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物件概要
所在地
東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分
種別
新築マンション
総戸数
1,450戸(住宅)、SOHO216区画(非分譲72区画含む)、その他店舗2区画
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年09月17日 入居可能時期:2020年12月下旬予定
会社情報
売主・販売代理
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
施工会社
三井住友建設株式会社
管理会社
住友不動産建物サービス株式会社
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5905
匿名さん
2017/03/10 10:43:15
ここの住民は安心・安全を感じていないそうですが、やっぱりセキュリティの問題なのでしょうか。
5906
匿名さん
2017/03/10 11:52:39
>>5905 匿名さん
いやそのオバハン問題だろ。
セキュリティ関係ないw
5907
名無しさん
2017/03/10 12:20:20
通常時は自分のフロアと共用フロアのみ、キーを使って自動開錠。災害時は全フロア一斉開錠。
5908
Princesse DT
2017/03/10 12:55:12
5909
匿名さん
2017/03/10 13:18:47
>>5907
情報ありがとうございます。
非常階段もセンサー付きですか。それは凄い。
非常階段は普段は使えないですね。今のマンションでは、体力テストもかねて、時々予行演習で使っていますが、さすがに40階近いと上りはきつく、途中階からエレベータ乗っていますが。
まあ、特殊な用途ですから、セキュリティ重視でいいですがね。
でも、ご近所づきあいも一々下まで降りないといけないのは、少し面倒ですね。
でも、住民同士仲が悪い場合や、騒音のクレームを直接させないためには、良いかもしれませんね。特にここでは安心・安全のために正解のようですね。
5910
匿名さん
2017/03/10 19:05:21
5911
Princesse DT
2017/03/10 20:02:04
>>5909 匿名さん
私は騒音の苦情は直接お願いしたい。
間接でもわかられるのだから同じです。
万一、私の所へ来たらしっかり話しますよ。
5912
匿名さん
2017/03/10 20:43:53
>>5911
部屋割は、全階同じってことではないでしょう?上下階への出入りが禁じられていれば、どの部屋が騒音源かわからず、直接の苦情は申し入れにくいですよね。だと、管理組合を通すしかないようですね。
拙宅のマンションは、高層マンションです。二重床、二重天井で、通常の物音は聞こえませんが、子供が朝晩勢い良く走るとかなりの音になり、毎朝・毎晩悩まされました。
幸いに入居者は自由に他の階に行けましたので、真上の住戸にお手紙を置いて理解を求めました。小さいお子さんが二人おられたようで、菓子を持って謝りに来られましたが、最終的には売却されたようです。
お子様のおられる方は、自宅内では走り回らないような配慮をしていただけると良いように思います。
5913
Princesse DT
2017/03/10 20:52:28
>>5912 匿名さん
こちらの苦情は、どうも大人の騒音のようです。
5914
匿名さん
2017/03/10 20:55:09
>>5913
それは、どちらかがよっぽどなのでしょうか?
難しいですね。集合住宅は。
5915
Princesse DT
2017/03/10 20:55:49
以前、住人スレで毎晩女性を呼んでやりまくっていると豪語した男性がいましたが、あの人の住戸が原因かもしれませんよ。
5916
匿名さん
2017/03/10 21:12:37
またこの話題か。何度も聞いたよ。
ほんと下品なオバハンだな~。下品と言うよりただの欲求不満か。
5917
匿名さん
2017/03/10 21:19:24
>>5915
Hするなんて、マンション全体で毎日皆さんされておられることでしょうから、特に問題になりそうに思いませんが?少子化を打開する上でも推奨できることですよね。
で、振動ではなくて、声が聞こえてくるのですか?どちらかが、窓を閉めておれば聞こえそうにないですが?安いホテルならば、上階のベッドのキシミ音が聞こえてくることがありますが、それはまさかないでしょう?また、安いサッシてこともないですよね。
検討者で住民でないので、意味が不明ですね。
検討止めた方が良さそうですかね。
5918
Princesse DT
2017/03/10 21:27:26
>>5917 匿名さん
少子化の役には立ちませんよ。単なるヤリチンで遊びですから。未婚者ですよ。
5919
匿名さん
2017/03/10 21:34:45
>>5918
狭量ですね。若い人が遊ぶって普通のことですが?
でも、掲示板の投稿、余りまともに受けちゃまずいのではないですか?
それとも、現場を目撃されたのでしょうか?
5920
Princesse DT
2017/03/10 21:59:45
5921
匿名さん
2017/03/10 22:10:34
現行犯ってことですね。
Hビデオを大音量で流しているだけってことはないですか?
でも、サッシ性能悪そうですね。
ベランダ喫煙は不法行為判決が出ていますが、「騒音」は精神的損害とかがないとなかなか難しいですよ。お互い様って。
ご自分がどういう声を出されているかって、なかなかわかりませんからね。
5922
Princesse DT
2017/03/10 22:15:24
>>5921 匿名さん
私は気にしていないから良いのですよ。
苦情を言う人がうるさいです。
5923
匿名さん
2017/03/10 22:18:30
5924
Princesse DT
2017/03/10 22:22:22
騒音被害に遭っている家主、心療内科に行ったほうが良いと思うのですよ。行っているのかしら。
5925
匿名さん
2017/03/10 22:26:34
「騒音」は精神的あるいは肉体的損害がなければ、集合住宅では受忍義務があるようですし、一日中でなければ、難しいですよね。
まあ、その方は、よりしっかりしたサッシのより高級なマンションに転居された方が良さそうですね。
5926
Princesse DT
2017/03/10 22:41:13
>>5925 匿名さん
そうなのよ。もう一年も苦情を言い続けているのだからここは見切ってほしいわ。
5927
匿名さん
2017/03/10 23:06:57
セキュリティ良さそうなマンションでも、住民がセキュリティホールになることがあるようですね。
5928
マンション掲示板さん
2017/03/10 23:13:16
>>5926 Princesse DTさん
いや、あなたが見切れば、みんなハッピーかも。
5929
匿名さん
2017/03/10 23:53:38
ご自分のマンションの内容をベラベラ話されているので>>5927 を投稿したまでです。確か住民版でセキュリティのことを検討板で書くなって投稿されていたのでは?いずれにしろ、そのコテハン、ご自分のことを出し過ぎで、あまり賢くないですよ。
5930
匿名さん
2017/03/11 00:04:37
5931
Princesse DT
2017/03/11 09:26:29
>>5929 匿名さん
案の定、違うことが書かれていますよ。
情報ありがとうございます、ではありませんよ。
5932
匿名さん
2017/03/11 09:33:41
5933
Princesse DT
2017/03/11 09:36:14
5934
匿名さん
2017/03/11 09:38:31
「案の定、相手にされていなかったので、相手にされた途端、ベラベラマンション内の問題を検討版に投稿してしまった」って使い方ならばわかりすが。
賢明なマンション住民ならば、マンション内のトラブルを一般人がアクセスする掲示板で公開しないと思いますよ。
「姫」だから世間知らずが許されると思っておられるのでしょうが、幼稚すぎみませんかね。
5935
匿名さん
2017/03/11 09:40:07
>>5933
>違いますか?
質問がしっかりかかれていないので、答えようにも答えられませんが?
私はこのマンションの住民でも何でもない通りすがりですが?
5936
Princesse DT
2017/03/11 10:30:38
一番伝えたかったことは、苦情の主に対する心療内科のすすめです。
客観的に感じるのは病になってしまっているということ。
こうあるべきだと強く望みすぎて自身の心や身体が傷付いてしまっている、そう思います。
5937
匿名さん
2017/03/11 10:33:14
>一番伝えたかったことは、苦情の主に対する心療内科のすすめです。
掲示板でマンションが特定できるコテハンですることではないのでは?
管理組合の理事長でもないのに、マンションを代表しているつもりですか?
5938
Princesse DT
2017/03/11 10:35:19
>>5937 匿名さん
コテハンでして良いこと、悪いことを教えてください。
そんなものは習ったことがありません。興味深いですね。
5939
匿名さん
2017/03/11 10:41:50
>そんなものは習ったことがありません。興味深いですね。
習わないと何もできないの?自分で判断できないから「姫」なんですか?
爺やに尋ねた方が良いでしょうね。
5940
Princesse DT
2017/03/11 10:53:23
>>5939 匿名さん
あなたの論理だと理事長ならば良いのですよね?
5941
匿名さん
2017/03/11 11:03:47
>あなたの論理だと理事長ならば良いのですよね?
爺やに尋ねた方が良いと思いますが、個人的には、
管理組合の理事長は、管理組合の合意を得て、マンションを代表して、区分所有者に注意をすることはできるはずです。もちろん、匿名掲示板ではやりませんがね。
5942
匿名さん
2017/03/11 11:49:24
Princesse DTって人ほんとに住民ですかね?だとしたらこんな変わった人がいるマンションは検討したくないですね。
5943
匿名さん
2017/03/11 11:58:23
>>5942
同感です。
ここの住民板でも、皆さんからスルーされているようですね。パスワード付きの住民専用掲示板には、入れないのではないでしょうか。だとすると住民ではなく、なりすましの物件ネガかも知れませんね。
このスレだけではなk、あちらこちらのスレに出没して、くだらない投稿をして、削除依頼が出されたりして嫌われているようですよ。
コテコテのコテハンなので、目立つのは良いのですが、スレ趣旨や空気がわからないようですね。相手にしてもらえるとついつい嬉しくなって、周りの批判をしたり、個人情報を気にせずに流そうとされているのではないでしょうか。
猛省を望みたいところですが、無理でしょうね。
この物件自体はSOHOが難点ですが、決して悪くない思うので、ちょっと残念ですね。
5944
匿名さん
2017/03/11 14:12:16
5945
匿名さん
2017/03/11 14:58:33
>>5942 匿名さん
残念ながら住民です。以前手とDTの鍵を証拠写真として投稿しました。女性というのも本当です。残念ですが…
5946
匿名さん
2017/03/11 16:01:36
5947
匿名
2017/03/11 19:14:32
>>5942 匿名さん
絶対に反応しないようにしてください。
完全無視しましょう!
5948
Princesse DT
2017/03/11 19:27:03
5949
匿名さん
2017/03/11 19:39:50
エレベータホールがダンボールで仮修理したまま、一ヶ月近く放置されるって、こりゃあ俺が住めるマンションじゃないな。
シャトルバスの赤字で債務超過状態なのかね?
5950
匿名さん
2017/03/11 21:29:50
>>5949 匿名さん
うんうん、住まない方がいいよ!
最近の建材の状況と住人の引っ越しが落ち着くまではイタチごっこだから、計画的にやっている事が分からないアホネガは、永遠にスーモでも検索していた方がいいよ!
5951
匿名さん
2017/03/11 21:38:18
>>5950
養生しない引っ越し業者を使うって、民度低いマンションですか?
普通は、毎回引っ越しのたびに業者が養生するはずなんじゃないの?
5952
匿名さん
2017/03/11 22:01:52
引越用の養生と、仮修理の区別ぐらいつけられないのかい?
小学生以下だわ。笑
あ、ただのネガらな申し訳ないっす。釣られたわ。笑
5953
匿名さん
2017/03/11 22:12:45
>>5950
>住人の引っ越しが落ち着くまではイタチごっこ
引っ越しで傷ついたのじゃないのかね?
5954
匿名
2017/03/12 07:59:04
段ボールで囲って保温効果を
高めているのでは?
冬とか意外とあたたかいよ。
5955
匿名さん
2017/03/12 08:18:29
>>5951
悪いが今時養生しない引越し屋は存在しない。
ただの運搬業者ですらものによっては養生するぐらいなのに。
5956
Princesse DT
2017/03/12 08:36:22
5957
匿名さん
2017/03/12 08:36:39
で、何で
>>5950
>最近の建材の状況と住人の引っ越しが落ち着くまではイタチごっこだから、計画的にやっている事が分からない
となるの?
5958
匿名さん
2017/03/12 08:37:21
5959
匿名さん
2017/03/12 08:37:43
5960
Princesse DT
2017/03/12 09:01:38
5961
匿名さん
2017/03/12 09:03:52
5962
匿名さん
2017/03/12 09:30:15
やりちん住民の騒音が煩いとか、シャトルバスが大赤字とか、理事会に掲示板で批判する住民がいるとか大変そうですね。
ちりも積もれば山となるんじゃないでしょうか?
5963
匿名さん
2017/03/12 09:31:04
5964
匿名さん
2017/03/12 09:34:52
5965
匿名さん
2017/03/12 11:29:43
>>5964 匿名さん
シャトルバスの内部も
ダンボールはりつければ
暖かくなるよ。
5966
匿名さん
2017/03/12 12:22:31
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5967
匿名さん
2017/03/12 13:43:49
>>5966 匿名さん
まさにここが良い例になってしまってますね。
5968
匿名さん
2017/03/12 15:36:17
>>5951 匿名さん
>>5952〜>>5955
タワマン に住んだ事もない貧乏人達が己の乏しい感性だけで、いろいろ言っていますが、
ここDTは(特にEAST)は、只今、毎日沢山の入居者があるところ。
DTのお買上特典にアート引っ越しセンターの引っ越しサービスが付いているため、引っ越し業者はアートが殆どだけど、お前さん方!引っ越し屋がタワマン で荷物搬入口から住戸内まで完全に養生すると思うかい?少なくともアートは住戸入口付近から住戸内しか養生しない。
だから搬入口に通じる廊下や出入口なんかにぶつけた傷が出来る。
アート側も管理会社も分かっている様で各引っ越し終了後、青テープを貼って傷の目印をつけてある。
管理会社はイタチごっこを考慮して、ある程度ためてから計画的に治しているという現状。
大きな傷や穴にはとりあえずボール紙を貼ったりして応急処置している所もある。
これが現状(紛れもない事実)。
己の狭い了見で知ったかぶりは見苦しいですな!
5969
匿名さん
2017/03/12 15:45:26
>>5960 Princesse DTさん
それ、街中でプータローみたいな人が売ってる映画情報紙でしょ?
5970
匿名さん
2017/03/12 15:47:10
>>5966 匿名さん
住人じゃないよ!埼玉あたりのボロいアパートに住んでる貧乏人だよ!
5971
匿名さん
2017/03/12 16:02:18
シャトルバスが大赤字とか、段ボール養生とか、SEXの騒音がうるさいとか、等々、買うことの出来ない貧乏ネガリスト の声に惑わされない様にしましょう!
シャトルバスの件は一定の費用をかけて運営しているという事。
段ボールの件は52階もある建物のこと、計画的に治している中での応急処置。
騒音の件は、集合住宅の為生じるのはある程度は仕方の無い事、しかしながら通報すれば、管理会社が何時でも駆け付けてくれて対応してくれます。
皆さん!ネガ貧乏人に惑わされない様に!
5972
匿名さん
2017/03/12 16:32:42
↑本当かどうか、このスレと住民板を最初からチェックしましょう。
5973
匿名さん
2017/03/12 16:42:42
新築なら
>お前さん方!引っ越し屋がタワマン で荷物搬入口から住戸内まで完全に養生する
んじゃないの?ぶつけたら普通は損害賠償ものでしょう。
5974
匿名さん
2017/03/12 17:07:24
計画的に段ボールを三週間も放置するって、計画性がないのと一緒では?現に住民が嫌がっているようですが?
