ワコーレ神戸三宮トラッドタワーってどうよ？

494さん
自分で老後の資金用とか言うあたり、投資家でもない方が、やるって笑
その賃貸マンションどこでしょう？お聞きしたいわ笑

494さんが購入された、5つのマンションと賃貸用？の部屋番号教えてください。
参考にしたいですっ笑

駐車場の動線がイマイチ
車寄せから先は20mくらい対面通行ですよね。
入庫と出庫の車ががちあったら、入庫側がロータリーを1周して迂回するのかしら。
譲り合いの精神が必要になりますね。ここで言い争ってる場合ではないです。
どちらも引かないで、おりゃーおんどれ、していると永遠に車は動かせなくなります。

>>504 匿名さん

意味不明です

>>504 匿名さん
来日何年目の方ですか？

えっ？

資産として不動産を持ってるのは

投資家だけって思ってるの？

キャッシュフローかつかつな日雇い労働者？

ほんと都度おもしろくてお腹いっぱい笑

おまえらもまた消されるけど

みんなで粛々と事実だけかいていくね笑

こういう書き込みしてる人って、自己評価も他人からの評価も低いんでしょうね。消されるの分かってて、自己満足のためだけに書き込みして、みんなに自分の意見を見て欲しいってことでしょう。

多くのユーザーは、このコミュニティーで自分にとって間違いのない選択をしようとしてるのですから、そういう人々に迷惑かけてると自覚して欲しいです。

とはいえ参考になる情報は多いよ。
正直、勉強になった。
駐車場売りなんて普通だと思ってた。
ダメすぎじゃん。

＞504
確かにロータリーから駐車場までのアクセスが貧弱で譲り合いしないといけないし、入出庫に苦戦しそう。分譲した区画も狭すぎて普通車なら出し入れ難しそう。まるで営業車の極狭駐車場のようです。バレットパーキングを検討してほしいです。

494.マンション一棟買いもできない資金なら、老後用に普通、2部屋でマンション買いませんよ。資産運用、もう少しお勉強しないとね。残念な方ね。

ここのスレ、面白い！！
老後用に2部屋のマンション賃貸してるだけで、胸張って書き込む人いるのね！
笑いしなないじゃないですか。しかも、その方と言ったらキャッシュフローとか言い出す始末。笑
その人のキャッシュフローの方がよっぽど気になるんですけど！笑

>>511 マンション検討中さん

いやいや、耳にたこでしょ

あーらー。荒れ放題！笑
やはり持ってる方は、違いますね。

507さん、小金持ちか、ただのバカなのか知りませんが、2件だけ賃貸経営してるとか、アピール恥ずかしいですよ。まぁ、世間知らないアホだから仕方ないか。。爆笑

改めて図面みたら駐車場が狭すぎ。軽自動車しかダメなのって感じですね。神戸パークホームズは
比較的広く普通車でも大丈夫です。

確認だけど立体駐車場は3ナンバーとか外車は無理です。常識です。たぶんクラウンとかもギリギリ。ミニバンは断られます。

>>519 評判気になるさん

いやいや、ベンツのセダンも入ります。SUVみたいに高いのは無理かも。

カローラクラスの普通車は出し入れするたびにひやひやするはずです。5メートル以上は不可です。可能な車種かはギャラリーでお尋ね下さいませ。心配されなくてもこのクラスのマンションでベンツみたいな高級車は想定外でヴィッツ、フィット、デミオクラスの設計です。ご安心を。

>>519 評判気になるさん

BMWも入るよ！
ここはしらんが…

>>511 マンション検討中さん

参考になる情報も表現が悪意あると
真偽が正直分からなくなる。

とりあえず、書き込みで暴言吐いてる方は
信用ならない。

粛々とネガティヴを書き込まれてる方は
信用できるのかな？と思います。

ベンツとかBMWでもカローラより小さいのありますね

12300万が売れなくて困ってるみたいだね。
せっかく分譲駐車場で4000万利益上乗せしたのに、値引きってことになると少なくともその半分は吹っ飛んでしまう。

>>519 評判気になるさん

カローラとか、ベンツとか車名じゃなくて、車検証に書いてある車体サイズ見て、MRで確認したらいいんでは？

車幅は1800m越えたら入らない駐車場はあると思う。ここは屋外以外はOK.
あと車高の高いやつは要注意。

資産価値を言うなら、最高値 の部屋は要望書が重複する位人気になる 物件でないと厳しい。

こんな物件1億2000万出す人いないでしょ笑ワコーレは3000万くらいの3ldkがお似合いのデベだよ

1億2000万だすなら大阪駅徒歩10分ちょいのタワー買ったほうがいいでしょ

大阪でタワマンはどうかと。
飲み屋の中津や、川沿いの中之島と住むのに色々とリスクありますよねー。
けど、1.2億売り切れてたと思いますよ。

>>513 マンション比較中さん

もらった図面を見ると、道幅は4.5メートルくらいあるので、普通の外車ならたぶんすれ違えると思います。ミラー入れても普通は2メートル行かないから。

まあSクラス　ロングとか、ハマーのSUVとかなら無理かも・・・

>>529 マンション検討中さん

神戸で検討してる人は大阪では買わないだろうけど、確かに1億だすならワコーレは買わないな…。

ワコーレは安いから買おうかなと思う。

三宮駅南の再開発があるのだから、投資するのが普通だよ。

5－10年でこの地区は大きく変わるのだから。

小さなことに文句を言って動けない人、アベノミクス相場やトランプ相場でも利益出せてないね。

シティーやﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾟｰｸﾊｳｽもかえてないでしょ。

トレンドに乗れないのだよね、とにかくワコーレも次期物件に移るよ、ここはまもなく完売、

検討しても無駄だ、次は１０００万高い物件だ。

こんな出し入れしにくい駐車場にするんだったら全部タワー駐車場にしたらいいのに。駐車場分譲は平面しかだめなのかな？だったら犠牲者はさらに増えますね。平面駐車場も図面でも狭いから実際は相当狭いよ。

山側に立派なミュージアムタワーがあるからどうしてもここが貧弱に見えるのは私だけかしら？神戸駅の三井の前に三菱がつくるタワーがあるのと同じだね。

〉533 投資家さん
投資家が検討しても無駄くらい価値がないんですか。ここは。神戸の中古も値下がりしてますし神戸のマンションは投資には向いていないのは承知してます。なおここはまたまだ空室はありますのでよろしくお願いします。

神戸と神戸三宮と一緒にするのは、全く違いますよ。神戸三宮は、これから資産価値は下がらない土地であり、むしろ上がるでしょう。

投資家さんに聞きたいのでございますが三宮駅南の再開発でマンションはいくつできそうですか？

三宮に住むと言う発想がわかないけど、
投資と言う考え方ならありなのでしょうか？

>>541 匿名さん

また同じ人が出てきたのかな？
別に狭くないと思うから、書いただけですよ。5メートルもあれば、国道の片側1車線の最低幅と同じだし、60km/hでもすれ違えれるわけですから、4.5mでも徐行なら余裕でしょ。

運転に自信がない方なら、やめた方がいいかもですね。

葺合54号線沿いに再開発がどんどん進んで行きますよね。SOGOの再開から始まり、道路規制やイーライリリーの跡地に、商業施設また、蓮の温泉近くにも商業施設が出来るなど、地区としては、三宮南に魅力を感じますが、みなさんは如何ですか。

あと何部屋売れ残ってますか？

あと20件程度しかないのでは。前確認した時は23件でした。

>>558 名無しさん

直接聞いてみては？
12月末には、もう3月には他の物件の販売をしに行くとか聞きましたけど。

間取りが気に入らなかったので購入に至りませんでしたが、先着順なのでもうすぐ完売する旨、聞きました。残念です。

次の大規模はJT跡地のが2020年竣工予定だっけ？まだまだ楽しめそうです。

>>561 マンション検討中さん

もう直ぐ完売なんですね！
何だかんだ、ワコーレは売れるんですかね？

場所に助けられているのでしょう

>>565 匿名さん

場所は微妙な所だよ。ここは…汗

566さんのオススメのマンションどこでしょう。

562
あんな細長い土地のマンション、期待できないでしょ。

>>568 匿名さん
確かに。他ないですか。

新港の再開発で出来るはずのタワマンしかないでしょうね。

>>570 匿名さん
やはりそうですよね。ありがとうございます。
ただ、そうなると津波や海抜が気になります。
後は、イーライ・リリーの跡地くらいに期待でしょうか。後、何年待たないといけないのレベルですが。。そう考えるとトラッドは良い地区かと思いますね。

