匿名さん 2009-09-10 23:46:28
その２スレッドが１０００件を超えましたので、
その３を作成しました。
物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。
ご近所マンション
世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その３）
| No.1 | by 匿名さん 2009-09-11 09:42:11
おっ。１番乗り
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| No.2 |
世帯年収が2000にちょっと届かないくらいの人が、いろいろとマンションとかには
拘りがある一方で、2000未満程度じゃたいして贅沢もできないってことで、 なかなか思い通りにはいうかないんですよね。 うちもそう。 |
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| No.3 |
夫 1500万円（会社員）38歳 妻 500〜1000万円 （フリー） 36歳 子なしですが希望中。 頭金 1500万円 物件 7500万円 渋谷区 120平米強 築32年 駐車場,管理費等 65000円 （現在の家賃 駐車場込み 28万5000円） 検討中なのですがいかがでしょうか。 |
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| No.4 |
定年前に返す予定で、月に40万くらい払う気があるならいいんじゃないでしょうか。
管理費込みで45万・・・奥さんも働いているし、払えない額じゃないだろうけど。 |
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| No.5 |
４番の方へ ３です。 ご回答ありがとうございます。 自分でシュミレーションすると 金利を少し高めに見積もって, 30年返済で月30万くらいになるのですが(管理費等込みで）・・・ 45万円もかかりますか？ 45万円の支払いはうちは無理ですねえ・・・ |
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| No.6 |
お子さんを予定されているのなら、ちょっとリスキーな気が・・・
お子さんを何人か予定されてるなら、なおさらです ご主人のお勤めの将来的な安定度にもよりますが、少なくとも子育て 期間中は奥様の収入はあまりあてにできなくなりますよね それ以外にお子さんの習い事費、学費、その他の教育費、保育園費な んかもそれなりに覚悟しなくてはなりませんから、出費や貯金で月10 万単位でお子さん用に確保する必要が高くなるでしょう この世帯収入でこの頭金額というのは、年齢の割には少ないですよね この物件価格なら、頭金が3000万円くらいあったほうが気楽かと もう少し貯金されてからのほうが確実ではないでしょうか？ 築30年超えてますから、メンテナンスや建て替えの費用も追加的に考 えておいたほうが良さそうですね |
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| No.7 |
６番の方 ３です。
ご回答ありがとうございます。 子供はおそらく、出来ても１人になるかと思います。 主人の勤め先は比較的安定しています。 頭金は、かき集めれば3000万円近くにはなるかと思いますが 手元にも残しておきたくて、このくらいの金額にしています。 いま、当物件の価格交渉をしており 下がればいいんですけどねえ。 確かに多少のリフォームも必要になってきます。 無謀でしょうか。 |
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| No.8 |
微妙な時期ですね
都心はそろそろ底打ち傾向 郊外も優良地域も同様のようです 買う時期を延ばすと値上がりの可能性も出てきてしまいそうな気配 仮に底入れなら、場所にもよりますが渋谷区だと値上がりもはやそうですし リフォームの見積もりも並行してお願いしておいたほうがいいかもしれませんね お知り合いがいれば、買うかどうかわからない時点でもきっと対応してくれますよ うちは何年か前に築５年のを買いましたが、リフォームは予定額を大幅にオーバーしました 壁の塗り替えなどが中心でしたが、結局４～５００万はかけることに（手元預金で対応しました）・・・ 台所や水周りとかのリフォームが入ると一気にリフォーム代金が上昇します なので、リフォームの見積もりもして、予め予算目処をつけておいたほうが安心かもしれいないと思いました |
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| No.9 |
>>3
基本的に定年前に完済するなら、そのくらい払えば大丈夫だということですよ。 会社員ということですし、あまり定年後にローンが残ったり退職金の返済は考えないほうがいいと思います。 30年経ったら、68歳のようなので。 |
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| No.10 |
申し訳ないです。
ちょっと計算を間違えていたようで。 22年で返済の場合だと月に35万くらいですね。 失礼しました。 |
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| No.11 |
世帯年収1600万円。
私は36歳で、妻は専業主婦、子供は7歳と4歳です。 下の子が小学校に上がったら、妻は派遣で働きたいと言っています。 そうすると年収200万程度でしょうか。 先日、新築の戸建てを購入しました。 価格は1.2億円で、頭金が4500万円、借入が7500万円です。 全額変動金利で、全期間優遇が適用になって、今の返済額は毎月20万円ほどです。 頭金の4500万円は、毎月の給料をコツコツ貯めた分と株の儲け分です。 戸建てなので、駐車場代や管理費はありません。 引っ越し費用や家具・家電を新調して、手持ちの現金・株等は1000万円ちょっとしか ありません。 ちょっと無謀だったかな（手持ちの現金が減りすぎ…）、という気がしないでもないですが、 やはり新築の家は快適で、それに通勤も楽になって、とても満足しています。 |
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| No.12 |
11
何年のローンを組まれたのですか？ |
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| No.13 |
＞11
借入が7500万で月々20万の返済って金利が何％で何年ローンか不思議？ 35年ローンとしても20万×12ヶ月×35年＝8400万、7500万なら最終的には1億以上払うことになると思うんだけど。 ひょっとしてこの御時世にボーナス払いがある？ |
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| No.14 |
>>11
7500万借入で 20万ちょい？ と言うことは、35年ボーナスなしで金利0.9% と言うことですね。 （月の払い21万と計算しても0.9%ですね） 0.9%すごいなー。 変動金利 全期間 1.5%優遇ですか？？ ちなみに、5000万超えの場合は、金利が上がったり条件が いろいろ付くので、よほど良い職業と見られてると思います。 何の仕事されてますか？ 1.5%の優遇は出来ないので事業主や自営業でないのは間違いないですね。 サラリーマンで、その内容は羨ましい限りですね。 連帯保証人も連帯債務も無いのですか？ 固定資産は、年間100万近くではないですか？ 勉強の為に教えていただければうれしいです。 僕は6500万借入で35年 全期間1.00% 月20万弱、事業主です。 会社の調査はいっぱいされましたが、きれいだったようで かなりいい条件いただきました。 （頑張って、繰上げしますけどね。） |
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| No.15 |
>11 僕に似てますね。私は、固定ですけど。
購入当時 40歳 妻は38歳で専業主婦 年収はほぼ2000万（これ以上増えないと思います）。子供は６歳と４歳（下は私立）。 マンションは11500万、頭金3800万でローンは7700万。手持ちは、現金1000万株1000万。 ソニーの超長期固定で金利2.55ぐらいです。月の支払いは駐車場代、管理費入れて30万。 職業柄70までは1200万ぐらいの年収は稼げます。 株は放置プレーで3年後ぐらいに現金化して繰り上げに使いたいと思ってます。２年経過したんですが、現金の手持ちが年に200万ぐらい増えてますね。 |
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| No.16 |
＞14
全期間1.0％ですか。 ということは保証料は外枠ですか？ 6500万を何年で返す予定ですか？ |
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| No.17 |
11です。
ローンについてですが、全期間1.7%優遇です。不動産会社の人も驚いていました。 たぶん自己資金の額が比較的大きいからではないか、と言っていましたが、銀行が 実際どういう理由でこんな好条件を出してくれたのかは、正直よく分かりません。 変動金利ですので、1.7%の優遇適用後、0.7%台の金利が適用になています。 ボーナス払いはありません。 職業はサラリーマンです。外資系の会社ですが、比較的安定した職種で退職金や 福利厚生は日本の会社と同じようなものです。 私自身は、部下10人ほどの管理職です。 35年返済ですが繰り上げをせっせとして、退職金を使わずに完済したいと考えて います。 |
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| No.18 |
11です。
書き忘れましたが、保証料は外枠で前払いしました。 連帯保証人等はありません。 |
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| No.19 |
１１さま １４さま
いったいどちらの金融機関で借りられてるのでしょうか？ 差し支えなければ教えて頂けませんか？ |
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| No.20 |
物件6500万
ローン4200万 年齢39歳 妻＋8歳と3歳の子ども 税前年収1200万（皆さんの年収は税前／後？） ローンは20年固定2.55％（諸費用込み）、変動1%（会社ローン）を3:1で併用予定 初めてのローン、緊張してます。。。 |
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| No.21 |
>20
詳しいことはわからないけどこのクラスの平均的な購入金額だし借り入れだしだいたいは固定って感じだしね。豪遊しなければ普通に大丈夫よ。でも1000万～1200万クラスって年収からは信じられないような豪遊をして貯金ゼロどころか借金ありなんてひとが結構いるから本当に普通の生活をしてたら余裕ってことよ。 近々おこるイベントは中学受験。大抵小学校3年の3学期から競争スタートよ。教育費は子供が小学校4年くらいから異変が起きて5～6年ごろになったら目玉飛び出るから気をつけないと。この年収クラスで中学受験をさせないって人はかなりの豪傑か田舎の人だから普通はするでしょうし。まぁ1200万円クラスは普通に生活していればあまりピーピー言わなくてもなんとかなるよ。 みんな税込み年収ベースで考えているはず。ローンの審査もそうだから。 |
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| No.22 |
>21
20です。コメントありがとうございました。 分不相応な買い物の様な気がしていたので、平均値に近いと伺い少し気が楽になりました。 尚、子どもは中高一貫校を受験させる予定です。 |
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| No.23 |
>>20
唯一気になるところといえば、会社ローンというところでしょうか。 勤め先のローンは、その後転職しようとすると一括返済を迫られる、というデメリットがありますが、 20さんの場合はどうなのでしょう。 固定中心なのも安心感があって良いと思いますよ。 収入の方もおそらく変動の少ない給与体系のような感じなので、収入・支出の両方とも先の見通しが ついているのは安心感につながります。 |
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| No.24 |
>>21
「会社ローン」はまさに「転職含め退職時には一括返済を迫られるタイプ」です。変動といいつつも市中金利への感応度が低い点（ビビッドには上がらないと言われている）点がメリットです。全額この「会社ローン」で借りる人が社内多数派。 マンションギャラリー駐在の銀行員も「５年前は変動固定ミックスが中心だったけど、今は変動１００％の人が多いですよ」と言ってました。「将来金利が上がりそうな局面で固定にスイッチすればいい」という理屈は？？？でしたが。 転職は当面考えていないので、変（会社）：固（銀行）＝１：３でなく、３：１にしようかなと昨晩から思案中です。 |
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| No.25 |
私の先輩社員（40代）は、きわどい営業で成績を上げていましたが、数字が上がらなくなると
やり方を非難され、結局上に上がる目はなくなりました。 彼は業界他社への転職も考えたそうですが、会社から借りた住宅ローンがあって身動きが取れない…、 とぼやいていました。 |
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| No.26 |
変動金利は日本ではアメリカのように厳しい規制がないから銀行もガンガン売っているが・・・・
日本は純粋な変動金利4割、3年固定変動金利を含めると7割、10年まで含めるとほとんどといっていいシェアになる。フラット３５のような純粋な固定はびびたるもの。 しかし日本の証券取引規正法のような厳しい説明義務がかせられているアメリカでは変動のシェアは結構な高金利にもかかわらず全て含めても2割以下ということだ。 日本でもちゃんと説明義務が課せられてきちんと理解する人が増えたらどうなることやら。 |
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| No.27 |
長い目で見たら変動の方が良いと思うけどね。
短期金利がそんなに長い間、上がりっぱなしになるなんて考えにくい。 |
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| No.28 |
＞２７
自分のリスクテイクにはとってもオプティミストで良いですね。 でも日本の将来にはとってもペシミストなんですね。 |
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| No.29 | リスクテイクにオプティミストで良いのはゼロになっても痛くない、自己資金での株取引など投資くらい。良くても借金が減るだけで悪化方向いくと借金が増大するタイプのものでリスクテイクするのはちょっとね。 | |
| No.30 |
みなさん。
よく変動が得だとか、固定が安全だとか言っていますが、 不動産資産の目減りなどは想定していますか？ 変動や固定や、とか言っているよりも物件自体の価値が 落ちない、または落ちにくいとかを考えて購入していま すか？ 私は、そっちのほうが大事だと思います。 今の世の中の状況を考えたとき、払えなくなったときに いくらで売れるのか、そんな計算はしていますか？ |
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| No.31 |
世帯年収1800万円（夫38歳：850万、妻40歳：950万円）です。