5975
匿名さん
2017/03/12 17:11:06
>>5971 匿名さん
>SEXの騒音がうるさい
>管理会社が何時でも駆け付けてくれて対応してくれます。
まいったなあ。駆けつけられたら体裁悪いだろうね。
もう少しいいサッシ使うか、床の補強をした方が良さそうですね。
5976
匿名さん
2017/03/12 17:12:28
5977
匿名さん
2017/03/12 17:47:00
5978
匿名さん
2017/03/12 17:49:11
>>5974 匿名さん
52階建を分かっていないよ、安アパートさん!
5979
匿名さん
2017/03/12 17:51:03
>>5975 匿名さん
直接結び付けられても・・・。
騒音があっても即時対応してくれると言ったまで!
5980
匿名さん
2017/03/12 17:53:42
いや~。ネガを生き甲斐にしている人達のいちゃもんの発想力には頭が下がります。
5981
匿名さん
2017/03/12 17:56:01
拙宅は内廊下だから、地下駐車場からエレベータ、内廊下から居室まで養生しましたので、それが標準かと思っていました。申し訳ない。
5982
匿名さん
2017/03/12 18:41:45
5983
Princesse DT
2017/03/12 18:58:50
>>5981 匿名さん
ここは普通エレベータとは別に台車用エレベータがあり、その台車用には養生していましたが、普通エレベータを使用する違反者がいたため傷付きました。
5984
匿名さん
2017/03/12 19:04:13
>>5983 Princesse DTさん
ご丁寧なご説明ありがとうございます。
5985
匿名さん
2017/03/12 21:54:48
5986
匿名さん
2017/03/12 22:15:42
>>5969 匿名さん
それはビッグイシューのことだよね。ビックイシューと言っているから違う何かでしょ。
5987
住民板ユーザーさん
2017/03/12 22:46:24
5988
Princesse DT
2017/03/12 22:57:16
>>5986 匿名さん
じゃあ、ビックカメラって知ってた?
ビッグカメラじゃないの。
5989
Princesse DT
2017/03/12 23:00:08
>>5984 匿名さん
ちなみに、普通エレベータ内部は養生していました。
5990
匿名さん
2017/03/12 23:50:00
でしゃばりは、何でもペラペラ説明したがるようですね。
スルーできないと内部情報や個人情報ダダ漏れじゃないかな。
おバカな住民が多いマンションはこちらから御免被る。
5991
匿名さん
2017/03/13 01:39:48
>>5985
安アパートと同じことをしていたようで良かったですね。
5992
Princesse DT
2017/03/13 09:05:02
5993
匿名さん
2017/03/13 09:46:33
>>5990 匿名さん
だから、誰もあんさんの事、ハナから相手にしてませんがな!
by すみふ
5994
匿名さん
2017/03/13 12:11:08
>>5993
住不の顧客でしたが、そういうことを書いて良いの?
5995
匿名さん
2017/03/13 12:23:10
5996
匿名さん
2017/03/13 12:53:55
>>5993 匿名さん
こいつはスミフ では無さそうに見えるけど。
たぶんライバル不動産屋
しかしこの業界は言ったもん勝ちか
5997
匿名さん
2017/03/13 18:51:08
先着順受付の戸数、変わりませんな。
51戸以外にも部屋があるのかな?
駐車場の空きはまだあるのかな?
5998
Princesse DT
2017/03/13 20:11:43
>>5994 匿名さん
顧客という意識があまりないかもよ。
すみふ のティッシュ配りの男性でスーツ着用で豊洲 前で渡されかけて
どうもここのティッシュのようだったし、持っていたから
住んでいます!と言って断ったの。
そしたら、あっそという感じで次にいった。
ありがとうございます!が普通だと思うのよね。
あの人はティッシュ配りのバイトではなく販売店の営業に見えた。
ジャンパーで配っている人とは違ったから。
結構びっくりしたわ。ありがとうございますじゃないんだ、言えないんだねー
5999
匿名さん
2017/03/13 21:37:48
ティッシュ配りまでにそこまで求めんなよ。笑
業者に頼んでいるに決まってんだろ。
フラッグシップのドトールの営業マンがティッシュ配りなんかやるかよ。
6000
匿名さん
2017/03/13 21:39:30
>>5998 Princesse DTさん
それは あなたが本当に住んでいる人に見えなかったからです。
だからすぐに次に行くよ。
残念としか言いようが無い。
6001
匿名さん
2017/03/13 21:42:05
6002
Princesse DT
2017/03/13 23:21:48
>>6000 匿名さん
あー確かに。買えると思わないよなあ。なるほどね。嘘だと思ったと。
6003
Princesse DT
2017/03/13 23:29:23
書いてみるものだねぇ。違う視点で物事を捉えられる。
教育不足の一択しかなかったよ。
6004
Princesse DT
2017/03/13 23:31:13
6005
匿名さん
2017/03/13 23:47:25
このマンション、きょうもマーキングがすごいな。ちゃんと水撒けよ。臭いが強烈だぞ。飼い主はリード放すなよ。
6006
匿名さん
2017/03/14 01:19:30
>>5998 Princesse DTさん
それ、東銀座館の営業パシりじゃね?
6007
匿名さん
2017/03/14 02:00:41
DEUX TOURS CANAL&SPA って仏・英混合でおかしな名前ですね。恥ずかしくないのかな?
Deux Tours Spa de Canal じゃないのかね。運河のSpaなんて、最高に気持ちよさそう。
6008
匿名さん
2017/03/14 08:21:40
>>6007 匿名さん
二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。
何も知らんのにイキッたあなたが1番恥ずかしいねw
6009
匿名さん
2017/03/14 08:52:04
>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。
例えば他にどこが?
6010
匿名さん
2017/03/14 08:52:49
6011
Princesse DT
2017/03/14 08:58:19
>>6006 匿名さん
背が小さめの男性で豊洲 駅前の交差点信号にいたなあ。
代々木駅のすみふ ティッシュ配りの人はとてもよかった。
北参道の物件のティッシュで他を契約したと言ったら愛想がよかったよ。
人によるけど、それでは企業としてダメだよね。
6012
匿名
2017/03/14 12:18:02
>>6009 匿名さん
「勝どき」「ザタワー」とか。
「勝どきの塔」でいいじゃん、みたいな。笑
6013
匿名さん
2017/03/14 12:44:23
勝どきって地名じゃないの?
そもそもフランス語を使う感覚が良くわからない。
その昔、モンセーヌ南茨木って素晴らしいマンションがあったらしいが。
6014
匿名さん
2017/03/14 13:05:57
>>6007
ネーミング当初から同様のネガ的指摘はあったけど、
例えば晴海タワーズも日英だし、
そもそもおかしな和製英語が溢れてる世の中で、
そこまで重箱の隅突くこともないんじゃない?って結論
6015
匿名さん
2017/03/14 13:27:06
勝どきとか晴海って、地名だから固有名詞でしょ。
英語でも、仏語でも、固有名詞は固有名詞。
普通名詞で仏語+英語って、語学センスないと思わない?
6016
匿名さん
2017/03/14 13:28:00
>>6014 匿名さん
カタカナ以外は誰も書けないんだから
最初からカタカナにしとけよ!
カッコつけやがって。
6017
マンション比較中さん
2017/03/14 13:44:38
6018
匿名さん
2017/03/14 13:50:25
>>6017 マンション比較中さん
マンション名を書かない?
DMとか来ない人?
6019
匿名さん
2017/03/14 14:16:28
>>6018
横レスだけど長すぎて部屋番以外は書かないなぁ・・・
ザトーキョータワーズ、ザパークハウス晴海タワーズクロノレジデンス・・・無理でしょw
公的なところだと住民票や免許証も書く必要ないし、
建物名まで要求されることってほとんどないような・・・
今は配達の人なら誰もが知ってるような大規模だから余計にそうなのかも・・・
昔アパートに住んでた時はきちんと書いてた気がする
6020
匿名さん
2017/03/14 14:17:31
6021
マンション検討中さん
2017/03/14 14:31:57
スミフ からしたらあんたらネガにセンス認めてもらわなくてもなんの問題もないやろww
スミフ の高級賃貸物件にラトゥールブランドがあって、その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。
6022
匿名さん
2017/03/14 14:53:55
DEUX TOURSって、英訳したらどうなるの?Two TowersかTwin Towersってところかな?フランス語にすりゃ気取っているのかも知れないが、Two Towersだけって、マヌケてない?
で、おまけのCANAL & SPAというのも、&の使い方がおかしいよね。
Two Towers with a Spa and a Pool
Two Towers with a Canal and a Garden
ならば、まだしもわかるが、andというのは、通常、左右対等なものを書く。運河って、このマンションの設備か?で、設備を一々マンション名の説明入れるかね?観光ホテルでも珍しいだろうね。
SOHOの人、名刺の作成時困るだろうね。Nativeの欧米人は、住所みてびっくりするでしょうね。
6023
匿名さん
2017/03/14 14:54:03
6024
匿名さん
2017/03/14 15:56:37
6025
匿名さん
2017/03/14 16:13:06
ネーミングについての考察を書くために時間や労力を注ぐモチベーションがどこから湧いてくるのか純粋に気になる。
そんなことに時間使うってどういう心境なんだ。煽りじゃなくて。
6026
匿名さん
2017/03/14 16:22:58
外国で目にする変な日本語表記を思い起こしたら情けなくなった。すぐに改名してほしい。
6027
匿名さん
2017/03/14 16:29:44
ケチつけるとこがなく仕方なく名前をディスってる感じかな 笑
そんなことでいちいちネガ書いてる自分に
かなしくならないのかな。
6028
匿名さん
2017/03/14 16:37:00
>>6021
>スミフ の高級賃貸物件にラトゥールブランドがあって、その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。
ラ・トゥールって、どういう意味?The Towerじゃないの?
だったら、Les Deux Tours (Harumi)とかすべきだったんじゃないかな?
が、何でDeux Tours CANAL & SPAなの?Two Towersを仏語で記載して、湾岸にそこら中にある運河とか、温泉でもないSPAを英語で強調する必要性がよくわからないなあ。
まあ、そうムキにならずとも。
これは個人の感想です。
6029
匿名さん
2017/03/14 16:48:42
>その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。
他にもあるの?
6030
Princesse DT
2017/03/14 17:20:01
いや、これはすみふ がほしかった情報。
我ら契約者に、わざわざアンケートで質問してきた。
君らはいい情報提供者だ。
すみふ が喜んでいるだろう。
6031
匿名さん
2017/03/14 17:29:35
>>6008
>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。
例えば?
常識的に、固有名詞は除いてね。
6032
匿名さん
2017/03/14 17:58:57
6033
匿名さん
2017/03/14 18:12:23
6034
匿名さん
2017/03/14 18:13:02
6035
匿名さん
2017/03/14 18:25:06
>>6034 匿名さん
変なマンション名コンテストをすると面白そう。
6036
Princesse DT
2017/03/14 18:34:03
正直ドゥトゥールまでで、キャナルとか書くスペースがないよ。
ドゥトゥールだけでもいっぱいで書けなかった。
ドゥトゥールで何文字要するか。
クレジットカードの住所欄だがな。
6037
匿名さん
2017/03/14 18:35:23
>>6035 匿名さん
Deux Tours Pizza & Spa なんてどう?
これじゃ大盛パスタ売物の偽イタリアンか。
冗談です。
ムキにならないでね。
6038
匿名さん
2017/03/14 18:39:20
>>6036 Princesse DTさん
スミフ 物件はネーミングじょうずだからね。
ワールドシティタワーズ アクアタワー
ワールドシティタワーズ ブリーズタワー
ワールドシティタワーズ キャピタルタワー
なんて、恥ずかしくてor長くて書けないマンション名もあるから、ここはまし。
6039
匿名さん
2017/03/14 18:44:48
6040
匿名さん
2017/03/14 18:47:30
固有名詞に頑なに文法のルールを適用しようとするのがナンセンスですね。
その固有名詞の字面や発音が浸透しやすいかが重要で、文法に拘って言いにくかったり読めなかったら本末転倒。
Tower of terrorにはなんで"The"がつかないの?? The Beatlesには"The"がつくのにCreamにはなんで"The"がつかないの、と言っているようなものですよ。
あと、フランス語学んでいたのでそれなりに知識があると自負していますが、
CANAL de SPAという用法こそよくわからないですね。。それを言うならCANAL et SPAですか?
ちなみにフランスでも固有名詞で「et」や「&」どちらでも使うので何もおかしくないですね。
CANALもSPAもフランス語の単語としてあるので、そもそも複数言語ですらない気が。。
あと複数言語の混合なんて日常会話で無意識に使っていますし(「petit 〇〇」とか)、
疑問を持つことは良いことだと思いますけどこのご主張はちょっとズレてると思いますね。
6041
Princesse DT
2017/03/14 18:50:23
6042
匿名さん
2017/03/14 18:51:40
最悪は「パレス」だよね。これは、流石に海外向けの手紙には、住所として、死んでも書けないでしょう。
CANAL & SPAもその点同じようなものでしょうが。
6043
Princesse DT
2017/03/14 18:53:57
私もちらっとPrincesse de DTがいいか考えたのよ。
6044
匿名さん
2017/03/14 18:55:37
>>6040
Deux Tours自体は固有名詞でないでしょう。これを固有名詞と考えさせるって無理があると思う。
冠詞って、重要なんだけれど。
だから他は、La Tourとしているんじゃないの?
6045
Princesse DT
2017/03/14 18:57:54
余談ですが、フランスにはトゥールという街があるの。
綴りも同じ。
6046
匿名さん
2017/03/14 18:59:46
>>6040
>>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。
らしいですよ。
でも、フランス語って、アクセントマークが色々あるから、日本人向きではないように思います。
個人の感想です。
6047
匿名さん
2017/03/14 19:20:04
>>6044
固有名詞というのは字面から勘違いされがちですが同じカテゴリの中で固有であれば固有名詞です。
「ひよこ」は普通名詞ですがお菓子の「ひよこ」は固有名詞ということです。
冠詞が重要、というのは誰の意見ですか?あなたの意見ですかね。であれば考慮しなくていいでしょう。
先ほど書きましたが建物名はバンド名や商品名と同じように勝手につけるものなので、冠詞がどうとかはどうでもよいのです。
la toursと付けようがdoux toursと付けようがどちらでも良いのです。
あと、あなたが好きな文法の話でいうと、the(la)は定冠詞、twoは形容詞なので全然違う話ですね。
twoの前に定冠詞が来るケースもありますが、それは文章などにおいて事前に説明が合った後に「その2つの〇〇は」
と続く文章で付けるぐらいですかね。
I saw two boys over there. The two boys~
みたいな感じですね。
6048
匿名さん
2017/03/14 19:26:32
>>6047
>la toursと付けようがdoux toursと付けようがどちらでも良いのです。
そんなこと言い出したら、何でもありになってしまいますが?
多分「la tours」はタイポですよね。
個人の意見です。
6049
匿名さん
2017/03/14 19:28:54
>>6047
>I saw two boys over there. The two boys~
それが正しい使い方ですよね。Theがなければ、違う意味になりませんかね?
