シティテラス品川イーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590554/
所在地：東京都品川区東品川五丁目9-3他（地番）
交通：山手線 「品川」駅 バス4分 バス停から 徒歩5分 、東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
間取：2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：67.02平米～71.11平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-29 09:48:05
まあ、人気のプライムと売れ残りのココを比較しても仕方ないですよ。
好き好きもあるでしょうし。
向こうも見たけど、値段は互角。
駅まではこっちが近い。向こうの3分はどこまでの時間なんだろう？ホームまでなら5分以上はかかるよ。こっちはホームまでで3〜4分。
向こうのいいところはイオンが近いのと、青物横丁も使えるところ。
都心には明らかにこっちが近い。
タワー好きなら向こうでしょ。
逆に眺望やランニングコストを抑えたいならこっち。
プライムと今のここの値段が同じなら、むしろここの一期は高いと思ったけど意外と割安だったということなのかな。。
個人的見解ですが
シーサイドと天王洲ではさすがに違う…
スタバ、焼きたてパンの散歩コースもいいし
イオンは肉魚とも扱う品質よくないので、マルエツ、wingや伊勢丹と使い分けしてるので、
車持ちで、ネットスーパーや他でも色々買うけれど
車使わない自力で考えても多方面に圏内で、他にはない眺望あるこの立地はなかなかないとおもう。
あれだけ隣近所にもっと条件の良いタワーがあって、あの中古価格なんだけれど、、、
それであの戸数と価格、買った瞬間に2割下落じゃないですか、、
スタバも焼き立てパンもシーサイドにあるんだけどｗ
ＷＩＮＧや伊勢丹って品川駅であって物件と何も関係ないですよね。バスで行ける駅も含めるならここからも品川駅にバス出てますよ。もちろん散歩もできるし、嫌悪施設だらけの地域と違って景色は整備されていてきれいですよ。
あなたの都心の定義は知らないけど、東京テレポート、アイル方面より恵比寿、渋谷、新宿のが100万倍くらいは都心だと個人的には思いますけど
>>3873 匿名さん
シーサイドで散歩?
八潮団地に行くつもりですか?
りんかい線駅近のここで渋谷新宿すぐだから!って(笑)
都心とは港中央千代田の事を指しますよ。
地方からだとわからなかったですか？
>>3874 匿名さん
環境は誰がみてもプライムでしょう。
駅力もプラス京急でプライムかな。
りんかい線まで信号なしもね。
ここは埠頭でもあるし商業施設眺望を評価出来る人に限るかな。
徒歩9分の京急使うくらいならプライムより近いグランドメゾンの方が良いと思うけどなあ?
環境も敷地ゆったりで圧倒的にグランドメゾンですよね。
残り3,40のタワー客流しで手仕舞なここで暴れているより、隣のライバル気にした方がいいと思うよホント。
安くあげたタワーでは太刀打ちできない仕様じゃないの？
3876さん、同意です。
イーストタワーの予算合わない人や眺望の良さに惹かれて、タワー無理だけど、シティテラスならというお客様はいそう。スミフの担当者がタワーをシティテラスより駅側にすると、タワー人気＋駅近でシティテラスが売れ残りになるので、現在の駅近いほうにシティテラスを配置したとのこと。
あとはいきなり埠頭に新規タワーだとお客様が飛び込みずらいので、シティテラスで市場調査かつ眺望良い点をアピールしてタワーを高値で売り切ろうという狙いがあると思われます。
毎日の生活を考えますと（人によっては）プライムを含め、此処より良い物件は沢山あるのでしょう。
私的にこの物件は、マンションやビルの林立したエリアは窮屈感がありますので、駅近でチョット洒落た商業施設がありながらも、運河を挟む事による”ゆったり感”に憧れます。
また、タワー系でありがちな”階層による住人意識の差別？区別？”もここは無い様に思われ、精神衛生上もゆったりとした生活が出来そうです。3870さんと同じで、数ある物件の中でも稀有なマンションと思います。
ここはスーパーマーケットが一階にあるローソン＋ネットスーパーで充分な人で、お子さんがいる人は小学校が少し遠い点を許容出来るなら、オススメなところですね。
シーサイドエリアは今後もマンション立ちそうですが、天王洲近辺は乱立することもないため、りセールバリューも維持されると思います。
品川イーストタワー側が徐々に値上げすればするほど、
この物件のりセールバリューも維持されることでしょう。
この売れ残りの惨状見たら、さすがのデベもマンション建てられないんじゃないかな
”ここでわかるように需要が足りない”
確かにそう思います。
”さすがのデベもマンション建てられないんじゃないかな”
それはどうでしょうか・・・。
この物件に対して良い・悪い、好き・嫌いは別にして、
天王洲アイルの対面かつ運河沿いに建てられる土地って有りますか？
私は建築用地の確保が南・北の現状を見ますと難しいと思っています。
価値観は人それぞれです。
この物件が嫌いな方は、ご自分のお好きな物件を購入すれば良いのです。
何もこの”板？”でネガな事を言う必要はないと思います。
どこの物件も良いところも悪いところもあると思います。
安くて・眺望が良くて・駅近で・生活環境が良くて・資産価値が保証されて・・・。
そんな物件、何処を探しても存在するとは思いません。
”此処はダメ”って方は、ご自分のお好きな物件の板でドンドン投稿すれば良いのです。
もし、本音はここが欲しいけど購入できない事情があるとすれば、それはとても悲しい事ですネ。
>3883
この掲示板は物件のいいところ、悪いところを話し合う場でしょう。
自分の買ったマンションがネガられるのは嫌だと思うけど、
所詮はそういう場。
それが嫌ならあなたこそ見なければいいのに。
>>3883 匿名さん
安くて と言い切ってしまっているのは？間も無く一年で売り出し中の横断幕で頑張っていますが、売れ残っているのは需要側が割り高と判断しているからですよ。
全てはそこにつきると思いますが？
>>安くて・眺望が良くて・駅近で・生活環境が良くて・資産価値が保証されて・・・。
逆のとも言える
高くて・商業施設眺望(近いため飽きがくる)・肝心の品川駅遠い・生活環境は埠頭で寂しい・売れ残りで資産価値ない
これらのネガディブ要素は価値が安ければ全く逆になり、3883さんがおっしゃるとおりだと思います。
売れ残りとしたい人達が集まってきましたね。
一時期閑散としてましたが、シーサイドタワーが安くなかったので、戻ってきたのかも。
また注目浴びると値段上げてくるかもしれないから気をつけてね。即完売する価格で売る売主じゃないから。
↑
訂正
価値→価格
ミニマム株主か営業か見張りご苦労様。デベの方針はわかったから。横断幕は迷惑。埠頭だからあまり関係ないけど、
それでもいつまでもあると周りの資産価値にも悪影響。
大災害じ歩いて品川駅に何しに行くの？
動いてないでしょ。
なんか色々むりがあるよ。
このマンションは一般受けしないコアユーザー向けということに尽きると思う。
眺望、駅至近、天王洲アイル運河・散策環境、品川駅徒歩圏の魅力は突出しているが、それ以外の買い物環境、小中学校等教育環境、埠頭環境のマイナス面も際立っている。
そして人気を左右するのが、価格である。5000万円程度の価格であれば、マイナス材料を織り込んだ魅力ある物件になるはずだが、そこは流石、すみふの営業戦略である。
他の近隣新築マンションと同価格帯以下に抑え、眺望や天王洲アイルの魅力を全面に押し出して、悪環境を割り切れるコアユーザーに訴求するものである。
しかし購入検討者にとって、今は判断に迷う状況だろう。
物件価格は割高と言われているほか、借入金利は上昇傾向にあるため、待てるなら待った方がいいと思う。
または中古相場が定まっている中古物件も合わせて検討するのがベターであろう。
本マンションの中古物件の成約価格に注目していきたい。
竣工半年以上経過しているのに中古物件がひとつも出てこないですね。
新築住戸が50くらい残っているそうなので
中古物件としては売りずらいですが。
3894さん言い当ててます。
一言でいうなら「コンテナ埠頭に住めるかどうか？」
でしょう。
大方の人はやっぱり抵抗があるでしょう。