神戸はとにかく物件が無いですね。大阪は次から次へと呆れるほどタワマンが供給されているのでとても羨ましい。
新港で懸念されるのは、駅からかなりの距離がある事ですね。今は駅近(ターミナル駅など)に最大の評価を与えますから。
眺望は抜群でしょうが、商業施設を含めてどの様な再開発になるかが決まるまではなんとも言えないでしょうね。

ホームページは1月24日更新となってて先着順だけでも43戸となってるけど、まもなく完売といえるのかな？？

>>573 匿名さん
言えますよ。ネットとの比較は難しいですが営業に聞くと、20部屋弱でしたよ。

JT跡地については興味あるよ。

中山手より北は山崩れ心配で、ギリギリだね、津波より怖いものね・・。組もあるし・・。

トアロードという名前は価値があるよね・・・、ハザードマップ確認しないと。

他、なんの情報もないけど・・、大丸の西、栄町通りの角地、あそこは魅力的・・。

第一突堤のところね・・、４３号線が邪魔だね・・、蓮はいいけどね、毎日では遠いかな・・。

中古ならDグラかアーバンライフタワー、高いんだよね。ルネも高い。

アーバンの上質感は神戸で一番かも。上層階からの花火大会・・、良いよ。

>>574 マンション検討中さん
1割以上売れ残りあるから完売には程遠いです。不人気確定しました。

三井と違って竣工は来年ですよ。現時点でこの位だと上出来ではないでしょうか。
ただ第4期のことをエクセレントステージ などという意味不明の名称を創造しないでもらいたい。
ゲームじゃあないんだから。この調子だと第5期はプレミアムステージあたりになるのか？

毎日更新のスーモでも43戸売出中となっております。未公開がまだあるかは分かりません。

もし40戸以上残っているのが本当なら474の営業は嘘をついたことになる。
個人の犯行で会社ぐるみでなければ良いが。

474→574の間違い。訂正します。

残り15戸とか、らしい。
10階より上はないらしい。

>>581 匿名さん

29戸は第3期の分ちゃうの、確か？
SUUMOには書いてあるけど、ホームズとかには書いてないし、データベースの更新間違いかと。

結局、欲しい人はMRに聞いたらいいんじゃないですか、ここで真偽を質してるより。

>>579 匿名さん

そこは別にワコーレの勝手でしょう…笑
ネタ切れなら無理して批判する必要ない。

営業担当者の批判が多いようですが、ワコーレの営業は宅建を皆もってますよね？

じゃないと販売できませんよ

エクセレントステージ（第4期）先着順販売概要
販売戸数
14戸
販売価格（税込）
2,650万円 ～ 4,640万円
最多販売価格帯（税込）
3,600万円台（3戸）
間取り
1LDK ～ 3LDK
住戸専有面積
41.35㎡ ～ 72.04㎡
バルコニー面積
5.94㎡ ～ 11.70㎡
アルコーブ面積
1.97㎡～9.73㎡
その他面積
・MB・PS面積／0.42㎡・0.47㎡
管理費（月額）
7,435円 ～ 12,615円
修繕積立金（月額）
2,480円 ～ 4,320円
修繕積立基金（一括）
227,400円 ～ 396,200円
その他費用（管理準備金等）
・開設一時金（一括）／35,000円

先着順販売概要
販売戸数
29戸
予定販売価格（税込）
2,680万円～12,300万円
予定最多販売価格帯
3,500万円台・4,400万円台・4,500万円台（各3戸）
間取り
1LDK〜4LDK
住戸専有面積
41.35㎡〜130.49㎡
バルコニー面積
5.94㎡〜19.57㎡
アルコーブ面積
1.97㎡〜9.73㎡
その他面積
・室外機置場面積／5.39㎡・8.18㎡
・MB・PS面積／0.42㎡～0.67㎡
管理費（月額）
7,435円 ～ 22,495円
修繕積立金（月額）
2,480円 ～ 7,830円
修繕積立基金（一括）
227,400円 ～ 717,700円
その他費用（管理準備金等）
・開設一時金（一括）／35,000円

よく分らりませんが3期までの販売分が29戸残っていて、４期で先着順で１４戸ということかしら？
残りが２０切っているのなら、この物件概要を出してから２０数戸売れたのでしょう。

そんな訳ないじゃん。

Pは元警備員やアパレル店員が大活躍してるんでしょ。

MR説明員は宅建無資格者で、契約の時だけ宅建資有格者が出てくるんじゃないの？

さすがに町の賃貸不動産屋じゃないので、名義貸しはないでしょうが。

でも、、MRなので元〇〇の販売員はたくさんいるだろうけど、法で定められた宅建有資格者1名の最低限しか置いていないだろうから人手は足りないだろうね。
だから、重説の一斉説明会を開いて、最後の5分参加だけでも捺印させるんでしょうね。
これじゃぁ名義貸しの方がまだましかもね。

端的にいうと、43戸空いてるということか。

>>591 マンション検討中さん
営業に聞きましたけど、あと20ないみたいですよ。詳しくは、営業に聞いた方が良いかと

あとホントの売れ残りだけですね。

まだ竣工までに1年ありますから完売するのは確実ですね。東南角完売だったので諦めました。

ふと考えたのですが、ここはタワーと名乗りながら内廊下でありませんが、エアコンの室外機とかを共用廊下に置かれて不快な排気がないか心配です。室外機はすべて自室のベランダてすか。

私も聞きましたが20切ってました。結構人気高いですね。

　部屋のタイプにもよると思いますが，図面を見ると共用廊下側の部屋のエアコンは，共用廊下に室外機設置場所があるのではないでしょうか．中部屋の和室にも，先行配管があるのでエアコンが設置出来るようです（こちらはバルコニー側に室外機）．

もう検討できるほどないし、このスレも終わりだよね。

>>598 マンション検討中さん

結局、スレ荒らししか居ませんでしたね。
このサイト自体も最近はスレ荒らしばかりで
もう残念です。

いろいろ批判もありましたが、もう残りわずかですので検討者はいません。プレミアムの1億２０００万の物件も売れたようです。めでたしめでたし。駐車場は確かにだいぶ狭そうで駐車場には根性とテクニックが必要です。

ここがもうないとなると神戸の大規模となると限られますね。神戸駅のパークホームズ神戸くらいでしょうか。三井というブランドありますが実際どうでしょう

興味はあるのですが、のこり20未満らしく売れ残りは嫌です。正確な数字はおしえてくれません。オプション100万は全員付属らしいので割引があったら検討したいです。他にいい物件ありますか。

>>601 匿名さん

ブリッジレポートで、和田興産が三宮の大規模を発売予定だとか。まあ、JT跡でしょうが。ここが完売したら始動するでしょう。

ワコーレシティーは売れ残り多いのに本当にここは完売まじかなのか？

ウソだと思うなら、営業に聞けばいいですよ。
ちなみにワコーレシティ三宮は、完売してましたよ。早々に。

>>604 名無しさん

ワコーレシティーは異例の速さで完売したはず。

ワコーレシティは即完物件でしたね。で、今売りに出てるのは転売ですね。部屋にもよりますが２割から３割の利益のせても売れてるらしいですね。しっかり仲介手数料までとられても。

>>602 検討者さん
100万オプション無料は、誰から聞きましたか？

週刊紙によるとシティタワーも2021年には価値が下がるらしい。神戸のリセールは昨年あたりがピークだったようです。県都三宮でも下がるから他は目も当てられないらしい。

残り18件ぐらいらしいですよー。中央区の物件の中ではかなりお買い得感ありそうですし叩かれててもなんやかんや売れるんですねー。

>>609 通りがかりさん
選択と集中ですね。三宮地区は、これからも選択されることに期待です。

>>608 匿名さん
私もお聞きしたいです。
私が提案受けたのは50万円でした。

>>610 名無しさん

叩いてる人なんてごく一部のアンチがですからね。ほとんど同じ人ですし、、

ここは売れてるので近隣で販売してる業者さんによる叩きが多いのでは？

情報更新日 2017年02月02日
次回更新予定日 2017年02月15日


エクセレントステージ（第4期）先着順販売概要

販売戸数 14戸
販売価格（税込） 2,650万円 ～ 4,640万円
最多販売価格帯（税込） 3,600万円台（3戸）
間取り 1LDK ～ 3LDK
住戸専有面積 41.35㎡ ～ 72.04㎡
バルコニー面積 5.94㎡ ～ 11.70㎡
アルコーブ面積 1.97㎡～9.73㎡
その他面積 ・MB・PS面積／0.42㎡・0.47㎡
管理費（月額） 7,435円 ～ 12,615円
修繕積立金（月額） 2,480円 ～ 4,320円
修繕積立基金（一括） 227,400円 ～ 396,200円
その他費用（管理準備金等） ・開設一時金（一括）／35,000円