個人の質問です。
6050
匿名さん
2017/03/14 19:34:37
>>6047
>「ひよこ」は普通名詞ですがお菓子の「ひよこ」は固有名詞ということです。
日本語を例に出されても意味がないと思います。
論理的なフランス語も英語も、「性」まで言う場合がありますからね。
lioness/lion
un/une
複数・単数も厳密に区別されます。
日本語的発想で、英語を使うから恥ずかしいことになります。フランス語を使うなら、フランス人に、英語を使うなら、英米人に確認することが必要です。
まあ、そのへんのコーポ晴海レベルならば別でしょうが。
個人の意見です。
6051
匿名さん
2017/03/14 19:37:14
>>6048
>>6049
おっしゃる通りなんでもいいんですよw 住友不動産 という企業の「商品名」なんですから!
ルール違反でもなんでもないのです。何度も言うようにバンド名と一緒ですよ。
Theの件も先ほど私が記載した通り特定のtwoではない(文章でもなんでもない)ので、Theは不要です。
もっと言うと「The two boys」の"The"も省略可能なのでどのみち問題ないのです。
よって「なんでもあり」ですしその上で「文法ルール上も整合性がある」のでここには何も問題が存在しないのです。
6052
匿名さん
2017/03/14 19:40:55
>>6050
>論理的なフランス語も英語も
これはあなたの意見ですかね?であれば考慮必要なしです。
ちなみに固有名詞の定義は日本語、仏語、英語という言語に関係ない概念なのでその主張は的はずれです。
6053
匿名さん
2017/03/14 19:42:49
>住友不動産 という企業の「商品名」なんですから!
それは良くわかってます。
だから、こんな恥ずかしいネーミングができたってことですよね。
少しくらい、金をかけて、その言語のNativeに違和感がないから尋ねればよかったのにと感じます。
私ならば、「xxxパレス」なんてマンションにはスミフ ません。
折角の良いマンションがネーミングで台無しです。
確か「悪魔」って子供に命名して役所で拒否されたケースがあるようですが、名前って重要ですよね。
CANAL & SPAは、マンション名の一部ではないと思いますが、購入層を考えれば、もう少し知恵を絞った方が良いでしょう。
建設的意見だと思いますが、個人の意見です。
6054
匿名さん
2017/03/14 19:45:51
>>6052
じゃあla toursと言うマンションがあれば、購買意欲が湧きますか?
まあ、まったくフランス語とか知らなければ別ですがね。
常識のないネーミングをするマンションってQualityも悪そうに思えませんかね?
購買層を考えたネーミングが必要だと思いますが。
個人の意見です。
反論されるのはデベの責任者の方ですかね?
6055
匿名さん
2017/03/14 19:46:33
>>6053
>だから、こんな恥ずかしいネーミングができたってことですよね。
>少しくらい、金をかけて、その言語のNativeに違和感がないから尋ねればよかったのにと感じます。
それはあなたの個人的な意見なのでご心配なさらないで良いのでは?
このネーミングで売れるものが売れなくなるのであれば問題でしょうが、それはないでしょう。
ちなみにフランスに「doux tours」というホテルがあるそうですよ。悪魔くんよりは不自然ではない気がしてきました。
6056
匿名さん
2017/03/14 19:51:04
>>6054
>じゃあla toursと言うマンションがあれば、購買意欲が湧きますか?
知りませんwでも購買意欲が毀損されない人もいるのではないでしょうか。
The Beatlesって文法的におかしいからCD買わないってならなそうじゃないですか?w
ちなみにそれは文法的に誤りがある話なので文法的に誤りがないdoux toursの話をするにあたって不要な話ですね。
私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。
6057
匿名さん
2017/03/14 19:52:30
>>6055
>それはあなたの個人的な意見なのでご心配なさらないで良いのでは?
スミフ さんの公式の意見と言うことでよいのでしょうか?
あなたも個人的な意見であれば、その言葉そっくりそのままあなた自身に跳ね返ると思いますがね。
それだけ自信を持っていわれるのであれば、by スミフ と言うことで。
消費者の建設的な意見を参考にしないって、賢明ですね。
6058
匿名さん
2017/03/14 19:53:30
>>6056
>私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。
なんだ。同じ個人ではないですか?
個人が個人の意見だからって、間違ってませんか?
6059
匿名さん
2017/03/14 19:55:08
>>6056
>The Beatles
なぜ冠詞がついているか理解できないようですね。
英文法をもう一度勉強し直した方がいいでしょう。
6060
匿名さん
2017/03/14 19:59:30
6061
匿名さん
2017/03/14 20:04:47
>>6058
>個人が個人の意見だからって、間違ってませんか?
このマンションは住友不動産 が所有権を持っているので、住友からしたら個人の意見はどうでも良いのですよ。
最終的にはそこに帰結する議論なのです。
もちろんニーズがあるから売れるので個人の意見を聞くことは大切ですよ。
ただ消費者はあなただけではないですし、優先度が高いニーズを満たしていくのが住友の仕事です。
そういった意味で住友からしたら個人の意見はどうでも良いのです。
>消費者の建設的な意見を参考にしないって、賢明ですね。
建設的かどうかでいくと、それも住友が決めることですが、
私は客観的にあなたの文法云々の主張がおかしいと思うので訂正したまでですよ。
6062
匿名さん
2017/03/14 20:06:42
>>6061
>最終的にはそこに帰結する議論なのです。
ってあなたが主張することではないでしょう。
>>6056
>私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。
なんだから。
6063
匿名さん
2017/03/14 20:07:16
>>6060
いや、知恵袋に書いてあることこそわたしの主張と同じことですよw
もう一度読んで下さいw
6064
匿名さん
2017/03/14 20:08:33
>>6062
主張ではなくてあくまで権利の話をしたまでですw
もっとシンプルに考えましょう
6065
匿名さん
2017/03/14 20:10:09
>>6063
la toursでも何でも良いってことですか?
フランス人もびっくりのウケ狙いってことですね。
6066
匿名さん
2017/03/14 20:13:21
賃貸は定冠詞ありのla tourなのに、かたや定冠詞なしのdeux toursってバランス感覚悪いと思いますが?定冠詞をわざわざ外す意味ってなに?
6067
匿名さん
2017/03/14 20:16:04
6068
Princesse DT
2017/03/14 20:16:19
>>6066 匿名さん
音が揃うから。
ドゥトゥール
ラトゥール
6069
匿名さん
2017/03/14 20:18:39
>>6068
たまには良いこと言いますね。
ピンポン。文法とか関係なしってことで。
スミフ の営業はアホと言うことでよろしいようで。
6070
匿名さん
2017/03/14 20:22:42
まあスミフ さんも、何でも良いウケ狙いのネーミングしていたらまずいんじゃないの?億近い金払って、CANAL & SPAなんて、マンション名欄に毎回も書かされたらたまらんよね。もっとシンプルで恥ずかしくないネーミングをした方が良いよね。
6071
匿名さん
2017/03/14 20:26:47
>>6068 Princesse DTさん
フランス語の授業でle la les とかやらなかった人のネーミングですね。納得ですね。
6072
匿名さん
2017/03/14 20:36:40
営業は第二外国語とか関係ない世界でしょう。
技術屋はドイツ語だろうし。
6073
匿名
2017/03/14 20:40:35
>>6018 匿名さん
部屋番符定だから肩書なしが正式な住所。
6074
匿名さん
2017/03/14 20:42:05
不人気World City Towersを凌駕するマンションならば、Galaxy City Towersとかにしておけばよかったね。
6080
住民板ユーザーさん
2017/03/14 20:58:22
名前でこれだけ盛り上がれるなんて、みなさんお暇ですね 苦笑
6081
匿名さん
2017/03/14 21:02:39
6082
Princesse DT
2017/03/14 21:09:04
>>6081 匿名さん
流されて私が細かすぎかと思って引いたのだが
同じことを感じている人が複数いて、やはり当然だよなあと改めて思った。
流す姿勢は真摯じゃないよね。不誠実。
水をかけて流さしたらきれいになるかもしれないのに
そうすることすら言い出さなかったよ。
6083
Princesse DT
2017/03/14 21:12:02
殊に私は軽く見られているのだろう。
貫禄のあるオヤジさんにビシッと言われたらハハアーとなるんじゃないの。
6084
匿名さん
2017/03/14 22:08:27
この一連の名前のくだり、冗談抜きで言ってるのかな?w
史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw
6085
匿名さん
2017/03/14 22:09:32
>史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw
どうでもいい名前のマンションの方ですか?
6087
匿名さん
2017/03/14 23:34:18
フランス人から見て変なのか?変じゃないのか?
もし変なら改名希望です。
6088
匿名
2017/03/14 23:38:33
>>6075 匿名さん
?
部屋番符定や肩書は役所用語です。
アパートとかで肩書(物件名)+部屋番号(○○○号室)になっているのとは格が違います。
6089
匿名さん
2017/03/14 23:47:35
>>6011 Princesse DTさん
ってか、ティッシュ配りのバイターと話するとかこの人やっぱりおかしいね。
バイトが企業を代表してると思ってるみたいだし。
6090
匿名さん
2017/03/14 23:49:18
6092
匿名さん
2017/03/14 23:58:59
>>6087
定冠詞のあるなしって、単数形なら、The Tower Shinjukuとするのと、Towerとだけするのとの違いのようなものでしょうね。別に死ぬほど恥ずかしがる必要があるものではないでしょうが、Towerって何よって感じじゃないですか?
ただ、CANAL & SPAは、間違いなく、それ何?それがどうしたってなるでしょうから、止めておいたほうが良いのではないでしょうか。
個人的見解です。
フランス人に尋ねてみてください。
6094
匿名さん
2017/03/15 08:42:45
>>6093 匿名さん
ん??たぶん1000から2000の間くらいやと思うけどそれと命名の話何の関係がある??
伝えたい事は何??もう少し明確に。
6095
Princesse DT
2017/03/15 09:05:19
A LIFE~愛しき人~の愛しき人がキャナル&スパなんでしょ。
誰も気にしない。愛しき人がどうのとか聞かないし(笑)
あってないようなもの、それがキャナル&スパ。
6097
匿名さん
2017/03/15 09:21:14
>>6094
購入者に無責任ってことですが?ひょっとして理解できない?
6099
匿名さん
2017/03/15 09:31:23
>>6096
>マンション名で文法どうのこうのとかほんとに気になる人いるの?
いるんじゃないの?>>6087 さんとか。
SOHOで国際ビジネスする人には致命的ではないかな?
国際的に通用するよう考えてしっかりネーミングしろよ。
6100
匿名
2017/03/15 09:32:13
[No.6075~本レスまでの幾つかのレスを、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
6101
匿名
2017/03/15 09:33:48
6102
匿名さん
2017/03/15 09:37:51
>>6099 匿名さん
断言してやるわ。
マンションの名前は造語も多いし文法が変でもビジネスにおいて致命的になることなど99%ありえない。
マンション名が変だから仕事できないなんて言い訳してるやつは一生仕事できない。
自分が海外の人と仕事して相手の住所のマンション名が変だからこことは取引せんとこーってなるか??
会社名がおかしいならまだしも。
6103
匿名さん
2017/03/15 09:53:17
>>6102 匿名さん
世界に通用するマンション売るなら世界に通用するマンション名、100万円くらいかけても元取れそうなものだが?購入者は気にしないだろうって、どんだけ能天気なの?
6104
匿名さん
2017/03/15 09:55:45
>>6102
>マンション名が変だから仕事できないなんて言い訳してるやつは一生仕事できない。
マンション名が変でも誰も気にしないなんて言い訳してるやつは一生いいマンション販売できない。
6105
匿名さん
2017/03/15 10:01:05
>>6101
>正式名にはキャナル&スパは付きませんから!
正式名は、英訳すると Two Towers 素晴らしい。場所もなければ特定もされていない2本の塔。
他は、La Tour Shinjuku、英訳すると、The Tower Shinjukuなのにね。
6106
匿名さん
2017/03/15 10:12:16
6107
匿名さん
2017/03/15 10:26:12
>>6105 匿名さん
晴海ってつけるのが嫌だったんじゃないの。安っぽく見えるから。
6108
匿名さん
2017/03/15 10:50:30
spa
【名】
温泉(場)、鉱泉場◆もともとベルギーのSpaという鉱泉場の名前に由来するもので、温泉や鉱泉のある保養地全体を指す。
6109
匿名さん
2017/03/15 10:51:42
>世界に通用するマンション売るなら世界に通用するマンション名、100万円くらいかけても元取れそうなものだが?
World City Towersをもう使っちゃったからねww
6110
匿名さん
2017/03/15 10:57:12
うまい名前が思いつかなくて単純にTwin towerにしたけど英語じゃ芸がないからフランス語のDEUX TOURSにしたんでしょ。City Tower晴海にしなかったのは、今までのCity Towerと明らかに設計が異なり、内装の質も落ちてるから同じ名前は使えなかったというところ。
6111
マンコミュファンさん
2017/03/15 11:34:28
内装の質が落ちてるってw
ほんとネガばっかだなここw
スミフ のフラグシップだからシティタワーとは差別化してドゥトゥールとしたんでしょ
6112
匿名さん
2017/03/15 11:53:33
震災のすぐあとに発表された物件は、埋立地であることがわかる物件名は避ける傾向にありました。
スカイズ、ベイズ、キャピタルゲートタワー、ここ、等々。
6113
匿名さん
2017/03/15 11:59:36
6114
Princesse DT
2017/03/15 12:53:38
そうそう。どことは言えないが近場の名称が入ったマンションは、、
6115
匿名さん
2017/03/15 13:26:01
今後はマンション名で、○○豊洲 、○○有明も避けられるだろう。しかし、逆に品川近辺は徒歩圏以外も全部品川。シティテラス品川イースト、グランドメゾン品川シーサイド、オーベルグランディオ品川勝島、プライムパークス品川シーサイド、パークホームズ品川大井、オープンレジデンシア南品川、ザ・パークワンズ品川戸越etc.
品川駅の人気が急上昇してるので、品川駅物件じゃなくてもとにかく品川とマンション名につけると売れるらしい。品川駅は港区 なのだが、幸いにして品川区 の物件に品川とつけるのはルール違反ではない。
6116
匿名さん
2017/03/15 15:17:08
それじゃあ、
「グランドパークタワー品川シティイーストサイド○○」
ってつければ最高じゃん!
6117
匿名さん
2017/03/15 16:05:17
>>6112 匿名さん
なるほど、それでシティタワーズ晴海とか、Les Deux Tours Harumiとかできずに、ちゅーーーーと半端なネーミングになって、それを隠そうと、営業さんが必死こいてた訳だ。
なるほどねえ。
6118
匿名さん
2017/03/15 16:46:22
定冠詞がだいじなら、有明もトリプルタワーズにならないようみんなで注意しなくちゃね。
というか、アルフィーからジ・アルフィーに改名したあの人たちは先見の明があったのかなぁ?