現在の家賃は駐車場・管理費込みで15万円（家賃補助3万円あり）、 共通の貯金は400万ほどしかないのですが、基本的には別会計で、 夫は700万、私は2000万ほど貯金があります。 子どもは1歳で、高齢出産のため、一人っ子確定です。 定年は夫婦ともに65歳ですが、将来、年収は50歳で夫1100～1200万円、 60歳で1300～1400万円位になる予定です。 （上司はもう少しもらっているようですが、私たちはこのくらいだと試算しています） 今検討している物件は、6000万円前後で、20年くらいのローンを考えています。 しかし、頭金はどのくらい入れたらよいのか、 支払はどちらがどのくらい担当すればよいのか、支払期間は20年で大丈夫なのか、 そして、そもそも、この値段の物件を私たちが購入できるのか、不安でたまりません。 （不動産屋は大丈夫と言いますが・・・） 夫が倹約を決意してくれるのなら、私もえいやと購入を決意するのですが、 夫曰く、「けちけちした生活はいやだ」とのことなので、二の足を踏んでいます。 （同じ年に就職したのに、私の方が3倍近く貯金があることが物語っています・・・） アドバイスいただければ幸いです。 |
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| No.32 |
↑
所得的には100%借入しても大丈夫ではないですか？ ただ、金額によっては合算所得で購入になるので、 名義がどうなるかですね。 頭金は多ければ多いほどいいでしょうけど、1000万程度は残したいですね。 あとは、毎月の帳面を付けて、絶対に超えない出費ラインを引くことです。 うちは、ガチガチに制御してますが、これが意外と無意味な無駄の原因を 探せるきっかけになるので、出費に不安がなくなってきました。 |
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| No.33 | まぁ余裕過ぎだすな。でもまぁ老後の楽しみもとっておいて余裕でいいんじゃないでしょうか。 | |
| No.34 |
全額変動で8400万円借りました。1.5%優遇なので現在の適用金利は1%以下です。元金がどんどん減っているので気持ちいいです。先日200万円期間短縮方式で繰り上げ返済しました。
金利が上がったら給料も上がっているでしょうから、心配していません。というか、金利は上がるどころか下がっていますからね…。 うちは15年で完済するつもりです。 いざとなったら賃貸に出しているマンション（借金返済済み）があるので、それを売却して元金の返済にあてればいいと思っています。そうすれば仮に金利が10%になっても耐えられる見込みですので、気持ち的にちょっと余裕があります。 |
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| No.35 |
住宅ローンは数年で返せない。未来のことが予想不可能な超長期にわたることお忘れなく。
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| No.36 | まぁ年収1000万超の場合は会社経営者で破産でもしない限りは金利が上がろうが下がろうがたいした問題ではないのだけどね。どう転んでも泣くことはないわけだし。 | |
| No.37 |
超長期といっても実際に30年とか35年もかけて返済する人いるのかね？
私の親は20年くらいで完済していたし、私自身も10年でローン残債と同額の貯金ができるよう頑張っています。 |
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| No.38 |
築浅の中古マンションを購入しました。100平米以上あって永住を計画しています。
価格は8600万円で、約8000万円のローンを組みました。 手数料や諸々の諸費用は現金で払って、さらに、家具・家電の購入費と引っ越し費用がかかり、手元の現金はほとんどなくなりました。ローン返済の他に、管理費・修繕積立金と駐車場費用で、毎月約7万円かかります。 私は45歳、年収1200万円、専業主婦の妻と幼稚園児の子供一人です。 周りからは、勇気あるなぁ、と言われていますが、ま、ここまでは何とかなっています。 |
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| No.39 |
＞38
結構来てますね、、、。 私も条件似てますが、人様のを見るときびしそうに感じます。 マンションなんて売っちゃえばよいという考えもありますが、頭金が少ないと売ってもマイナスになりますからね。 45歳で頭金600万で手持ちが無くなったって、どんな生活してたんですか？？？もしかしてフェラーリとか。 私が40歳で7500万のローン組んだとき、頭金は4000万もってて、さらに手持ち1800万残しましたけど、、、。 |
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| No.40 |
余裕、余裕！
この低金利ですから。借りなきゃ損。 |
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| No.41 |
>>38
世帯年収でほぼ同じの41歳。四歳、二歳の子供をもつ父親です。 私は三年前に都内タワーマンションを購入し、残債1500万円を切りましたが、今後の教育費用や老後資金を考えても不安は拭えません。 金利が低いといっても、いつまでも続くかわかりません。 また住宅減税は5000万円まで、かつ10年間ですので、金利負担は大きいでしょう。 返済シミュレーション、ライフプランニングは十分行いましたか？ 私には一見して、無謀なローンかと思います。 |
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| No.42 |
>>38
その属性・条件で貸してくれる金融機関に興味があります。 銀行名だけでも教えていただけないでしょうか。 亀井がモラトリアムだと騒いでいますが万が一そんなことになったら 銀行もそんな条件では貸してくれなくなりますかね。 |
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| No.43 |
38ですが、反響をいただき、ありがとうございます。
銀行はメガバンク系の某信託銀行です。 |
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| No.44 |
夫 38歳 １５００万円 （会社員） 妻 37歳 ９００万円（自営業 ／収入増減あり） 子供 なし （計画中） 現在の家賃は諸々込みで約３０万円 物件価格 ５２００万円 （１００平米以上。築年古いですが低層でしっかりしています） 頭金 １５００万円 管理費、修繕費、駐車場含めて７万円。 以前は７５００万円ほどの物件を検討していましたが 頭金が少ないので自粛してこちらの物件にしようと考えています。 地域を、都心エリアから環七の内側の城南エリアに変更しました。 住宅ローンを変動にするか固定にするか迷うところです。 ２０年ほどで返せるといいですが。 |
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| No.45 |
>>44
世帯年収2000万以上で、現在子供なし、借金の額が4000万弱ということでしょうか。 20年といわず、5年で完済することを目指してはいかがでしょうか。 当然、全額変動で良いと思いますが…。 |
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| No.46 | ここのスレの対象外ですよ。 | |
| No.47 |
>>38さん
年収1200万は当然税込金額ですよね。そうすると手取りは900万前後でしょうか。 今後リタイアまでに受け取れる収入総額も見えてきそうなお歳ですよね。 一方で8000万の借入だと返済総額は軽く1億円を超えてきますね。 管理費・修繕費・駐車場・固定資産税・火災保険料など家まわりに必要なランニングコストもあり さらに何よりお子様の教育費用はこれからが正念場ですね。 一般的にはかなり厳しい範疇だと思うのですが、 老齢まで高収入が見込めるとか、別途大きな資産があるとか特別な事情でもおありなのでは。 それだとこの年収帯の一般のサラリーマンの参考にはならないですけど。 |
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| No.48 |
なんか余裕がある人一杯だなー。
でもさ、気をつけた方がいいよ。 年収なんていつまでも高いまんまだと思う？ 業績関連で真っ先に減になるのは高収入の人だからね。 だいたい２０年もその年収続くと思ってるの？ なんか、おめでたい人多いね。 はっきり言ってそんなに貰うほど組織に貢献してる自覚ある？ 年収上＝役職が上＝肩たたきも早いってこと。 サラリーマンであるなら無謀なことは慎むべきだな。 自営業は尚更だが。 でも、多分釣りだろうけど！ |
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| No.49 |
世帯年収1000万以上なんて余裕でも何でもないですからねぇ…。
色々な手当てが所得制限に引っ掛かってもらえなくなって、税率は最高に近いし、 しかも自分と同じ程度の教育を子供に受けさせたいと思うと相当の費用を覚悟しないといけない…。 |
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| No.50 |
>>45 ５年で完済だと月々５〜６０万円ですよね、 それは厳しいですね。 >>46 私（妻）の年収がいつまで当てに出来るか分からないので 主人の年収のみで試算したほうがいいかと思っておりまして・・・すみません。 |
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| No.51 |
亀井のモラトリアムって、今既に借入している人も対象になるんだろうか？
あれって、3年間の猶予の期間は利息も払わなくてもいいんだよね？ 今借りている人まで対象にしてくれるんだったら、個人的にはいい制度だ。 民主党は、最終的に日本を崩壊させようとしているのかな。 ほとんどの企業は海外脱出するんでないかな。 |
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| No.52 |
＞ 個人的にはいい制度
私はそうは思いませんね、単に金融不安をあおっているだけだと思います。本当に潰れそうな一部の企業だけ、そんな小さい会社を救っても経済効果としては意味がない。 １）今後、貸出しの審査が厳しくなる。不動産を買う側からいえば、更に売れ行きが悪くなって不動産の暴落を招きかねない。 ２）モラトリアムの対象となった企業、個人は当然、今後銀行取引の制限がくる。 ３）潰れそうな会社をつぶさないのは、借金が結果的に増えるだけ（不良債権のさらなる悪化を招く）ことになり、金融不安を招く。 ４）国庫からの財政出動（銀行への公的資金）により財政悪化を招く。 なんか、モラトリアムなんて、金融音痴が、ホッピー飲みながら考えるレベルことで、亀を金融に使ったのは鳩山友愛の最大の失敗ですよ。 |
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| No.53 |
夫 35歳 １０００万円
妻 34歳 専業主婦 子 なし 来年誕生予定 物件価格 ６６００万円 頭金 ３６００万円 管理費、修繕費、駐車場合計約６万円／月 ３０００万円ローンを２５年で組む予定です。 月々の支払いは、管理費等含めて２０万円以内におさめたいです。 無難ですよね？ |
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| No.54 |
まともな大学でてまともな会社勤めてれば30後半で1000万ですからね
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| No.55 | うちは高卒でも４０で１０００万円行くからな | |
| No.56 | 年収１千万で家族４人だと決して贅沢な暮らしはできないんだよな。住宅ローン、教育費、税金、社会保険、固定資産税等払うといくらも残らない。 | |
| No.57 |
経験的には年収1500万円を超えてくると4人家族でかなりゆとりがでてくる。
年収1200万円だと住宅ローンを月20万くらいで組むとかなり厳しい。 800万のベンツ買っても余裕なのは4人家族だと1700万円くらいからかな。 子供いないとポルシェでもLS600ｈでもなんでもござれだけどね。 日本の年収ボリュームゾーンは年収500万レベルか・・・・少子化になるわけだ。 |
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| No.60 |
>53
払えなくは無いけど、子供増えると意外と余裕無くなるもんだよ。 年収１０００万だと、月々の手取りは40万前後、そこから住居費が固定で半分なくなると20万での暮らしになる。 固定資産税が月1万弱、子供の保育費や習い事で月2～3万、家族が増えると光熱費も上がってプラス1万、更に食費だオムツだで、手元に残るのは10万弱。 更に、子供を私立に行かせたらそれはそれは大変です。 世間一般的には恵まれているとは思っても、ここから遊びに使うお金は幾ばくも残らないのが現実。 子供が小学校以上になれば、ちょとした国内旅行でも簡単に10万越えしてしまう。 海外旅行はお子さんのいない内に楽しんでください。 |
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| No.61 |
No. 53です。
皆さん、レスありがとうございます。 月の手取額は７０万円弱、ボーナスはありません。 住宅費は３０％以下に抑えられて入るのですが、 返済年数を２５年より長くした方がいいでしょうか？ |
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| No.62 | ローンって出来るだけ長く借りておいて、余裕があれば、繰り上げするというのが無難と思います | |
| No.63 |
>>年収１０００万だと、月々の手取りは40万前後、
>>そこから住居費が固定で半分なくなると20万での暮らしになる。 どういう計算ですか？ 年2回ボーナスがあるとして、それぞれ150万以上ということでしょうか？ |
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| No.64 |
>>57
あなたの感覚は私の経験から言っても正しいですね。 今、うちは専業主婦と小学生と幼稚園児と私の4人家族で、私の年収が1700万程度、 住宅ローンの返済が月25万程度（ボーナス払いなし）で、ベンツではありませんが ドイツ車に乗っていて、まあ普通に生活できていて貯金もそれなりに増えています。 |
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| No.65 |
年収２千万超えてくると所得税、住民税で半分持っていかれるから目の前をお金が動くだけで忙しい忙しい。
金持ち優遇だとほざいてる寄生虫をテレビで見るとアホかと。 |
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| No.66 |
>>65
>年収２千万超えてくると所得税、住民税で半分持っていかれる 持ってかれないよ… バーチャル世界の住人かね。 |
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| No.67 |
>>66
あんたはどこの国から来たの。日本では課税所得１８００万超えると所得税４０％住民税１０％だよ。あんたには 関係ない話だけどね。 |
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| No.68 | 言葉を補えば「1800万を超えた分の半分持っていかれる」ですね。 | |
| No.69 |
>>64
＞あなたの感覚は私の経験から言っても正しいですね。 >>57 ＞800万のベンツ買っても余裕なのは4人家族だと1700万円くらいからかな。 えー、１７００万の所得で、マンション買い、８００万のベンツも買うのが正しい感覚なの？。 自営業なので所得に波があるけど、安い車に乗り、一所懸命ローンを返した。 おかげね、１億の借金１５年で返した。 借金返した今、贅沢して５００万ぐらいの車に乗ってる。 とても、８００万の車は買う気になれない。 |
