000万円で買いました。
土地は70㎡ですが、車庫付三階建てで床面積は120㎡あります。私の家の周りはみんな同じような
戸建てが並んでいます。
川崎駅から東京駅までは東海道線で18分なので至極便利です。

「本当はどっちが欲しかった」のスレだから５千万円とか、みみっちい金額でなく１０億円位で買うとしてどっちが欲しいかでないの？それでマンションが欲しいという人がいるとは思えないけど。

↑
それは貴兄が10億円のマンション（マンションの域超えてるが）を想像できないからでしょう？
そのレベルを庶民で議論してもあまり意味がない。想像するのに限界があるから。

２～３億くらいじゃないの、妥当なのは。

>>1192さん

そうです、六甲の北西部です。一応神戸市です（笑）

そうですねぇ、梅田までだと1時間以上は掛かりますね。
でも、私は職場が神戸市内なのであまり問題ないですね。

正直72坪もなくてもいいのですが、気に入った南東角地が
たまたま72坪だったってのがあります。

ちなみに私は戸建てが欲しくて戸建を建てました。
若い頃はマンションにも住んでましたが、どうも窮屈で疲れました。
関西は特に街中に緑が少ないので緑に囲まれて住みたいってのも
ありました。

７２坪で戸建てはいいよ。1190さんのうらやましい所は勤務地が今後も変更が無い所。自分は将来的に転勤があるかもしれないので、やはり郊外一戸建ては購入しにくいね。やっぱり売却するにも賃貸するにも手間がかかりそうだし。あと、通勤もそうだけど子供の通学の問題がね。やはり高校以上になると電車になるし、大学も自宅から通学して欲しいしね。（一人暮らしさせる費用は正直しんどいしね。）そんな状況なんで今は駅近のマンション暮らし。でも、自分も子供の頃は郊外の戸建て暮らしで結構楽しかったから、子供にはそんな環境を経験させたいと思うよ。

72坪の戸建てか。今住んでるところなら、生まれ変わらなかぎり無理だな（笑

>>1196
なんで戸建だと郊外なんだ？

お金があれば市内に建てられるからです。

最近は東京都内駅近3階建てミニ戸建て（敷地面積50-70㎡）の売れ行きがいいらしい。
ミニ戸建てとはいえ、床面積は100㎡を超え、車庫付。しかも土地代が安くすむため、
4000万円台が主流とのこと。
マンションだと管理費、修繕積立金、駐車場代などで月4-5万円かかる場合が殆どだが、
戸建てなら当然タダ。その4-5万円/月を積み立てておくと、20年後には2000万円程度
になる（金利込み）のでそのカネで古くなった建物を建て替えることが可能だ。
マンションなど所詮、管理費+修繕積立金+駐車場代という「家賃」（＝まったくの捨て金）
を払うだけで、後には何も残らないということを最近の賢い消費者は気がついているのだ
という。

↑この話時々このスレに出ますね。もし売れ行きが良かったとしてもそれは数が少ないからね。都内駅近でそういう土地は古い戸建ての建て替えですからね。まあ、敷地面積50-70㎡で車庫付きで床面積は100㎡という事はおよそ建物の概要と隣接家屋との状況も想像出来ますね。まあ、「その4-5万円/月を積み立てておくと、20年後には2000万円程度になる（金利込み）」というのは話半分程度に聞いておいた方がいいかもしれませんね。そのレベルの戸建てで２０年間修繕が不要というのはありえませんから。あっ、すみません、「２０年後に建て替える」って書いてますね。２０年なら何とかもつと思います。

お金少々捨てても、こういう地域や家には住みたくないっす!!