6119
匿名さん
2017/03/15 16:54:26
まだこの話してんのかw
どこまでlesをつけることにこだわってるんだw
フランス人の友達に確認しますよw
6120
匿名さん
2017/03/15 16:58:01
>>6119 匿名さん
晴海がついてない話に変わっています。
6121
契約済みさん
2017/03/15 16:58:09
みんな中途半端と思ってないから良い、で済むはなしなんだけどねえ
6122
匿名さん
2017/03/15 17:00:10
>>6120 匿名さん
まあ先見の明があったってことでしょう。
6123
匿名さん
2017/03/15 17:01:07
>>6115
パークハウス江東だとすぐ手詰まりだなw
今後はパークハウズ品川勝島、パークタワー品川天王洲といった、
住所の羅列が流行るかもしれん・・・
6124
匿名さん
2017/03/15 17:01:31
6125
匿名さん
2017/03/15 17:09:51
しかし、定冠詞の有無で色々なことがわかりますね。
ここは地名を隠したために、定冠詞をつけられなかったと言うことで、一件落着ですね。
6126
匿名さん
2017/03/15 17:22:26
日本語で言えば「とある二本の塔」
けっこう素敵じゃないですか。
6127
匿名さん
2017/03/15 17:25:56
>>6126 匿名さん
晴海を表に出せないから、CANAL & SPAでごまかしたのでしょうか?
名前だけだったら、良いですが。
6128
匿名さん
2017/03/15 17:28:06
>>6126 匿名さん
これぞと言うような塔ではないと言うことですか。素敵ですね。
6129
匿名さん
2017/03/15 17:33:13
>>6127
CANAL&SPAを付けるかどうかはスミフ 社内でも長々と議論になったと思われるが、最後はお偉方の
「売りをようけ並べといたほうが食い付きええんちゃう?」
という関西ノリのツルのひとことで付けるに決まったと想像されます。
6130
匿名さん
2017/03/15 18:06:52
ちょうどこう言うのが、
第56回 都合の悪いことは隠す=営業マンの習性
2017年3月15日
https://www.sumu-log.com/archives/6030/
そもそも売り手というものは、商品のメリットは強調してもデメリット・短所・欠点の類に関しては自ら口を開くことはしないものです。このことは、是非、頭の片隅に残しておきましょう。
今日は、営業マンの習性についてお伝えします。分かっていても陥りがちな罠を知っておくことは無駄にならないと考えるからです。
マンションの場合、広告に謳うのは「駅に近い」ですが、「線路の際なので騒音がひどい」とは決して謳いませんね。黙っているだけです。都心まで何分とは謳うが、電車の混雑は大変なものだ、とは謳わないものです。
嘘は罪になるが、沈黙は許される。だから、非難すべきことではありません。不動産広告には、規制の網がかかっており、重要なことはそもそも省けないから、しばしば小さな文字で書くということはあるにしても、よく見ればきちんと表示があります。
6131
Princesse DT
2017/03/15 18:15:33
>>6127 匿名さん
賢いですよね、なかなか。
豊洲 問題が浮上するまで真意がわからなかったよ。
6132
匿名さん
2017/03/15 18:30:46
ほんと、見落としてしまいそうな小さい文字で重要なことが書かれていたりして驚くことがあります。ちゃんと読まないとなと思うものの、小さい文字って読みにくくて。
二本の塔、ありのままで好感もてますが、発音が慣れません・・・
CANAL & SPAの響きは素敵だなと思うのですが、運河とお風呂っていうのはどうなんでしょ。
鉱泉や温泉ではないから、保養所・ヘルスセンターという意味になるのかな・・・
お湯は天然温泉でしたっけ?ラジウムとか何かでしたっけ?
6133
匿名さん
2017/03/15 18:42:51
>>6132 匿名さん
>CANAL & SPA
一説によると、これもフランス語らしいから、結構発音が難しいようですよ。
日本語でよいのにね。「運河と浴場」で。
6134
住民板ユーザーさん
2017/03/15 19:53:50
こんなにネガがあるとは
気になる人が多い物件ってことですね。
迷って結局他買ったけど後悔してるとか…。
自分には手がでないから住んでる人が羨ましいとか…。
どーでもいい物件にはネガしませんしね。
6135
評判気になるさん
2017/03/15 19:55:55
えーっっと。。。
昨年の7月に暇つぶしにみに行ったけど、営業さんが必死でした。。。
そのあとお世話になってるスミフ 某営業所の店長が言ってました、苦戦していると。そのうちすぐ値下げすると。
正直、あそこは買わないほうがいいですってまで言われた。。。
6136
匿名さん
2017/03/15 20:13:33
苦戦していると自分たちで言うわけないじゃないですか。
最近モデルルーム行きましたが1月以降でかなり売れているようでしたよ。
(具体的な数字は言いませんが)
実際私の知り合いの住友不動産 の営業は実際にここに住んでいますよ。
なので、個々人が自分の目で見て判断すれば良いだけですよ。
6137
匿名さん
2017/03/15 20:34:00
私最近契約した者ですが、結構値引きしてもらいました。
って言ってもみんな必死で否定するんでしょうけど笑
築年数経過しているから、値引いていても普通ですよね。
6138
Princesse DT
2017/03/15 21:51:52
6139
住民板ユーザーさん
2017/03/15 21:54:57
結構値引きっていくらくらいですか?
条件悪い部屋とか人気のない間取りは確かに値引きしてますよね。
値引きしなくても人気の階、間取りは値引きしません。
まあ、もともと値引き前提で上乗せ価格ですから
6140
匿名さん
2017/03/15 21:57:28
>>6137 匿名さん
いくらの部屋をいくらにしてもらえたんですか?
それを言ってもらえれば本当か嘘か分かると思います。
6141
匿名さん
2017/03/15 21:58:23
6142
マンション掲示板さん
2017/03/15 22:03:21
晴海にマンション?って言う人いるけど、芝浦も港南も、昔は下水ポンプのそばの駅遠の埋め立て地に住む人がいるのか等ディスられまくってた。
今や人気も価値も右肩上がり。
晴海も楽しみだ。しかもここはそのうち駅4分、シャトルもある。
6143
匿名さん
2017/03/15 22:07:56
山手線 駅やリニア品川駅とマイナー地下鉄駅じゃ比較にならない。
6144
匿名さん
2017/03/15 22:09:16
港南は、新航路で低空飛行の飛行機が飛ぶ街になります。
6145
評判気になるさん
2017/03/15 22:10:59
2月に本当に契約した私は値引きが無いという事実を知っています。
本当にしょうもない嘘つく人っているんですね。その時間を有益に使えばいいのに。
6146
評判気になるさん
2017/03/15 22:12:08
6147
Princesse DT
2017/03/15 22:17:16
6150
マンション住民さん
2017/03/15 22:49:33
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
6151
匿名さん
2017/03/15 23:49:50
6145
>2 月に本当に契約した私は値引きが無いという事実を知っています。
>本当にしょうもない嘘つく人っているんですね。その時間を有益に使えばいいのに。
それはあなたがなかっただけで、営業も値引きしないで済む人は値引きしないでしょうに笑
あなたってとってもピュアな人なんでしょうね。そういう押しに弱い方が住友さんの顧客として向いています。
こういう値引き情報ってたいてい決してオープンにはしないでくださいねって口酸っぱく営業に言われてるから、なかなか値引きされたことを証明するあほはいないだろうけど笑
メリットないから
6152
評判気になるさん
2017/03/16 00:48:30
>>6151
いや、ピュアではなくて住友の販売戦略と照らし合わせて今値引きする合理的な理由が無いのです。
詳しくは言ってはいけないと思うので言いませんが。
ということで値引きするメリットがないことを知っているので値引きしていないと言ったまでです。
6153
匿名さん
2017/03/16 00:55:51
マジレスすると不動産の値下げって最後の最後の最終手段なので値引きは嘘だと思いますよ。
私が数年前に買った時はたまたまキャンセルの後に入れたので数十万円の端数を値引いてもらいましたが、その程度です。
特に今はネットで情報がすぐに伝搬するので、価格を大っぴらにすることは交渉材料になりかねません。
ましてや値引きなんてそうやすやすとしませんよ。
するとしたら住友が売り切りたい最終月で後ひと押し、という顧客が現れて初めて検討する程度ですよ。
マクロ環境が変わらない中で自社だけ値引きするなんてありえませーん。
6154
匿名さん
2017/03/16 00:57:46
勝どきって大江戸線 でしょ?大江戸線 って一番新しい地下鉄。しかもフル規格の地下鉄より小型の狭い車両。つまり最近までなくてもよかった路線=マイナー路線ということ。
6155
口コミ知りたいさん
2017/03/16 01:05:01
>>6154 匿名さん
どうしたどうした?
なぜに大江戸線 をそんな親の仇のように、笑
前向きに生きようぜ!
6156
マンション住民さん
2017/03/16 09:00:22
大江戸線 便利ですよー。
主人がいるときは車ですが、平日はタクシーか電車で移動します。
大江戸線 は汐留 六本木 青山 代々木 新宿など 繋がってて一人でお買い物に行くときはとても便利です。
東大 慈恵医大 慶応医学部 等1本でいけますし
頭のいいお子さんをお持ちのご家庭にはオススメです。
6157
匿名さん
2017/03/16 09:18:23
3年前だったか、大雪で地下鉄全線ストップのとき大江戸線 だけ動いていたよ。笑
6158
マンション住民さん
2017/03/16 10:50:46
6159
匿名さん
2017/03/16 11:43:55
>>6154 さんはかなり辛辣ではあるものの、実際に大江戸線 の扱いはそういう感じですよね。
とにかく(場所が)深い、(市内が)狭い、(音が)うるさい、(スピードが)遅い。
あと同じ地下鉄にしてもメトロと比べるとサービスの質が低いのと、本数が少ないですね。
都内(都心)でマンションを探す時に、基本的には大江戸線 と副都心線は頭の中でみんな省いてると思います。
6160
住民板ユーザーさん
2017/03/16 12:50:48
まあ、余裕があるとこは電車とかどうでもいいですからね。
基本車かハイヤーでしょ。
元麻布、高輪台あたりも電車ないですよね。
6161
匿名さん
2017/03/16 13:17:57
元麻布や高輪台を引き合いに出すのはちょっと、、、笑
勝どきは良くも悪くも庶民派ですよ。移動は毎回ハイヤーなんて人はここにはいないでしょう。故に地下鉄は重要になってきます。
6162
匿名さん
2017/03/16 14:03:07
いやいや、裏を返すと新しいニーズに応えた形でできた路線なので利便性は高いと言えますよ。
そりゃあ昔はマイナーな場所だったろうけど。
ソース忘れて恐縮ですがマンション購入者が検討している駅ランキングで5位以内には入ってましたよ勝どき。
Nも1000はいかないものの700~800だったので有意な調査だなーと思った記憶があります。
私は六本木によくいくのであの深さは実際しんどいですけどね 笑
6163
Princesse DT
2017/03/16 15:10:28
>>6161 匿名さん
朝、ロータリー迎車待ちがすごいよ。
いるんだよね、、
6164
マンション住民さん
2017/03/16 16:38:21
プリンセスDTって名前....笑
迎車は2回ほど見た事ありますが、所謂富裕層の運転手というものではなく、業者さんの迎車でした。
今時ちょっとした旅行でも迎車サービスを付けてくれるところはありますからね、なんとも言えませんが。
6165
ご近所さん
2017/03/16 16:49:37
大江戸線 は混雑してても、勝どきで降りる人が多いから、勝どきから乗る人はすぐ座れるし、停車駅も充実しているし、今のところ不満はないですね。
これからの周辺の再開発でどのくらい利用者が増えるか、というところですね。
6166
匿名さん
2017/03/16 16:58:59
頭のいいお子さんをお持ちのご家庭におすすめという考えもあるなんて意外でした。
通勤だけでなく通学にも便利だからと選んだ方もいらっしゃるのかもしれませんね。
再開発の頃までは残りの部屋も売れているでしょうか。
6167
匿名
2017/03/16 17:28:43
名門中高にはだいたい一本でいけますね。
大江戸線 で 桜蔭、白百合、慶應中等部、麻布
都バスで雙葉
私立小学校も一本で結構行けるのでは
6168
匿名さん
2017/03/16 17:28:53
オリンピック選手村跡のマンションが5000戸あるということと、商業施設や橋の建設、環状2号の開通を考えるとかなり人口は増えると思いますね。ただ、現在の大江戸線 の混雑率は都心の他の路線と比較してもそこまで混雑していない(実は東急池上線 の五反田行と同じくらい)ので、なんとかなるのではないかなとは思っています。
6169
eマンションさん
2017/03/16 17:35:41
どんどん住みやすくなりますね
オリンピック跡地
マンションになるのは決定ですか?
商業施設やオフィス、スポーツ施設も作って欲しいです
6170
匿名さん
2017/03/16 17:37:02
6171
匿名さん
2017/03/16 17:38:49
マンションが分譲なら、同じ街の中古ライバル物件が増えますよ。
6172
匿名さん
2017/03/16 18:02:30
マンション、商業施設、橋は決定事項として開示されていたかなと。
環状線とBRTは小池さんが豊洲 問題をどうするかで時期は変わって来そうですね。。
ちなみにマンションは分譲ですが、選手村の建物自体は中規模マンションぽいのでガチンコで競合にはならない気がします。
跡地に新たに立つ50階タワー2本はライバルになるでしょうね。
ただ、オリンピックに向けて開発は進むでしょうし、エッジの立っている物件ではあると思うので
マンションの戸数がダブつくから売りにくい、という単純な構図にはならない気がします。
6173
匿名さん
2017/03/16 18:15:54
ただ、オリンピック跡地は5600戸ができるので微妙なところですかね。。
周辺にタワーが林立しますし、個人的には高層階(40F以上) or 低層階(6F以下?) or 豊洲 向きの部屋が良い気がしますね。
豊洲 方面はURや選手村のタワーとお見合いですが距離はありますし、高いマンションができる予定はないので今後もある程度抜け感がある風景が担保されるのでどの階も良い気がしています。築地方面は高層マンションに囲まれるので40F以上でなければあまり眺望を売りにしにくいかもなあと。低層で運河が目に入る部屋の開放感も良さげだったのでそれもありかな。
6174
eマンションさん
2017/03/16 18:51:11
選手村は駅からかなり遠いので
ライバルにはならないと思いますよ。
しかもここは駅4分になりますから
6175
匿名さん
2017/03/16 18:52:21
湾岸の駅遠物件は片っ端から大幅下落しそう。
オリンピック後に晴海で5000戸供給されて坪200-300程度の価格なら当然ここにも波及する。
オリンピック前の今が最後の花火だね。
6176
eマンションさん
2017/03/16 19:34:45
6177
匿名さん
2017/03/16 19:38:12
>>6176 eマンションさん
むしろ、低所得者層にも、買えるようにしないと売り切れないのでは?という懸念があるといった趣旨の指摘がなされていますよね。
6178
匿名さん
2017/03/16 19:53:49
需要と供給で価格は決まるので人口が増えると予想される地域の大きな値崩れはないと思います。
湾岸は供給も多いですが、国をあげての再開発対象になっていることから開発が進み需要も確実に増えると思います。
現時点で都心へのアクセスは良いですし、更に整備されることを考えるとポジティブな側面も多いと思います。
あとはマクロ環境がどうなるか次第ですが日銀がインフレ目標を達成できれば地価やマンション価格もある程度維持できるとは思います。
デフレ脱却できず需要減から価格を下げざるを得ない状況になるのが最悪のケースですね。
ただ、行政が注力して再開発した地域の価格が大幅に低下したケースは今のところないので、
湾岸危ない!みたいな主張はミスリードだなーとは思いますね。某湾岸アンチ派のSさんとか。
6179
匿名さん
2017/03/16 20:05:08
バブルって煽る人が多いけど、さすがに東京のマンション平均価格はバブル水準には満たないし、年収倍率や金利の引き下げによる購買力増加を考えると同じ状況として考えるのは無理があるんだよな。どこの数字を切り取って語るかで全然印象違うので多角的に情報を見たほうがいい。人口減ってるのにバブルと同程度の供給量とローン貸付残高です!って言われるとみんなビビるんだろうけど。
6180
eマンションさん
2017/03/16 20:53:25
晴海が暴落するなら
儲け大好きスミフ がマエケンタワー一棟買いして
まだ供給しないなんて事はしませんよね〜〜
なぜ寝かせてるか考えたら、晴海の未来は意外と明るいと読んでいるのでは。
しかも、安値で選手村マンションを叩き売りしなければならないなら赤字覚悟だし、デベはどこもやりたくないのでは。
一戸あたり7000万以上で売らないと選手村は赤字だとテレビで言ってましたよ。
6181
匿名さん
2017/03/16 21:26:33
>晴海の未来は意外と明るいと読んでいる
のならば、マンション名に晴海と入れたでしょう。
6182
匿名さん
2017/03/16 21:46:12
その理屈だと、WCT 分譲当時のスミフ は品川の未来を明るいとは思わなかったことになる。
6183
匿名さん
2017/03/16 21:51:22
6184
匿名さん
2017/03/16 22:02:27
>>6183 匿名さん
Two TowersとWorld City Towersじゃあネーミングバリューが違うでしょう。
6185
匿名さん
2017/03/16 22:02:50
年収1000万のフルローンだと坪300万(3LDK:6000万)程度が限界だよね、正直。
勝どきの世帯平均年収が1000万超えてくるなら、タワマン 暴落はないかもね。
6186
匿名さん
2017/03/16 22:06:07
6187
匿名さん
2017/03/16 22:09:22
隅田川超えた勝どきより、手前の日本橋とかせめて湊とかのほうがよくない?