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| No.70 |
>>69
わかるねぇ。その気持ち。 俺なんか、もともと車に興味がないこともあって１３００万から１７００万に増えても乗ってる車は相変わらず 国産のファミリーカー。だけどローンを早期返済したいしサラリーマン仕様のＢＭなんか乗ってるのを見ると 無理しちゃってと優越感に浸れるのも気分的にはいいｗ |
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| No.71 | 年収が2000万でも車に金使う人もいるし、旅行に金使う人もいるし、女に金使う人もいるし、マンションに金使う人もいるし、悪いことしてるんじゃないから自由でしょ。 | |
| No.72 |
>サラリーマン仕様のＢＭなんか乗ってるのを見ると無理しちゃってと優越感に浸れるのも気分的にはいいｗ
本当は国産の方が丈夫で何かといいんだけど。 スポーツカー仕様ではなくて、そこそこの居住性を持ったファミリー仕様でマニュアルトランスミッションと言うとBMWの3シリーズしかないんだよね。 スレには関係ないか...... |
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| No.73 |
>>72
以前ドイツに住んでいたのだが、アウトバーンを時速200kmで走るには、やはりドイツ車じゃないと無理だと思った。たまに帰国してレンタルした国産ミニバンなんかとは、申し訳ないけど車としての能力というか、どこに金を使うかというところが根本的に違うと感じた。 というわけで、帰国した今、我が家は庶民の味方ファーベー。 すれ違いだね、ではでは。 |
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| No.74 |
日本に200km出すとこないからね、そんなもん要らないってことね。
趣味でコースレースやるなら別だけど。 それより都心で便利なとこに住んでて、職場も都心だと車に乗る（運転はさらに）機会自体が無い。都心でスピードだすとこなんてもちろんないし、週末のドライブは言うまでもなく渋滞ですから、車の能力って、渋滞での快適性が問われるだけ。 日本ではクラウンが高級車なのとても良く分かります。 |
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| No.75 | 車に興味のない俺としては車輪が４つ回って人を運搬してくれれば充分。女にはうるさい。 | |
| No.76 |
みんな、結構都心から出ない派なのかね。
うちはほとんど毎週末どこかへドライブに出かけるけどな・・。最近はお弁当持ってハイキング行ったりするけど、楽しいよ。これからの季節はやはり温泉。ま、子供が小さい今のうちだけなのかな・・。 |
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| No.77 |
購入を検討していたマンション（以前こちらでご相談した）で
売り主が下の階の住人（現在も居住中）と騒音で揉めたことがあるという報告を不動産屋から受けてしまい、 一考しております。 子供の声(音）がうるさかったとかで、詳しいことは分からないのですが・・・ スレ違いで申し訳ございませんが 御意見頂けましたら幸いです。 |
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| No.78 |
絶対止めた方が良いと思います。うちのマンションでも弁護士が出てきてもめてるとこありますよ。
どうしても欲しい物件なら、探偵でも雇ってもめ事の、原因などを調査すること。 あとは、住民間でもめ事があった場合は管理組合に記録が残っているはずです、その中古？、新築？物件の現在の売主は誰ですか？、その人に頼んで管理組合の記録照会をしてもらいましょう。物件の所有者なら管理組合の記録を閲覧できる筈です。 |
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| No.79 | やはり戸建ての方がいいね！ | |
| No.80 |
78 さん
こちらの物件は中古です。 いま、不動産屋を通して管理人さんにお話を伺おうかと思っています・・。 でも、わざわざこういったネガティブな面が分かってるのに買うのは賢明ではないですよね・・ |
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| No.81 |
>>67
>あんたはどこの国から来たの。日本では課税所得１８００万超えると所得税４０％住民税１０％だ >よ。あんたには関係ない話だけどね。 ば かか。 >>66は年収2000万つってるだろが。所得控除があるだろが。 そもそも年収2000万超えたら確定申告する必要があるから、 控除のことがわかってないってことはバーチャルだろうが！ ちょっとは税金の計算勉強しろ。 |
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| No.82 |
>>81
２０００万超えたら確定申告しなきゃならないのは君のような雇われ者であって自営業者は関係なく確定申告はする。所得控除は４人家族で医療費含めても２００万位なもんだ。２０００万から所得控除２００万引いて課税所得１８００万位となる。わかったかい勤労者ｗ |
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| No.83 |
自営業だと法人化しない限りサラリーマンと違って給与取得控除がないから辛いよね。
その代わり経費も事業用か個人的なものかを曖昧にできることもあるけど。 |
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| No.84 |
法人化すれば得になるわけではないから早まらないように。
役員報酬から給与所得控除を引けるから有利と言われるが、 帳簿付けとか法人税申告とかは、個人より厳密で、経験が ない人は、記帳・申告ストレス＞節税メリット ∴損 であると言える。 会社を軌道にのせて社員の給料や会計事務所の報酬を充分に 払えれば立派なものだが、得になる訳ではない。 個人事業主のメリットは、記帳・申告ストレスが低い事と 青色申告特別控除及び青色専従者給与が使えること。 これらはかなり大きいメリットだ。 年間所得数千万円程度であれば無理に法人にしない方が良い。 もっと詳しい方も多い中、タイトルに関係ない話で失礼しました。 |
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| No.85 |
この所得帯の人達はやはり戸建てとマンションだったら戸建てでしょうか？
それともマンション派が多いのでしょうか？ |
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| No.86 |
住んでいる地域によるのではないでしょうか？
戸建はもちろん良いけど、都心は無理でしょう。 土地を持っていたら、建てられるでしょうけどね。 |
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| No.87 | 成城に土地が買えるくらいの甲斐性があれば・・・ | |
| No.88 | 成城でも最低敷地面積の縛りのないエリアで、40坪以下なら何とかなるのでは？ | |
| No.89 |
成城も高層マンションが立ち並ぶ７～９丁目はセレブな雰囲気ゼロ。
６丁目まででは成城憲章で１００坪以上となっているが、最早、全然守られてない。40坪位の普通の戸建がわんさか。 それでも1億5000万円位必要なので年収2000万円以下では厳しいでしょうね。 |
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| No.90 | 固定資産税もものすんごいだろうし・・・ | |
| No.91 |
居住用住宅は大幅な減免（建物1/3とか土地1/6とか）を受けられるから大したことないよ。
うちは1億5000万円より少し高い位だが、年24万円なり。 |
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| No.92 | 減免って最初の数年だけじゃなかった？？ | |
| No.93 |
このご時勢に1000万～2000万超える職業って何なのでしょう？
我が家は去年まで越えていたのですが（今でも世帯所得では超えていますが、夫の収入が 1000万切ってしまいました・・）。 どうしたら今も所得が高くいられるのか、ご教示願いたいくらいです。。 雇われではないんですよね。。 |
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| No.94 |
＞92 減免って最初の数年だけじゃなかった？？
建物は3〜5年（優良は7年やったかな）だけど、土地は今のところ建物がある間は減免されると思いますが。 |
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| No.95 |
夫 41歳 850万円 〔手取り600万？）
妻 40歳 580万円 〔手取り450万？） 子 一人 小学生 〔私立中に行く予定） 物件価格 ６５００万円 頭金 ２８００万円 管理費、修繕費、固定資産税合計約4.5万円／月 ３７００万円ローンを組む予定です。 40を越えてからのローンなので、大丈夫でしょうか？ 宜しくお願いいたします。 |
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| No.96 |
＞９５
これからも夫婦で共稼ぎで定年まで働けて退職金をたくさんもらえれば大丈夫。 管理費、修繕費ってことはマンション？ マンションって維持費が大変だな・・・まぁ戸建てもうまく建てないと維持費が20年後くらいにいっきにかかるけど。 |
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| No.97 |
このままお子さん一人ならまったく問題ないかと…。
二人目ができて、奥様が数年休職して…、となると厳しいかもしれませんね。 |
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| No.98 |
96さん、97さん
95です。ご返事ありがとうございました。 |
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| No.99 |
主人 38歳 1400万円 （会社員）
本人 35歳 500万円〜800万円 （個人事業主） 子供1人（妊娠中） 物件 6980万円 コーポラティブハウス 頭金 現時点で1500万円 （竣工は2年後） 管理・修繕費は月々15000円 駐車場は権利金方式で300~400万円 無謀でしょうか。 |
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| No.100 |
>>99
>コーポラティブハウス なしてわざわざ… |
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| No.101 |
>>82
>２０００万超えたら確定申告しなきゃならないのは君のような雇われ者であって自営業者は >関係なく確定申告はする。所得控除は４人家族で医療費含めても２００万位なもんだ。 >２０００万から所得控除２００万引いて課税所得１８００万位となる。わかったかい勤労者ｗ やっぱこいつ馬 鹿だったな。 年収2000万程度の自営業者で所得控除が4人家族で200万だと… もし本当にそうなら大馬 鹿決定だよ。 本当に年収2千万で課税所得1800万で申告してるのか？ だったら偉そうなこといわないで税金の勉強（控除）をして来い。 |
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| No.102 |
コーポラティブハウスって転売が大変そうですよねぇ…
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| No.103 |
夫３８歳 会社員、妻３８歳 専業、子供６歳、３歳
年収 １３００万 予定頭金３０００万（後２年位かかりそうですが） 残 ２０００万、妻へそくり貯金４００万、子供貯金９００万、 今購入するとお得かな、、と思いながらも社宅（そんなに安くない）で子供も汚し盛りということで、 後２年後位に戸建購入しようかと思っています。 先日、東京都内城南エリア専門の不動産業者に話しを聞きに行きました。 この年収なら８千万、９千万も考えられるが、月々のローンを１０万程度に抑えたいなら６千万クラスで探すのも良い。それに付け加えて、６千万円台を薦めたいのは、１千万少々超える年収の世帯だと６千万円台クラスが現実的。つまり８－９千万円台の家は、転売しにくい。と言われました。１億超えだと、また別だそうです。１４００万超の会社員年収など、日本の統計では５％に過ぎない、そんなヒト向きの物件は市場ではレア物件。あまり買い手がつかない、とのこと。 しかし、どうしても３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い、となると7千万以内に収まりそうにないのです、、、 皆さんだったら、どんな選択されますか？ |
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| No.104 |
103 しかし、どうしても３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い、となると7千万以内に収まりそうにないのです、、、 戸建でまともなのを手に入れようと思ったらはやはり１億ぐらいからだと思います。 実際探してみて嫌と言うほど分かりました・・ |
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| No.105 |
うちの実家は二軒目新築して8000万円でしたが、今は親しか住んでいません・・・
みな結婚して遠くにいるため。 家を売って親をよびよせたくても、売るとしても高くは売れない、といわれました。 この規模の家をかえる家が少ないから、ということです。 そういえば、以前住んでいたのは世田谷の住宅地でしたが、 近辺の家は売りに出されても、大きくて高いものはずっと売れてませんでした。 ペンシルハウスくらいだとすぐに売れてましたけどね。。 |
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| No.106 |
自宅に一億超払える人は限られますからね…。
それでも、価値のある物件であれば必ず買い手はつきますよ。 |
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| No.107 |
>>103 さん
私なら、少し無理をしてでも8000万円程度で探します。将来的に転売の計画があるのでしょうか？そうでなければ、そして資金計画が許すなら「３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い」という基準を優先してはどうでしょう。この基準は私も多いに同意するところです。 城南地区で、土地の坪単価を230万円とすると、7000万円だと土地20坪、8000万円だと土地25坪位の住宅になるかと。この土地5坪の差は、心理的・実用的に大きいと思います。（土地25坪でも3階建てかもしれませんが...） もし資金計画的に8000万円が厳しければ、私ならば城南地区はあきらめ、青葉台方面で7000万円を予算に広めの家を建てます。 ちなみに、城南地区の不動産価格は、今が底でしばらく（2-3年？）横ばい、と考えています。 |
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| No.108 | 自分のように自営業なら一億超でも買うが会社員ではいくら給料貰ったところで将来不安でしょう。私なら不動産屋の言うように６千万台クラスを考えるが戸建ではなくマンションにするわ。 | |
| No.109 | 年収1300万円で1億は無理無理な生活になってしまうと思う。私なら身の丈に合った金額の物件にして、子供たちを海外旅行に連れていったり好きな習い事をさせたり、したいと言えば留学させたりしてやりたい。 | |