先着順販売概要

販売戸数 29戸
予定販売価格（税込） 2,680万円～12,300万円
予定最多販売価格帯 3,500万円台・4,400万円台・4,500万円台（各3戸）
間取り 1LDK〜4LDK
住戸専有面積 41.35㎡〜130.49㎡
バルコニー面積 5.94㎡〜19.57㎡
アルコーブ面積 1.97㎡〜9.73㎡
その他面積 ・室外機置場面積／5.39㎡・8.18㎡
・MB・PS面積／0.42㎡～0.67㎡
管理費（月額） 7,435円 ～ 22,495円
修繕積立金（月額） 2,480円 ～ 7,830円
修繕積立基金（一括） 227,400円 ～ 717,700円
その他費用（管理準備金等） ・開設一時金（一括）／35,000円

物件が売れてるからじゃなく
物件が嗤えるからでしょう？

阪神間屈指の安価で低質物件てことは
貧乏さんにとってはメリット、
金持ちさんにとってはデメリットなの。

週刊ダイヤモンドの記事でしょうか？平米当たりは2021年ワコーレ神戸三宮マスターズレジデンスがシティタワーを抜き一番になってましたね。ワコーレは軒並み急上昇する予想でした。やっぱりマンションは質より場所ですね。なお中古物件の質は管理組合がきちんと機能していること共用玄関の植栽の手入れ状況、自転車の整理整頓具合をみればだいたい分かるそうです。

情報更新されたのに、残戸数に変化ない。

全然売れてないじゃん。

もしくは、売れてるけどまだ小出しにしている状況？

どうせ売れ残ってるのは、西棟の西側低層階でしょ。

見事に四方が建物と立駐で囲まれたこんなとこ誰も買わないし、賃貸に出ても借りないわな。

>>618 匿名さん
買わなければいいだけですよね。なぜ見に来られるのでしょう。MR行けない方でしょうか。

某価格査定サイトでも中央区のＮｏ．1マンションはパークハウス春日野道ですからね。
東京や大阪は信ぴょう性高いが、神戸などの地方都市は結構ええ加減な調査ですよ。

貧乏さんは、質は無視、安物でリセール命
庶民さんは、質はほしい、リセールもほしい
金持ちさんは、質は当然、高額でリセールは結果
おバカさんは、質は無視、安物でリセールは無視

>>621 匿名さん
ヒエラルキー笑。この人おかしいですよね。
もう売り切れますからよそで荒らしてストレス発散して下さいね笑。さよなら。

3LDKが残り18なのかな？セールをしているわけでないから営業もあえて少なく言わないでしょう。まだまだ選べますとしたほうが来場は増えますからね。

618それはあんたの意見で、購入者で無い笑うわ。

最初は高級マンション自慢だったのにねー。パークハウスは団地と見下して荒らしてたのにねー。

あらゆるところから低仕様マンションだと指摘されて、本気でアタフタしてるんたよね。わかるよ。

マンションは質じゃなくてリセールということにしたいんでしょ。資産価値に目を向けられる私凄いって思ってるんでしょ。わかるよ。

マンションもワコーレしか知らないからここの質がそこまで悪くないと思うんだよね。わかるよ。

マンションを買う人がみんなマンションしか知らないと思ってるんだよね。わかるよ。

恥ずかしいね。

>阪神間屈指の安価で低質物件

胸を張ろうぜ！
マンションはリセール！！！！

624は四方を囲まれた部屋を買っちゃたのかな？
営業に投資目的とかそそのかされて。
賃貸もリセールも絶望的なあんな物件を。

それとも社員販売で無理矢理押し付けられたP社員かな？
ゴメンね、賃貸やリセールで自分を納得させようとしてたんだね。

神戸は週刊ダイヤモンドになめられとんか？
タワーなのに耐震
タワーなのに直床
タワーなのに天井高2.5Ｍ未満
タワーなのに長谷工
おまけにＪＲ三ノ宮から徒歩9分
それなのに2021年にはトラッドタワーはＣＴより坪単価で上回る？
これが三ノ宮で一番のタワマンですって、他府県の人に言うには勇気がいるわ。

現時点では豪華さでアーバン、利便性でシティタワーとＤ`グラ。これと新港建設予定のタワマンが、将来の三ノ宮タワマン四天王候補でしょうね。

>>616 匿名さん

金持ちにとって何故デメリットなんだ？

>>625 匿名さん

どなたに対しての発現？

＞618　条件悪くても、賃貸は家賃が安ければ絶対借り手いるって。新築なんだから。

最上階の５邸は値段が値段だけに至れり尽くせりの仕様（専用エレベーターとか二重天上に二重床、その他諸々）で別世界なんだが、こうするなら１９階建てにしないと、下の階にしわ寄せがきてるね。
プレミアム仕様の部屋で億ションにしたいわ、かといって６０Ｍ超して建築コスト上げたくないわ、でも１９階では部屋が減るので２０階建てにしたいわで欲張りすぎなんだよ。

マジここお安いよ。
マジお得。

最近の阪神間ワコーレ物件ですら最安！！！
都心で阪神南や尼崎より安い！！！

ここ 218
ワコーレシティ 150

岡本347
住吉 219
本山 238
香櫨園 233
六甲 280
甲子園口 246
武庫之荘 233

おまけに大阪の他社タワマンと比較すると
1500万から5000万おやすい！！！！

千里中央320
北浜361
豊崎313
西大橋 270
堺筋本町254
心斎橋261
本町299
中之島252
梅田東252

ほんま買いですわ！！！
賃貸！！！
リセール！！！！

マンション界のサイゼリア、ワコーレ様！！

>>634 匿名さん

意味不明。坪単価だけで投資効率って分かるの？　ほんとに論理性ないね、荒らしの書き込みって。

ワコーレって三宮を境に東と西で露骨に仕様が違う。価格も違うけど。別ブランドにしたらいいと思うけど

>>635 匿名さん

お値段が安ければいいとおもってました！！
そんなマンションに住んだことがなくて。
適当にしか買った事がなくて。。涙笑

勝手に盛り上がってみました。爆

えと、住むきはないので、
投資にはできるだけ立地がよくて、
バレないようにコストカットされてる物件が
いいのかなと思ってますが、違いますかね？

知り合いにワコーレはオススメされたので。

投資効率とはなんですか？？？
売買か貸与では違うと思いますが、、、
是非ここの投資効率について教えてください！！！！

>>636 匿名さん

そうなんですか？？
三宮はコストカットされてますか？
そうだといいなあ、。

駐車場分譲
あり

風呂のライトはシーリング
ダウンライトではない

スラブ
直床 厚さ記載なし、構造記載なし

溶接
副帯筋溶接なし

耐震構造
耐震、制震、免震なし
からり床
今時は断熱性かクッション性を高めたものが普通

風呂のブラ手すり
風呂のブラの収納
金属じゃない

風呂のシャワーの止水
手元で止められない部屋多数

トイレ手洗いカウンターなし
一部しかついてない

トイレ
タンク手洗い付きの最低クラス

観音開きの前面下収納
クッションレールの引き出し式じゃない

浄水器内臓シャワー
ビルトインではない

食洗機
型落ち、しかもリンナイ

人大カウンター
御影石でもクォーツストーンではない

防音タイプじゃないガラリ
都心で防音なし

断熱ウレタン20mm
大手は30-50mm

床暖房
リビングの半分だけ

玄関側は柱が全てめり込み
バルコニー側はアウトポール

スパン
70平米越えで5メートルのみ、中央に耐力壁

リビング側に腰高窓
室外機隠し

天井高
240、一般的には250

下駄箱
部屋にめり込み

廊下
80センチ、大手は90センチ
クランクなし

カーテンボックス
リビングだけ

コンセント
少ない

玄関
人工大理石、天然ではない

ランドプラン
いくばくかの草花と樹木が一本が「邸宅の格式」の“豊かな緑。
「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利