私はいくらなんでもこんなところには住めないです。
天王洲アイル駅の北口を下りて、交差点を南や西へ行く人と
橋を渡って埠頭へ行く人に分かれるでしょうけど、
埠頭方向へ向かうときに何か劣等感を感じたりしないのでしょうか。
劣等感というほどではないですが、埠頭方面に向かうとき恥ずかしい感覚は正直少しはあります。
埠頭には東京電力やナイキなど世界でも名だたる企業があるので、劣等感や恥ずかしい気持ちは持つ必要ございません。
でも中学生が一人でするのを親に見つかったときのような後ろめたさは人によってはあるかも。
3896さん
自分で自分を無理矢理納得させるような書き込みがはたから見るととても辛そうに見えます。
住宅を選ぶ上での大きなデメリットばかりじゃないですか。
中古物件が出るとすると、仲介費用も考慮すると5500万円以下になると見ている。
根拠は、3895さんが指摘しているように、現在も販売物件があるためそれ以上の価格付をすることができないためである。
では、今後すみふが販売価格を引き上げるかというと、日々相場をチェックしていますが、実感としては厳しいと考えている。
円安に振れており、中国人の不動産投資が戻ってくる期待もあるが、中国のバブル崩壊も間近とみておりそれも難しい。
またマイナス金利も解消しており、これから住宅ローン金利は徐々に上昇してくる。
そうなると購入できる物件価格は下落して、販売価格を下げざるを得なくなってくる。
賃料水準は上昇していない。日本の人口も減少に転じた。賃金水準は上がっていない。
この物件に限らず、オリンピックを待たずに不動産価格は天井をつけ、下落へと転じていくであろう。
ここは特に一次取得者が多いし、投資でこんなところを買う人もいないから、すぐに売り物件は出ないのでは？
A棟住人上層階です。
中古で売るとしても6300くらいです。
手数料含めて新築より少し安いところを狙いますね。
売るときは黒字ですが、また違う物件を買う手数料等でトントンくらいですかね。
むしろB棟完売したあとに6500前後で売りたいです。
あと数年は完売しないだろうから気長に待つしかないね
3904さんのコメントは的を得ていると思います。
シーサイド新築と品川イーストタワーの価格でこの物件価格は高く感じなくなった。
ひょっとしたら品川イーストタワーやシーサイドが好調なら、ここも強気に6680まで上げるかもよ。
多分品川イーストタワー検討者にとっては7000万予算枠の人はそれなりにいるので、そのおこぼれ狙いをするかも。
匿名さん
マンション検討中さん
住民さん
お前は多重人格か！？
同じアドレスから出すなよ。
漫談だなww
>>3911 匿名さん
ダメな人は買わない
そうじゃない人は買う
シンプルな話、なんでここに居残ってるんです？
既に80%消化で住友としては販売調整しているようですけれど、資金的に余裕のないデベさんは、本当いつ見ても必死ですねえ
デベになった覚えはないが。
またまた新語ですか？販売調整って
売れ残りのこと？
販売抑えたいなら住人不評の垂れ幕はなに？
長谷工コーポレーションが施工を担当するマンションがやたらと目立つことにお気付きでしょうか。首都圏の新築マンションの30％弱が同社の施工によると言われます。この現象は、建築費高騰と深い関係があると考えられています。品質はともかく、長谷工はコストダウンの技術・手法にかけては日本一と言われ、各デベロッパーは長谷工に頼まざるを得ないのです。建築費の予算超過に悩まされ続けている各社の苦悩が推察できる現象とも言えます。
https://www.sumu-log.com/archives/4865/
>>3916
いま話題の
まとめサイトのことですかぁ〜。
無料のネット情報は、東スポ並に話半分として理解しておきましょう。ただ面白い分、東スポの方が100倍読み応えはありますねっww
>>3918 匿名さん
ネット上では競合他社の社員による悪宣伝が８割以上を占めるというのも常識ですから、さほど気にかける必要はありませんね。誰かが意図的に操作した情報を鵜呑みばかりしてると、色々な事で好機を掴みそこないますよ。
勿論、良い噂も鵜呑みは禁物です。
売れないなー
>ネット上では競合他社の社員による悪宣伝が８割以上を占めるというのも常識ですから
これこそなんの根拠もないよね。
スムログで書かれたこと、をこの掲示板で批判するのはいけないな。我々は掲示板を使わせて頂いている立場だから。
え? この物件で具体的なコストカットしている箇所をお尋ねしているんですが、日本語の理解出来ない方なのですか?
ごめんなさい、日本語が理解できないとは思ってなかったもので。
会話をするのも大変だと思いますので、アク禁依頼をしておいてあげますね。
長谷工は、田の字間取りの外廊下板状マンションという、低コストの中で最も快適なマンションを「開発」した。
それはそれでたいしたものだと思う。
ただ、それが都心付近の高価格帯マンションにふさわしいかは疑問で、今やその領域まで進出しつつあるというのがちょっとね、というところか。
この価格で内廊下マンション買おうとしているのか、随分とチャレンジャーだね。
城南の財閥系低層なんてどこもこんなものだけれど、同じくらいの価格帯で良いところありました？
築15年の長谷工施工中古マンションに住んでます。
リフォームしたらもう大変。
リフォームをお願いした業者さん曰く、びっくりするほどの雑な仕事だとのこと。
和室の天井剥がしたらコンクリートはボコボコ。
天井裏は歪んでる。
お陰で追加工事が必要になりました。
他の物件は分かりませんが、将来がちょこっと心配です。
今年一番垂れ幕が似合うマンションですね
外壁の色も白だし、全部屋似たような間取りであることが外から見ただけで分かるし
なんか普通の団地って感じ。
>>3950 通りがかりさん
こことwctならwctの方に惹かれます。ただ駅から遠いのと管理費修繕費が高いため二の足踏んでるところです。品川までのバスも利用客激減みたいで、なくなる可能性もありそうです。
こちらは駅近、運河眺望が魅力。管理費修繕費も安め。
急いで売ってないみたいなので、もう少し考えます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
WCTの修繕積立金は、１１年目、２１年目等にまとめてとられる修繕一時積立金を
毎月の修繕積立金に乗せて均しているため、高くなっています。
また管理費は三井や三菱のタワーマンションと比べて安くなっていますが、何故なんでしょうね？
>>3958
WCTはマンション内に入居しているマルエツ、クリニック、歯医者、金融機関、カフェなどは賃貸になっていて、貸主はマンション管理組合。自動的に毎年、数千万円もの賃料収入が入る。さらに、1300台分もある駐車場がほぼ埋まっていて、その収入だけで年間4億円近くになるそうだ。それ以外に、内部の豪華なプールやジムやゲストルームやパーティールームなどの共用設備の利用料収入も相当な額になる。住民から集める管理費収入以外に。それだけの収入があるから管理費安いうえに、トータルの管理費収入も使い切れない額なので毎年8000万円も余ってしまい、修繕費に付け替えているそうだ。大規模マンションの規模のメリットだな。
WCTから出るゴミの廃棄物回収業者へ売渡代金で年間200万円の収入があるのも他のマンションにはない凄さ。
周辺駐車場相場の高い大規模マンションの駐車場収入はメリット大だな。
でも空き駐車場問題はあるけどね。
>>3963
ここの検討者がdisれるマンションじゃないんだから。同じ住不でもあっちは作品集のトップを飾るフラッグシップ、こっちは住不の皮をかぶった長谷工マンション。このマンションがこのページに載ることは無いんだろうから。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/
>>3961 匿名さん
プールは毎年何千万も赤字らしいけどね。
こちらは将来にわたっても修繕費はそんなに高くなく、かつタワーの共用部も使えるのがメリットかな。サイズ感じがは全然違うけど。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25