| No.110 |
>>103
一戸建てに拘るなら城南エリアは無理。 土地が高すぎて、路地を入ったところの日当たり悪い１階１２LDK、２階に行くのに急な折れ曲がり階段で収納も殆どない６畳３つ、なんて田舎じゃ２０００万で売ってるような建て売り買っても満足感ないと思う。 サラリーマンが買えるのは世田谷でも、周囲もゴチャゴチャした民家やアパートがある地域でしょ。 城南エリア戸建ては元々そこで育ったような人が親に土地を分けて貰ったり建て替えたりじゃないですか？ 年収１３００万のサラリーマンなら交通の便の良い場所のマンションの方がお金を出したなりの住みやすさ、周辺環境の良さ、周辺住民の質の良さ等で満足感があると思います。 それだけの年収貰えるのもあと２２年なら、早くマンション購入して機能的で便利で落ち着くアーバンライフを堪能して下さい。 汚し盛りといっても、被害は和室の障子かソファ位ですから。 |
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| No.111 |
夫 43歳 850万
妻 38歳 500万 子 なし 物件価格 5500万（マンション） 借り入れ 3700万 管理費、修繕費等：2万 現在の家賃：12.8万 35年で借り入れ、15年程度で返済予定です。 残した現金は約900万です（このほかに、株、外貨預金、保険など）。 借り入れ金額は決めたのですが、どう借りるかを検討中です。 夫は「100%変動でいいといいのでは？」というのですが、若干不安が。 車と子供を持つつもりがないのでどうにかなる水準かなあと思っていま すが、甘いでしょうか。 |
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| No.112 |
皆さん、コメント、アドバイスありがとうございます。一つ一つご尤も、、と思い読ませていただきました。
１０４様 そうなんです。私もいくつか見学し始めて、２階建てなら１億ちょっとの物件なら、まあ良し、と思えま した。でも、月々の支払いも２０万超えるし、何年ローンを抱える？ムリムリです。そしてご近所付合い も、庶民派の我家では気疲れしそう。。。家そのものは田舎で建っている普通の戸建と変わらないんです けどね。。。 １０５様 不動産会社の忠告と全く同じです。やはりペンシルの方が売れやすいというのは、本当なんですね。 １０６様 そうですよね。１億払えるヒトはごく一部のヒトですよね。そして良い物なら売れる。。 １０７様 今の私の気持に１番近い方のような気がします。「入居予定」ということですが、どんなところに入居予 定ですか？差し支えなければ詳細教えてくださいませんか？ １０８様 不動産会社の忠告と同じです。我家のような希望条件だと、結局マンションに落ち着くケースが多いと言 われました。「３階建て」を受容れないヒトはマンション購入に変わりやすいとか。。 １０９様 そうですね。子供にどの位お金をかけていくか。。。まだ実感としてわかないのですが、確かにこの部分 でも大きく左右されますよね。まだ小さすぎてよくわからないのですが。。 １１０様 アーバンライフ！そうですよね、まるでアーバンライフを送りたいみたいな希望条件ですよね。 実は城南と言っているのは、夫だけなんです。。理由は通勤、タクシー帰宅の多さ。私自身は郊外でもい いので、子供とパーッと公園で遊んで生活したいんです。まあ、子供が大騒ぎしてもいいかな、という点 ではマンションより戸建ですが。。 引き続き、コメント・アドバイスよろしくお願いします。 |
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| No.113 |
私は最近、世田谷区内に戸建てを建てました。土地を買って注文住宅にしました。
親からの援助が少々（数百万程度。いらないと言ったのですが、どうしてもと言うので受けとることに）と、以前買ったタワーマンションが買った値段以上で売れたので、その売却益が数百万、それから地道にコツコツ貯めたお金と株の売却益などをあわせて、約4000万の現金を用意しました。これで頭金と諸費用を賄いました。 それにローンがおよそ8000万円で、総額およそ12000万円の家となりました。 土地は40坪で東南の角地、建物は2階建てで2x4、日当たりも良く、1階リビングで駐車場もあります。最寄駅からは平坦の道を歩いて約10分です。 マンションだと管理費や修繕積立金、駐車場費用などがかかりますね。それに、タワーマンションは固定資産税も割高です。戸建てに移って、ローンの返済額は増えたのですが、ローン返済と諸々の維持費や税金などを考慮すると、毎月の住居費総額はむしろ減りました。 ちなみに、私は四捨五入して40歳、専業主婦と幼稚園児が二人で、年収は1600万円程です。 ご参考まで。 |
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| No.114 |
>>105
家だけで８千万？ もしかしてその値段を基準に売却なんて考えてませんよね。 新築でいくらかけようが、売値はたかがしれてますよ。 坪５００万かけてもせいぜい坪１００かそこら。 家にお金をかければかけるほどギャップがすごいことになります。 場所がどこでも不変の真実です。 故に家にお金をかけるのは物凄いムダなわけです。 |
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| No.115 |
>>114
113ではなくて通りすがりの者ですが..。 世田谷で40坪、駅徒歩10分の土地が4000万円で買えるわけありませんよ。 故に建物だけで8000万円な訳ありません。 よく知らないのに変なつっこみ入れるとこうなるんだよ。 格好悪い(笑 |
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| No.116 |
>>104
105さんの書き方だと家だけで8000万みたいに読めますね 時折2～3億で売り出されてる家で100坪近い豪邸とかあるようですから、そういう家でしょうか 家は実用品であると同時に贅沢品でもあるわけで、当人が住んでいて満足なら高くても無駄ではないと思うのですが 売るのは難しいでしょうねえ |
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| No.117 |
>>116
自己レス >>114さん宛てでした・・ |
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| No.118 |
105です。
当然、建物＋土地で8000万です。ちなみに8000万の家は世田谷ではありません。 書き方がおかしかったでしょうか、失礼しました。 地方なので、100坪ありましたが、それでも地方でも広めな家であること、 またメーカーがへーベルハウスで、他のメーカーよりは高めであることなどで 庭や調度に全然お金をかけてないのに8000万円になってしまいましたが、 新築のときでも4500万くらいじゃないと買い手がつかないといわれたので、 質問者様の不動産屋さんと同じことをいってたな～と書き込みました。 都内、首都圏だとこの値段じゃ、広さや駅からの距離など結構厳しくなっちゃいますね。 |
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| No.119 |
諸悪の根源は>>115の通りすがりだね
>>105さんの家の話をしているのに、>>113世田谷の家の話と間違えて口をはさんでいる。 |
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| No.120 |
>>113
世田谷で駅１０分、４０坪東南の角地で２×４とはいえ１２０００万円とは世田谷の場所にもよるが安いね。 ただ年収は私と同じ位だけどローン８０００万とはずいぶん借りましたね。私なんかローン４０００万で も子供２人私立に行かせているので家計は火の車。税金高すぎの日本から脱出したい。 |
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| No.121 |
113です。
そうですね。割安にできたと思っています。 周辺の土地の相場はちょっと前なら坪240万程度したそうですが、今はそんな値段じゃ売れないみたいです。 それに、まあ、建物は2x4のベーシックなものですから…。 |
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| No.122 |
夫３７歳 専門職
妻３６歳 専業、 子供９歳、４歳、０歳 年収 １５００万 頭金 ２５００万 残貯金 １０００万 で３５００万のローンを組もうかと思っています。 フラット３５で組もうかと思っているのですが、 もったいないと言われます。 でも、金利の変動が怖かったりもして、、。 お勧めのローンの組み合わせってありませんか？ 漠然としすぎた質問ですみません。 |
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| No.123 |
10年以内に払いきれるんなら何でも良いよ。変動金利でも何でも。
収入がもう少し低くて子供が2-3人いて、失業のリスクがほぼない公務員とかだったらフラット３５Sだろうけど。 |
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| No.124 |
夫：38歳
妻：38歳 子供：一人 世帯収入：1600万円 ローン：無し（現金一括） 物件価格：4000万円（リフォーム費用含む） 物件概要：真南向き、専有80平米台、2LDK+WIC、通風採光良好 物件立地：複数路線乗り入れの急行停車駅徒歩10分圏内、商業圏充実、徒歩圏でなんでも揃います コメント： 妻がローンがキライなので手持ちキャッシュで買える中古をリフォームしました。 好みにリフォームしたので新築より快適であると自負しています。 年収1000万円台って、税金とか相当持って行かれるので、そんなに余力あるわけじゃないと思います。 マンション買って手持ちキャッシュ減ってしまったので、またコツコツ貯めます。 数年後か20年後か、お金たまったら、また現金一括で新居買うかもです。 今のマンションは家賃高く貸せるならそのまま持って投資不動産にするし、高く売れるなら売ります。 |
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| No.125 |
>>124
そりゃすごいわ！ ローンが無ければ、税金が多いとはいえ、貯金はすごいスピードで溜まって行くだろうしね。 数年でウン千万。うらやましぃ |
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| No.126 |
年収1400万円 夫40歳 妻34歳（パート）子供８歳６歳
土地3200万円，建物4600万円くらい．借り入れは3300万円．元金均等フラット35で． ２年半前に入居しました．繰り上げ返済をして，現在元金は2300万円くらいになってます． 家なんて建てようなんて思ってなかったので，財形貯蓄してなかったのが痛かった．けれど以外に繰り上げ返済ができるので，思ったより早く返せるかなあと思っています． イニシャルコストは，あまり抑えなくとも以外になんとかなるなあと思ったのが，1000万円以上の年収のメリットですかね． |
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| No.127 |
126さんへ
3200万円の土地に4600万円の家なんて建つんですか？ 建築費坪単価100万円だとしても延床46坪でしょう？ 差し支えなければ、建坪、延床、教えてもらえません？ いやほんと、個人的興味で質問してすんませんね |
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| No.128 |
126さん
わたしも、127さんのご質問に同感です！ 参考までにお聞かせ願えませんでしょうか。 |
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| No.129 |
>>127
私は１２６さんではないけれど、何が不思議なのかわからない。 ４６００万の建築費が信じられないってことですか？ もしかして家っていうのはハウスメーカーで建てると思っているのでしょうか？ 住宅雑誌はハウジングしかご覧になりませんか？ 住宅雑誌ではなく、モダンリビングや新建築住宅特集等見ると、４０００万、５０００万それ以上かかって５０坪前後の家などは普通ですよ。 建築家に設計監理を依頼して（これも建築代金に含まれます）、工務店でコンクリートでも木造でも建てられますよね。 延べ床面積５０坪でも、床暖房、空調、家具工事、バスもシステムバスでなく、壁タイル床タイル、水洗金具一つひとつ吟味していくもの、照明なども後付けで部屋の真ん中に１つつるすのではなく、すべてトータルで建築家と相談して選んでいくとそういうのも家の建築費に入ります。 外構、造園、植栽、カーポートも建築費でしょう。 私も建築家に依頼して家を建てたので、４６００万と書いて「嘘」のように思われる、その意味が理解できません。 室内ドアや玄関ドアもガラスも、既成メーカーの完成品ではなく、すべて設計して依頼して作って貰ったのでそういうものでいくらでも高くなります。 延べ床面積やハウスメーカーの坪単価とはかなり違います。 坪単価などは狭い家ほど高くなるものだし、あまり意味が無いのでは？ 総工費４６００万はありえないような金額では無いと思います。 素敵な家を建てた、年収に相応しいサラリーマンの家だと思います。 |
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| No.130 |
>>127
普通に建つと思いますが？ そもそも坪数なんてどこにも書かれていませんし 地方なら土地の値段＜建物の価格なんてあたりまえです 都会でも、25程度の土地に、3Fや地下室をつければいっちゃいますよ |
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| No.131 |
東京の感覚だと3200万円の土地で15坪くらいなので、そこに4600万円の建物は建たないと、126さんは感じたのか？
たとえば3200万円で60坪の土地を購入したのなら、建物に4600万円でも不思議ではない。 |
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| No.132 |
131さんが正確です
総工費4600万円は別に不思議じゃないです。ありでしょう。 ただ、楽勝に都内通勤が可能なエリア考えたら3200万円の土地じゃ、その『豪邸』は建たないです。 だから失礼承知で聞いたのですよ。 |
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| No.133 |
>>132
じゃあ最初からそう書けばいいのに。 １２６さんのどの文面からも、都内に家を建てましたなんて事はかいていないし。、 自分が勝手に「都内？都内ならありえん」って想像を膨らませて疑問にしてるだけじゃん。 |
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| No.134 |
このスレは年収1000万以上のふりした釣りが多いからなぁ。あまりにも妄想的な内容や同考えても1000万円の生活を過大評価しすぎなスレが多くて閉口している人間が多いのも事実。たぶんそんな感じで言ってしまったんだろうね。でもちゃんと検証してからにしないと。
まぁ3200万円の土地は我が家のある地方の政令指定都市レベルだと30～40坪くらいは買えるから一般的な大手ハウスメーカーでも設備にこって屋上バルコニーや太陽光パネルやエレベーターや地下室やらなんやらつけて３F建てにするとあっというまに4600万円くらいは行ってしまうよ。むしろ建築家に頼んだほうが安くつくかもしれん。うちも某大手HMで質素倹約に励んだつもりが上ものだけで3500万円になってしまった。本当は地下室に屋上バルコニーにできれば外構ももっとこりたかったんだけど。4000万円軽く超えちゃうから・・・ |
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| No.135 |
126です．