水きりプレート
オプションもあり

廊下
タワーで外廊下
手すりは鉄格子

間取り
田の字のみ
キッチンかトイレが寝室に隣接
キッチンから風呂への通り抜けなし

壁
戸境にコンクリでない乾式あり
外壁にコンクリでないACLあり

シューズライト
大半がない

スロップシンク
なし

アルコーブ
スペースほぼなし、クランクなし

シューズライト
大半がない

スロップシンク
なし

トランクルーム
なし

仕切り壁
耐震補強なし

バルコニー
隣と上下スカスカのペラボー
大きな跨ぎの段差

>>639 マンコミュファンさん

あなたまだこんな事してるんだ…
しつこいね…。

週間ダイヤモンドでは、ベリスタが爆上げ！新港再開発期待かな。
マスターレジデンスは阪急の建替絡みかな。
シティタワーはJRの建替やバスターミナル計画あるのに評価低いですね。

639さん

わかりました。
いいじゃないですか。
いちいち責め立てなくても。

ワコーレはそういうマンションです。
基本的に中の中から下向けですよ。

悪いと知ってて買う人はいません。
売り手も良し悪しがわかりません。

知らぬが仏なんです。
インターネットは見ないほうが幸せです。

長谷工→野村→和田→戸建と転勤など通して
住んで来たが和田は安いから部屋の作りや
大きさは気になったがまぁ安いからな！
程度で片付けられるレベル。

住むぶんにはとくに支障は無かったよ。
資産価値やら云々は分からないが、
管理会社で管理が行き届かず荒れるなんて
事も無く付いてる物も他のマンションと
比べて特に落ち度はない。
高級志向な方は向かないだろうが、
家にお金をかけたくない方には向いてるかと、
私は平和に暮らしてたよ。

ここは知らないが…。

＞639
調査ありがとうございます。神戸にしては質が高いのが分かりました。誠にありがとうございます。そろにしても東京大阪に比べると神戸はレベルが低いですねぇ。

634さん

兵庫区、長田区は、低所得向けにいい立地で安くてチープです。これぞワコーレ。良い意味で社会貢献してると思いますね。ただ、賃料も減価も早いので投資は向いてません。

須磨区、垂水区はそこそこ金があってワコーレの独壇場なので安っぽいのに割高。情弱向けにとんでもないぼったくりもあり。住むに投資にも向いてません。無駄金叩かず戸建買えばよろしい。

人気の東灘区、西宮市、芦屋市はたいした立地が買えないので、見栄張りさん向けにやや安いやや割高物件を売ってます。立地がいいならお得かな。投資は住宅街なのであえてする必要もなし。住むのはいいですが、ワコーレに住む恥ずかしさの我慢が必要です。見栄が大事ですから。

て、ここはチープマンションです。
住むのはどこも同じですが値段相応の方です。

ただし投資価値はあると思います。
都心部はチープでも住んでくれますからね。
土地もありませんし。
再開発までずっどこも貸しておいて、頃合いを見てうればいいんじゃないでしょうか。

>>644 匿名さん

神戸なら質が高い？
地域関係なくここの設備は分譲で最下位レベルですよ。
あなたの賃貸やご自宅と勘違いされてるのでは？
そもそも否定的な言葉しか並んでないのにこれを見てどうやったら下があると思うのですか？

雑誌の記事なんて全くあてにならですよ。
だって新聞ですらこんな誤報をするんだから。
↓
http://mainichi.jp/articles/20170116/ddf/008/020/005000c

週刊ダイヤモンドの記事に直床は上階の音が響くからダメと書いてありましたがここはいかがですか。

>>635 匿名さん

あのー、おっしゃらてるここよ投資効率について教えていただけないのでしょうか？？

コストカットカットされてるやはとってもよくわかったので満足ではございます。

水回りとクロスだけ小綺麗なら大丈夫っすよね？？

いくらで売れるかなー？賃貸いつたそうかなー？

いやー、コスパ悪いでしょー。
こんな買うなら別の投資に回すよ。
利回りどれだけ見込んでんの？
無知にもほどがある。

買って住むやつは・・・笑

シティータワーみたいなのまだか？
あのレオパレス感と中の殺伐感がたまらんね。
なーんにも考えてない輩がサクッと借りてる。
で、高回転なんで敷礼だけで儲かっちゃう。

はよ、どっかの倉庫貸す工場仕入れてくんろ。
また買うからさあ。

>>658 匿名さん

荒らすな

>>659 匿名さん

投資効率について語り合いたいキリッ

>>660 匿名さん

して下さい。
別スレたてて。

半分しかない床暖房について語り合いたいキリッ

>>662 匿名さん

もう前に出てたけど、
どうぞ！

床暖って半分しか使わんよ。・・・そんな人もいるよ。

>>664 匿名さん

今の家も床暖付いてるが使ってない…。
使わないからその分他に投資してくれたら良いのに。

約一名、一人遊びして楽しそうな人がいますが、ほっといてあげましょうね。ネットなんだから、無視するのは簡単です。

ごめんね、投資効率について教えてあげられなくて。

新築マンションで投資について語るな！あほかお前。

温泉 蓮の近くはマンションでなくモザイクよりも大きい商業施設になるそうです。ますます、三宮南が活性化されますね。

葺合54の価値も上がりますね。ただもうこの物件完売間近ですが。

>>667 匿名さん
あほとかやめよう。

だぼにしましょう。

純粋に床暖半分とのことですが、のこりはオプションですか？半分では、ただそこの床が暖かいだけで部屋の暖房の意味ないと思います。

いろいろ調べますと仕様が安物ですね。場所で勝負でしょうか。といっても中途半端です。

>>668 マンション検討中さん
ん？マンションも書いてたけどマンションないのはどこ情報？

>>673 匿名さん

安いですからね。
それが、許容出来る方が買えばいい事
だと思います。

>>674 名無しさん
神戸ジャーナルでしょう。

神戸新聞によると市が商業施設とマンションと誘致して賑わいをとなってましたけど…。確かに住むには駅から遠すぎますかね。

まだ続いてたんですか？

あきれるな、神戸駅だの中山手より北だのになんで投資できるの？

三宮南だけだよ、神戸は。グチャグチャ細かいこと言わない、安いんだから。

住むなら仕様は買えればいい、床暖なんて安いよ。

ルネやアーバンも持ってるけど、アーバンは確かにいいけど、それでもシティーが悪いとは思わなかったな。

新港開発ね、先のことだ、まず三宮南。他ないよ、ここしか。中古狙いはあるけど。

JT跡がトアロードタワーなら、それは買うかな。

ま、販売1年3ヶ月もたって完売しないのは、失敗だと思うけどね。投資にも住むにも中途半端だと捉えられてるのは事実だろう。もっと安っぽくして安くしてほしいということだろうね。笑

>>679 投資家さん

ここは買ったんですか？

>>676 匿名さん
ホームページ見ましたが何の根拠もなかったわ
マンションの可能性はあるわ

>>684 匿名さん

そうかもね
和田のトアロード買うとかいってるもんね
あそこならトア山手買ったほうがいいでしょうね

まあどうでもいいけどね、

トア山手は中国系、シティータワーは加えて韓国系の地権者だらけなんだよ。

買わんよ。

その時新築が中古より割安だったからだよ、その時の投資判断。アーバンは中古だ。

ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾟｰｸﾊｳｽはすでに転売した。

トラッドも買ってるよ、神戸以外も買ってるよ、今は中央区が安いと判断してる。

でも、もう残ってないよ、中古も高い。しばらく買わない。

>>678 匿名さん

またアンチの決めつけが始まったか…

>>678 匿名さん

購入して住む方は事情ありの人のみだからね。
→そんな訳ないでしょう。
投資話するのは構わないが実際に住む方も数多くいます。誰でも見れる場なのだから発言には気をつけてデタラメ言うのはやめましょう。