経験豊富な大手マンションメーカーが敢えて長谷工の起用に踏み切るのは、ユニクロ的商品を供給する姿勢の表われです。一般に、コストダウンの方法は、気付きにくい所で量や質を落とすことです。エレベーターの数を減らす、構造を単純にして工程数を減らす（直床工法が典型。他には建物全体の形状をシンプルにするなど）、安価な建築材料を採用するといった例が見られます。問題は、そのことが居住性の低下やグレード感の低さに、すなわちマンションの質の低下につながってしまうことにあります。初めから「ユニクロ的なマンション」と承知して買うのか、高級ブランドのはずが中身はユニクロだったと後で知って落胆するか――ここも問題かもしれませんね。
シーサイドに大きな物件が３つ、合わせて1800戸もできますが、価格的には向こうの方が財布に少し優しいのかな。
>>3986
シーサイドとここだと、買い物は向こうのほうが便利かな。品質の悪いイオン利用が前提に
なっちゃうが。しかし、マンションからイオンまで毎日のこととなると意外とシーサイドも
便利とは言えないかもな。
交通は、りんかい線利用だと、渋谷新宿に出るのは向こうのほうが若干便利か？しかし、
ここはモノレールで浜松町に出ることもできる。
デベロッパーのイメージ戦略も面白い。シティテラス品川でテラスバルコニーにソファー
テーブル置いて食事？海に近いここの環境で実際にやったら、1週間で雨風でテーブルも
椅子も汚れてしまう。食事のたびにセットを片づけるのなら話は別だけど。既入居者なら
バルコニーの汚れに気づいているはずだ
これは実際には無理。こんな布生地のソファをバルコニーに置いたら、すぐに真っ黒に汚れて
使い物にならなくなる。別に物件自体は悪くないけど、こういう実際にはできない使い方を
宣伝するのはいかがなものかな。
高速真横マンションだとすぐに真っ黒になってしまうんでしょうね。
御愁傷様です。
給湯や配管とか10年たったらいつ不具合でてもおかしくないよ。
中古の10年マンションでデベが保証してくれるとか、マンション買ったこともない人の戯れ言は勘弁してくださいよ。
まあ、もしもやったらソファーは雨でぐちょぐちょで使い物にならなくなるな。
バルコニーの手すりは１ヶ月で埃で真っ黒になる。
まるで駄々をこねてる子供みたいなのがいるな。
>>3998
共用部分の話でしょ？まさか10年で壊れるって専有部分の話してるつもり？共用部分に設計施工が原因となる瑕疵が生じたら今でも住不は修理するだろうよ。ここだろうとどこだろうと。
土日の昼間の様子が気になったので行ってみたけど、
橋渡ると昼間でもほとんど人が歩いてないね。
で、コンテナトラックだけがびゅんびゅん走っているという、
ものすごいワイルドな風景。今後もおそらく変わらないのかな。
シーサイドのこと買い物がイオンってことでネガってる人もいるけど、
ここに住んだら利用することになるWCT下の【マルエツ】は、
イオン資本だよね、今は。ならば、商品も変わらないのでは？
イオンとマルエツの品質が同じって買い物したことあるのかな…
>>4005
誤解される事が多いようだが、マルエツはイオングループの1社(イオン51％出資)となっているものの、自主自立経営を前提に店舗名もそのまま残している。従ってイオンとは独立して、商品開発・物流・システム等の事業運営を行っている。
4005です。
ものすごい早さでご指摘が2件も入りビックリw
4007さん、なるほどです。旧ダイエー色が印象として強いのですが、
イオンと独立したMDやロジ持ってるのですか。勉強になりました。
イオンは、小売りよりもデベロッパー業と金融を重視しているから、人材もそっちに投入されている。
食品限定だけれども、系列のマルエツの方が客を見ていると感じる。
ちなみに、ヨーカドーも金融に力を入れてはいるが、小売りが中心価値におかれているように感じる。
マルエツも小型スーパーのマルエツプチがかなり多くなってきたね。北品川駅周辺には2軒もある。
>>4015 匿名さん
元々屋外用の物ですが、稀にカバー洗う程度で雨が降っても出したままです。
濡れたりカビたりは今のところありません。
洗った回数も1,2回ですが何方かが仰ったような黒い埃はつきませんね。
そんなのあるの。イメージイラストに出てるようなのと同じなら、写真とかメーカー型番とか教えて欲しい。
そういう宣伝みたいなものじゃなくて実際に置いてて汚れてないよって画像を上げて欲しいのだと思う。
あれだけ言うのですから実際に体験済みなのでしょうからね。
実際は2週間出しっぱなしにしとくだけでかなり汚れる。ここらは海に近くて運河沿いで風を遮るものがないので、雨風が強いから一カ月経てば、白っぽい服では座れなくなるくらいになる。バルコニーの手すりもこまめに掃除しないと雨と砂ぼこりで指でこすれば指が真っ黒。海鳥が飛んできてバルコニーの手すりにとまって糞をすることもある。洗濯物干すのは不衛生だから浴室乾燥にした。
WCTのステマうざいです。ここを検討している人は、築10年以上経ったすべてに古さを感じるようなものではなくて、新スペックの最新マンションを好んでいると思います。駅もこちらの方が近くて利便性は上、共用施設も適度にあっていいなと感じています。長期的な資産価値も駅近で築浅のここの方が維持しやすい。
>>4024
WCTはどうでもいいけど最近の分譲マンションが最新スペックって。最近の新築マンションはコスト高騰のあおりを受けていろんなところでコストカットしているの知らないの？タワマンでも晴海のドトールとか、分譲価格は高いのに今までのタワマンよりかなり仕様が低いってさんざんな評価。パークコート浜離宮もパークコートの名前が泣くとか言われてる。ここも、住不が建設施工会社に安くあげることで有名な長谷工を使っているのもまさにそれ。住不が長谷工を使うことは少なくとも東京23区ではレアだった。はっきり言って、10年前のマンションのほうが内装の仕様は上。いま買うなとは言わないが、検討中ならそういうことは知っといた方がいいよ。購入者ならすまんが、ここは検討板なんだから、いろんな情報があるのは当たり前。
pcコンバーターって何ですか？
WCTさん相変わらずの宣伝ご苦労様。
でも海側の外観や26階のラウンジ写真にひかれて見に行きましたが
ボートデッキの対岸は倉庫と汚い岸壁、ラウンジに行けば写真と違い約下半分は倉庫とコンテナ。決定打は大きな煙突。
高速道路とモノレール轟音お出迎えお見送り。
生活環境としたら低レベル。友人招くには気がひけるなぁと感じました。モノレール通って無いタイミングで高架を潜るのは至難、結構頻繁に通る。本数が多くて利用者には便利なのが救い。
東側ビューはどの階(低層階は倉庫に遮られ見えないか？)も煙突が気になるだろう。南東ビューは第一ホテルの見合いを我慢すれば有り？かなと思いました。
必死で宣伝しているのは売り逃げしたいかのからでしょうか？
この物件の眺望もこんな感じですよ。高さがないのとコンテナ街が近いため割とシュールな光景な気もしますね、ついでに新幹線とトラックの騒音もプラスされますよね。果たしてWCTを笑える環境なのか？と言われると？だと思います。
この物件の眺望もこんな感じですよ。高さがないのとコンテナ街が近いため割とシュールな光景な気もしますね、ついでに新幹線とトラックの騒音もプラスされますよね。果たしてWCTを笑える環境なのか？と言われると？だと思います。
失礼連投になってしまいました。
WCTの宣伝担当さんご苦労様。
デベさんの代表作にしては高速高架と湾岸道路のダブルパンチに頻繁なモノレールのお出迎えな表玄関は情け無い。
内側見合いもひどく、その見合いを誤魔化す為の凸凹設計は地震によるダメージのクラックとか心配です。
地下通路のひび割れ放置の噂は本当なんでしょうか？宣伝担当さん教えてください。
良いマンションなら10年落ち中古も考えてみるか。
>>4044 匿名さん
その年のより対象物件が違うので、いつまでも同じ事言っても虚しいね。
それが拠り所なんだろうけど、内側見合い解消誤魔化し凸凹デザインも評価されたのなら凄い話しだ。
あれはデザインではなく苦肉の策。
かえってそこが受賞理由か不作年かとおもいます。
いずれにしても古い話し古い物件。
>>4045
その苦肉の策ってのも所詮あなたの主観ですからね。審査員より見る目がある自信でもお持ちなのでしょうか。
好き嫌いをで断するなら主観で結構ですがデザイン自体を否定するならそれなりの根拠がないと苦しいですよ。
＞＞４０４９
http://www.g-mark.org/award/describe/33788
選考理由ならここに書いてあるよ。素人さんの貴方がデザインを否定しても虚しいだけ。
４０４６さんも書いてるが好き嫌いレベルのお話なら勝手にどうぞ。
ここがグッドデザイン賞受賞できるとはまず思いませんが...