6188
匿名さん
2017/03/16 22:35:40
6189
匿名さん
2017/03/16 22:47:44
>>6188 匿名さん
と言うか、マンション名としては最低級でしょう。
6190
匿名さん
2017/03/16 23:19:29
そんな個人的な意見言われても。。私は何ら違和感ないですけどね
6191
マンション検討中さん
2017/03/16 23:24:24
私も別に違和感ないというか、なんとも思わないです。
マンション名ひとつとっても人それぞれこんなに思い入れが違うなんて面白いですね。
まあ拘るところはみんな違うということでしょうか。
6192
匿名さん
2017/03/16 23:34:00
>>6184
ここって住不はWCT の成功を継ぐフラッグシップとして企画したといってるけど、
中身はどうなんかな?あの時代のマンションはとにかく共用部も専有部も、これでもかと
企画に力を入れて気合入ってた感じがあるけど、ここはそんなに力が入ってる感じしないよね。
今週のSUUMOに不朽の名作としてWCT が大々的に掲載されてるけど、ここも10年後に
不朽の名作として雑誌に特集されるようなマンションになるかな?
6193
検討板ユーザーさん
2017/03/17 00:53:57
普通に不朽の名作になるんじゃないかな
値段に見合うかは別として
マンション自体はいいと思いますが…
6194
匿名さん
2017/03/17 01:38:50
個人的には不朽の名作って何かしらカルト的な雰囲気をまとった建物だと思うので、
そういう意味だとドゥ・トゥールは普通に利便性も良くてスタイリッシュなマンションって感じ。
広尾ガーデンヒルズとかWTCは良くも悪くももっと尖ってると思っていて、
前者なら生い茂る木々とか、門構えの美しさがすごいし、WTCはビルの迫力とデザインが独創的。
利便性とか関係ないというか、、1階にマルエツ入ってる時点で名作感はなくなっちゃうな。
6195
匿名さん
2017/03/17 02:03:26
>>6194 匿名さん
広尾ガーデンヒルズとWCT は全く性格が真逆のマンションですけど、どちらも尖った唯一無二の特徴があるマンションであることで中古市場で常に注目をされることが長く資産価値を維持することにもつながっている感がありますね。
WCT は、あのガラス張りの青い建物とリビングの床から天井まで壁全面を窓にした構造は一度見たら印象に残りますし、港区 では二度と企画されることはないだろう盛りだくさんの共用設備や店舗をマンション内に入れてしまって巨大マンションを一つの街にしてしまってますね。
広尾ガーデンヒルズは高台の傾斜地に飽きが来ない外観のマンションを綺麗に配棟して、電線を埋めて植樹を豊富にして、明かりは暖色系に統一することで、これも一つのオシャレ感のある良い街を形成していますね。
マンションはそうそう何回も買うものじゃないので、そういう特徴やランドマーク性から将来に渡って知名度も高いマンション、マンション雑誌に名作として載るようなマンションが理想ですけど、マンション価格高騰の影響もあるのか、そういう特徴があるマンションは最近はまったく企画されませんね。今は買える範囲の新築タワーならドゥトールか三井を検討するしかないですが、そういう点は残念です。
6196
匿名さん
2017/03/17 02:17:52
どちらも心の琴線に触れるマンションですよね。天王洲から浜松町にモノレールで向かう際に見えた青い建物に目を奪われてマンション名調べたのを覚えています。笑
ドゥ・トゥールは建築資材や人件費が高騰している最中では精一杯個性を追求した方かもしれませんね。スパとエントランスとビルの外観は本当に綺麗だと思います。
6197
匿名さん
2017/03/17 03:11:00
>>6191 マンション検討中さん
感性と知性の違いだから、どう思うかは人それぞれでしょう。
6198
匿名さん
2017/03/17 08:01:45
ドゥトゥールは外観が他のマンションにはないスタイリッシュな感じがいいですね。外観もエントランスなども生活感がない。素敵だなと思います。離れたところからもカッコよく目立ちますよね。あたたかみのある感じではないですが・・。
これから周りが再開発されて街自体も洗練されたものになるでしょうから期待は大きいですね。
立地がどうこういうひといるけど、駅も近いし、東京の名所 銀座や有楽町、東京駅にも近いし逆にお台場や豊洲 などリゾート感ある街にも近いですしある意味ベストバランスな立地だと思いますけどね。
東銀座の歌舞伎座や新橋演舞場で観劇、銀座や有楽町でショッピング、築地で美味しいものを探し、豊洲 やお台場でちょっとひといきみたいな生活が楽しいです。
6199
匿名さん
2017/03/17 08:12:58
6200
匿名さん
2017/03/17 13:10:06
>>6196 匿名さん
目立つ場所にあるのも大事なのかな。広尾ガーデンヒルズを知らない人でも広尾行けば興味持つ人多いだろうし、WCT はモノレール乗ると目に入るから、あのデカイマンションなんなんだろう?ってなる。
ザトーキョータワーズの中古も人気だけど、やはり遠くからでも目立つよね。ドゥトールも環状二号が開通したら車から目立つ存在感が出るかもね。周りにタワマン あり過ぎの感じはあるけど。
6201
匿名さん
2017/03/17 13:46:42
6202
匿名さん
2017/03/17 15:42:05
グーグル翻訳の進化が凄まじいけど、語学力って、今の子供達にも必要かな?なんか不要な気もし…。
質の高いプレスクールのある地域が極めて限られているので、どうしようかなと。湾岸に住むのは諦めざるを得ないのだろうか?
6203
匿名さん
2017/03/17 15:59:24
>>6202
プレスクール目的に家の立地を制限されるのはもったいないと思います。
あくまで周りのケースで恐縮ですが、同僚の女性は大学までAll公立、留学無しでTOEIC970、発音もネイティブレベルの方がいます。
話を聞くと母親がきっかけで子供の頃から英語が好きになり英語の本や映画、音楽ばかり聞いていたと。
どちらにせよ上達するには本人次第なので、やり方次第でどうにかなる問題だと感じます。
6204
匿名さん
2017/03/17 16:00:46
グッドデザイン賞ってもはや飾りでしかないけれど、ドゥ・トゥールって受賞してるのかな。
そもそも応募してないかな。WCT は確か獲っていた気が。
6205
匿名さん
2017/03/17 16:38:20
6206
匿名さん
2017/03/17 16:39:35
>>6203 匿名さん
普段英語に慣れ親しんでいると、微妙なところが気になるものです。
6207
匿名さん
2017/03/17 17:42:06
トリトンの中にプレスクールありますよ。
国際バカロレアプライマリー候補校です。
アオバジャパンインターナショナルの姉妹校ですよ〜
6208
匿名さん
2017/03/17 17:43:18
6209
匿名さん
2017/03/17 17:48:02
本家ならともかく、劣化版の集金システムに我が子を送り込むのはちょっと…。
6210
匿名さん
2017/03/17 17:55:16
>>6204 匿名さん
以前、ライオンズタワー月島に住んでましたがあそこもグッドデザイン賞を取りました。だけど
特にメリット無かったですよ。中古転売が有利になったわけでもないし。
6211
匿名さん
2017/03/17 18:55:27
グッドデザイン賞だと資産価値がアップするわけではないのですか。
自分が中古を買う時もそんなに気にしないかもしれないかな。
デザインもですが、スパがあったりバーがあったり、
SOHOがあったりするのが他にはない面白さだと思います。
そういう面を好むか好まないかも意見が分かれると思います。
6212
匿名さん
2017/03/17 23:54:48
プレスクールって今時スクールバスをだいたい持ってますよ。
このマンションにもいくつかインターのスクールバスが送迎に来ているのを見たことがあります。
6213
匿名
2017/03/19 14:43:47
晴海の選手村跡にできる商業施設ってどんなものなんだろう。
4階建みたいだけど、トリトンみたいな感じかな
6214
匿名さん
2017/03/19 17:45:46
物件概要が3日前に更新されていますが
先着順販売の戸数は変わっていないですね。
これ以外にもあるんでしたっけ?
6215
匿名さん
2017/03/19 19:49:04
>>6214 匿名さん
中古なので販売数とか気にしなくていいですよ
6216
匿名さん
2017/03/19 23:49:33
やはり有名どころのマンションはたいていグッドデザイン賞とってるね。
6217
匿名さん
2017/03/20 04:55:15
わたしが社会人1年目から住んでた普通の賃貸マンションですらグッドデザイン賞獲っていたので権威性はなさそうな気もしなくもないんですよね。。
6218
匿名さん
2017/03/20 08:05:41
グッドデザイン賞は、モンドコレクション同様に乱発しすぎであまり意味はないですね。
お金を出して申請すれば、かなりの確率で取れちゃうようなので・・・
購入者からすれば気分的なものでしょう。
6219
匿名さん
2017/03/20 08:32:24
調べたところ受賞率は6割ぐらいらしいですね。
応募に10万、冊子などに受賞した旨を記載するのに年間50~100万円(10年目以降無料)らしいので、
マンションデベロッパーからすると受賞しておいて損は無いかもしれませんねー
6220
匿名さん
2017/03/20 09:42:08
BRT運営会社の設立が2019年まで延びてしまいましたねー。
湾岸が小池さんのおもちゃにされている。。
6221
匿名さん
2017/03/20 13:47:55
>>6219 匿名さん
おまけに、自己申告に基づく採点項目も結構あって、お手盛りできるという…。
6222
匿名さん
2017/03/20 15:18:12
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
6223
評判気になるさん
2017/03/20 18:55:57
>>6220 匿名さん
>>6220 匿名さん
本当に小池のせいで、湾岸エリアは大きな犠牲を強いられてる。
そろそろ彼女の責任をしっかりと追及していくよう声をあげるべきです。
6224
匿名さん
2017/03/20 20:14:30
6225
匿名さん
2017/03/20 20:43:37
6226
匿名さん
2017/03/20 23:59:35
>>6223 評判気になるさん
小池都知事以前の問題。それまでの都政治がいい加減すぎた。
6227
匿名さん
2017/03/21 01:30:53
>>6226 匿名さん
延期を決定したのは小池ですよ。
安全基準を満たしているのにも関わらず。
決定プロセスの追及は別でやればいい。
そもそも地下水問題も築地はコンクリートに覆われてるから安全と言い、豊洲 も勿論覆われているのだから安全。建物の耐震基準は豊洲 だけが満たしている。
誰が聞いても矛盾してると思いますけど。
6228
匿名さん
2017/03/21 07:22:38
石原の作った基準を守ったら延期となった、と昨日いっていたよね。
6229
匿名さん
2017/03/21 07:57:21
その基準は移転を延期しなくてはならない基準ではありません。努力目標なんだから。昨日石原も高く設定し過ぎた、移転すべき、と言ってますよね。
6230
匿名さん
2017/03/21 09:48:21
その通り、そもそも湧いたら汲み出して海に棄てるだけの地下水に飲み水レベルの環境基準を持ち出して、独断専行で移転を留保した小池の功罪は大きい。
6231
匿名さん
2017/03/21 09:54:46
結局、豊洲 移転は小池の政局に使われただけ、夏の都議選まで「自民党政治に任せていたらこうなった。」と言い続けて、選挙が終われば「安全が確認された」と言って、とっとと移転に向けて動きだすよ。
小池に騙されている老人やバカ主婦がいる限り、どうにもならない。
6232
匿名さん
2017/03/21 09:55:11
>>6230 匿名さん
汚染水って、勝手に海に捨てて良かったっけ?
6233
匿名さん
2017/03/21 10:23:53
そう思います。
小池に騙されてるのは、老人や主婦層等の典型的なマスコミの情報を鵜呑みにする方々だと思いますが、実害を受けてる湾岸エリアの方々が声をあげていくしかないと思います。
そして、移転延期によって、どれだけの税金が無駄に使われているかも小池に責任追及していくべきかと。
6234
匿名様
2017/03/21 10:55:49
地下水を直接飲まなくても危険だよ
水道管などのインフラが老朽してくればコンクリ、配管の隙間から地下水が浸水して水道水に混入するからね?
シアンやベンゼンを飲むのが嫌なら食事洗濯風呂はミネラルウォーターでやりなさい
6235
匿名さん
2017/03/21 11:09:30
元都知事の石原が設定が高過ぎたから訂正して移転しろと言える権利も権力も責任も無い。老人や主婦層が納得するようにしないと民主主義では何も進まないと言うこと。豊洲 民が自分の都合で騒いでも一歩も進みません。
6236
匿名さん
2017/03/21 11:09:39
そんなこと言い出したらどこの地下水もまずいですよ。
あと、そもそもこの主張は築地の地下水と比較していないので話にならない。
マスコミの報道の仕方も悪いので、リテラシーが無いマジョリティには豊洲 危険!ってなるんでしょうが。
おときた某も含めて無能な政治家だとは思ってないですが、
公約にも入ってない移転問題で自分の地位を確立するのではなく
やるべきことやってほしいですね。
まあ諸悪の根源はメディアの主張を鵜呑みにするマジョリティですよ。
だからメディアにも舐められるし政治家にも舐められる。
6237
ご近所さん
2017/03/21 11:10:13
>>6234
そんなこと言い出したら、どこのレストランの水も飲めない、料理も食べられない。過去、周囲に工場があったかも知れませんからね。
そういうのを、ナンセンスと呼びます。
6238
匿名さん
2017/03/21 11:12:29
>>6234 匿名様
それでは築地もダメですよね。
築地は建物自体の耐震性、衛生面もダメですよね。
6239
匿名様
2017/03/21 11:29:37
築地築地って壊れたラジオの如く連呼してるのはなんなのかな?