>>680 匿名さん
自分の事かな？

>>687 投資家さん

ここは何のスレかよく見て書き込みしようぜ！
あなたのブログじゃないからさ！

>687
選択眼がよろしくない事だけは理解した。

事情って特に深い意味はないよ。

ワコーレシティは私のステータスからすると住むに値しないが、事情は人それぞれだからね。

坪140
→世帯年収500万程度までの物件。中小零細社員だね。
→阪神間なら、兵庫区、長田区、北区、阪神尼崎か駅遠尼崎、姫路、加古川でしか住めない層だよ。

下のレベルの設備、構造
→賃貸あがりなど、まともな住居に住んだことがない人。こんな分譲マンションは郊外にまず存在しないからね。私の近所の地主が建てた賃貸の方が高級だね。
→金はあっても、住居の良し悪しが判断できない人。上層階は特にそう。デベの利益回収部屋。

騒音排気が最低レベル、都心部
→利便性だけしか必要のない怪しい個人ビジネスやお水の人。規定に反してトラブルまみれだよ。
→住人のプライオリティが低いセカンドハウスや誰かの愛人。モラル最低だよ。この前はエレベーターに唾が吐いてたし、ペットのシッコが廊下についてたよ。最高だね。
→ろくでもなもない親。公立小中のファミリーもいゆよ。ほんと、言葉が出ないね。

再開発地域
→転売目的だけの人。私のようにね。住む気はないから、コミットしない。
→チンケな実需メインの投資家気取り。笑える。

ここはラグジュアリーマンションようだから、さぞ素敵な住人さん達なんろうね。

>>687 投資家さん

アーバンで中古ってそんなら安く買えてないでしょ

>>693 匿名さん

住むに値しないんじゃなくて、
ローン通らないから住めないんでしょう。

言い方もそれぞれだね。

>>693 匿名さん

こういうモラルのかけらもない書き込みする人が居ないだけでもマシなマンションかもしれないね。

マトモな意見を言いますと
ここはスパンが狭すぎる
ベッドが縦横どちらにも置けないのはあかん
ハリも出まくっているから
竣工したらその狭さに愕然とすると思う

そもそもマンコミュに来てる方に投資など
する知識も金もある訳ないでしょう。
今書き込みしてるのも必死になってるアンチ
1名が荒らしてるだけ。
もう言い返す力なく支離滅裂だけど…涙

>>712 匿名さん

遅くまで警備お疲れ様

ハリはワコーレの特徴ではありますね。
それが納得行く方のみ買えば良いし、
私も野村のマンションから買い換えで
一時住んでて初めは気になったりました。ただすぐ慣れました。
個人的には住むぶんにはこの程度で申し分ないです。
特に問題なく10年位住みましたよ。

今は子供増えて手狭になったので、
戸建に買い換えて賃貸にしてます。

ワコーレは普通のマンションでも最上階に王様部屋造るのも特徴あるね。
1邸のみってのが多いがここは5邸あるのかな？
億だせる金持ちが、北側に本格的なタワマン2棟、西にはアーバンタワーがあるのに何とも思わないのかな？
自分のフロアだけ内装がプレミアムでも、建物自体の格は普通の長谷工マンション。
金持ちの考えは不可思議だ。

普通のフロアの住民は億の部屋もあるマンションだと誇りに思える。玄関やエレベーターも一緒だしね。逆に億の部屋に住んでいる人はどう思うかだね。

ＨＰには、わずか５邸の最上階プレミアムフロアへ専用エレベーターでご案内します。
となってるが、プレミアムフロアの専用エレベーターなんてあったかな？
勘違いしそうな誇大表示じゃねぇ？

プレミアム部屋はトイレがウォシュレット付なのは納得できるが浴室に標準装備のテレビが16型。小さすぎるし作り変え必要だからオプションにしてはどうかと思います。

>>724 匿名さん
専用エレベーターはございませんが、プレミアムフロアの鍵をお持ちの方のみ停車いたします。セキュリティは完璧です。ご安心くださいませ。プレミアムフロアに空室ございます。皆さまよろしくお願いいたします。

>>726
これぞプレミアムフロアに住まう醍醐味。同乗者？に対し優越感に浸れるの確実。

確かにエレベーターで同乗となると優越感ある。しかし浴室のテレビは小さく安物なのが寂しい。プレミアムフロアのメリットは悪名高い分譲駐車場が買えるくらいかな。

平面の分譲駐車場はすごく狭いよ。図面でみると軽自動車は大丈夫。ヴィッツクラスはなんとか。マークエックスクラスは可能だがテクニック要。クラウン、ミニバンは相当テクニック要。

テレビはコスト削減で安物を選んだだけですよ。テレビのサイズより浴室のサイズが1620というのがねえ。シャワールームがあるとはいえ、プレミアム鉄板の1822にすべきでしょ。

近所のワコーレにもプレミアム部屋が有って、竣工して一年半ぐらい経つのに、一度も明かりが灯いてるところを見たことがないんだけど、何で？

>>731 匿名さん
知らんし笑
聞いたら？笑

>>731
まさかとは思うが、きっと思い違いと思うが 、ワコーレのプレミアムルームを用いた相続税対策ではないかな。

>>732 マンション検討中さん
おらんし笑
聞けんわ！笑

>>733 匿名さん
まさか、そんなー、でもなるほどです。

プレミアムな部屋は転売難しいから相続税対策だったら普通の部屋を2部屋のほうがかしこくないかい？

マーチを1000万かけてフル改造するみたいなものです。

地方の小規模Fラン大を首席で卒業するするみたいなものです。

タワマンで相続対策というのが昨年は話題になりましたからね。
資料や文献は腐るほどあるので情弱な富裕層を営業トークで取り込もうと思えば可能では？
それでもってタワーマンションと銘打っているのかとも想像した次第。
もちろん出口は絶望的だと思います。

最上階に限れば、ここは日本のトランプタワーなのかもしれませんね。

比喩が大きすぎました　訂正　　　✖日本　　〇神戸

✖︎神戸 ○磯上

1億の物件変えるような方はもう
なんでもありなんだろうね。

１億以上の金を用意して１部屋を都市部で購入なら、神戸ではなく大阪のタワマンの高層階角部屋あたりが真っ先に思い浮かぶが、すでに５部屋のうち１部屋残るのみ。ワコーレのリサーチ力が凄いのか？

神戸ワコーレで億ションを買う人は大阪のタワマン高層階角部屋も持ってますよ。多分ね。世の中そんなもんだから、ここでストレス発散しないで自分達の足元みようよ。

でも神戸でマンションコレクションのなかにワコーレの長谷工億ションありますとは、他言しづらいものがあると思うのだが金持ちは気にしないものかな。

>>745 匿名さん

住む方限定もしくは個人的な考えで恐縮ですが神戸でマンション探してる方は兵庫県内では選択肢はあるんでしょうが、大阪という選択肢は無いと思います。

投資とかなら分かりますがあえて大阪に住みたいとは思わないかな…。

>>747 匿名さん

金持ちでなくても気にならないですが、
感覚の違いでしょうね。

億の住戸を買うような人は，あんまり資産価値とか，そういうのはこだわらないでしょう．仮にキャピタルゲインを狙うとして，せいぜい1戸あたり1000万〜数1000万程度の利益と思いますし，1億としても10%かそこらの利回りです．私も株はしますが，10%というのはそう大きな利回りではありません．そう深く考えずに，とりあえず三宮のいいところを1軒買っとこうかみたいな考えだと思われます．
相続税対策にしても，10億円くらいあれば使い道を考えるのも大変ですし，ワコーレといってここでは馬鹿にされていますが，言っては見ても三宮の大規模物件ですから，候補に挙がっても全然おかしくないと思います．東京に対しては地方とはいえ，ここは日本有数の資産家がいる阪神地域であり，ニーズはいくらでもあるでしょう．

マンションは消耗品ではなく不動産であり，社会事情が激変しない限りは大きく価値は変わらないものです．ここのプレミアム住戸を頑張ってけなしている人がいますが，10億くらいのお金の生きた使い方を検討しているような人は，1億でも選ぶ人がいると思います．
何故なら，議論されているように三宮の物件は希少だからです．今後も大量に供給されることはありません．ワコーレが1億の住戸を用意したのはそういう理由だと思われます．

三宮の物件だったら希少だが、ここは貿易センター前だから違うよなぁ。三宮までシャトルワゴンだしてくれたら価値は上がると思うけど。

富裕層も色々あるが、ここのプレミアムは成金層が購入しているのでしょうね。
手堅く資産を積み上げた層は、イメージとは裏腹に財布が硬い。よく吟味して物件を選ばれています。