グッドデザイン賞とは、第三者からの推奨ではなく、当事者による応募製品の中から選定するシステムです。つまりお金を払って応募さえすれば、約6割の確率で受賞できるのです。ロゴの使用料を毎年払い続ければ、ずーっと使えますよ。ここも応募するば、かなりの確率で受賞できるはず。お金を払わなければいけませんが。。。
知ってしまうと、悲しくなる賞ですね。
マンションの周辺相場って一般的にどう考えればいいんでしょう
建物に何か不具合発覚とかでない限り、下落のスピードに差はあっても
WCTが価格維持してるのにここが大暴落
横のタワーが価格維持してるのにこっちは暴落
のようなことが起こるのはあまり想像できず、ある程度下支えされると考えているんですが。
グッドデザイン賞の受賞率は30-40%程度。
しかもそれなりに自信のある物件が応募する(金取られるだけじゃデべも困るからね)。
検討者の参考にはなるよね。
長谷工コーポレーション。この会社、昔々は「長谷川工務店」という名前。戦前に尼崎で産声を上げ、戦後は姫路（ともに兵庫県）で成長。1974年に東京に本社を移し、81年に今の本社ビルに移転。「マンション専業」みたいなゼネコンだったせいか、自社ビルは他社に「建ててもらった」(笑)。
そして、実に日本で最も多くマンションを「施工」してきた企業です。その数は、ＨＰによると484,292戸（2010年4月末現在）。ただし、高度な施工技術が求められるタワーマンションを単独施工することは、ほとんどない。なぜかは想像にお任せする。
日本人の居住形態に「マンション」という一分野を成立せしめるために果たした、この企業の功績は大きい。おそらく、今のＵＲと並び称していいと思う。ただしマンションというものがひとつの「文化」と考えた場合、その発展・進化に貢献した度合いは、かなり低い。むしろ、その進化を阻害している。
長谷工が今まで作ってきたマンションの多くは、どれもコスト重視の「工業規格品」。そういった無個性なコンクリートの箱を「大量生産」してきた。彼らが企画・設計する数百戸単位以上のマンションは、どれをとっても同じように見えるのは、それが「工業規格品」のように作られているからだ。
敷地に、長方形の住棟・共用棟をドカン、ドカンと配置して容積を100％消化。空いたところには、まず100％の駐車場を設置。最後まで余ったところに緑地を設けている。何十年先まで住む人の心を安らがせ、造形物として美しく熟成する・・・そういう三井や住友などの大手デベロッパーが考えるようなことは、ハナから考えていない。
とにかく、まず施工のしやすさ、コストの低減が最優先。次に、売りやすさ。見た目のよさ。そのために、猫だましのような共用施設を可能な限り作る。まあ・・・センスがない。その品格や知性のレベルが、販売子会社が手がける広告のセンスにも現われている。
そもそも「工業規格品」を作り続けるという発想はすでに時代遅れ。日本人が、住む場所に困っていた時代は、「量」を追求する必要があった。ＵＲが「住宅都市整備公団」などと呼ばれていた時代はせっせと規格品の住宅団地をたくさん作って、分譲や賃貸していた。民間では、他ならぬ長谷工ががんばっていた。
しかし、もうそういう時代ではなくなっている。「量」を作って世に送り出すと、それだけ「余剰」も増える。特に、郊外型の大規模ファミリーマンションなんて、作れば作るだけ、そのエリアの空き家を増やすだけの結果になる。千葉の「ユトリシア」や横浜の「オールパークス」がエリア内の住宅の需給関係をブチ壊しているのが、その証左。
ＵＲは、すでに分譲住宅の建設から手を引いた。民間企業の長谷工は、そう簡単に店じまいをするわけには行かないだろう。そういった事情は分かるが・・でも、そろそろビジネスモデルを変えるべきではないか。
我々の間では、マンション設計の「鬼」みたいに恐れられ、また十分な敬意を集めている碓井民朗さんという方がいる。この人が2004年に刊行された「マンションはこうして選びなさい」という本の中の企画対談で、こんなことを言っている。
「ここでどうしても触れておかなければならないのが、ゼネコンの長谷工です・・（中略）・・長谷工の実名を出し、会社内容の実態をお話したら皆さんびっくりすると思いますよ。同社は本来はゼネコンでデベロッパーではありませんが、全国の分譲マンションのうち10％を超える施工シェアを持っており、マンション業界を語る際には欠かせない存在です。私は過去に3回この長谷工と付き合いました。この会社の体質は顧客より利益最優先であることが一番の問題です」
この後、長谷工が土地持込みで設計・施工から販売、管理まで行い、デベロッパーが楽に事業を進められる話へと続いています。利益最優先で作られたマンションが、20年後、30年後にどういう状態になっているのか？みなさん、お住まいの近くにある長谷工が施工した中古の大規模マンションで、ぜひご確認ください。そして、たとえ「工業規格品」的に作られていても、「新築」であり、駐車場が100％で共用施設がいっぱいあったほうがいい、という方であれば、長谷工施工のマンションをご購入されてもいいと思う。「工業規格品」だけあって、建築物としてのセンスはともかく、最低限の品質は備えているはずです。
＞敷地に、長方形の住棟・共用棟をドカン、ドカンと配置して容積を100％消化。空いたところには、まず100％の駐車場を設置。最後まで余ったところに緑地を設けている。何十年先まで住む人の心を安らがせ、造形物として美しく熟成する・・・そういう三井や住友などの大手デベロッパーが考えるようなことは、ハナから考えていない。
まさにこの物件。この物件でも金払えばグッドデザイン賞を取れる？長谷工マンションがグッドデザイン賞を取ったことは今まで一度もない。
今、とあるプロジェクトのお手伝いをしているのですが、そこの建築費は坪120万円。今の標準がこのあたり。ところが、こういう時代に坪80万円弱でマンションを建ててしまうゼネコンがあるのです。言わずと知れた、長谷工コーポレーション。マンション土地代が上がり、建築資材が高騰しているこんな時代だからこそ、長谷工の存在がデベに喜ばれています。ただし、この長谷工は単純なマンションの施工は得意ですがちょっと複雑な現場になると、途端に弱点を晒します。つまり、彼らは決まりきった形のマンションは安くできるけれど、一流の設計者が意を尽くした複雑な設計を行ったような物件だと、かなり怪しくなりそう。だから、都心や城南エリアで長谷工の施工はあまり多くありません。ちょっと郊外の大規模はほとんど長谷工ですが。
これは、、
一人で自作自演してきた事も吹っ飛んでしまうほど恥ずかしいですね♪
>>4076
これか？事業主体は大成有楽不動産だろ？長谷工は共同事業者の末席に参加してるだけだｗ
http://www.g-mark.org/award/describe/41893
長谷工と言えば郊外の団地型、大衆向け格安大量生産型マンションを供給してきた会社の代表格。そういうイメージの会社が設計から施工まで一貫してやったマンションだからね。真四角の建物に同じ広さの四角い部屋を入れて間仕切りだけ変えて何種類かの間取りを作るのは簡単で非常に効率がコストが良く安くできる。ここもまさにそんな感じ。おそらく施工費は相当に安くあげてるだろう。もちろん、住友不動産の名前で売るんだから最低限の品質は兼ね備えてるだろうが。あまり魅力を感じるマンションではないことが確か。ただ、マイナー駅とは言え天王洲アイル駅近だから、駅近マンションが減ってきている今はそこは長所ではある。
まあ、どちら側の人も
ネット情報は話半分でいきましょうね。
あまり鵜呑みにしてると、なんだかイタイ感じのやりとりになっているので…
ではでは…
どっちもイイマンションだと思うけどね〜。
平均的な生活水準の国民は、まずどっちも買えないんだよーぉぉ〜。ソコソコ稼ぎないと、買えねーよ。