ミニ戸立てなどが建ち並ぶところは嫌です｡ とてもみすぼらしいと感じます｡
都心部ならマンション、それ以外ならまともな戸建てにすべきだと思います｡

ミニ戸建てってどれくらい狭いの？
床面積70㎡くらい？

敷地面積60㎡として建蔽率60％容積率200％で目一杯の３階建てで床面積約100㎡という所でしょうか。車庫については、軽か普通サイズか、家屋の内外で変わってきますね。日当たりの問題もあり、２階にＬＤＫというのが多いみたいです。若くて元気なうちはいいですけど、年老いて体が不自由になったら結構大変かもしれません。ちなみに私も以前住んだ事がありましたが、バイクで足を骨折した時、トイレに行くだけでも大変でした。

1205さん
床面積100㎡ですか。階段部分を除いても90㎡以上ですよね。マンションで90㎡以上ある部屋なんか
少ないと思うのですが・・・。

割り切って「３階メゾネット式のマンション」と考えたらいいかもしれません。こういう戸建ては両隣や後ろの家も
目一杯建てている場合が多いので、近所全体を見ればマンション感覚になります。しかも管理規約もありませんので
犬を飼おうがピアノを弾こうが自由です。その代わりにうるさいかもしれませんが。

そういうあなたはミニ戸建不動産屋さん？

ミニ戸建３連棟の真ん中の家はどうやって建て直すのだろうか。

これは私達の考えでした。
狭小２０～３０坪の戸建は戸建じゃない社宅で充分
頭金目標額達成間もなく７２坪戸建を建てます。
ただ夫婦２人になればもっと利便性・立地のよいマンションもいいって思いますよ

＞ミニ戸建３連棟の真ん中の家はどうやって建て直すのだろうか。

「匠の技」じゃないですかね。

あの番組で「匠」って持ち上げてるが、大笑いです｡ 何が「匠」だか？
ただの素人工作・子供だましで番組ネタ作ってるだけでしょ。
いずれ使わなくなるようなものばかりだし｡

さらに言うと、酷い狭小住宅の場合、住み替えを勧めるのが良識というもの｡

あんな番組に騙されてミニ戸でも十分住めると思ったら大間違いです｡

ミニ戸の床面積が１００平米あったって、ワンフロアは３０平米程度。
そこにいろいろ詰め込んでんだから、見るからに狭い!!　まともなマンションと比べるのは・・・

ミニ戸が多い地域＝グレードの低い地域
教育レベルや階層が高い層でミニ戸選ぶなんて、普通ありえないだろ。
ミニ戸はマンションの諸経費も払えないのが、土地持ちになりたい一心で買うイメージｗ

ごめん。２軒目、賃貸用に探してんだ。

戸建を建て、管理する人間を雇えるくらいの金持ちだったら戸建が良かったけど
戸建は建てられても管理する人間まで雇えるほど金持ちじゃなかったからマンションで満足

それでよく満足できるね。足るを知るということも大事ということですな。

うちはどうしても欧米の住宅の優雅な雰囲気にこだわったので輸入住宅を建てました。
いいハウスメーカーに出会えたつもり。
http://www.donna-house.com/

「欧米かっ！」ですね。いいなぁ・・・。

強引にミニ戸の話をしてる奴はなんなんだ？
戸建＝ミニ戸でもなかろうに。
まぁミニ戸を検討するレベルの奴は当然マンションに住んでは駄目。
他の住民に迷惑かけるなよ。

若くマンションを長期ローンで購入する奴の頭が心配。
頭金くらい貯めろよな。

ファミリー層が都心部もしくはその周辺で購入する予算から考えたら、マンションもしくは戸建＝ミニ戸になるんじゃないですか？都心に高級マンションや広々した戸建てを購入出来る人は、あまりこのスレに来ないようですから。

都心に高級マンションは買えても、広々とした戸建ては買えんよ～
郊外でもまあまあの準高級～高級マンション買う人は、そこそこの戸建（３０～４０坪でも億くらいするのはザラ）は多少考えるかもしれんが、ミニ戸は考えんだろう。