築地が汚染されていたら豊洲 は汚染されなくなるとでも思ってるのか?(笑)
その二つは独立した事象だよ
築地がどうであれ豊洲 がシアンベンゼンといった猛毒物質で汚染されているという科学的な事実は変わらんよ
6240
匿名さん
2017/03/21 11:36:46
>>6239 匿名様
科学的を言い出したら、科学的には安全だと専門家委員会が明言してるのだが。
6241
匿名さん
2017/03/21 11:42:05
>>6239 匿名様
小池が、第3の選択肢はないと言ってる以上、豊洲 か築地かの二択だからね。
独立した事象ではないよ。
どちらかを選ばなきゃいけないんだから。
6242
ご近所さん
2017/03/21 11:44:24
>>6239
水道管うんぬんがナンセンスだということは、納得してもらえましたか?
6243
匿名さん
2017/03/21 12:07:29
小池百合子を支持してるのは20~30代がコア層だよ
6244
匿名さん
2017/03/21 12:20:14
コストと照らし合わせつつ「どちらが今後の市場としてマシか」を判断しているので、
石原さんの選択は何も間違っていない。懸案だった汚染に関しても「科学的に」問題ないと実証されてる。
それを小池さんは「感覚的に」安全ではないから、と言って話を蒸し返している。
使わない地下水の数値をもとに、しかも築地とは比較していない時点で科学的に判断してないよね。
その意図は前任者否定(しかも石原というわかりやすい"老害キャラ"を攻撃)することで自分を無知な都民のヒーローに仕立て上げること。
今回の話と全く関係ない豊洲 移転の意思決定プロセスを批判するのもそういうこと。
あの話もそもそも都庁という中小国家予算並の予算を持つ組織の意思決定者がいちいち細かいこと覚えてないだろうし、
専門家に一任するのは全くおかしくない。普通の会社でもそうでしょう。ただ責任は石原さんにあるし、本人もそれは自分で言ってる。
まあ小池さんほど頭が切れる人が自分の主張の矛盾に気づいていないはずがないので、
先程言ったとおり「このロジックとパフォーマンスで騙せる」と思われている都民が情けないという話。
6245
匿名さん
2017/03/21 16:07:20
>>6244 匿名さん
頭ったまいいね。だいたいそうだと思うけど、責任は自分にある石原さんはどう責任とるのかな?
6246
匿名さん
2017/03/21 16:17:43
どっちも土壌汚染なのに、どちらかしか選べないのは酷だな。
6247
ご近所さん
2017/03/21 16:27:32
どちらも安全なんだから、どう転んでも健康上の問題は発生しません。
6248
匿名さん
2017/03/21 17:06:39
>>6245
正直そこに興味がないので考えてないです。。
談合かあったかどうかわからないですし(この手の話で無いわけないとは思いますが)。
重要なのは豊洲 への移転の是非を決める→土地売買の過程の正当性を検証する、という優先順位だと思っています。
いまの報道、世論だと石原が悪い!豊洲 も汚染されてるし白紙!ってなりそうなので。。
わかりやすいトピックをネタに当事者ではなくマジョリティを間違った方向に煽るってトランプの選挙戦と同じ構図ですよね。
小池さんはきっと有能だと思うので、こんなせこいやり方やめてほしいですね。
個人的にはそもそも舛添さんをあんなせこい金のために辞めさせた時点で世間のマジョリティのレベルの低さを憂いでます。
6249
職人さん
2017/03/21 17:17:00
6250
匿名さん
2017/03/21 17:22:33
要はモニタリングであんな数字が出てしまったからですね。その検査結果が出る前に移転日が決まっていた不可解がややこしくしているし、その過程で盛り土がされていない事実も出た。
これらは市場が開設しても科学的に問題は無い事は皆さんも承知していると思います。
そのいい加減な過程を解決無しに経済的な理由で市場を開設をしろでは納得できない。この様な前例は作るべきでは無いと思います。
6251
匿名さん
2017/03/21 18:25:18
>>6250 匿名さん
分けて議論すべきだと思いますけど。
移転延期により、更に税金が投入されてるんだから。
石原の責任ばかり追及してますが、小池は今の責任者なのだから前任者の責任追及だけしてて良い訳がない。
前任者に不手際があったのなら、それを謝罪しつつ、どうやって傷口を最小限にとどめ、都民に理解を求めていくかを行うのは今の小池の仕事で、それが組織というものですよね。
移転決定のプロセスはしっかりと検証し今後にいかす、豊洲 の安全性は科学的に担保されてるのだから移転は速やかに行う、そうしないと都民の負担ばかりが増え続けますよ。
6252
口コミ知りたいさん
2017/03/21 21:32:56
>>6136 匿名さん
それが言うんですよ。もし売れているというのなら、どうしてもここしか手が出ない人。スミフ の営業さんが住んでるとのことだけど、スミフ の営業さんの年収で買えるのがここしかないから。そんなのちょっと考えれば分かること。因みに大手4社くらいのデベとよく話しますけど口を揃えていうのは、湾岸は資産価値なんてない、ということ。それだけは事実だよ。
6253
口コミ知りたいさん
2017/03/21 21:35:35
>>6142 マンション掲示板さん
随分といい夢見てますね…
6254
匿名さん
2017/03/21 22:28:46
>>6252
詭弁ですね〜。そんな半径数メートルの意見を総論のように語られても。
ちなみにその営業の人は給与だけじゃなく複数物件賃貸に出しているので選択肢は多様にあるような人です。
同じ半径数メートルの話をするなら私の周りの不動産関係者は湾岸に期待している人ばかりですよ。
資産価値を感じなければ買わなければいいだけですよ。
私は感じてるんで買ってます。それだけです。
わざわざ100レス遡ってご苦労様です。
6255
匿名さん
2017/03/21 22:35:57
>>6254 匿名さん
なんか6252のようにこのタイミングでこんな話をしてくるのも、豊洲 問題から話題を変えたい関係者の差し金ではとも思ってしまいます。
昨日の百条委員会の都民ファーストの会の質問者も、今そんな質問して何やってんだ、本当に都民ファーストに戻れ、とTwitterが炎上したらしいですしね。
6256
マンション住民さん
2017/03/21 23:18:31
そうそう。わざわざ今その話する必要ない。意味わからないネガですね。
湾岸は資産性がないとかわざわざ言う必要ありますかね。自分で思っていればいいだけ。
6257
通りがかりさん
2017/03/22 00:13:57
>>6248 匿名さん
小池百合子は無能
防衛大臣の失敗を全く活かしていない
6258
匿名さん
2017/03/22 01:12:52
>>6234 匿名様
オマエみたいな赤旗野郎がいるから市場関係者が困るんだよ!
6259
匿名さん
2017/03/22 01:15:55
小池党、民進党、共産党がいなくなれば、東京は良くなって、晴海の地価もあがるのに。
6260
匿名さん
2017/03/22 06:02:12
小池知事は埋立地とマンション業者の敵なんだろうが、都民の支持は得ているよ。
6261
匿名さん
2017/03/22 06:15:16
>>6260 匿名さん
騙されやすい都民が多いことに驚きますね。オレオレ詐欺がなくならないわけだ。
6262
管理担当
2017/03/22 06:54:58
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない政治の話題が散見されるようです。
政治の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。
つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。
なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。
6263
匿名さん
2017/03/22 18:22:37
今年に入ってから動きはほとんどないってことなんでしょうか、物件概要の戸数がずっと変わってませんが。もしかして、中古とかが少し安く販売されているのかな~と調べてみたら、なぜか住民版が出てきちゃって、夜遅くに車の呼び出し?があってどうのこうのという話題でした。ここって、館内放送みたいなものが入るのですか?普通のマンションではそういうの無いと思うのですが。
6264
匿名さん
2017/03/22 18:26:23
>>6263 匿名さん
数十戸は今年に入って売れてるぽいですけどね
6265
マンション検討中さん
2017/03/22 21:18:16
>>6263 匿名さん
防災センターから館内放送があります。
6266
匿名さん
2017/03/22 21:34:34
>>6265 マンション検討中さん
それで他のマンションに移ることを検討中なのですか?
6267
匿名さん
2017/03/22 22:23:26
>>6264 匿名さん
もう中古なので誰も販売数とか気にしてないでしょ
6268
マンション検討中さん
2017/03/22 22:36:27
今度見に行こうかと思っているのてますが、既に中古もあり、どちらに行けば良いのかわかりません。基本的には中古の方が安いのでしょうか?
6269
匿名さん
2017/03/23 00:05:24
>>6263 匿名さん
HPを見ていたら、販売戸数が51戸から5戸になって、また51戸になってますよ。
週末何度か見に行っているのですが、毎週末それなりに内覧の方がいらしてるので、チェック担当の方が待ち受けてる感じなのでそれなりの数売れてるのかもしれません。
6270
匿名さん
2017/03/23 00:33:49
6271
匿名さん
2017/03/23 09:05:13
6272
匿名さん
2017/03/23 09:54:49
6273
匿名さん
2017/03/23 10:22:48
新築の定義が竣工一年未満且つ未入居だから、ここは中古だね
だから何期何次とかも最早無意味だしアナウンスする必要もない
専有部分については契約後に仕上げるだろうから、気にし過ぎることはないと思うけどね
五輪後も余裕で売れ残ってると思ってたけど、
三井晴海や住不有明があんな感じだし、意外と売れてんのかな?
何れにしても金利を即固定できるメリットは大きいと思う
6274
マンション検討中さん
2017/03/23 10:53:34
中古って言葉が紛らわしいね。6268さんは入居済み=中古という解釈だけど、
竣工1年以上経つと物件自体は中古扱い。定義上中古だからといって価値が下がるわけじゃないんだけどね。
入居済み物件と未入居物件の価格を見たところほぼ変わらなそうなので普通に未入居買えばいい気はする。
6275
マンション検討中さん
2017/03/23 11:04:31
>>6273
営業マンを有明に移したいだろうしあと1年ぐらいでほぼ売り切りたいのでしょうがそれは厳しそうですね。
とはいえ名作と言われているWCT も売り切るのに時間かかってますし、売れ残りは問題ではないと個人的には思ってます。
売り切るまでのスピードは価格要因が1番大きいと思いますし。
あと仰る通り金利面を考えた時のメリットは大きいと思います。
実質支払う金額を考えたらこの物件が1番ギリギリ低金利で済む物件かもですね。
6276
匿名
2017/03/23 12:18:05
>>6275 マンション検討中さん
敏腕営業マンとしてスカウトされるよ。
6277
マンション検討中さん
2017/03/23 20:38:55
6278
匿名さん
2017/03/23 21:35:08
>>6275
WCT は販売開始からは売り出し分完売が続き4年後の全体竣工時に全体の95%は販売済み。残りの一割約100戸は竣工から1年たってから2008年に、それまでと全く違ういまのドゥトールなみの価格をつけて初めて売り出したが、その直後にリーマンショックが襲い100戸売り切るのに2013年までかかった。なので現時点で大量に残っているドゥトールとはかなり状況は違うと思われる。
6279
匿名
2017/03/23 22:54:51
WCT は品川15分の埋め立て地というひどい立地だけどシャトルバスを頻繁に品川に飛ばすことにより利便性を売りにし売れた。
ここも東京駅まで頻繁にシャトルを飛ばすと売れると思うけどな。
マンション自体は最近のマンションにしては結構いいマンションだと思うけど。
6280
匿名さん
2017/03/24 03:58:25
まあマクロ環境が違うので単純比較は無意味だね。
一度内見行ったけどマンション自体は良いと思う。スパも綺麗。
個人的にはスタディルーム無いのがケチってるなーと。ブックサロンもほぼ通路だし。
高層階のラウンジは良かったけど、子供がうるさかったので時間帯によって居心地違いそうだった。
アクセスは言うほど悪くないと思うけどねー。確かに駅までは若干歩くけど。
大江戸線 、バス、徒歩で大体のところ行けるし、勝どきから乗るなら電車は座れるだろう。
良くも悪くも話題になっている時点でエッジが立ってていいじゃない。
6281
匿名さん
2017/03/24 04:02:49
>>6279
あの付近と晴海~東京は全く混み具合が違うからなあ。
しかしWCT はシャトルが高頻度とはいえ管理費にかなり乗ってくるだろうし
立地考えてもコスパ悪いと思うけど何故か人気ですよね。
ウッドデッキと独特の雰囲気、近くに公園あるのは良いと思ったけど。。
6282
eマンションさん
2017/03/24 05:59:46
WCT にシャトルがなかったらあの立地は売れてないと思う。
バスを高頻度にする事で資産価値保ってる感じ。シャトル有り無しで2000万位売却額が違うのでは。そう考えると管理費若干高めでも高頻度のシャトルはあった方がいい。もし、東京駅までのシャトルが高頻度であると他のマンションとの差別化になり、人気になりそうだけどな。
ここはシャトルの頻度低いし、使いにくそう。あってないようなものだからな〜。ブックサロンもあってないような感じ。バーはあるけど、カフェがない。
なんだかんだで使える共用施設はスパとジムくらいかな。
6283
匿名さん
2017/03/24 06:16:17
2000万の売却額って勝手な想像でしょう。
WCT の近くに都営バス停もありますよ。
もちろん天王洲アイル駅もあるし。
6284
匿名さん
2017/03/24 10:11:18
6285
匿名さん
2017/03/24 10:19:00
>>6281 匿名さん
WCT はシャトルバスは運賃による独立採算で管理費からの費用拠出はゼロらしいよ。あと、天王洲アイル駅があるからWCT 居住6000人の中でシャトルバス利用者は1000人くらいなんだって。自治会HPで見た。
6286
匿名さん
2017/03/24 10:23:36
>>6281 匿名さん
>しかしWCT はシャトルが高頻度とはいえ管理費にかなり乗ってくるだろうし
ここもWCT もシャトルバスは管理費とは関係ないでしょ?しかもWCT の管理費は湾岸マンション最安レベルだし。
6287
匿名さん
2017/03/24 13:33:12
まあでも晴海のほうが立地は好きだな。
東銀座、新橋、東京にシャトル飛ばしてくれないかな
6288
匿名さん
2017/03/24 13:39:37
>>6287 匿名さん
それは可能なら良いけど、交通事情からダイヤ通りの運行が厳しいだろう。それと採算が取れないと思われる。
6289
匿名さん
2017/03/24 14:10:03
>>6288 匿名さん
ですよね。やっぱりまずは人道橋の整備ですね。
6290
匿名さん
2017/03/24 16:11:58
>>6288 匿名さん
WCT も7時台、8時台など時間が読めない時間帯は5〜7分間隔で運行と時間をきめてないですよね。
そんな感じでやればいいと思う。
シャトルの路線と本数の見直しで人気物件になるかも。
6291
匿名さん
2017/03/24 16:32:02
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
6292
匿名さん
2017/03/24 16:58:50
>>6290 匿名さん
WCT のケースは確かにシャトルバスの存在が人気に貢献してると思われるけど、晴海で実際にやったとして何人くらい利用するかな?