WCTの凸凹デザインに疑問を持った俺の目は正しかったな。
高速高架にモノレール高架お出迎えに凸凹見合い誤魔化しマンションの指摘に対し話をそらす為のGデザイン受賞のポジ。それが数多の建設されたマンションの中で１つか２つの金による自らの立候補で受賞。これを声だかに主張し自ら墓穴掘りの哀れで終了としましょう。
猿にネットを与えても情報の取得選択もできないから、最後はレベル低い荒らしになってしまうという良いサンプルですね。
>>4094
そんな感じですね。デベロッパーが自分で手掛けて一流の設計者に頼んで施工をスーゼネがやっている大規模マンションもあちこち目立たないところでコストカットをやっているけど、見る人が見ればチョンバレ。天井高低くて天井カセットエアコン入れられないとか、キッチンがタカラスタンダードとか、床材は天然素材じゃなくシートフローリングとか、玄関周りに大理石使うのやめたとか、エレベータの数をギリギリまで減らしたとか、例を挙げればきりがないくらい。小規模マンションはほぼ全部羊羹型田の字。最近のマンションで、構造や間取りがちょっとマシだなと思ったのはパークホームズ豊洲くらい。残念ながら豊洲だという時点で買う気はしないけど。
まあ、夫婦2人ならこれでもいいんでしょうけどね。典型的な田の字の羊羹。これでも、この場所で坪300万で買えるなら是としなきゃいけないのが今のマンション事情なのかな。
長谷川工務店は昔から悪いイメージが強いけど、安く仕上げてくれる点では他社の追随を許さない存在。
長谷工と言えば品川シーサイドにプライムパークス品川タワー、同レジデンス、グランドメゾン品川の合計3棟も同時に建設中だね。ここのタワーも合わせて何と約2500戸、その施工力には感心するが、どうしても似た者同士となり相互競合は避けられそうもない。
その中で最終的に勝ち上がってくるのはどこか、これから面白いことになりそうだ。
ネットスーパーとコンビニで大丈夫というけど、マンション併設のコンビニ撤退の例は多いよ。
トラックやトレーラーの運転手が立ち寄らないのはいいかもしれないけど、リスク要因としては頭に入れておいたほうがいい。
>>4109 匿名さん
確かに言われてみればそうだね。
若い一次取得者なら、中古物件で売りに出されたここのマンションには魅力を感じないんだろうな。
子供2人の世帯はここに住み続けるのは困難。住み替えを考えなくてはいけないレベル。
そんな時間に連投してたら誰でもわかるよ、、程度低いな
グランドメゾンが良さそうだけど価格情報を一切出してないのが気になるな。先発物件の様子を見て、後出しじゃんけんの積りか。
土地の仕込み価格も建材価格も上がったから、実需層に手の届く6千万円台に抑えようとしたらどうしても色んな所に無理が出る。ただグランドメゾンは敷地がゆったりしているから、その希少価値はありそうだ。
煽ってもお買い上げGデザインでコテンパだから来ないよ。
競争率3倍の大学受けて合格しても「金で入った」って言うのかね、こういう思考の人は。
受験料はみんな払うわけだが。
ダボハゼ？
ここはCTEスレ。両方ともうざいから別スレでやれ。
本来の話題に戻しましょう。ここのタワーを検討する際に比較検討の対象となるのは、上でどなたかが言われてました通りシーサイドの3物件になると思いますが、あと大井町の大規模再開発タワープロジェクトはどうなのでしょうね。同じスミフですが、ちょっと価格帯が違うのかな。
グッドデザイン賞ってノミネートされた中から選ばれる率30％くらいじゃん。
何言ってるんだかｗ
＞グッドデザイン賞（グッドデザインしょう）は、公益財団法人日本デザイン振興会の主催で、毎年デザインが優れた物事に贈られる賞であり、日本で唯一の総合的デザイン評価・推奨の仕組みである。
工業製品からビジネスモデルやイベント活動など幅広い領域を対象とし、これまでの総受賞対象数は3万件以上にのぼる。2006年の応募総数は約2900点であり、毎年の授賞点数はおよそ700点から1300点になる。デザイン盗用問題を背景に通商産業省（現・経済産業省）が1957年に創設したグッドデザイン商品選定制度を前身とする。この賞の受賞率は30%を越えており、第三者からの推奨ではなく当事者による出費を伴う応募製品の中から選定される賞である。
だってさ。確かにノミネートは手上げ方式だけど応募作品の中から選ばれるのは3割だけらしいよ。
>>4127 匿名さん
グッドデザイン賞は金で買うものです。
平均3割位らしいね。価値なし賞に参加しなかった数多の優秀なデザインマンションがある。
能書き垂れても意味なし価値なし。
＞価値なし賞に参加しなかった数多の優秀なデザインマンションがある。
残念だけど、それはどうかな。
多くのデべ（特に大手）は競って「グッドデザイン賞受賞」を宣伝してるよ。
売れ残りアピールで大好評の垂れ幕も、確かにグッドなデザインだな。
品川シーサイドはまだプライムパークスのタワーしか詳細が出ていないけど、相前後してプライムパークス・レジデンスもできるらしい。こちらの方がタワーよりも眺望が良いらしいので、グランドメゾンと合わせ全てが出揃うまで様子見する方が良さそうだ。
ここに限っていえばグッドデザイン賞を選定する土台にも立つ価値がないということでしょうね。
デベも受賞できる可能性が少ないマンションにお金かけて応募しないでしょうからね。
首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）が公表されたけど、９月以降の落ち込みがヒドイね。
>>4141
上がればいつかは下がる。
下がればいつかは上がる。
市場とはそんなもんです。
指数に踊らされるのもいかがなものかと。
手数料商売のひとは儲かるからそれでいいのかなww
湾岸エリアで、グッドデザイン賞をとっているマンションを調べてみました。ご参考まで。
天王洲は眺望保証でエリアとしてもかっこいいがシーサイドの方が暮らすための実用性は高いね
イオンの目の前ってのはやはり便利だし優位性がわかりやすい
天王洲は会社の帰りに買い物ってわけにもいかないしね
実用性ならシーサイド、風景のかっこよさなら天王洲かな
グッドデザイン賞の話もういいから。全く興味ないしどうでもいい。
駅直結とショッピングセンター直結は確かに便利だろうけど、品川シーサイドって響きがカッコ悪い。
ここと違ってシーサイドは3兄弟で競争するから、注目度も上がりそうだね。
プライムパークス品川シーサイドなら70㎡で5千万円台もある。コスパで言えばここよりやっぱり上かな。
CTE のお向かいのゴミ収集場の海側に何か建設してますね。桟橋が出来るみたい、綺麗な夜景に磨きがかかるようです。
だったら、シーサイドの方がずっといいなぁ。
>>4158 匿名さん
いいんじゃないですか、
私はシーサイドは無いですけど。
基本魅力はイオンだけですから。
買い物は工夫次第ですが交通の便は重要ですよね。
モノレール、マイナーだとは思ってましたが予想外に便利です。
東京、日本橋、築地、六本木方面どこに行くにも使えます。浜松町からの乗り継ぎ、浅草線、大江戸線、結構網羅してます。
慣れてしまえば地下鉄への乗り継ぎ全く問題ありませんし、なにより天王洲アイル駅までが超近いので乗り継ぎに多少歩いても健康的かと。
これでりんかい線JRに買収とか、モノレール延伸とか（ちょっと妄想ですかね^^;）あれば言うことなしですね(σ≧∀≦)σ
シーサイドは買い物の便がよろしいですし、駅近ですから日常の生活は確かに良いでしょう。
ただ羽田空港新ルート計画については如何でしょうか。計画どおりになれば品川シーサイドは新ルート直下になりませんか？その点ＣＴＥは騒音が生じたとしてもシーサイドより影響はかなり小さいと思います。
将来の眺望・騒音等の環境を考えますと私は迷いなくＣＴＥになります。