都内ではありません．山手線のとある駅まで急行で30分くらいのところ．家から駅まで徒歩１５分です．(1kmくらい） 土地は60坪弱です．延床50坪は超えてます．容積率が100%でした． 一軒家はいいですねえ．ほんとに建ててよかったと思います． |
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| No.136 |
127です
126さん回答ありがとうございました。 3200万円で敷地60坪で容積率100%ですか、うらやましいです。 結局我が家はマンションでしたが、同じエリアの戸建用土地探してた時の坪単価が127さん家の倍してました。 |
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| No.137 |
急行で山手線の駅から30分で、坪単価50万ちょっとって、いったいどこなのでしょうか。
イメージだけで言うと、東武東上線の川越辺りとか、埼京線の日進とか、常磐線の柏とか、東武線の越谷辺り、とかでしょうか。 ずいぶん良い買い物をされたような気がするのですが…。 |
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| No.138 |
たとえばTXの守谷なら
秋葉原から快速で３０分ちょっと。 駅から徒歩１０分ちょっとの場所に坪単価４０万未満の住宅地がごろごろしてます。 |
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| No.139 |
>>126さん
４０歳で年収１４００万とはうらやましいです。 私はそのころようやく１０００万でした。今年の年収見込みはこのスレの上限です。 家から徒歩で１５分、山手線の駅まで急行で３０分ですか。 サラリーマンだとすれば、勤務先まではそこから２０分くらいさらにかかるとして、 トータルで１時間強くらいといったところでしょうか。 私はすし詰め電車に３０分もゆられるのがどうしても耐えられないんです。 通勤時間も１分でも短いほうが良いというポリシー。 城南エリアに３０坪の土地購入５０００万（狭いけどこれが精一杯） 床面積３５坪３２００万の注文住宅建築中です。１種中高層（60%/200%） 最寄り駅まで徒歩４分、山手線の駅まで乗車１１分、乗換え４分、山手線乗車１１分、徒歩１０分 ドアツードアで約４０分。タクシーなら４５００円以内（距離１５キロ、３０分） 終電逃しても気軽にタクシーで帰宅できる範囲なのが利点です。マイカー通勤を しようと思えばできるんですが、今はやってません。 126さんのように郊外に広い一戸建てに住まうか、私のように都心に近くて狭い一戸建て に住まうかは人それぞれの考え方だなとつくづく思います。 |
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| No.140 |
139です。ちょっと訂正。
×：マイカー通勤をしようと思えばできるんですが、今はやってません。 〇：マイカー通勤をしようと思えばできるんですが、今は考えてません。 現在は建築中の家から２駅はなれたところのマンションに仮住まいしている んですが、先日の台風１８号のときはタクシーで会社に行きました。 |
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| No.141 |
126です．
相場からは大きく外れていませんでしたが，確かに安いなあとは感じました．ただし駅前になんにもない．散歩コースは畑，どぶ川，森など土が多い印象ですね．自転車でぶどう狩りいけます．５歳まで住んでいた所（それでも当時よりは住宅が増えました）なので，抵抗なく決めることができました．駅に５分近い所だと４５坪で３０００万円でした． |
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| No.142 |
城南から横浜方面または都下方面へ行くエリアは住環境が良く、坪単価は割高ですからね。
投資用ならともかく自分や子供が住むとなると、多少割高でも周辺環境が良い方がよい、となってしまいますから、しょうがないのでしょうね。それに見栄もあるだろうし。「どこに住んでるんですか？」「世田谷の成城です」「いい所にお住まいですねぇ」というやりとりが何回も繰り返されるわけで、その満足感は大きいのかもしれない。 逆にいえば、このエリアさえ外せば、結構安く家は建つわけで…。 |
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| No.143 |
>>142さん
土地相場：坪単価一覧 品川区 http://beans-coop.jp/soba/10008.html 目黒区 http://beans-coop.jp/soba/10022.html 大田区 http://beans-coop.jp/soba/10004.html 世田谷区 http://beans-coop.jp/soba/10013.html 城南エリアはだいたい坪単価２００万前後が目安だと思います。 土地代で、３０坪＠２００万＝６０００万を中心として５０００万～７０００万程度 建築費で、３０坪＠１００万＝３０００万を中心として２５００万～３５００万程度 合計で７５００万～１０５００万くらいあれば何とか建つかなーという感じ。 年収１５００万～２０００万くらいの人なら可能な範囲でしょう。 |
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| No.144 |
年収税込み1400万程度の40歳リーマンです。
我が家も城南地区の戸建に住みたいです。 しかも土地の広さは80㎡は欲しい。 現在の貯蓄がなんだかんだで3,000万ほど。 定年までの年数からすれば長いローン組めないし。 叶う夢なのかなぁ・・・。 |
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| No.145 |
お子さんの有無・数・年齢によっては可能と思いますが・・・
まずは夢に向かって積極的に歩き出しましょう。 今は活動開始するのにはよいタイミングだと思います。 失礼ながら躊躇しているご年齢ではないのでは。 かくいう我が家も同年代です。この情勢のおかげでよい土地を入手できました。 |
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| No.146 |
>>144さん
145さんの言うとおり今年は良いタイミングだと思います。 あとは、６０歳定年になるまでの間のご自身の収入がどうなるかがポイントでしょう。 現状キープ以上が可能であれば２４坪以上の土地を取得して注文住宅も十分可能かと 思われます。 役職定年や出向などで５０歳とか５５歳で頭打ちをして収入が減少する可能性が高い のならば、６０００万～７０００万くらいの建売か築浅の中古住宅を購入してリフォ ームするという手もあります。 |
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| No.147 |
>土地代で、３０坪＠２００万＝６０００万を中心として５０００万～７０００万程度
>建築費で、３０坪＠１００万＝３０００万を中心として２５００万～３５００万程度 30坪だとカツカツな間取りだと感じたので、うちは40坪の建売を城南地域で購入しました。 容積率100%のエリアなので、土地も40坪。 かなり予算をオーバーしてしまいましたが、低金利と所得税のローン控除、さらに駐車場負担もなくなって 毎月の住居費負担は軽減されました。 |
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| No.148 |
107です。うちは09年6月時点で、
夫：47才 妻：42才 （専業主婦） 子供：4才 年間収入：税込み1,400万円 資産（預貯金と株少々）：夫3,800万円、妻3,500万円(うち2,700万円は相続財産) でした。 以前は社宅住まいでしたが、夫が７年前に転職してから賃貸に入居しています。外資勤務ですがそれなりに安定してきたので、住宅購入を決意しました。 そこで、 7月に大田区に35坪の土地を購入。坪単価210万円で7,350万円。 ここに来年3月完成予定で戸建を新築中です。この予算が3,200万円。 土地・建物合計で1億550万円です。 資金は夫・妻の貯金から6,500万円、残り4,050万円がローン。預貯金の残高は夫婦合計で800万円となります。 今後、親からの援助・相続など一切ありませんが、リストラさえなければなんとか乗り切れるかと。 >>112 さん 土地は、東南に面するほぼ正方形で、接する道路の幅は3.8ｍ（私道）。狭くて私道というのが難点ですが、その他の条件がよかったので購入しました。建物は延床35坪の総二階（17.5坪x２）で、庭はほとんどありませんが、駐車場が1台分取れます。 土地は、66坪の土地を2分割したものを各33坪での売り出しでしたが、交渉の末（文筆前だったので）35坪購入できました。わずか2坪の増ですが、それでも間取りを設計する過程ではこの2坪が大きくプラスに作用したと考えています。 |
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| No.149 |
例えば世田谷区内の駅近で住環境のよいエリア、しかも坪単価100万円なんていう物件があったら 60坪くらい買いたいですね。 坪単価150万なら40坪が射程圏内、坪単価200万（現実的な相場）ならやはり30坪かな…。 |
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| No.150 | 東京の土地って高いですね～（＾＾； | |
| No.151 |
そんな安いかなあ。
坪３００万はすると思うが。 |
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| No.152 |
>>151 さすがに＠３００ほどは高くはないと思う。
>>149 ＠１００万なんてありえないな。あったら私もほしー。 検索条件 品川区,目黒区,大田区,世田谷区 5000万円以上～8000万円未満 土地：100m2以上 駅徒歩：15分以内 所有権 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ohf=0&ar=030&bs=030&ta=13&scTemp=13109&scTemp=13110&scTemp=13111&scTemp=13112&kr=A&kt=8000&kb=5000&tt=9999999&tb=100&et=15&tj=0&pc=30&pn=1&kj=9&po=13&pj=2 |
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| No.153 |
>>151
それってマンションのことではないですか？ 新築マンションだとたしかに坪300万は最低ラインでしょうね。住友の三軒茶屋の物件など坪500万くらいしているものもありましたね。 149は土地の話をしています。 |
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| No.154 |
世田谷なら場所にもよる。
日体大近辺（深沢）で5年前は坪１６０万円。 最寄りの駅は桜新町。 この辺りで育ったんで、何とか買いたかったが。。。。 川崎の坪８０万円４５坪で手を打ちました。総額５７００万。安いでしょ。 うちは年収１２００万（専業主婦、子２）。 ローンは嫁さんに任せてるので残額、条件は関知せず。 |
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| No.155 |
日体大の近辺、なかなか住環境よさそうですね。ただ、最寄りの桜新町からは結構歩くのではないですかね。。。
車で駒沢公園通りや駒沢通りを良く通りますが、美味しいレストランやパン屋なんかもあって良さそうなエリアですよね。 うちは田園都市線の北側に買いました。世田谷通りに近い辺りですが、都心に近い割にかなりのどかな雰囲気で気に入っています。でも坪160万よりはだいぶ高かったです。 |
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| No.156 | 碑文谷辺りは１５坪４５００万くらいの土地が目につきますが、この辺は相場高いのですかね。＠３００万になるのかな。総額６０００万円台で３階建ての小さな住宅になると思いますが。 | |
| No.157 |
深沢は高い割りに不便。
通勤にバス＋激混みの田園都市線じゃ救いようもない。 主婦が引きこもるにはいい環境。 |
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| No.158 |
田園都市線も時差通勤できるとだいぶ違うのですがね。
9時過ぎに渋谷に着く時間帯だとそんなに苦になりませんよ。 |
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| No.159 |
税込年収1200万円
夫 41歳 会社員 妻 39歳 子供 なし（予定なし） 都23区内に土地+注文住宅で8000万円の物件は贅沢でしょうか？ （ローン借入3000万・15年返済予定） 子供がいない（残す相手がいない）のにそんな立派な家を建てなくても、とか 子供がいないから家にそのくらいお金をかけてもいいのかな、とか 思案しています。 |
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| No.160 |
ぜんぜん贅沢ではありません。ローンも3000万円ですので、むしろ堅実なプランです。
総額8000万円ですので、23区内でも場所によりますが、ややこじんまりとした住居になると思います。 |
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| No.161 |
お子さんいらっしゃらないのであれば節約するより、
日々の生活を満足させることが大事のように思います。 特にどちらかがなくなった後、家があるとないじゃ違うように思いますが・・・ 以前住んでいた賃貸で家賃20万ちかくを年金から払っていた年配のご夫婦がいて、 主人が亡くなったらもう家賃払えず住めないので引っ越す予定です、と おっしゃってました。 持ち家だとそういうこと考えなくていいですから。 固定資産税は年ごとにはかかりますが家賃に比せば微々たる物ですし。 立地のよいところに購入しておけば、いざというときに売り払って 現金化することもできるでしょうし。 |
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| No.162 |
No.160さん
No.161さん ありがとうございます。 当初7000万円+αくらいでおさめようと思っていたのですが 少しずつ贅沢を言っていたら年収の7倍近い額になってしまい気がひけてしまいました。 そうですね、老後に備えることも必要ですけど、老後までを楽しむことも大切ですね。 前向きに考えます。本当にありがとうございました。 |
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| No.163 |
東急東横線 多摩川徒歩9分
東急東横線 田園調布徒歩15分 東急目黒線 多摩川徒歩9分 東急目黒線 田園調布徒歩15分 東急池上線 雪が谷大塚徒歩11分 という土地がサイトに載っていました。 所在地は大田区田園調布です。 100㎡ちょいで5000万円前半です。「古家あり」ですが写真を見ると上物は古さを感じさせません。それどころか高級感さえあり。 土地だけとしても安いですよね。 自殺や殺人などの事故物件なのでしょうか。 |
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| No.164 |
>>163
公道に面しているのか？ セットバックは無いのか？ 旗竿地なのか？ 道路幅・間口は？ 用途地域は？ etc... 立地条件で高いのか・安いのかある程度判断つくと思います。 ただ、事故物件なのかどうかは判りませんので、仲介不動産屋に聞けば教えてくれるはずです。 インターネットで見たのならその物件情報URLを貼ってくれたら話が早いですけど。 |
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| No.165 |