不動産の価値は立地です。築年数での価値の減損はありますが、周辺物件を見ても値下がり幅は非常に小さい。新築価格はたかどまりし、三宮の物件不足が解消される見込みはないとなれば、非常に手堅い買い物だと思います。
大阪のタワマンは供給過剰ですから、値崩れが心配な面があります（だから、設備や見た目をよくして差別化する必要があるんでしょう）。

ついでにここはシティタワーと違って、サッスーン氏から買い取った土地らしいので、地権者もいないはずですし、その点も評価できるかなと。

大阪のタワマンは見栄えだけでなく、共用部などもコストを掛け富裕層の満足も満たしていると思います。
それにひきかえ、ここはファサード を垣間見える様に なってきましたが、残念ながら合格点には届かない印象を受けました。
三宮から歩いていけば、先ず D`グラ、なかなか立派な造り。そして超高級賃貸のミュージアムタワー、ここも素晴らしい。その先にトラッド。一気に興ざめする事請け合いでしょう。

＞756

そんなことないですよ。

南から北上すれば、素晴らしく感じられますよ。

HPのデザインのページの外観完成予想図を見て下さい。

とても立派に見えるじゃないですか！

北側のタワーマンションなんて霞んで見えやしない。

創志学園のビルなんて、目にも入らない。

それぐらい立派なタワーマンションなんです。

ここって売れてるのでしょうか？ホームページではまだ残ってる感じでしたので、電話で問い合わせたところ、ほとんど残ってないようでした…。
売れてて案内がないのか、小出しなのか。一度モデルルームに足を運びたいと思いつつ、部屋が残ってないのであれば行く必要がないので…。

本気で買う気が有れば行けば良いのに。そしたら条件合う部屋を紹介されますよ。ここが欲しかったらね。

期待大といくか？

ライバルその１　ミュジアムタワー

ライバルその2　Ｄグラ

>>762 匿名さん
写真の撮り方のせいか…

どれもあんまり変わらない…

脳内に刷り込まれたイメージ
↓
http://www.sannomiya194.com//img/design/top/img01_sp.jpg

唯我独尊

メッシュシートが外されたら、Ｄグラの様なアングルで写真ＵＰします！Ｗ！請うご期待。

今後3年内程度で三宮駅から徒歩圏内に新築マンション建つ予定知っている方いますか？

>767
北野坂を上りきったところに関電不動産が建てますね。

>>767 マンション検討中さん

プレサンスロジェの看板をフラワーロード沿いで見た気がします。あとはJT跡。

JR以北は小規模が散発的に出ると思います。駐車場とか、古いビルとか結構ありますし。

これはいつになるか分かりませんが、北野ホテルの南隣接地に国交省の官舎があります。時代の流れから近い将来なくなるでしょう。
そうなると、トアロード沿いに広大な（目測でJT跡地の２倍以上）土地が出てくることになります。

のこり12戸となりました。12300万の部屋はまだあります。

＞772
物件概要の販売戸数＝残り戸数　と思っての発言ですか？

それとも・・・？

まだエクセレントステージなのですから、次はマーヴェラスステージ、ワンダフォーステージ、ファイナルステージ、そして、アクシデントステージが待っているはずなので、まだまだ焦らなくても大丈夫です。

>>773 匿名さん
何か根拠をお持ちで？

もうエクセレントステージは終わったみたいですし、これからまた販売があるか、いまある12戸だけということですね。
スーモみる限り、レジデンスコートやエントランスの狭いところとプレミアム1ですし、もう終わりそうです。
過去の書き込みをみる限り、これで終わりじゃないですかね。

＞774

ステージの名前はネタですが、HPではまだ「エクセレントステージ始動」となっていますよね。

もし仮に12戸しか残っていなかったら、HPトップに「残り12邸」や「最終12邸」って煽り文句を入れますよね。

3月に入っても税金対策セミナーするみたいだし。残り12戸はないでしょうね。

税金対策セミナーはＪＴ発売にむけた新規見込み客獲得も目的の一つでしょうね。

煽り文句って！？まだそんな事言ってるんだ。狭い自分の考えだけで、入れますよねって？そう？入れないに1票。

煽り文句はワコーレに限った話ではくてどこでもやってる事なのに、何でそんなに噛みつくの？

むしろ入れない方が珍しいんじゃないかな？

喧嘩よくない、

高速から見えましたが、今で何階ぐらいまででしょうか？ワコーレシティよりも低いようですけど。

確か16階くらいだったかと

最終的にはミュージアムタワーより少し低いくらいになります

>782

じゃぁここは天井高は4.5mぐらいってことですねｗｗ

>>782 検討板ユーザーさん
いや、ワコーレシティーと同じですよ。

なぜワコーレシティはタワーを名乗らないのだろうか。こことたいして変わらないのに

ここワコーレシティのスレじゃないので、四方山話はよそでやってください。

アパタワーがあるじゃないか。ここと同じ60m20階建てと違うっけ。

玄関で番犬飼えますか？ブルドッグですが比較的おとなしいです。

物件概要が更新されたのに販売戸数は12戸のままだしトップページはエクセレントステージ始動のまま。
ここで「エクセレントステージは終わった」や「のこり12戸」や「これで最後」と言っている人は、通販番組を視て物を買ってしまうような人なのか？
それとも、通販番組のような商品を売っている人なのか…？
これから販売戸数やHPがどのように変遷していくか、答え合わせた楽しみだ。

12300万円の部屋は最初から販売していると思いますが。何がエクセレントなんでしょうかね。

まあまあそう騒がんでも10戸切ったよ♫

犬は臭い。やめてほしい。

もう少し高くても売れたと思うが…和田は良心的。住友でこの勢いで売れてしまったら安すぎるから苦労しなくても売れるんだと社長から怒鳴られるところです。

>>789 匿名さん
まだそんなこと言ってるんですか。
もうここは終わり。
税金セミナーまで残ってないかもよ。

ワコーレシティの転売分譲の100㎡が売れなくてＭＲを5980万から100万諸費用サービス＋全室エアコン+全室照明＋ＭＲの家具家電50万円分つけて売ってるね。この価格で売れていないとなると、グレードが低すぎて坪200万の価値もなかったということか。
ワコーレシティに厚化粧を施しただけのトレッドに坪300万の価値は無いだろうね。

ちなみに、トレッドはエクセレントステージだったがシティは現在レアステージ。
販売のためとはいえ、色々考えるね。

という私もトレッドという新語を造ってしまった。トラッドタワーだった。

>>791 匿名さん

公になっていない残戸数の詳細を知ってると言うことは、Pか和田の社員ですね。
身分を偽っての投稿は掲示板の規約違反ですよ。
あなたたちにとっては何でも有りなんでしょうから、次のJT跡地の宣伝でもしたら？

シティタワーの普通の部屋の中古が坪300万前後で売り出していることを考えてみて下さい。
ここは新築のしかもプレミアムルームがたった坪300万で買えるんですよ。
これはまさにスーパーエクセレントステージプライス！！

>>798 匿名さん
買いそびれ可哀想

798残念だね。昨日オプションの最終申し込みに行っただね。そしたら言われただね、億を残しても10切ったとよ。因みに南向き下層階が残ってるだね。すぐに食いつくあんたは、いったい誰目線だに？

>>798 匿名さん

煽りや中傷も規約違反ですよ。
喧嘩したいなら他所でして下さい。

>801
｢聞いたら教えてくれた｣ならまだしも｢言われた｣ってなんだよww

公式ページの外観図は夕方の景色だったので、もっとダークな色合いかと思ってましたが、実は白くて明るい色合いだったんですね。確かにミュージアムタワーがこの辺のランドマークみたいになってますし、向かいのコンコルディアも白なので、この方が調和してますね。

JT跡は低層マンションらしい。
なか山手の北に関電のマンションはあるらしいが？
大型ではないだろう。
シティの再販物件もほぼない。
三ノ宮近辺はあきらめムードです。

ここは売れ残りしかないし、駅ビル、そごう、区役所がタワーマンションになることを祈るばかりです。

売れ残りの部屋は周りがビルに囲まれたどうしようもない部屋。
買うのなら値引き販売始まるまで買うのは見送るのが賢明。
もちろん賃貸用で間違っても自身で住む環境ではない。