A滑走路使用の飛行ルートなら確かに天王洲への影響は小さいかもしれませんが、C滑走路使用だと天王洲もシーサイドもあまり変わらないのではないでしょうか。天王洲のほうが高度は多少高いですが。
C滑走路は騒音への影響が大きな着陸が南風時に30本／1時間程度が予定されており、対してA滑走路はその半分程度です。またA滑走路使用ルートからであればシーサイドもそれなりに離れています。よって判断材料になる程の大きな差は無いと現時点では考えています。
ここの場合は、高い価格、倉庫街の環境、生活の利便性が犠牲になっている感じですね。
>>4166 匿名さん
えーここの価格高いかな？ 区部のまともな所を探すなら今は坪350くらいは出さないと無いよね。悪条件差し引いても今となっては目に優しい価格。
ブリリアタワーや近隣の条件良い中古価格見ると条件悪い部屋だとしても勘違い価格感しかないけれど。 > プライム
で、ここの周辺の土壌って安心なのですか？
>>4163 匿名さん
確かにサッシ規格が違いましたね。
こちらはT-4でしたよね。全住戸でしょうか？プライムパークスのタワーはT-2、レジデンスもごく一部を除きほぼT-2ですから、違いは有りそうですね。
同じくグランメゾンの詳細が知りたいです。
勝ち馬に乗りたい感はあるなぁ。ここのように長期間売れ残っている物件はやはりそんなに人気がないのだろうなと思ってしまう。結局眺望やらあっても価格分の価値は？？って感じる人が多いのでしょうね。
この辺りは幹線道路からも離れているし騒音はさほど無いですね。
確かに週末は静かだが、平日は大型トラックの往来が凄い。
CTE の前に船便の浮桟橋が３月に出来るようです。
今後、2020年に向けて船便がリーズナブルになれば資産価値また上がりますね。
やはらシーサイドより天王洲のほうが一歩資産価値といういみでは有利ですね。
天王州はともかく、このマンションの仕様、間取りは非常に残念感漂うもの。エリアはともかく物件自体が、イマイチなんだよね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
駅近なのに不便という稀有な立地、騒音も酷そうだし..眺望に重きを置くならいいのかもしれないけどね。
他は全てダメじゃない？と思うような立地
相変わらず日本語も理解できない教養レベルですね。
「駅近なのに不便・・・」そうですか？
人それぞれライフスタイルが違いますから何ともいえませんが、決して不便じゃないですよ。便利良いですよ。ただスーパーが隣接していないだけです。
”何よりもスーパーが近く！”って方には確かに駄目ですね。此処よりスーパーに近い物件が他にありますから。
好みの問題ですが、洒落た商業施設とコンテナのアンバランスなところに魅力を感じます。
上物や資産価値以前に、天王洲の雰囲気に憧れますね。
オーベルはかなり出来上がってきたが、植栽が多く悪くない感じだ。あの価格を考えれば、Value for moneyだったと言える。
勝島のオーベルは勝島史上最高の物件。
同じエリアのブランズも残りがあとわずかなので
完売するでしょう。
あのお馬さんの勝島にマンション出来る時代なので品川埠頭も将来化けるかもよ
品川新駅がきっかけになるだろう
早期に完売した物件には、完売するべき理由が、
完成後ずっと売れ残ってる物件には、まあ、それなりの理由があるわな
ここは植栽ではなく運河ビューを確保したんだと思います。
あちらはビューがないので植栽するしかないのでは。
それなりの理由もなにも、値段だけでしょう。
ここの適正価格がいくらという問題ではなく、6580はターゲットが狭すぎると思う
ここは6000万円前後の価格であれば、竣工前に完売していたと思います。
三井とかだったら6000万円～6200万円くらいで売り切っていたと思いますよ
◯◯サーフィンの評価見たら割高過ぎで笑える
竣工前に売り切らないと資金が回らない計画を立てているデベと、どの物件も竣工時迄に半分程度までしか放出しない計画のスミフと比べて不動産素人ですと告白。
恥ずかしさは微塵も感じていませんか？
相場を作る（キリッ）というならその規模の規模とスペックでないと無理
果たしてココがそれほどの物件かどうか
眺望ってそんなに重要？
スーパーとか100円ショップが近くにある方が重要じゃない？
値引きしないから公平性はありますね。
その代わりに揃って割高の価格で買うわけになる
のだが、、価値観次第ですかね。
ただ何年も垂れ幕下がって販売中という
のは流石にかっこわるいと思いますが
消費者からしたら、いい買い物したと思いたいよ。
割高なものら買いたくないね。
モノレールは一気に浜松町まで行けるのは魅力だけどね。
駅近魅力、だけどね、スーパーがない。
独身にいいが、家族向きはない。
保育園や小学校ない。
住むより貸し出し向きね、
相変わらずデベの在庫の話を
よくもまぁ「相場を作る」とはふざけた言い訳を思いつくな。
一言 売れ残り。
大規模タワーでもないのに、あと数ヶ月で売れ残って1年経つのかwww
しょうがないよ。買いたい人がいても、出し惜しみして売ってくれないんだから。
来年3月までには、それなりの在庫になるんじゃないの？でもまた価格が上がると思うけど。
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成28年12月下旬販売開始予定 ）
11月下旬とされていた次期販売時期が12月下旬に訂正され、いまだにアナウンスがありません。いったい、残りはいつ売り出すんでしょうね？この市況で売り出しを遅らせて住不に得なことは無いと思うのですが...
契約時に端数を削るのは良くあることだけど、ここは表立っての値引きはしてないよね。
で、12月販売開始分はまだ売り出されない。いったいどういうこと？
一年近く残っていれば個別で内緒値引き
ぐらいするだろ。
需要と供給で成り立っているのがビジネスなんだから。
普通のこと。
この手の程度低いのは材料なくなると最後は何時も一言ゴミレスですね。
検討もできないのに検討板に何をしに来ているんでしょうか?
嫉妬でしょうねーww
りんかい線通勤だとローソン以外買い物の選択肢が都会なのにないという現実。
生活のしやすさや子育てを考えると悔やまれるマンションかな
連投お疲れ様。
品川商店街やイオンも自転車ですぐですよね。
これで不便なら、結構贅沢ですね。
天王洲アイルあたりにスーパーできたら、この懸念も無くなるので、今後の開発を住友さんに期待したいです。
でもここは通勤ラッシュがないのがいいですね。モノレールも山の手も全然混まないので。
イオン品質良くないね。マルエツは品ぞろえイマイチだし。
スーパーに寄る為に大井町の地下深いりんかい線ホームから上ってまた降りると思うと気が滅入りそう。
食料品売り場なら地下から直通だしまだましかな。だいぶ昇降必要なことには変わらんけど。
品川駅まで自転車で楽々通勤、帰りにマルエツへ寄る
ただ、マンション内のコンビニで買わないと
数年後に撤退するの多いから
品川駅を経由して伊勢丹か京急ストアでお買い物
、帰りは品川埠頭循環バスで１０分。
バス停に降りたらエレベーターホールまで３０歩です。
（Ａ棟であればですが）
伊勢丹は改装して賑やかになったね。
水廻りコーティングは施工されましたか？効果ありますか？
>>4262 住民板ユーザーさん1さん
やりましたよ。効果の持ちはよく使うところで3ヶ月くらいですね。
前のマンションではやってもらったのですが、効果が上の期間でなくなったので、今回は以下のものを使って自分でやりました。効果としては変わらない感じです。
ラグロン ラグコート 500ML+空ボトル https://www.amazon.co.jp/dp/B001AFV8U0/ref=cm_sw_r_cp_api_x8Izyb8TJGH6...