6293
匿名さん
2017/03/24 17:51:39
>>6292 匿名さん
銀座や東京駅に飛ばしたら頻度にもよるだろうけど、結構使う人いそうだけどね〜〜。毎朝、マリナーズ前のバス停結構使ってる人いるし、
最寄りが銀座、東京みたいな感覚になって便利そうだし。
ただ、新橋があるから買った人もいるだろうから、新橋に加え1時間に2本くらい銀座 東京ルートがあるといいね。
6294
マンション検討中さん
2017/03/24 17:53:27
シャトルを充実させたとして、あまり利用者はいないと思いますね。使うシーンは休日がメインになるのでは。
WCT と比較すると駅への距離が近いですし、勝どきから通う前提で購入している方が多いと思うので。
WCT は勝どきより使いにくい天王洲アイルが最寄り、品川までの道が混まない、
などシャトル需要が高くなる条件が揃っていたと思いますし。
6295
検討板ユーザーさん
2017/03/24 18:18:04
WCT は天王洲アイルが最寄り駅じゃ
かなり不便ですよね。バスないとどうしようもない。
それに比べて勝どきに近いココは便利ですね
そう考えたら、新橋は勝どきから二駅で汐留だし、新橋シャトル必要ですか?
普通に最寄り駅から電車でも簡単にいけちゃうトコにシャトルだしてもね〜〜。新橋で働いてる人にしか需要ないよね。
有楽町とか東京のほうが何路線も乗り換えできて便利そうですよね。
6296
マンション検討中さん
2017/03/24 18:21:59
そうなんですよね。終電新橋からシャトルで帰る分には便利だけど。
銀座とか東京、有楽町の方が効果的な気がしますね。
6297
匿名さん
2017/03/24 18:24:57
Wctとここ、なんで比較されてるの?
元々の価格帯も全然違うし、明らかに格差があるもの同士を比較しても、意味ないのでは?
6298
マンション検討中さん
2017/03/24 18:45:29
いや、WCT とどちらが良いという話じゃなくて
シャトルの方向性をWCT と照らし合わせて話題にしてるだけしてるだけですよ
6299
匿名さん
2017/03/24 19:32:53
ぜんぜん話題変わってすみません・・・
カスタムオーダーってことは、住民さんのお宅はみんな違った間取りってことなんでしょうか。
自慢のお宅拝見なんてできたら面白そうだなと思いました。
でも、あまりに個性的な部屋にしてしまったら中古で売るとき大変じゃないですか?
6300
匿名さん
2017/03/24 21:41:53
知らんと思うが、WCT で中古マンション人気ランキングで常に3本の指に入っているよ
6301
匿名さん
2017/03/24 21:55:23
>>6300 匿名さん
それ、ネット物件チラシへのアクセスランキングでしょ。住民がアクセスしてもカウントされる。
6302
匿名さん
2017/03/24 21:58:03
6303
匿名さん
2017/03/24 22:00:32
>>6301
10年もたってるのに?住民が日々ランク上位になるくらい毎日アクセス?
一位の広尾ガーデンヒルズも住民がアクセス?なわけないでしょ。
単純に人気あるんだと思うよ。
6304
匿名さん
2017/03/24 22:16:33
>元々の価格帯も全然違うし、明らかに格差があるもの同士を比較しても、意味ないのでは?
全然時期が違う分譲価格同士を単純比較するほうが意味ない。広尾ガーデンヒルズなんか分譲価格330万くらいだぜ?
もし、いま仮にWCT が新規売り出しだとして10年前の分譲初期と同じ坪230-240万で売り出されると思う?たぶん、ここと同じか人気上昇中の品川エリアということでそれ以上になる可能性さえある。11年落ちの中古でも坪270-340万で取引されてるからね。
要は販売時期の違い。物件そのものには言うほどの格差はない。10年前くらいは良い時代だったと思うよ。逆にドトールが2005年分譲開始なら分譲価格は坪230万くらいだろうね。
6305
匿名さん
2017/03/24 22:17:43
あの時代、品川駅直結の品川ブイタワーも坪300万円弱から買えたね。
6306
検討板ユーザーさん
2017/03/24 22:59:35
>>6304 匿名さん
>>6304 匿名さん
WCT はマンション自体はすごくいい。
ただ立地がね〜〜。
品川徒歩圏内とかいうけど、ココから15分も歩いたら築地までは行ける。
それくらい品川までは遠い。
中古マンションの資産価値は8割立地というけど、ココが10年後勝どき4分になり、環状2号が開通し、brtバスがガンガン走るようになったら
WCT とは比較にならないよ。
銀座にも東京にも近いし。
6307
匿名さん
2017/03/24 23:29:50
>>6306
そうなるといいね。でも、どっちに転ぶかわからない。WCT なんてあの立地だから資産価値なし暴落必至とか言われてたのに、今や雑誌でも名作マンションとか言われて築10年超えても坪300万以上キープしてる。それに品川駅の再開発の世間一般での好イメージ影響もある。いずれにせよ、元が高倍率抽選になるくらい安かったのが大きい。ここはもともと高いから、WCT なみに坪100万単位で上がるといいけどかどうなるかは神のみぞ知る。
6308
匿名さん
2017/03/24 23:38:47
>>6307 匿名さん
名作マンションの雑誌、中身を見たら写真ばかり大きくて大した事は書かれていなかった。
それともうすぐ品川は新航路で、飛行機が低空で飛ぶ街となる。
6309
匿名さん
2017/03/25 00:31:54
>>6304
2005年の分譲開始で坪230万円と2017年の坪350だと金利面含めるとどちらが返済額多いんだろう
6310
匿名さん
2017/03/25 01:47:22
都心に住むのバックナンバー
ビンテージマンション候補に湾岸で挙がってるのはツインパとワールドシティ
中古売りたい人は、有名マンションは勝手に宣伝してもらえるのはいいね
6311
匿名さん
2017/03/25 01:58:35
>2005 年の分譲開始で坪230万円と2017年の坪350だと金利面含めるとどちらが返済額多いんだろう
2005年ごろは金利高かったと思ってるのかもしれないけど、金利は当時でも1%切ってたからね。
変動選べばデベロッパー大幅優遇で金利0.75%くらいだった。で、それから10年変動金利は全然変動してない。
圧倒的に坪230のほうが支払額が少ないよ。マンションの絶好の買い時に当たった人はラッキーだよね。
6312
匿名さん
2017/03/25 02:39:58
>>6311
自分でも調べて見ましたが変動金利は変わらないみたいですね。。
同じ金利で計算したら同じ部屋で数千万円違いますね。。
ただ、マンション購入はライフイベントに左右されるので
完全にコントローラブルかと言ったらそうでもないですよね。
住みたい物件に出会えるかも運ですし。
バブル期のような状況は別として、基本的には買いたい時が買い時なのかなあと。
6313
匿名さん
2017/03/25 02:42:05
6314
匿名さん
2017/03/25 02:55:49
>>6304 匿名さん
>もし、いま仮にWCT が新規売り出しだとして10年前の分譲初期と同じ坪230-240万で売り出されると思う?たぶん、ここと同じか人気上昇中の品川エリアということでそれ以上になる可能性さえある。
ないない。ここまで来て宣伝しなきゃならないくらい困ってるマンションなんですよ?
6315
匿名さん
2017/03/25 02:57:21
何処とは言わないけど、高速道路脇で、足元が倉庫でぐっちゃぐちゃ〜、のマンションがビンテージなんかになるわけないよね。
6316
匿名さん
2017/03/25 03:10:12
>>6312
まあ低金利であるうちに買う、という選択はベターだと思う。
1番無いなーと思うのは欲しい物件はあるけど今が物件価格の天井だからオリンピック後まで待つという人。
価格の下落幅は不透明、金利の上昇リスクもある、賃貸も払い続けて年を重ねる選択は非合理的。
特にほしい物件の周辺が今後開発が進み人口も増える見込みがあるのであれば大幅な下落はない。
その中でも賛否両論巻き起こるエッジのあるマンションは個人的には買い。
物件選び自体は感性の世界なので目立ったもの勝ちですよ。
6317
検討板ユーザーさん
2017/03/25 06:52:34
>>6307 匿名さん
でも、元値が安かっただけに中古で坪300以上で出してる部屋はうれてらないよね〜〜
顧客心理として、絶対このマンション欲しいとかこの場所に欲しいじゃないと、もともと安かったものを中古で高く買いたいとは思わないよ。
高速と倉庫にかこまれた駅遠物件を
高値でかうかな〜
6318
匿名
2017/03/25 09:02:52
そうそう。立地が千代田区 の皇居の近くとか、港区 でも麻布広尾高輪あたりは高く出しても買いたいけど、港南の高速倉庫まみれの元安マンションに高くお金を出したいとは思わないよね。安く出して買った人と同じ建物で10年前にかってれば。。。と損した気分を毎日味わいながら生活したくないかな。
心狭くて申し訳ないですが 笑
6319
匿名さん
2017/03/25 09:09:22
>>6318
倉庫街とかそんなこと言ったら晴海も大差ないからブーメラン。むしろ港南は環境は変わって中古は間違いなく人気あって売れてますよ。ここも環境がさらに良くなって港南みたいに大幅に値上がりしたらハッピーなんだからそういう風に言うのはやめましょう。
6320
匿名さん
2017/03/25 09:19:31
>>6314
今、もし港南で新規分譲なら駅近は坪600-700万、駅遠10年中古でも坪300-330万で
バンバン売れてるんだから新築は最低400-でしょう。
もし、いま品川に新築があれば私ならドゥトールじゃなくて品川一択ですね。中古しかないので
あきらめてますが。
リニア駅や新駅建設、再開発でエリア全体に注目が集まってるから住みたい街ランキングも
急上昇中だし、港南の駅遠は天王洲アイル駅近でもあるし。
晴海も2号線ができると評価が変わると思うけど、新築マンション計画がこれからも多くて
供給過剰がちょっと不安材料。
6321
匿名さん
2017/03/25 09:26:24
素朴な疑問として、中央区 、都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分、新橋駅までシャトルバスありと港区 、JR 品川駅 徒歩13分シャトルバスあり+天王洲アイル徒歩4分とどっちが評価が高いだろう?
6322
検討板ユーザーさん
2017/03/25 11:01:29
>>6321 匿名さん
どっちもどっちじゃない?
丸の内大手町新橋銀座勤務ならココ
新宿、渋谷、品川勤務ならwct
6323
匿名さん
2017/03/25 13:01:16
6324
匿名さん
2017/03/25 13:12:31
>>6321
僅差だと思うけど、世間のイメージ含めてやっぱり港>中央じゃない?
これは中央区 湾岸と江東区 湾岸比(中央>江東)にも当て嵌まると思う
個人的には月島に馴染みがあるから中央区 湾岸が一番で、ファミリーなら豊洲
品川が生活圏だったことは生まれて一度もないから港(内陸除く)品川は圏外w
6325
匿名さん
2017/03/25 13:21:59
>>6324 匿名さん
新航路で港区 上空を車輪出した飛行機が飛び始めれば、「世間のイメージ」がどうなるかですね。
6326
マンション掲示板さん
2017/03/25 16:10:14
>>6325 匿名さん
羽田が益々便利になり、その後リニア品川の開通。普通に考えて品川でしょ
。
6327
匿名さん
2017/03/25 16:27:29
>>6325
都心のタワーマンションはもともと防音サッシ入ってますから60-70db程度の騒音は室内環境には関係ないでしょうね。世間のイメージがどうなるかは別として。
>>6326
私もそう思います。品川駅港南口から歩いて帰れるというのは今でもそうですが、いま東京の国際空港の軸足は成田から羽田に戻りましたからね。訪日客の玄関口として品川駅周辺の整備は加速するでしょう。
ネックは品川駅が巨大ターミナルなため駅周辺の港南1-2がオフィスビル街で住宅エリアである港南3-4のマンションまでは徒歩10分~程度かかることでしょう。でも、こことどっちがいいかと言われたら微妙な感じ。
品川駅に新築の企画があればそっちをメインに検討すると思います。今もし出てきたら買える値段ではないかもしれませんが。
6328
匿名さん
2017/03/25 16:37:30
>>6327 匿名さん
10分歩く間に飛行機が頭の上を5機通過。2分おきですからね。WCT は更に駅遠。
自宅警備員以外は、自室の防音だけ語っても意味ないですよ。街全体がうるさくなるのですから。更に落下物リスクもね。
6329
匿名さん
2017/03/25 17:42:24
6330
マンション検討中さん
2017/03/25 17:49:16
空港に近い町ってだいたい何もないよね。
これから発展させようとする街の上に飛行機は飛ばさない。
6331
匿名さん
2017/03/25 17:59:36
ここはちょっとおかしい住民がいるようなのでパスですね。
姿形で指摘されたり家族の病気を公開させるので怖いです。
6332
匿名
2017/03/25 18:15:20
6333
匿名さん
2017/03/25 18:19:51
まあでも高級マンションなので住民の質は担保されてるほうでしょ。
戸建の方が周辺住民は玉石混交。
6334
匿名さん
2017/03/25 19:08:34
>>6332 匿名さん
いやあ、酷すぎでしょう。住民板が凄いことになっているようです。
6335
匿名さん
2017/03/25 19:31:59
6336
匿名
2017/03/25 19:43:22
6337
匿名
2017/03/25 20:48:59
WCT 住人と思われるネガがすごいですね。そんなにここが気になるのかな。
あちらの中古も見てきたけど、ものは良かったですよ。それは確か。建物自体もしっかり作られてるし、敷地もちょっとオーストラリアの海沿いの都市みたいな感じだった(運河沿いの方は)ただ、道路沿いに出ると一気に生活感というかちょっと辛口かもしれませんが街自体が殺伐としていて運河沿いとのギャップが大きくて私はあまり好みではなかったです。
あそこは品川までシャトルがあるのもかなり魅力的だなと思います。逆にここもシャトル見直しすればかなり強気に行けるとおもう。しかも晴海は街全体が洗練されている。残念なのはこの綺麗な街に来るのに勝どき駅を使うとすると黎明橋を渡るまで勝どきの雑然としたとこを通ってこないとダメなとこかな。だからおしゃれな丸の内や銀座あたりからシャトルがでてると底上げされそう・・。
将来的には勝どき東も再開発されおしゃれになるだろうし、人道橋もできて徒歩4分になるみたいですしもうすこしのがまんですが・・。
選手村の供給過剰とか言われるけど、低層マンションがほとんどでタワーは2棟のみ、そのタワーができる場所は勝どき駅から15分以上かかると思われるから立地の面で負けることは絶対ないでしょう。
地下鉄構想が進んでくれればその地下鉄駅(晴海)から一番近いマンションがたしかココになる予定ですし、なんとか地下鉄通してほしいな。
6338
匿名さん
2017/03/25 22:28:43
>>6337
選手村だけじゃないでしょ。既存のマンションをざっと見ただけで、ちょうど10000戸。これに選手村の住宅など9000戸が追加される。将来の中古売り出し件数は狭いエリア内で常時600-700戸は在庫があるような感じになるでしょう。中古マンション売却するのは至難の業になると思うし、需給バランスが崩れて値崩れするんじゃないかな。ちなみに港南エリアのタワーマンションは全部合計して5095戸。今後の新規供給は無し。それと比較すると勝鬨晴海の供給量がとんでもないことがわかる。
ザトーキョータワーズ 1981戸
勝どきビュータワー 712戸(駅直)
勝どきザタワー 1420戸
パークタワー晴海 1076戸
ドゥトゥール 1470戸
キャピタルゲートプレイス 702戸(駅直)
クロノレジデンス 883戸
ティアロレジデンス 861戸
ファミール月島スイートタワー 262戸(駅直)
アイマークタワー 356戸(駅直)
ライオンズタワー月島 282戸(駅直)
以上合計10005戸
月島一丁目西仲通り地区第一種市街地再開発事業 420戸
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業 5650戸(オリンピック選手村)
勝どき東地区第一種市街地再開発事業 3120戸
6339
匿名さん
2017/03/25 22:44:55
>>6338 匿名さん
ここがまずいという事は、都心部から遠い豊洲 、東雲などはもっと厳しいという事ですね。
wctもやばい部類かと。
6340
匿名
2017/03/25 22:54:06
これ以上新規供給がないということは発展も見込めないよ。デベも馬鹿じゃないから売れないと思うとこには作らないよね。
6341
匿名さん
2017/03/25 22:58:38
6342
匿名さん
2017/03/25 23:00:45
>>6340 匿名さん
港南、豊洲 はもう土地がないだけ。月島勝どき、有明はまだまだ土地が出てくるから作る。結果、供給過剰になるんじゃない。
6343
匿名さん
2017/03/25 23:02:06
6344
マンション検討中さん
2017/03/25 23:02:07
6338さんって暇だね
全部頑張って探して書き出して 必死感満載 港南住まいでよほど中古売りに苦戦しているのかしら。
しかも、よく見るとココと競合しそうな物件はほとんどないな。 月島エリアも何気にはいってるけど。。、このラインナップ見て逆に安心
6345
匿名さん
2017/03/25 23:06:05
>>6344
競合しまくりだと思うけど、たとえばパークタワー晴海やティアロやクロノと競合しないのはなぜ?