803コミニ能力を磨けば。聞けば教えてくれるもんでもないっしょ。人によるでしょ。で？何したい人？　あなたは？買いたいの？買ったの？

>>803 匿名さん

その辺は別にどうでもいい。
荒らすネタ探すのも大変だね。

100万円が上限らしいですが、それ以上のオプション付いた方お知らせください。ワコーレは最低100万らしくそれ以上は営業マン次第と他方から聞いたもので。場合によっては私も交渉しようと思います。

>>810 匿名さん
100万ここありますか？

>>805 マンション検討中さん
なので、こちらは再開発含めてタイミングとしては良い物件ですね。

>>811 匿名さん
100万オプションはないですよ。あっても50万です

三宮＆ワコーレで断トツに資産価値高いのはマスターズレジデンス。ほかのワコーレの追随を許さんよ。
2番手がトアロードザスイート。向かいに三菱があるのが残念。

何より駅近が絶対条件。しかも徒歩5分が大きな壁となる。選ばれし者とその他大勢。5分の壁を破ってこそ、その価値が永遠のものとなろう。
(注)ポートライナーは除外するものとする。

ワコーレの中でワコーレザトアロードレジデンスは何番手ですか？
JT跡地は上位に食い込む期待はできそですか？

トアロード沿いでは、やはり三菱が一番になるんですか？それともファミールグランですか？

>>813
50万はどの部屋ですか？

>>817 匿名さん

ホームページとかで「家具100万円分つき」などと公に書かれていないお値引きに関するやりとりは、秘密厳守が原則だと思いますよ。

仮に特別なお値引きをしてもらえた方がいたとしても、口の堅い人だとか、信頼できると見なされた方だけだと思います、、、

なるほどありがとうございます。やはり営業マン次第なんですね。

勤務先の福利厚生で２～３％の割引が受けられる方は、オプション付属といった種の割引サービスはないのではないかと思います。

他の人がどれだけ引いてもらったのか興味ありますが、とはいえまだ竣工まで1年弱ある物件なので、どうなんだろ、、、。高額住戸ならあるんでしょうかね。

2000万の部屋で100万引と1億越の部屋で100万引ではだいぶ違う。

ワコーレシティは１期でから１００万やってたって話ですけど本当なんですかね・・・
２０００万の部屋で１００万サービスなら、１期からいきなり５パーセント引きになるけど。

>823
公にしていないから摘発されないだろうけど、やり口としては典型的な二重売価だな。

先日に見学行きましたが、すごい人で部屋もほとんど残ってませんでした。完全に出遅れてしまいました。残り8戸ぐらいだったような？？

和田興産は神戸都心に大規模開発用地を2ヵ所抱えていますが、いずれも計画は白紙状態で塩漬けにされています。三宮の再開発が進むまで様子見といったところでしょうか。とコベルンさんが申されています。

ブログがどうした？

そのブログで建設中の写真みました。改めてみるとベランダの先が隣のビルで日当たりない部屋が多そうですね。完成予想イラストとはイメージもだいぶ異なります。

現地見に行ってみたけど

南側には専門学校、北側はビルとタワーマンションがあるから息苦しいね

タワーって名乗ってるのにタワーじゃないしすぐ近くに本当のタワーマンションがあるから恥ずかしくて無理と思った

なぜこんな名前にしたのか聞いてみたい

ただの低い板マンだからね

>>832 名無しさん

目安は高さ60ｍ以上、20階建て以上

タワーマンションという用語自体に法的な基準はなく、階数による定義などもありません。
しかし、建築基準法や消防法などでは、31ｍ、60ｍ、100ｍと、建物の高さによって異なる基準が設けられています。

一般的には、このうち高さ60m以上の建物が超高層建築物とする考え方が広まっており、これに該当する住居用建築物をタワーマンションと呼んでいます。 高さ60ｍ以上のマンションは、階数にするとだいたい20階建て以上になります。

つまり、「タワーマンションとは、高さ60m以上、階数でおよそ20階建て以上の住居用建築物である」と考えてよいでしょう。

参照
http://www.nomu.com/tower/guide/001.html

だそうです。

素人目ではタワーは100メートルという気がするが、それはさておき、せめて、タワーの定義を最低でも60メートル以上かつ20階以上にすべきだな。
そうすればここもトラッド神戸三宮になっていた。

間違えた。ワコーレ神戸三宮トラッドだ。

一応タワーは名乗れる訳ですね…汗

いわゆるグレーゾーンですね。本来なら60m無いのでタワーでは無いが、20階以上という点だけでタワーと名乗っているタワーもどきマンションと言えるでしょう。60mあると無いとではかかるコストも違うでしょうから、業界としてもこの様な曖昧な定義は是正すべきでしょう。

45メートル15階建や60メートル20階は要注意物件ですからね。
これでタワマンと名乗るなら、コストダウンタワマンという認識は持っておく必要があります。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=372

>>838 匿名さん

規定されている訳では無いから名乗るのは自由ですが、60メートルないとタワーでは無いでは無く、60メートルもしくは20階以上どちらかが当てはまれば良いという事では？

>>839 匿名さん

そういう一面もある訳ですね。

三宮駅側の２つのタワーが素敵なのでここは地味ですな。来客がタワーと思って期待してきたらなんだかなぁとなりそう。

＞840
トラッドタワーは59.9Ｍしかありません。なぜなら＞839のリンク先にあるように60Ｍを超えると建築基準法が厳しくなり建築コストが上がります。しかもタワーと名乗りながら、免震でも制震でもないただの耐震構造です。
つまりタワーと名乗るマンションの中では、躯体は一番安物ということです。
これがタワーと名乗っていなければ、一般的な20Ｆ建てのマンションということで問題はなかったはずです。

>>843 匿名さん

20階でもタワーなんでしょ？
20階相当でおよそ60メートルになるから
その辺りからタワーと呼んでいる。ただ規定はない。ここは20階建てなんだったら若干60ｍ届かなくて別にタワーと呼んでも問題ないのでは…。

素人目にはよそにもっと高いタワーマンションあるので残念感は分かりますが、そこからの繋がりで、躯体が一番安物と言う判断には無理がないですか？
建築基準がそもそも違うなら比較にはならない。
まぁ実際ワコーレなんで他社メジャー所よりは、安っぽくはなるでしょうから結果は間違ってないでしょうが…汗

まあそれは販売価格が安いから良しとしましょう。割高なプレミアム部屋がはやく売れて欲しいですね。

>>845 匿名さん
もう売れますよ。
また、タワマンかどうかですが正直どうでもいいです。このマンション価値は階高でないのは明らかですしそれを認識し購入され残り数件の販売物件しか残ってないのですから。

結論からすると、
マンション業界的にはギリギリタワーと呼べる代物。
一般目線では、他の近隣タワーマンションとの比較からもこれでタワー？と言った印象になる。

という形で、名称議論は解決と言うことで！

史記のことわざが思い浮かんだ・・・鶏口牛後
竣工まで1年あるから焦らなくてもね。

いつもここがあがると神戸三井スレがその後すぐに腐されますねえ。ほんといつまでも。。笑い

あと、ここは耐震構造ですらないですよ。

耐震基準法に反した建物は建築許可されませんよ。違法建築とか、偽装という話になってしまいます。

ここのスレに、なんか耐震じゃないと誤解させるような書き込みがありましたけど、あり得ません。

法律遵守なんてあたりまえでしょう。笑
免震制震はおろか特別な耐震構造はないという指摘ですよ。

タワーと言えるか言えないかのタワー
司法判断としてグレーな駐車場分譲
行政処分を受けた管理会社活用など
ギリギリのところをついたビジネスですね。

お値段に反映されてて素晴らしいです。

>>849 匿名さん

今は両者も特にあれては無いから良いとおもいます。両者とも興味ある方がおられるのでしょつ。

>>851 匿名さん

それはどうも失礼しました。
本当に誤解される方もいると思いましたので、確認させていただきました。

ワコーレに限らず、完璧な物件はないのですから、そんな皮肉な書き方はされなくてもよいのでは？　
大手のような高い品質基準を求める人もあれば、ワコーレを求める人もいます。ニッチを探すのがビジネスなんですから。