ミニ戸・・どのくらい？広さとか、価格とか・・色々だろうけど、まあ一般的に？

ミニ＝小さい　ということだから広さ・大きさの概念であり、首都圏駅徒歩15分以内では
　　①敷地面積50㎡未満　②床面積80㎡未満　③価格は関係なし
くらいでは。

いわゆる狭小住宅は、一般的な住居地域だと、敷地面積が都心で20坪未満、郊外で30坪未満でしょう。

参考のために、これでいくらぐらいか教えて。

＞首都圏駅徒歩15分以内では
＞　①敷地面積50㎡未満　②床面積80㎡未満

また、良い戸建というと普通、第一種低層地域の家と
想像してしまうのだが、どの程度が相場？

第一種低層地域となると通常郊外・駅遠・バス便となります。
最近はやりの戸建ては、駅近・３階建・4000万円台と聞きます。
戸建ても駅から遠くて商業施設が少なく不便な場所は人気がありません。
駅近だと商業地域・近隣商業地域が多くなります。

70㎡しかないマンションが一般的なのに、80㎡ある戸建てを「ミニ戸建て」というから
おかしなことになる。

平面での話しで世間一般論。

マンションなんて、管理費+修繕積立金+駐車場代という「家賃」を毎月払って、「あれやっちゃ
いけない、これやっちゃいけない」なんていう細かい規則に縛られているので、賃貸の延長線上
にあるもの。本当の意味での「持ち家」とはいえない。
「一国一城の主」の満足感を味わうには戸建てしかない。

賃貸人がまず憧れるのはなんたって戸建。
住処に利便性・快適性より所有感とか資産性を唱える
戸建宗。所詮住居など戸建でもマンションでも持ち家でも賃貸
でもどちらも一長一短あり住む本人達が納得しておればそれで良し。

＞「一国一城の主」の満足感を味わうには戸建てしかない。

戸建２回経験者です。

困ったことに隣近所も同じこと考えているので始末が悪い。　ミ・ン・ド　が低いと最悪。

道路側だけプライバシーを保てるが、それでも通行人や自転車が頻繁で
いつも障子やカーテンが必要。

マンションに移って開放感　満喫。

地べたに近い環境って恐怖感あるな。
今流行のオープン外構で庭を造るけど勝手な侵入者を拒否できない。
雨戸も大変で重い感じ受ける。
一戸建てだったら門塀に自動シャッター車庫でガードを固めたい。
やはり高層の方が安心かな。
地震がきたらお陀仏は高層だろうね。平屋だったら永久不滅。

マンションに移って開放感　満喫。

年寄りは高層が苦手
低層の3F　窓の高さが2.2mあるのでこれが効いてるな。

＞平屋だったら永久不滅。

　平屋だったら永久不便　　だったのでマンションにしたら永久不滅　快適。

＞第一種低層地域となると通常郊外・駅遠・バス便

そうかな・・・？　都心30分圏内で駅近の一種低層地域って、少なくとも西側には結構あると思うけど。一般に高いけど。

マンションの平均専有面積って、首都圏だって80~90平米はあるんじゃないの？
戸建てだったら、けんぺい率とかにもよるけど、土地30坪以上、床面積90~100平米以上が普通という気がするが。
戸建てでもマンションでもいいけど、それ以下の物件が多い地域は周辺環境面で避けたい!!
住宅の区割りに比例して、建て込んでいて、道も狭いもん、一般的に。

＞第一種低層地域となると通常郊外·駅遠·バス便

＞ミ·ン·ド　が低いと最悪。


どんな場所に住んでるのでしょうか？
都内西側駅九分の第一種低層住居専用地域に住んでいますが
周りは裁判官、弁護士、○○省、東証１部社員などで
とても穏やかでこっちが恐縮してしまうくらいいい人ばかり。
若い私にも気さくに接してくれて息子もかわいがってくれます。

町内会も特に活動もなく、とても過ごしやすいですよ。

職種により優劣ですか？
まったく何処かの共産世襲国と同じ民度疑います。

みなさん、マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】がありますからそちらへレスしましょう。

１２４４
はい。こんな人がいるくだらない世田谷区です。

>1242

アラシだと思いますが、もし、こんな人が周りにいたらイヤですね。
貧しい国で死んでいく子どもたちに冷たい視線を浴びせるような人間ですね。

>>1248
>>1242の内容のどこが荒らし!?
世の中には変わった人もいたもんだ。。。

１２４２さんの考え方が情けないだけです。

同じ明正学区で無いこと祈ります。

管理人さん

【３】がありますからここは閉鎖願います。