探してみたら見つかりました。
No.164さんのご想像どおり、不利な条件のオンパレードですね。 このご時世だとそのくらい安くしないと売れないかも？ 逆にそのくらい安ければ売れるかもしれない物件かと。 |
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| No.166 |
子どもの成長に合わせて都内（希望としては城南地区）で中古戸建を買いたいと思っていますが、購入時期で迷っています。年収は1400万ほどで40歳サラリーマン。今の年収は役職定年の50歳くらいまでは続くようです。その後は800万くらいを覚悟かと。
① 今はまだ頭金が少ないので、子ども達（2人とも未就学児）がまだ小さいうちに、あと5年くらい頭金をガンガン貯めてから買うか。 ② ローンは相当借りられると思うので、欲しい物件に出会ったらすぐにでもレバレッジをかけて買ってしまうか。 頭金が少ない理由はすでに都心に築古マンションを買ったからです。ローンはなし。 このマンションを賃貸に回すと、月に20万円程度の賃貸収入は見積もれるでしょう。新たなローン返済の原資に使うことができそうです。 何より多額のローンを抱えることは怖いですし、世帯数減少で長い目で見ると不動産価格は今後下がる気もするし。でも5年後程度じゃ人口構造の影響はさほど現れないかなぁ。 自分の欲しい条件に合致する戸建って、中古でもおおよそ7000万円～8000万円はするみたいなんです！！ 悩んでます・・・はぁ・・・。 |
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| No.167 |
田園調布ね。
ちょっと前の話、某銀行から任意売却の話があったが、 坪100万でしたね。徒歩10分圏内、85坪 あくまでも、参考で。 |
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| No.168 |
>>166さん
その都心のマンションの立地条件等が良いのなら思い切って売却して住替えすれば 頭金として売却代金が使えるでしょうから、諸費用分の手持ち資金があれば、いま すぐ実行に移せるのではないですか？ もう４０歳なのですから収入を得られる期間があと２０年の間にローンは完済でき ないといけません。また、お子さんの成長とともに教育資金も必要です。 老後も含めた資金計画シミュレーションをしてみれば自ずと答えは見えてくるはず ですよ。 １４００万も収入がある方ならそのくらいの予測＆計算はできないはずありません。 ただ２人のお子さんが未就学児であることや５０歳以降は収入が確実に減少する などの情報から考えると７０００万～８０００万の住宅購入はかなり厳しいと思わ れます。 |
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| No.169 |
＞１６７
それって駅西側の3丁目？違うだろうね。。。。。 |
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| No.170 |
3丁目はお金持ちネットワークの中だけで処理されちゃうから、1千万円級の一般にはなかなか。2千万級ならネットワークに入れるのかな。
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| No.171 | ローカルな話は別スレでお願いします。 | |
| No.172 |
鳩山邸のあたり、本当に良いですよねぇ。
うちが買えそうなのは、駅から徒歩10分以上の、坂を下がってまた上がった辺りで、それなら別のところの方が良さそうだね、という方向です。 |
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| No.173 | 【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】 | |
| No.174 |
173です。
すみません・・・戸建なのにここにかきこんでしまいました 削除依頼したので、向こうに行って来ます・・・申し訳ありませんでした |
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| No.175 |
1200万の年収が続くなら全然大丈夫と思うけど、奥さんが働けなくなるリスクがどのくらいあるのかな？
子供二人抱えて働くのは大変だよ。もし働けなくなったら、年収750万で3600万のローンは厳しいでしょう。 手持ち残金500万というのもかなりぎりぎりな気がする。教育はお金がかかりますよ。ほんとに。 |
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| No.176 |
年収2,000万 会社員
44歳独身 結婚予定なし 物件12,900万 新築マンション 頭金2,900万＋諸経費 ローン10,000万 審査は通ってます。 手持ちのマンションあり（築7年）。残債1,000万 物件査定価格は4,600万 売却して頭金に充当すべきか、賃貸で様子を見るか思案中。 |
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| No.177 |
夫44才 1500万
妻43才 専業 小梨 土地3200万（200坪） 建物4000万 現金で購入予定 住宅購入後の残貯金は700万位。 広い庭でナチュラルガーデンと家庭菜園を老後の趣味にすると夫が言い張り… （犬も飼いたいそうです） 丸の内まで1時間15分ほどかかる田舎に決めました。 結婚した20代の頃から、家は現金で買いたいねと冗談で話していましたが、 実現することができました。 やはり社宅の恩恵が大きかったと思います。 正直、5000万くらいに抑えて、もう少し余裕を持っていたかったのが本音です… でも今まで頑張った夫がとても満足そうなのでいいのかな～ 子供がいないので、思い切って現金購入に踏み切りましたが、スッカラカンになってしまいましたorz これから年収がガクンと減る50才までに、年500万くらいは貯めていけるといいのですが。 |
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| No.178 |
>>176
ちょっと前から都心の優良中古物件は動きが出てきていて、価格も底打ちした感がある。新築供給が細ったことから、実需の購入層が築浅物件を求めているから。 現状、新築を買うには、売れ残りを買い叩くか、まだ土地が高くて工事費が下がりきっていないころの仕込み物件で低グレードにして価格を引き下げたものを物色するしかなく、非常に選びにくい状況。そんな客が中古に流れてる。 賃貸で貸せる立地なら運用してもいいだろうけど、築年数を考えると今売っちゃってもいいかもしれない。無理しなくても客はつくんじゃないかな。まあ、いずれにせよ立地次第だけど。 でも、どうせローンは低利で借りられるんだろうから、単純に頭金にしちゃうのももったいない感じがするね。 |
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| No.179 |
借金もいつでもだれでもできるわけではないからね。
現金はとって置くのが一番。 |
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| No.180 | なるほど。 | |
| No.181 |
初めまして。戸建て購入について皆さんの意見をお願いします。
夫は会社員25才 年収は1500万円 私は専業主婦です。 子供は幼稚園児が2人います。 数年後の購入を考えてますが頭金は1000万しか出せません。 いくらくらいの戸建てが妥当でしょうか。 購入した後、主人は会社からの独立を希望しており、希望価格は7000万程です。 年収はうまくいけば増えると思いますが もしものことも考えておかなければいけないので迷ってます。 購入後、私が働きに出ることは可能です。 |
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| No.182 | 右の方に住宅ローシミュレーションってのがあるよ。 | |
| No.183 | 25歳で年収１５００万ってリーマンさんですか？ | |
| No.184 |
>>181
独立をするのであれば、独立後に仕事が軌道に乗ってから家は検討した方が良いかと思います。 |
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| No.185 |
独立前でないとローン審査がおりないとの懸念から
独立前の購入を検討されているのでしょう。 |
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| No.186 |
レスありがとうございます。今ﾊﾟｿｺﾝが使えないため、携帯からなのでシミュレーション機能を知りませんでした。
独立前に建てたい理由は185さんのおっしゃる通りです。現在家賃と駐車場で20万払っていてもったいないような気がしてしょうがありません。 若くしてこの年収なのは簡単に言いますと、とある業種の営業まんだからです。 業績の自信から独立願望が強く、本当は今すぐにでものところをせめて家の頭金が貯まるまでとお願いしている状態です。 主人の夢なので、もしものときは私が働いてでも支えていくつもりですがやはり無謀でしょうか。 |
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| No.187 |
>もしものときは私が働いてでも
いったん仕事を離れた子持ちの主婦がつける仕事のお給料なんてたかがしれています。 6000万円のローン返済はとても無理でしょう。 ご主人の独立にもある程度は元手が必要でしょうし、二兎を追うものは一兎も得ず、 どちらかの夢（マイホームか独立）はあきらめたほうがよいと思います。 もし独立されて成功なさったら、そのときは２つめの夢に向かって手を伸ばせばよいと思います。 |
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| No.188 |
レスありがとうございます。独立資金はこれとは別に用意してあるんです。しかし、買うタイミングは見直すべきかもしれませんね。もう一度考えてみます。
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| No.189 |
年収1500万といっても、専業主婦とこれからお金のかかる子供二人抱えてると、
大して余裕ないと思うよ。 まだ若いので、同年代の友人に比べるともらっている気になっているかもしれんが、 絶対的な収入：支出のバランスを考えると楽ではない。 まして、不安定な（と思える）営業職で、独立という道を進もうと思うのだから、 6000万のローンは危険だと思う。 他の人と同じ意見で申し訳ないけど、独立して軌道に乗り、 頭金もしっかり貯められる状態まで待てないようなら、ご主人も家族に対して無責任な気がするね。 |
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| No.190 |
主人は決して無責任ではありませんが、若くして仕事がうまくいっているせいか世の中を安易に考えているところがあります。今の年収も不満なようで、独立したほうが…と思っているようです。
私は社会にあまり詳しくなく、客観的な意見を聞き冷静に判断できるよう相談させてもらいました。 皆さんの意見を聞けてよかったです。元々すぐ家の購入を希望してたわけではないので、今からもっとお金を貯めて選択肢が広がるように準備しておきたいと思います。 |
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| No.191 | うーん、営業で独立というのもよくわからないですけど。まあでもその若さだとやり直しもできるからやりたいようにやるべきだと思いますね。 | |
| No.192 |
>>191
不動産仲介業ですよ。たぶん。 固定＋歩合から固定なしのフルコミになりたいのでは？ |
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| No.193 |
ただの興味で恐縮ですが、そういった場合、独立して成功する人も多いのでしょうか？
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| No.194 |
多いです。不動産仲介業は運がよければ濡れ手に粟で金儲けできます。学歴や職歴は問いませんし。お勧めのお仕事です。
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| No.195 |
職種はお察しの通りです。エリアは関西方面で、周りで独立した人達は成功していて年収は倍以上になっています。それも独立を考えている理由の1つだと思います。だからと言ってうちも成功するとは限りませんが、皆さんの意見を参考に話し合ってまずは独立にむけて準備をしていくことになりました。
戸建ては当分お預けになりますが、地道に頑張りたいと思います。 皆さん、無知な私に意見してくださってありがとうございました。 |
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| No.196 | 実力主義が通用する世界なのですね。レスありがとうございました。 | |
| No.197 |
夫３５歳 正社員・年収７５０万
妻３１歳 正社員・年収６００万 子供０歳、もう一人か二人もうける予定 頭金 ６００万（諸費用こみ） 残貯金 １５０万 購入希望物件 ６３００万 借入額 ５６００万 無理でしょうか。。 |
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| No.198 |
>>197
お子様もまだ幼少ですし、ご主人お一人で１０００万あればリスクは少ないだろうけど、あまり無理はしない方がいいと思います。 |
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| No.199 |
夫３５歳 正社員・年収１７００万
妻２９歳 正社員・年収５００万 みなさんすごいです。 税金ばかりであまり裕福感無いですね。 3000万あれば違うと思いますが。。。 |
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| No.200 | 年収だけ書いて、家の話は？？ | |
| No.201 |
>>No.198
早速にありがとうございます。 うすうす無理かなぁとは思っていたのですが、 やっぱり他の方から見ても、無理を感じますよね。 5千万以上借りて、繰上げ返済を頑張るより しばらく頭金をふくらませるようにがんばるのが得策ですかね。 現在の家賃が高く（15万）、今後に金利も消費税もあがりそうで、 住宅ローン減税も今ならあるので購入を焦っていたりもしました。 鳩山政権の間は消費税あがらなそうで、減税措置も据え置きぽいので この4年で、頭金がんばろうかと思いました。 |
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| No.202 |
>>197
子供１人でもキツイでしょうから、３人いてこの物件は冒険ですね。 私なら無理です。残貯金も１５０万では・・・物件価格をあと１千万 落として、頭金をもう４００万程増やしましょう。それでやっと 普通のローンレベルでしょう。あくまでも私ならですが。 |
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| No.203 |
No.202さん
貴重なご意見、どうもありがとうございます。 目標物件を5000～5300万程にして、 頭金を1000万円いれて、4000万ローンですね。 はい。ずっと現実味を帯びていますね。 素敵な物件を前に、欲が出て、冒険しかけてしまいました。。 本当にあぶなかったです！ |
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| No.204 |
夫33歳 正社員 額面年収800万