>>853 マンコミュファンさん

ワコーレがグレーなやり方でのニッチを狙っているだけでしょう。

ニッチを狙うのがビジネスというのは意味不明ですね。言葉の意味わかってますか？笑

マンデベなんて他のビジネスに比べたら差別化できない部類。だから中小はグレーなことに流れる。地方デベなんて悲惨でしょ。大手ですら杭問題がおこるのもそういうこと。

個人的にはワコーレさんは危ないと思いますよ。マンコミ含めて目に見えるところがこれでは、見えないところはどんなものですかね。

お詳しそうですね。ご存知ですか？

>>853 マンコミュファンさん

同感です。否定的な意見を押し付けて、肯定的な意見を糾弾する方も多いですが、そう言う事じゃないですもんね。
お互いの意見が利益になる表現を考えるのも
大切だと思います。

是非下記の事実に肯定的かつ有益な意見をどうぞ！

免震制震、特別な耐震構造はない
タワーと言えるか言えないかのタワー
司法判断としてグレーな駐車場分譲
行政処分を受けた管理会社活用など

>>856 匿名さん

そう言う事じゃないと思いますよ…。
しっかり文章把握して！！

相手を考えた表現があるでしょう！という話。
喧嘩腰にならないで！って話だよ。

>>856 匿名さん

情弱な購入者もまた次の情弱に安いものを高く転売できるメリットがあります。自分次第の錬金術ですね。

>>856 匿名さん
あなたどちらにお住まいですか？ここ買いたいの？買えないの？買えなかったの？それとも買う金ない？頭おかしいの？どれなの？
もう販売物件ないのでその毎度見飽きたネタいいんですが。

またまた出ましたねー。
全然関係無い管理会社の名前を出すワコーレ分譲駐車場潰し。ワコーレが売れる事を妬む人が多い掲示板ですね。

タワー高さの件ですが、天下の住友不動産様でも大阪市北区の11階建のマンションでも茶屋町北シティタワーと名乗ってますよ。11階でもタワーみたいですね。

これは財閥系の住不としては恥ずかしいネーミング。罪罰刑に値しますな。
余談ですが、小野柄通にも9階建ての三ノ宮シティタワーというのがあります。こちらは住不ではなさそうです。

ここの分譲駐車場はとても狭く駐車にはテクニックが必要です。万一ぶつけたらマンションが崩れるかもしれません。

>>863 匿名さん
へぇーそんなマンション見てみたい笑
そんなことより暇人ですか？もっとまともな意見発言して下さいよ笑
お子ちゃまじゃないですよね？笑
お子ちゃまなら積み木崩しに1票とさせて頂きます爆笑

>>860 名無しさん
極狭なのでアクセルとブレーキを間違うと大変なことになります。高齢者ドライバーは留意願います。

>>864 匿名さん
図面ご覧になりました？平面の分譲駐車場をつくるために狭く他が犠牲になってます。クルマの駐車には苦労するマンションになります。

見ました。駐車場の中に柱がいっぱいある

これは車庫入れ、相当苦労しますね。500万出してこれでは○○レベル。車の入出庫する度にストレス全開になる事請け合い。
イライラしてブレーキとアクセル間違え、ストレスだけでなくアクセルも全開にしない様気をつけないとね。

前の通りそんな交通量ないので直接はいれるタワー駐車場だけでいいと思うが。平面の駐車場は3組ペアなので相手のクルマが何か気になりそう。高級車だったらどうする？

現地見てきました。レジデンスコートは10階くらいまで窓なしに近いくらい圧迫ありますね。手を伸ばせば前の建物。もちろん日当たりゼロですがこんな部屋でもリセール可能ですか。

別スレで盛り上がり。

ここの管理会社やばくない？
マンコミで検索したらワコーレしか使ってない。

グローバルコミュニティ株式会社

現金横領で行政処分
http://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/sangyo/101216_global.html

マンコミスレでボコボコ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90502/res/3-53/

グローバルコミュニティを使っているのはワコーレだけではなく、ワコーレとプレサンスだけの間違いでした。

安物二大巨頭か。

分譲駐車場ありきの設計でしょうね。無理やり押し込んだ感満載ですね。
コストはかけたくは無いわ、分譲駐車場はメイイッパイ作りたいわで、結局住民が迷惑する事になりそう。

分譲駐車場は管理費要と意味不明ですね。土地分譲ではないということでしょうか？区画内に高さいっぱい倉庫とかは立てられないのでしょうか？

>>871 匿名さん

別スレで終わった話しを蒸し返して荒らす必要なし。
どうせ見てる人同じだからね。

>874 平米当たりの管理費と修繕費は住居部と同額のはずですよ。ついでに固定資産税も必要。住居の様な割引が無いので思った以上に高額になる可能性有ります。

>>876 匿名さん

そこはネックだな〜。
でもここなら車はいらないか…。

購入した平面の駐車場でも管理費いるって違和感ありますね。立体駐車場と違って故障もないのに。

>879
駐車場と思うからダメなんです。1階に5坪程度の車専用スケルトン部屋を購入したと思えばいいわけです。
あくまでも部屋ですから、管理費、修繕費、固定資産税がかかってきます。

実際、分譲駐車場は問題が多いし、ここの駐車場自体、柱が出っ張っておまけに通路も狭いから、車の出し入れに苦労するのは目に見えているわけ。せめて砂利の庭園を造らないで通路にしていたら、チェーンゲートの通路部分は幅が広くなり、使い勝手も多少はよかったと思うよ。

ただでさえ余分な金払っとるのに、
ランニングコストもかかって、
おまけに使いにくいとは残念至極やな、

>>880 匿名さん
それを承知で購入される方はヒーローですね。

>>880 匿名さん
分譲駐車場は狭いし経費も無駄にかかるし買う必要がないのが理解できました。なぜ空いてるのかが不思議でした。ご意見ありがとうございます。

駐車場は売れなければ、
通常通り賃貸になるのかな？

>887
その心配は必要ない。なぜなら駐車場率が30パーセントしか無いから。
自動車保有台数が減ってきつつあるので、多すぎても空きが出過ぎてダメだが、これは少なすぎると思うよ。
同じく駐車場率30パーセントのワコーレシティは足りなくてもめているそうじゃあないですか。

分譲駐車場は何のメリットがないため買い手がつかない。

分譲駐車場に価格がつかないどころか、物件価格にもマイナスの影響がある。

出て行くにも売るか貸すかできないと出ていけない。

出て行くにも損失が出る。

実需、投資、賃貸入居者、誰にもメリットがない。

あるのはデベだけ。

メリットがあれば教えてください。

各部屋の価格を数十万上げれば駐車場分譲しなくてもすむと思います。逆にいえばその分が安くなっていることはメリットです。

>>890 匿名さん

駐車場は約500万×8台分を余分に稼ぐための手段でしかないですよ。まさか、200戸から20万円だけお安くするためだとでも？そんなわけはない。

賃貸3万円で出してもらったら12年で回収できるし、他に回せる。ただでさえ積立金不足が可能性が高いのにその費用どうするの？普通は駐車場賃料からも回すからね。

階数が低い小規模マンションは積み立て金がある程度安くても多少の一時金で済む様ですが、
階数が高いここは不足はするでしょうね。
個人での積み立てが必要かと。

階数が低い小規模マンションの方が修繕積立金が不足しますよ。一般的には大規模の方がランニングは少なくて済みますよ。当たり前の話。

>889
分譲駐車場を購入してもメリットはないけど、仮に、ワコーレを複数購入しているお得意さんやプレミアム住戸購入者は、値引きの代わりに無償提供されると考えたらどうなりますか？

>>894 匿名さん

お得意さんなら無償提供なんですか？
だとしたらそもそもが虚偽広告ですね。

無償でもらっても出口がないのでデメリットは依然ありますね。私ならただでもいらない。

一時金か。
駐車場使用の権利だけを買ったと勘違いしてる人多いんだろうね。
分譲駐車場は区分所有になるから、大規模修繕時に一時金が発生したら駐車場面積に応じて、部屋と同じ㎡単価で徴収されるんだよ。
ここだと分譲駐車場16㎡から20㎡だから、税金（固定資産税だけでなく都市計画税も徴収される）を含めて、狭いワンルームマンションを持っているのと同じランニングコストが必要になる。
賃貸駐車場にしておけば、共有部になるから195戸全部で分けるけど、ここの分譲だと8戸で負担しないといけなくなるので高額だよ。
さらに、マンションは将来大幅に修繕費、管理費の増額をしないとやっていけないから、今修繕費が1000円でも、住居部の修繕費や管理費が4倍5倍になれば駐車場も4倍5倍と連動して増額される。
結局、分譲駐車場はデベにおいしい所を吸い取られるだけ。