品川伊勢丹のリニューアルは資産価値維持にポジティブな影響を与えてますね。
ここの土地、マンションじゃなくてホテル建設は考えなかったのかな？
モノレール側にデカデカと看板立てればいい宣伝になるし、
この立地も料金安ければ宿泊客は気にしないと思うのだけど。
4269>
良い質問ですね。
ホテル業界は将来ビジョンを描いているので、この立地でホテルを新規建設するのには将来のリスクありと判断しております。
ここに詳細が書いてありますのでご参照ください。
https://www.uzabase.com/speeda/analysis/archive/09/
以上
>>4270 匿名さん
これってホテル業界の意見ではなく、一個人としての意見だよね。
ただ立地としてはホテルには向かないかも。天王洲の東横インも品川ありきだし。天王洲だけではビジネスも観光も足りてそう。
羽田新線の駅と埠頭との一体開発があれば収益も見込めるだろうけど、そんな話はまだないしね。
>>4275さん
キャッチフレーズ「ここで、東京は、最高の夢をみる。」、やっぱり気になっちゃいますよね。
価格はおいくらですか？みなさんが言うようにお高いんですかね？
興味本位で間取りなど見ています。
3LDKのみが掲載されていますが、一般的なごくごく使いやすそうな間取り。アウトフレームですし、床暖房もリビング・ダイニングについているんじゃないかしら。ウォークインクローゼットなどもあって、無難ながら住みやすそう。
個人的には、もうちょっと個性的な間取りがあってもよかったかな。デザイナーズマンションっぽいものも好みなので。
ここ、内見しました！タワーはまだ完成してなくてみれなかったけど、すごく、気に入りました！
summoの特別号の表紙、ここからの景色みたいですよ！
営業さんが頑張っているみたいね。
マンション市場も売れ行き怪しくなってきたから
営業さんもこれから先は大変だね
2016年天王洲アイル駅が信濃町などを抜いてきましたね。
天王洲アイル周辺の地価も上がっています。
http://tochi-value.com/station/tennouzuairu/
選択肢がないもうほとんど残ってないんだよね。
最上階の角部屋ももうとられてるし。
スミフは大森海岸と天王洲の失敗を認めて、販売戦略を立て直さないと、大井町大規模も大失敗すると思います。区民の立場から言わせてもらえば、これ以上、垂れ幕下がったマンションを増やさないでほしい！！
イオンの前でいくらティッシュ配っても無駄。知名度が低いんじゃない。価格と仕様が釣り合っていないだけ。
>>4288 匿名さん
区民？
これで十分利益出てるので間違ってないのでは？
芝浦の状況見たら、ここもほっとけば完売するよ。買わないんだったら、気にしなければいいのに。
でも大森は苦戦しそうなのは同意かな。
他の物件のモデルルームで聞いた話では、ここは順調とのことでしたよ。他の調子が悪すぎるんですかね？
ここの住民ですが住み替えを検討して、リハウスに査定出させたら、とんでもなく安い査定になってましたよ。
ほぼフルローン6500万くらいで買ってるのに査定は5000半ば。。最初目を疑いました。営業があれだけ天王洲の資産性を語っていた癖に、買い物は不便だわ、教育施設は近くにないわで、リハウス曰く正直ここは厳しい売却になる旨言われました。
念のため野村にも査定してもらったが、同じような感じ、住んで間もないのに、売却しても残債割れするという。。
入居されてるかた一度査定してみることをお勧めします。
部屋は狭いし買うんじゃなかったよ
京急と積水が品川シーサイドで新発物件で大量集客してるんだけど、別エリアなのに、イオン前で毎週5〜6人も引き連れて、必死こいて住友のチラシを配っている様子から見ると、大分苦戦してんだろうな。
大森海岸と天王洲は買ってはいけないマンションになりそうなんですね
いつもの人が連投しているみたいですね。
お疲れ様です。
ここが買ってはいけないマンションなら品川シーサイドはもっとだめなマンションですよ。嘘だと思うなら買って見てください。
2ー3年前なら70平米で4000万円台が当たり前でした。今は開発もなく単に流れで上がってるだけです。
ちなみに私も査定済みですが、野村は買値と同じ額でしたよ。
営業さんも必死ですね。
シーサイドの方が人気なのは掲示板の書き込み頻度を見ればよくわかります。
マンション市場もピークアウトしてきているので、
売れ残りが完売するまで、だいぶかかりそうですね。
4294さん
私品川シーサイドのことは言ってませんが、どなたかと勘違いされてませんか？
というか価格が同じ時点で、上がってないじゃないですか！？
私の場合売出し提案価格で、購入当初から15パーセント減、査定で20パーセント減に実際なってます。
これは嘘ではなく本当です。
必死で擁護したいのはわかるんだが、売れ残ってるのが全て物語ってるじゃないですか！？
私は売っても残債が残ってしまい、今回の件で住み替えは断念せざるをえなくなってしまい誠に残念ですが、住友の営業マンには心底失望しています。
私の言うことが嘘だと思うなら、騙されたと思って皆様一度査定をだしてみてください。
ぶっちゃけ買い物便は品川シーサイドに分があるね。
普段の買い物わざわざイオンまでいくしね。
キャナルビューのロケーションにつられて住んではみたものの生活実需を満たす環境は天王洲にはないんだよな。
4298さん
私が言っているのも事実ですよ。状況が変われば、買値よりも高くなると思っています。
もう少し複数に査定を取ったらいかがですか？足元見られてません？
そもそも、もし売りたいなら、ここのにそのことを書き込んだ時点で、あなたは自分でご自分の家の価値を下げていることになりますよ。
他の家の価値を下げていることにもつながり、見知らぬ第三者に損害を与えていることになります。
少なくとも、ここに書き込むことに、まったく利益はありません。
高く売りたいなら、ここを見る以外にもっとほかの努力をされたたらいかがですか？
今のご時勢、ほとんどの場所がそんな感じかもしれません。
シーサイドをあげたのは、（購入価格維持という点で）もっとだめなマンションもある、ということをいいたかっただけです。
ちなみに、売れ残っているのは、前に皆さんが書かれていますが、住友さんの戦略です。そのため資産価値を維持できている面もあります。
2ー3年前なら70平米で4000万円台が当たり前でした
こういう相場を語りだす奴は絶対素人じゃないw
>4302
少し調べたら誰でもわかります。まったくの素人ですよ。
逆に調べないでマンションみたいな高額のものを買う人の気がしれません。
ここは、比較対象がないので、相場がまったくわかりませんが。
有明みたいなもんです。
ちなみに、売れ残っているのは、前に皆さんが書かれていますが、住友さんの戦略です。そのため資産価値を維持できている面もあります。
⇒たぶん住友の営業さんなんでしょう。適当なこと言わないでください。
私は実際査定を大手2社に出してます。
新築の価格から大きく乖離した金額を足元を見る？なんて意味のわからない理屈で、提案するメリットがないでしょ。
証拠をみせてほしいとどなたかが言われたので、表紙だけお見せします。
>>4304 匿名さん
これは説得力ありますね…わざわざ検討スレに書き込んだのはなんのためですか？あなたの書き込みで余計売れなくなると思います。
私はもうここを買うのは止めようと思います。情報ありがとうございました。
査定の中身まではご勘弁ください。
知りたければ査定をすれば一目瞭然です。
この必死で擁護されてるかたも、査定の一部を見せたらよろしいのでは？
どちらが本当のことをいっているか必ずわかります。
確かにメリットはないですね。
大人気ないですが、住友の営業マンに騙された腹いせです。
私はもう住み替えができなくなったので、せめて、この事実を知らせたほうが良いかと思いまして。。。残債割れしなくなるまでは、いつになることやら
比較対象がないので、相場がまったくわかりませんが
→これが天王洲や有明の怖さなんですよ、事例数が少ないから、相場がよめない。
4309
アドバイスありがとうございます。
三井の営業マンの方にもそれ言われました。フラット35なら貸しながら、新たにローン組んでも大丈夫だそうです。
一応それも検討はしてもらっています。
売り出してもないのにあきらめるんですか？
今売り出している新築価格知ってるんなら、それを踏まえて売り出せばいいだけじゃないしょうか？