妻29歳 正社員 額面年収700万 子供2人（今は3歳が1人のみ） 5800万円の戸建を購入しようと思っています。 借入は夫4000万(10年固定、35年)、妻1000万(変動、15年)として、 妻の分は次の子ができる前に繰り上げ返済を必死にしようと思っています。 6～7年程で完済したいです。 月々の支払いは、夫15万＋妻10万。 妻の分も1000万円のローンを組みこんで購入するのは、やはり危険でしょうか。 単年度ごとのシミュレーションをして 【計算上は】赤字にならず定年後までやっていけるのですが・・ 今後年収がどうなるかわからない、年金がどうなるかわからない、 金利がどうなるかわからない、などもちろん予想できないので、 どこまで慎重になっておくべきか迷っています。 予想外の出費も多々あると思うので。 余裕を残して、夫だけのローンで買える物件に控えておくべきでしょうか。 |
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| No.205 |
うちも共働きで
妻；公務員 夫；民間会社員 ですが、夫のみでローンを組みました。 私が特に仕事に意欲があるわけではなく、子育てに力を注ぎたいなという想いが 漠然とあるので、いつやめるか分からない、また夫が海外転勤になれば着いて行くつもりなので、 その可能性も残して、夫のみで組みました。 が、204さんのご家庭が奥様が出産育児に理解のある職場で育児休暇がしっかり取れ、 復帰後も育児と両立できる環境であるのならば、そのままお仕事続けてローンも組まれて 全然問題ないのでは？ うちは結局育児しながらでも働きやすい職場だったので、そのまま続けていますが おかげで毎年繰り上げどんどんできます。職場の女性は結構ローン折半で組んでますよ。 うちももう10年いかずに完済してしまいそうです。 ローン組む前はすごく厳しく考えてましたが、仕事さえしてれば 毎月給与が振り込まれるわけで、心配するほどじゃなかったな～と思ってます。 |
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| No.206 |
No.205様 No.204です。
ご意見ありがとうございます。 繰り上げ返済がどんどんできていて、あと10年弱なんて、とても堅実ですね。 ちなみに、ローンはいくら位組まれましたか？ 差し付けがなければ収入とローン額を教えて頂ければ幸いです。 私どものローンの借入れ金額（合計5000万）が、 常識より多すぎるのではないかと心配しているためです。 よろしくお願いします。 |
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| No.207 |
205です。
うちは家を購入検討する際の年収は夫婦38歳で 夫1000万 妻500万 でした。 頭金を2000万円入れて、3000万円の借り入れでしたが 1年目で親からのお祝い、定期にしてほったらかしていたものを解約、 住宅財形をくずして・・とあれこれ整理して繰上げ返済したので 1年目で500万円繰上げ返済しました。 夫は今年は年収がぐっと今年は減ったのであまり繰り上げは望めませんが 妻側で毎年200万は繰上げできているので、おそらく１0年以内には完済できる・・かな？ という感じです。 子供にかかる教育費（習い事など）はけずれないので、あまりぎちぎちに 繰上げ繰上げ、とはせずにゆったりいこうかと思っています。 お若いので頭金が少なめなのですね。 5000万円は少し多いかな、という気もしますが、お若いし、 働き続ければなんとかなるのでは、というのが私の今の実感です。 無駄遣いをせず、今のお仕事で少しずつでも年収があがっていけば 余裕はそのうち出てくるようにも思いますが・・ |
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| No.208 |
No.205様 No.204です。
立ち入ったことを伺いましたが、 ご丁寧に教えていただき、どうもありがとうございます。 頭金を2000万円入れて、3000万円の借り入れ・・・ 私たちの理想です！ こんなに急に家を買うことになると思わなかったので 頭金をためるという事を意識しておらず、 倹約や節約と程遠いDINKSライフを送ってきました。。 頭金の意識があれば、1000万円は余裕でためられたはずと後悔・・・ ローンは多くても、世帯で4000万にしたいところです。 あと1000万円冒険するか、手堅く安めの土地を探すか、検討してみます。 性格上、あんまり冒険できなそうなので、今の土地は我慢することになりそうです。 住んだ後に返済のことが気になって落ち着かなさそうなので。。小心ですね。 |
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| No.209 |
私は40歳で年収1600万円、専業主婦の妻と子供が2人（9歳と6歳）です。子供たちは現在公立小学校に通っていますが中学からは私立に行かせるつもりです。2人とも習いごとをしています。上の子は週一回学習塾にも行っています。教育費がそれなりに毎月かかっています。
このたび社宅を出て戸建てに越すことを検討しています。学区が変わるのが嫌なので、社宅の近くに土地と建物あわせて1.1億円で、戸建てを購入予定です。頭金が3千万円、住宅ローンが8000万円。ローンの仮審査では某都銀からOKが出ています。 ただ、諸費用のほかに、引っ越し費用や家具の新調コストなど現金払いすると、手持ちの現金が1000万ほどになってしまいます。車も実は買ったばかりで（中古車ですが）、あと2年半、毎月4万ほどの返済があります。金利がほとんどゼロだったのでローンを一部使ったのですが、ま、全額返済してしまってもいいかな、とも思っています。 住宅ローンは全額変動で金利優遇が適用になって、毎月の返済が20万ちょっとですむ計算です。駐車場代もかかりませんし、マンションのように管理費がかかるわけでもありません。セキュリティーの会社に年5万くらい払う程度です。オール電化とエコキュートで電気代も節約でき、ガスの基本料もかかりません。 将来、住宅ローンの変動金利が上がるようなことになれば、景気も良くなっているでしょうからそれなりに給与もあがるでしょうし、私の勤務先は50歳とか55歳で役職定年もなく、60歳までは給与の大幅減額はありません。さらに私の年齢だと希望者は基本的に65歳まで働くことができます。 何とかなるような気がするのですが、私の仕事は金融とは無縁なので、自信がありません。専門家の方のご意見を頂けるとありがたいです。 |
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| No.210 |
>>209さん
年収1600万円で、この年収が60歳/65歳まで続くという前提であれば、返済月額20万円で問題ありません。 ただ、子供2人が私立中学に進学となってくると、若干きついかもしれません。現在は都区内にお住まいでしょうか？学区が変わるのが嫌という気持ちも理解できますが、郊外にもレベルの高い公立小学校はあります。転校ができるなら、予算を縮小するほうが安全と思います。 ちなみに、1.1億円というと、どの地区で、土地、建物はどのくらいの条件の物件になりますか？参考に教えていただけると、ありがとあいです。 |
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| No.211 |
209です。
世田谷区内で駅徒歩10分、土地・建物が30坪以上40坪未満です。 このエリアに特別こだわりがあるわけではないのですが、すでに社宅住まいでローカルな人間関係ができている、買い物も便利、通勤時間も許容範囲、公立学校のレベルも悪くないしできれば転校させたくない、子供の習い事も継続させたい、かかりつけの医者も決まっている、という諸々の理由でこのエリアになっています。 たしかに例えば多摩川を渡ってしまえば同じような土地・建物の物件で数千万円安くなるでしょうが、上記の理由が優先している状況です。銀行のOKも出ているので、皆さんこんなものなのかな、という気もしなくもないのですが、どうなんでしょう…。 |
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| No.212 |
>>211
40歳スタートで8000のローン、月20だと 35年返済かな？ 65歳定年としても10年分は繰り上げが必要かと その余裕がありそうかも計算してみてください 月10はプラスになるので私なら見送るかなぁ・・・ 私はあなたよりも世帯年収が200も低いのであくまでも想像ですが |
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| No.213 |
物件価格 7700万円（新築） 主人 38歳 1500万円 (会社員） 妻 35歳 500-700万円 (フリー） 自己資金 1500万円 借り入れ 6500万円 変動金利 0.895 固定金利 2.950 のミックスで 月々の支払いは現在の負担より安くなります。 が、妻は子供が出来たら仕事をセーブすることになります。 無謀でしょうか。 |
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| No.214 |
>>213
通常の住宅ローンの範囲です。というか、世帯年収から考えたら余裕のある方ではないでしょうか…。 |
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| No.215 |
＞213
変動で0.895％ですか 優遇が1.58％はいいですね。 うちは5000万借り入れで優遇1.4％が限度と言われ、内枠で1.25％です。 |
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| No.216 |
214さん
ありがとうございます。 頭金が少ないのでもう少し堅実に生活したいと思います。 215さん いま、金利を確認したら 0.895ではなく 0.875でした。 変動金利の割合をどのくらいにするか、悩みどころです。 215さんは全額変動ですか？ |
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| No.217 |
今って、ほとんどの人が全額変動なんですね。金利差を考えたら当然なんですが、やはりちょっと不安ではあります。仮に、たとえば5年後、変動の当初適用金利が2倍になっても返済できそうなら問題ないのかな、と思いますが。
私の場合、金利が2倍で月の返済がプラス10万、金利が3倍でプラス20万になる予定ですが、それでも年収に対する返済比率は30%台ですので、何とかなると考えています。 |
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| No.218 |
＞213さん
差し支えなければ金融機関を教えていただけないでしょうか。 |
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| No.219 |
218さん
住友信託です。 全期間1.6%優遇で0.875% 変動を7割 固定を３割ほどで考えています。 リスキーでしょうか・・。 |
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| No.220 |
家も同じような比率で組んでます。
でも、ミックスにすると、気分的に金利の高い固定ばっかり優先して返しちゃうん だよなぁ。ＦＰの人は変動と固定が同額になるように、繰上げ返済していったほうが いいって言われるのだが。。。 |
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| No.221 | うちは男らしく変動一本です！ | |
| No.222 |
基本的には変動金利から繰り上げ返済するのが鉄則だけどな。正直固定金利も今以上に下がるとはなかなか思えないし。まぁよしんば下がっても誤差範囲だろう。
まぁ1500万円以上の年収があれば余程オバカなセレブ生活を送っていない限りはどんなローンを組んでも大丈夫だとおもうけど。 わしは1700万の収入のころは超余裕だったけど1200万円にさがってかなり生活が厳しくなった。 |
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| No.223 |
うちも、変動一本にしようかと考え直しているところです・・・。 ちなみに221さんは何年で返済される予定にされていますか？ 短期間で返せるなら変動がいいでしょうけれど 我が家は短くて20年はかかるでしょうから迷うところではあります。 |
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| No.224 |
年収１０００万円ちょいで４５００万円のローンを組みました。
１０年固定の金利１．８％なので大したことはないのかと思っていましたが、 ３ヶ月で２０万円超の利息を取られました。 ローン減税の手続きが済んだら、一挙に繰上げ返済をしようと思っています。 やはり金利負担は重いですね。 |
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| No.225 |
年収1600万円の40才男性。
先日某メガバンクの住宅ローン担当の人と話をしたが 簡単な算式で計算すると、自分の場合は9000万円近くの 借入が可能といわれた。 金額きいて目ん玉が飛び出そうになった！ この銀行みたいに、今の年収だけで借入可能がを判定するのって、どうなんだろうか。 将来の収入カーブの予測や支出項目を無視した算式だから、 言われるがままにほいほいと大きいローンを組んだら将来大やけどしそうだと思った。 |
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| No.226 |
男らしく変動一本のわたしですが、返済は35年です。
手元に現金を残しておいたので、今繰り上げ返済すると30年以下には短縮できます。 税金の戻り等のメリットがあるので今は繰り上げしませんが…。 |
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| No.227 |
自分（30歳）：年収650万
妻（28歳）：年収650万（看護師） 物件価格：5200万 頭金：1500万 借入：3700万 （35年 変動 0.875%） 自分の借入のみ、変動一本の予定です。 2～3年は、子供の予定なしで、 子供ができたとしても、妻は育児休暇後働くつもりでいます。 当分は繰り上げ返済をせず（住宅ローン控除があるので） 預金に回し、金利の動向を見ながら繰上返済を行って行こうと思います。 固定とミックスさせた方がよいですかね？？ |
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| No.228 |
全額変動で全く問題ないと思いますよ。
繰り上げ返済できるように、今のうちにしっかり貯蓄しておくことをお薦めします。 |
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| No.229 |
>>225
自分の場合、年収1000万の源泉徴収を持って行って、今年の2月に事前相談した時には、 7000万まで貸せる（ただし、6000万までにしたほうがいい）と言われたが、 いざ4月に仮申込した時には、4000万までしか借せないと言われた。 まあ、頭金ゼロで、全額借入（4500万）を希望したことと、 自分の小遣い用として使っている、そこの銀行の預金残高が20-30万しかなかったことが原因だと思うが、 家計の貯蓄用として使っている銀行や、財形をしている他の銀行だと、自分の希望通りのローンが借りられた。 自分ちの金の流れを把握している銀行のほうが、いい条件を出すということ。 |
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| No.230 |
>227
年収1500万で5000万の借入で、私も全額変動の内枠です。（金利1.25％） 融資担当の人が金融機関の人はほとんどが変動内枠のだと言ってました。 |
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| No.231 |
>>230
初歩的な質問で申し訳ないのですが、内枠って保証料を一括払いせずに金利に上乗せするということでしょうか。 |
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| No.232 |
＞231