6346
匿名さん
2017/03/25 23:06:21
>>6342 匿名さん
港南、CTS近くの倉庫の跡地とか土地はあるよ。豊洲 だって以前からナイナイと言いながら5丁目が出た。
6347
匿名さん
2017/03/25 23:06:57
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業 5650戸(オリンピック選手村)
これって脅威だよね。
6348
匿名さん
2017/03/25 23:08:55
6349
匿名
2017/03/25 23:31:17
>>6347 匿名さん
駅遠いし、全然話にならないから大丈夫
6350
匿名
2017/03/25 23:34:09
>>6345 匿名さん
これらは駅が遠すぎる。
バスも不便
外観が安っぽ〜い
ガラスのベランダが洗濯物丸見えで生活感丸出し
6351
匿名さん
2017/03/26 01:10:25
>>6350
なるほど。。。たいした差別化ポイントではないことはよくわかった。
6352
匿名さん
2017/03/26 03:16:47
供給過多って言うけど、住民が増えるから街が発展して更に住民が入ってくるので、戸数だけで話してもしょうがない。
そんなことは武蔵小杉、豊洲 でも言われてたこと。今どうなったかを見れば特定エリアの供給の話に意味が無いことがわかる。
6353
匿名
2017/03/26 06:07:49
>>6351 匿名さん
駅から遠いが大した差別化ポイントでは無いとは 笑
6354
匿名さん
2017/03/26 07:51:10
6355
匿名
2017/03/26 08:07:29
>>6354 匿名さん
選手村マンションが売り出される時には目の前に人道橋ができ、徒歩4分になります。ホームものばしてるから、ホームまでも5分位だそうです。
今は入り口まで8分、ホームまで10分だから、まあ、4.5分縮むだけだけど…
ホームまでと考えたら、某港南物件はホームまで20分以上かかるよね。
6356
検討板ユーザーさん
2017/03/26 08:16:39
ディアロもクロノもパークタワーもホームまで徒歩15分はかかる
選手村、脅威という人いるけど、
選手村予定地までココからさらに徒歩で約10〜15分だよ。プラス15分のマンションと比較されてもね〜
早く人道橋できないかな〜そしたら差は歴然。
6357
匿名さん
2017/03/26 08:29:30
ホームは延ばすというより、大門方面・両国方面でホーム分けるだけだから、ホームまでの距離はそこまで変わらない気がする。
6358
評判気になるさん
2017/03/26 09:19:49
でも、今の長さでも、人道橋渡りまっすぐ行けばホームだから
晴海通りまで出て今の入り口に行くよりは4分は少なくてすむはず。
地図で見ても単純に道のりが半分になる。
ほぼ駅までの直線距離になるし
6359
匿名さん
2017/03/26 11:42:42
ネットでマンション内の問題や個人情報を垂れ流す住民は何とかならないの?
引っ越すと子供がマンション住まいで病気になったなんて、居住階が特定できる情報を、マンション内どころかネットで触れ回られるって異常だと思うが?
マンションの居住者や管理会社の従業員の容貌や体型でコメントするなんて、このマンションだけでしょう。怖くて住めないと思う。
6360
評判気になるさん
2017/03/26 12:21:09
>>6359 匿名さん
>>6359 匿名さん
垂れ流してるのは1人だし
それがものすごい影響があるなら、掲示板管理会社に個人を特定させ、場合によっては法的に訴えればいいし、
それだけの話
ネットで騒いでいるだけで、マンション内で騒いでいるわけではないので、別にスルーすればよい話
例の人の発言にはみんなあきれてなんとも思ってないのが事実
6361
匿名さん
2017/03/26 12:48:26
>>6360 評判気になるさん
マンション内でも騒いでいそうですが、大丈夫?
6362
住民板ユーザーさん1
2017/03/26 13:13:15
私は気になりませんね。
それらしき方をお見かけしたこともございませんが…
6363
匿名さん
2017/03/26 21:11:57
勝どき駅周辺ってもっと綺麗になったりお店ができたりしないのだろうか。
晴海あたりは開発されるだろうけど、肝心の駅はどうなるのだろう。
6364
住民板ユーザーさん1
2017/03/26 21:40:21
勝どき、雑多でごちゃごちゃしてますよね。いつもどこかしら工事してるのに全然綺麗にならない…勝どきも綺麗にしてほしいですね。
勝どきザタワーはマンション素敵だけど、街で損してると思う。
街の綺麗さは大切ですよね。
晴海は洗練されていて良かった。
6365
匿名
2017/03/26 22:42:16
>>6364 住民板ユーザーさん1さん
晴海は、洗練されてるというよりも、単に何もないたけでは?
ほんとに、何にもなくない??
6366
匿名さん
2017/03/26 22:48:02
6367
匿名さん
2017/03/26 22:50:30
ほんとに何にもない。タワーマンションとオフィスビルだらけ。近くに空室が多いマンションもあるし、生活感のないモデルルームみたいな町だよなあ。
6368
匿名
2017/03/26 23:44:44
>>6367 匿名さん
ほんと、それな!
タワマン とオフィスビルしかないやん!
商店街とかないし。
トリトンは、なんだかなぁだし……
土日に行くと、よ~く分かるよね。
がら~んとしてて、スゲーさみしい街だよ。
6369
匿名さん
2017/03/26 23:52:13
近くに公園があって子供たちが遊んでいるとか、散歩する人やジョギングする人で適度に賑わってるとか、水辺のオープンカフェでお茶してる人がいるとか、おしゃれなショップがあって人が集まってるとか、そういうのが全くない街。緑も少ないし、なんにもない寂しい街。
6370
匿名さん
2017/03/26 23:54:16
だから再開発エリアなんだから、昔の豊洲 も武蔵小杉もそうだったでしょ?
アジアヘッドクォータ特区、都市再生緊急整備地域になってるじゃん。
ドトールのある晴海には商業施設もできるしね。
6371
匿名さん
2017/03/27 00:29:46
なんか、勝どき組の連投ネガ凄いね 笑
雑多な街と痛いとこ突かれたのかな 笑
晴海は今はたしかに何もないけど、これから便利になって行く街。
選手村には4階建商業施設もできるし、運河沿いカフェや商業施設も出来るしね。まちづくり構想もデザインもしっかり決められてるし。
人道橋できると勝どきザタワーや東京タワーズと駅までの時間変わらないし、(むしろ表示上は近くなる)しかも、再開発された勝どき東を通るから雑多なごちゃごちゃした道路通らなくていいし、イメージ上がるよね。
6372
匿名
2017/03/27 01:16:01
>>6371 匿名さん
あなたの言ってる「晴海」は、どこ?
私は、クロノ,ティアロの辺りから、トリトン→勝どき駅までのイメージで、何もないって言ってますが。
あそこに色々出来るの?
6373
匿名
2017/03/27 01:19:54
>>6372 匿名さん
↑に追加。
もちろん、本物件ドゥトゥールからも、勝どき駅までの間にも何もないし、何も出来ないでしょ?
6374
通りがかりさん
2017/03/27 01:23:34
>>6373 匿名さん
勝どき東とかもあるし、これからまた再開発が進むのではないですかね。
6375
匿名さん
2017/03/27 01:28:24
>>6369 匿名さん
そういう点は品川の港南3、4〜天王洲のあたりはリラックスしたゆる〜い空気が流れてる感じがします。
豊洲 はららぽーとがあって活気があるけど商業施設のせいで人と車が多すぎかな。意外とマンションから公園が遠いし。
有明は晴海以上に何にもないっていうか、生活に関係ない巨大な施設のオンパレード。
勝どきは下町って感じ。月島でもんじゃ焼き食うか?みたいな。生活感はあるよね。
6376
匿名さん
2017/03/27 06:57:30
6377
匿名さん
2017/03/27 07:01:20
>>6375 匿名さん
下町感や生活感はいらないので、晴海の方が好きです。
6378
匿名さん
2017/03/27 07:11:42
>>6373 匿名さん
今、既に建物があるとこは何もできないでしょうけど、(当たり前)
これから周りが再開発されてかなり便利になるのは事実ですよ。
勝どき東もありますし。楽しみですね〜。
どんどん美しい街になっていきますね
6379
匿名さん
2017/03/27 10:12:55
開発計画って普通に公になってるのに浸透してないんだなあ
6380
マンコミュファンさん
2017/03/27 11:35:58
6381
匿名さん
2017/03/27 13:14:12
売れ行きピッタリ止まったまま動きませんね
街が変化していくとまた売れる時期がくるんでしょうか
売れてない部屋ってちゃんと風を通したりして管理されてるのかな
なんか気になっちゃいました
カスタムオーダーってまだできるのですか?
6382
匿名さん
2017/03/27 13:30:58
1500戸もあるこれだけの規模のマンションなのに書き込みの少なさが案に売れ行きを物語っているような感じ。2100戸のワールドシティ販売時は最盛期は1スレ1000件の時に数日で1スレ消費してた感じ。マンションの規模の割には検討者は少ないんじゃないかな。
6383
マンション検討中さん
2017/03/27 13:44:23
マンションスレッドの投稿数で売れ行き判断するんですね。。
WCT スレの消費の早さも「感じ」という主観でファクトにならない。
当時は情報収集がPC主体だろうし、今はスマホにTwitterとあるので全く比較になりませんな。
6384
匿名さん
2017/03/27 13:44:35
一部の住民が住民板でネガ情報を発信しているのも痛い。服装や背格好で匿名掲示板にないことあること書かれるのはちょっと。
6385
匿名さん
2017/03/27 13:47:37
>>6381
月に数十件は成約あるぽいので売れ行き止まってる感じしないけどね。
中古部屋じゃなければ全部カスタムオーダーできると思いますよ。
6386
匿名さん
2017/03/27 13:49:03
どの住民板も変な人いるからな。。大型マンションであれば変な人いると思うので
あまりにも潔癖な人は郊外に戸建て建てたほうがよい
6387
匿名さん
2017/03/27 14:18:39
6388
匿名
2017/03/27 17:51:39
6389
匿名さん
2017/03/27 18:49:26
>>6388 匿名さん
床や建具などを何種類かの中から選べます。
なので、好きな雰囲気にできます。
都会的でモダンな白メインの部屋
ナチュラルな感じのベージュメインの部屋
シックで大人っぽいダークブラウン系の部屋
等
友達の部屋と違う色ですが、
同じ間取りなのに全然雰囲気が違います。それぞれ良さがありますね。
6390
匿名さん
2017/03/27 20:26:05
>>6389 匿名さん
ここってもう入居してるの?
入居後も、そこかしこで内装工事してるの?
6391
匿名
2017/03/27 22:48:04
カスタムオーダー住戸の場合、契約した住戸から順に内装工事(壁紙建具など)をしています。なので1年以上経っていますが入居するときは内装したばかりなので新築とかわりません。眺望と間取りだけ現地でみておき内装は自分の好みに出来るのである意味合理的かと思います。
6392
匿名さん
2017/03/28 01:11:23
カスタムオーダーで売るのいいよね。
間取りは好きで購入決断したけど内装は目をつむった、みたいなのよくある話だけど
オーダーだとある程度自分の好きなようにできるのでガッカリ感は少ない。
6393
匿名さん
2017/03/28 01:54:47
>>6391 匿名さん
いや、ここが売れ切れるまで、ひたすら内装の工事音に悩まされる、入居者が可哀想だなと思いまして。
6394
匿名さん
2017/03/28 02:19:55
6395
匿名さん
2017/03/28 04:10:05
6396
匿名さん
2017/03/28 04:15:45
6397
匿名
2017/03/28 06:59:07
うち、両隣内装工事予定の紙を貼ってありましたが、いつの間にか終わってました。
6398
匿名さん
2017/03/28 08:16:51
>>6393
内装の工事音なんて、聞こえたとしても左右の部屋くらいでしょ。
全戸売れ切れるまでマンション全体に響くような工事音がすると本気で思ってます?
6399
匿名さん
2017/03/28 13:10:13
まあ買わない人には関係ない話だろうから好きに言わせておけばよいのでは
6400
匿名さん
2017/03/29 18:02:20
カスタムオーダーいいと思います。
売り焦らないのはそのためもあるのかな。
リノベーションもそんな感じだと思うのですが
やはり未入居とは違うものでしょうか。
あと、ちょっと勘違いしてて、
間取りも全体的に自由にできるものだと思ってたら
一部の変更だけなのですね?
それと、変更できるのは指定した住戸に限られていて
申込みには期限もあるようなことが書かれています。
6401
匿名さん
2017/03/29 18:18:11
>>6400
住不ならではのサービスだと思う
竣工売りがデフォだし、壁紙等を一々クレームで張り替えるぐらいなら、
思い切って契約後に仕上げちゃったほうが客受けもいいだろうし、
結果的にコストも抑えられるってことなんだろうね
どちらかと言うと住不の売り方は好きじゃないけど、
オークション方式とかスケルトン売りとか完全竣工売りみたいなことをやりそうなのは住不だと思ってる
ちょっと期待してるw
6402
匿名さん
2017/03/29 19:35:52
へい?カスタムオーダーでございやすか?
明日から工事させてもらいまっさ~。
ガガガガガガ~。ゴゴゴゴゴゴ~。
6403
匿名
2017/03/29 21:02:44
6404
匿名さん
2017/03/30 08:58:49
施工会社に前払いできる大手デベロッパーならではの売り方ですよね
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