それで売れているんだから、やってみればいいと思いますよ。
新築より安く、同じグレードの部屋に住めるなら、買う人いると思います。
中古の営業さんも、このあたりの相場を読みずらいのではないでしょうか？
>>4313 匿名さん
見苦しいな。査定で2割減って出たのに新築価格で売り出せないだろ。仲介業者がNGだすよ。いくら査定は参考っていったって、査定を無視した高値で売り出すのは仲介業者は嫌がるからね。現に中古が全く出てないよね。多分査定が低すぎてみんな売るのを諦めてるんでしょ。
垂れ幕がついてる売れ残り名札がついたマンション
売り出してもないのにあきらめるんですか？
今売り出している新築価格知ってるんなら、それを踏まえて売り出せばいいだけじゃないしょうか？
→この人あほですか！？
新築価格で売れ残ってるから不安なんでしょ？
一度場に出せって場に出したら、事例になるし。リハウスは時期は今じゃないって言ってました。
品川シーサイドでも新築マンションが1000数百、供給されるとすると、やはり引っ張られるみたいです。
あなた野村で同価格で査定でたんでしょ？
出したら？一部でも
あの、この流れで素人の疑問で恐縮なのですが、新築って住んだ瞬間に2割下がるのは普通かなと思ってたんですが違うのでしょうか？
長い目で見て、品川のリニア開通とか、更にもしもプラスになる要件（例えばモノレール延伸とか、JRがりんかい線買収とか）があれば、価値があがるというものではないのですか？
買い物、教育環境なんていうはじめからわかっていることを考えずにこんな高い買い物をするなんて…
新築って住んだ瞬間に2割下がるのは普通かなと思ってたんですが違うのでしょうか？
ロケーションが良いと下がりません
むしろ上がるでしょう。住友の言ってたことがほんとなら。
実際天王洲を除いて周辺の中古のラグナタワーなんて上がってますからね
そら10数年住んでりゃ下がるのは当然だが、新築で、２割下がるのは異常。
実際下がる要素は、天王洲にはあるよ。
交通利便以外魅力ないもん
品川シーサイドはださい街ではあるが、生活利便はたしかに上である。青物横丁もあるし
>4316
うちはすぐに売る必要はないので、別に今売る必要はありません。
キャッシュのことを考えて、査定をとっているだけです。
新築価格で売れ残っているというより、売り出していないだけですよ。あなたが買ったときも好きなところ選べなかったでしょ？
ちなみに、周りの新築が高いからチャンスなんじゃないですか。
それよりも安くすれば、新古なんだからチャンスありますよ。
少し考えて決めたらいいと思います。
今の2割ってことはA棟の一期からだと1割なので、そんな異常でもない。
営業マンのトークは怖いね
マンションって安い買い物じゃないから、なおさらね
4324
うちはすぐに売る必要はないので、別に今売る必要はありません。
キャッシュのことを考えて、査定をとっているだけです。
→文脈をちゃんとよみなさい。あなたが、野村の査定が新築価格と同価格だったとおっしゃったので、それがほんとであるなら、その査定を書私のように個人情報がばれない範囲で、表紙でもいいから見せなさいと言ったんですよ。
あなたが、見せれないのであれば、偽証しているものと推定され、住友を擁護する根拠がなくなるからです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
明らかに売り時ではないと思う
タワーが大ゴケしない前提だが、タワー建ってからの方が価値上がるんじゃないかな
住友の営業マンなら査定書の雛形ぐらい持っているのでは？
まず高値で買っているという認識を持つべきですね。
何に影響されたか知りませんが、このご時世に、
フルローン組んで一年未満だけど残債割れしてる！とか、値段上がってない！とか言われても……
元々5880（すみふなのでこれでも他社より高め）
現在6580（+12%値上げ）
6500ほぼフルローンということは6580で買っていると思われる。
査定が20%減5200〜5300
売り出し提案15%減5500〜5600
当初価格からすると全く不自然ではなさそうですね。
>>4330 匿名さん
同感です。沖式新築時価が明らかに割高だったからそんなもんでしょう。それはこの物件に限ったことではなく、住友物件全般に言えますね。良くマンコミのスレで住友の物件は値下がりしにくいって議論がありますが、三井や三菱が値下がりしやすいわけでは全くありませんし。永住する気でデザインも気に入ったもの以外買わない方が良いでしょうし。
新築時は住友プレミアムで割高感がある。中古になればただの中古なんだけどね。
新築で売ってんのに中古を新築と同じ値段で買う理由はないでしょう
仲介手数料も余計にかかるしね
査定で業者買取ならともかく仲介なら足元見る理由もないです
むしろ専任取りたさに市場価格より高めに査定することすらあります
まあここは資産価値的にはいろいろ突っ込みどころが多いのでまずはここに心のそこから住みたいと思う人が買えばよいと思います
将来少しでも買った値段より高く売りたい、減価を最小限にしたいというのが一番大事なら選ぶ物件は他にあると思うよ
夜景にが売りなのにちょっと考えればずーと同じ商業ビルのお見合いなんだと気づく。
これだけ駅近で売れないのも珍しいが
検討者は先にも出ていた各マンションも見ているのでそちらに流れているかも。
結論、割高物件ってことだね。
相場上昇期には販売を絞り、相場上昇にあわせてどんどん値をつりあげていく。
市況が悪化して相場が下がってくれば、（値下げするかと思いきやしないので当然売れない）その価格で売れるときが来るまで5年とか平気で売り続ける。
ここで、東京は、最高の悪夢を見る
とならなければよいですが…
つまり住友は買わないほうがいいわけですね。
相場が上がるタイミングは供給せず、相場が上がったら値をつりあげて
販売する。
この売り方って消費者に全くメリットがない。
資産性を考えると住友はPASS
査定額を不特定多数の人が見る掲示板に記載するとは倫理観に欠ける。
4344へ
住友の営業マンと入居者ですね
住友の1期以降は下層階なのに値段が高いのはよくある話
あれだけ資産性を語ってたすみふの営業マンが脆くも、一年もしないうちに２割減の査定結果。
査定だしちゃった方の行動は確かに倫理感に欠ける行動ではあるが、住友の営業客を欺いて販売した行為は許しがたい。
でもこうやって自身が身代わりになってくれたことで、新築価格で買わない方がよいことがわかりましたから結果的に消費者にとっては良かった
>>4348 ご近所さん
実害あるだろ。査定なんて会社や人によって異なるぞ。ましてや虚偽だったら損害賠償もの。たとえ事実であっても不特定多数への公表は場合によっては損害賠償の対象になる場合もある。
そもそも査定額をネットにあげるのはどうなの？公開されていない、要は野村にとっての営業秘密を公開したわけでしょ？社会人としての倫理観というか、常識がないよねって話。
クルマの査定とか、みんな平気でネットで書いてるよなあ。別に問題ないんじゃないのかね。
野村には以前売却をお願いしたが、査定は非常に綿密で詳細。納得のできるものだった。
資産性という単語の使い方に違和感があるなぁ。
物件の年間平均坪単価下落率があって、
（新築→中古による下落は含まず）
平均より下落低い＝資産性高い
平均より下落高い＝資産性低い
という認識なんだけど、どうなんでしょう。
今回のケースはただ新築価格が高いだけで、資産性云々とは全く別でしょう。
その査定額が妥当なものかここにあげて論ずれば良し。当事者でもないのに損害賠償なんて脅しだ。
沖式だと隣のタワーは平米あたり106万円。ここの沖式の価格が記載されたのは2015年のはじめ頃だから、今なら90万円後半にはなると思う。そうすると今の新築価格は妥当になっちゃう。時期の影響って大きいのかな？
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
感情的になるまいと頑張ってるのはわかるんだけど、一言で済ませた方がわかりやすい。
結局今回の情報でポジティブな感想をもった人はいないでしょ？ただそれだけ。つまりこのマンションにとっては（短期的に）マイナス
周辺相場に悪影響を与えないように中古を値引きしたときは成約事例にのせなかったりするくらいなのに、資産価値を気にする割に浅はかだったね。