そうです。 この年収クラスの人は多くが繰り上げ返済していくので、早く繰り上げしていく場合は金利上乗せ（0.2％ですが）しても結果的に得になります。 |
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| No.233 | 大やけどしそうな人がいっぱいだね。 | |
| No.234 |
ちゃんとエクセルで毎年のキャッシュフロー引いて計算した方がいいですよ。
・定年までの昇給・減収カーブは保守的に見積もってどれくらいか？ ・生活費や教育費、貯蓄を除いたら毎年どれくらいの金額をローン返済に回せるのか？ ・退職金と貯蓄の積み上がりの合計で、60才時点で果たして5000万円（夫婦二人での必要目安らしい）残るのか？ ・何歳までにローンを返し終えるのか？ 大雑把だけどこういった計算をしてみないと。 銀行のローン担当者は給与カーブも何も無視して、単に「今の年収はいくら」だけで借入キャパを弾いちゃうから とっても危険。 |
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| No.235 |
>>234
5000万は賃貸様の場合も入れてでは？ |
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| No.236 | なるほど。 | |
| No.237 |
この年収クラスの人であれば、キャッシュフローを自分で計算すれば、
返済可否は確認できると思うが・・・ ①背中を後押しして欲しい ②やってしまった！！！ ③どうだ参ったか！ 程度が書き込み根拠と思うがどうなの？？ かく言う私は、ボーナス激減してランク外へ、さよ～なら～ |
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| No.238 |
わが社もボーナス比率が高いので不安でございます。
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| No.239 | なるほど。 | |
| No.240 |
自分（39歳）：年収700万 （出版）
妻（38歳）：年収1200万（外資金融） 子（2歳）一人打ち止め予定 物件価格：17000万 頭金：6000万 借入：銀行ローン10000万 （35年 変動 1.075%）、親ローン1000万 近所に良い中古住宅が出たので、購入を検討中です。 物件価格 15000万。手数料他1000万。リフォーム1000万。 銀行ローンは下りましたが、億の負債を抱えることになるため、不安を感じております。 無謀でしょうか？ |
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| No.241 |
ローン下りたあとに無謀かって聞いてなんか意味あんの？
銀行も基本奥さんに貸したようなもんなんだらさ、 安心して大黒柱を信じようよ。 |
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| No.242 |
奥さん素晴らしー収入ですね。
お子さんがいるのにすごい。 そんな旦那さんも素晴らしい。 |
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| No.243 |
≧240さん
最初の十年が勝負ですね。 年、800程度返せると後は楽勝そうですけど 頑張ってください。 |
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| No.244 | 240さん 共同名義でしょう。持ち分比率は？ | |
| No.245 | 外資金融っていうのが判断に困りますね。米か欧州なのかアジアで異なります。金額的には国内金融とさほどかわりませんが、雇用体系はどうなんでしょうか？ | |
| No.246 |
>>240
しかし無茶するね。収入は俺一人分より少ないにもかかわらずローンは俺の２．５倍！ |
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| No.248 |
夫 1500万円（会社員） 妻 1000万円（自営・変動有り） 子 検討中 物件 8000万円 頭金 1500万円 いかがでしょうか。 |
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| No.249 |
≫248
年齢とか借り入れ期間などの詳細が分からないから なんとも言えない |
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| No.250 |
自分 2480（39歳）
妻 60（35歳） 昨年6600万ローン組みました。 目標10年以内の返済ですが結構しんどいですね。 完済してから老後資金も貯めないと、って考えるとこの金額が限界でした。 |
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| No.251 |
248です。失礼いたしました、再度お願いいたします。
夫 1500万円（38歳・会社員） 妻 1000万円（38歳・自営・変動有り +- 200） 子 検討中 物件 8000万円 自己資金 1500万円 借り入れ 6500万円 管理費・修繕・駐車場で70000円 35年、全期間変動で金利は0.9％（通期で1.7%優遇） はじめの10年で頑張りたい感じなので 当初は月々40万前後返すのが目標ですが・・・ 250さんと少し状況が似てますね。 |
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| No.252 |
>>240
こちら、聞いてて心配になりますね。 自己資金が多くていらっしゃるので 大丈夫かもしれませんが・・ |
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| No.253 |
240です。
皆さま、アドバイスありがとうございます。 ローンの審査は通りましたが、やはり負債額が多すぎですね。 順調に行けば収入は増えるはずですが、このご時勢何があるかわかりませんし。 まだ契約前なので、中止も含め再検討したいと思います。 ちなみに勤務先は中堅出版と米系証券です。 |
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| No.254 |
>>253
きっと素晴らしいお家でしょうね！ 自宅が素晴らしいと働くモチベーションにもなります。お子さんもお一人ですし、10年間それなりに返済を進めれば、家が全てというほどかつかつではないのでは？リフォームも楽しそうですね。 |
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| No.255 |
＞251
今後、二人の収入が大きく減ることはないという前提であれば おそらく10年程度で繰り上げ弁済が完了するでしょう。 数年前なら楽勝と言われていた部類だと思います。 不景気のせいか保守的なローンを組む人が増えていますが、 不景気だからこそ低金利でローンが組めるわけであり、 悩んだ末に物件のグレードを妥協すると数年後に後悔するかもしれませんよ。 （ちなみにデベや金融機関の回し者ではありませんので;） |
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| No.256 |
判定お願いします。
37歳、年収1500万円。妻は29歳、専業主婦で子供は幼稚園児1人。 妻は身長167cm、体重51kgとスリムですが、出るところは出ています。 7500万円の戸建てを頭金2000万円、住宅ローン5500万円で計画中です。 |
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| No.257 | 大丈夫だと思いますが、念の為写真をアップしてください。 | |
| No.258 | 貯蓄が、いくら残るかにもよると思います。 | |
| No.259 |
年収1500万円といっても自営業や外資系だと不安定ですね。
ガッチリ終身雇用の日本の大企業ならあまり問題ないのではないでしょうか。 |
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| No.260 |
>ガッチリ終身雇用の日本の大企業
俺もそうだけど今や安月給の代名詞。 |
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| No.261 | 定年を過ぎるローンを組むときに、子供が女の子だから、少し、不利になるようなことありませんか。 | |
| No.262 |
？意味不明・・
何が不利ですか？ というか定年すぎちゃうローンって普通でしょ？ マックスで35年とかで借りちゃうと定年過ぎちゃう人がほとんど・・ そこを繰り上げ返済で定年前に終わらせるのが定石です。 もしや親子ローンを想定してますか？ |
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| No.263 |
うちは、ローンを検討中です。
定年過ぎるまでのローンを設定すると、親子ローンになるのでしょうか。 |
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| No.264 | なりません。心配無用です。 | |
| No.265 |
>>262
お前が意味不明だよ。 ほとんどの人間が35年ローンを組んで 繰り上げると思ってるの。 ひょっとしてこのスレの住人じゃないんじゃないか？ |
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| No.266 |
>>265
お前の方が意味不明だよ。日本語不自由なのか？ |
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| No.267 | あはは。 | |
| No.268 |
判定お願いします。
35歳、年収1900万円（給与収入1500万円+不動産収入400万円）。 外資系の会社の管理職です。 妻は31歳で専業主婦、子供は5歳と2歳です。3人目もできたら欲しいと思っています。 子供たちは小学校までは公立で、中学から私立もありかな、という感じです。 戸建て、12500万円の購入を検討しています。 頭金3500万円、ローン9000万円。 通勤時間と周辺の環境、良い私立学校へのアクセス、まとまった土地・建物の広さ、間取り、方角や道路つけ等々を考えるとこの値段になってしまいます。手元に残る現金は1000万程度になる計算です。 やはり無謀でしょうか。 |
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| No.269 | 無謀です | |
| No.270 |
どう見ても厳しいでしょう〜。
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| No.271 |
>>266
馬 鹿 だ ね ー |
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| No.272 |
>>268
その収入が今後25年約束されているならあり得ると思いますが、外資系だったらリストラの可能性もあるでしょうから、もう少し堅実な方がいいのではと思います。 年収400万円の物件の時価にもよりますが・・・いざと言うとき売って凌ぐために。 |
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| No.273 |
>35
何歳まで働けるような会社ですか？ 私の周りの外資系勤務の連中は常にサバイブしている状態です。 辞めても同業他社に滑り込んでいるケースが多いですが、業種業態がわからないのでなんともコメントしがたいですが、少なくとも50歳までに支払いが終わらないようならば買うべきではないんじゃないんでしょうか。 |
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| No.274 | 失敗は誰にでもあります、変動にしないと大変なことになりますよ。 | |
| No.275 |
年収は1700強だけど５年くらい前に買った3500万くらいのマンションに住んでるよ。
結構貯金はできるので余った金は不動産投資をしている。 病気とかで働けなくなった時、不労所得がないと不安なので。 |
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| No.276 |
都心の土地はどんどん値下がりしてますからね。
現状、戸建て派は焦ってリスクを冒す必要はないと思います。 |
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| No.277 | 日銀は30日、2009年度の役員の年収を前年度に比べて2.4％引き下げると発表した。算出基準となる特別職国家公務員給与の減額を反映した。総裁の年収は前年度より86万円少ない3492万円となる。 | |
| No.278 | 日銀総裁っても優良企業の社長に比べたら給料は雀の涙だね。 | |
| No.279 | 日産は役員平均が３億円。公開されてないが社長は１０億円はもらってるんだろう。 | |
| No.280 |
これまでずっと賃貸に住んできたのですが，子供が自立したのと，思いのほか貯蓄ができていたので，
マンションを初めて購入しました。４千万円，ローンなしです。 わたしたち（妻とわたし）はローンを組んでまで高額物件を購入しようとは思いません。 それより，定年前後にもう一件購入して，わたしたちはそちらに移り， いまのマンションは子供に住まわせる計画でいます。 定年までに子供が結婚して孫を作ってくれていて，近隣に新規マンションを購入したあと， 現在のマンションには子供たち＆孫に住まわせ，孫と頻繁に顔を合わせ遊ぶ， というのがこの計画の趣旨です。 なんとも不確定要素の多い計画ですが，このスレの表題通りの収入はあり， 職業としても比較的安定していて，定年まで１０年以上あって，生活以外にお金はかからないので， 資金面だけから言えば十分可能だと考えています。あとは，子供の都合だけです。 計画通りにいけば，子供自身も将来のための自己資金を作ることができるでしょう。 孫ができたら子供にこの計画を話す予定です。それまではナイショです。 |
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| No.281 |
＞280さん
親御さんの気持ちがよく出ていますね。 でも、あまり期待されない方がいいと思います。 親の持ってるマンションに、結婚後しばらく住む友人は居ますが、 自分たちの家の購入資金を貯めるための仮住まいが殆どです。 大抵の場合、子供が生まれるのにあわせ新築マンションや戸建を購入して、 親マンションは出て行ってます。 ついてに購入資金援助もしてもらってる人が多いですね。 勤務地や教育等々の問題もありますし、住む場所と家はやっぱり自分たちで選びたいです。 |
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| No.282 |
>>280さん
お子さんは息子？娘？ 息子だったら、嫁の親が頻繁に来たら家に居づらいだろうし、 娘でも同じでしょうね。。。孫目当てだとしても。 お金は出しても口は出さないのがいいんじゃないでしょうか？ |
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| No.283 |
35才、年収1200万。物件価格6500万(諸経費込み7000万)
頭金2000万 残貯金600万 ローン4500万 変動0.975%(全期間-1.5%) 子供1歳、-2歳(予定) 場所は夫婦の地元である神奈川の通勤50分の市です。 |
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| No.284 |
>>283
住宅ローン的には全く問題ないと思いますが、神奈川の奥の方で、6500万円というと結構な 高額物件になるのではないかと思います。 ボリュームゾーンはやはり4000万円～5000万円まででしょうから、余程その物件に特徴が あって魅力的でなければ、将来転売する時に苦労するような気がします。 |
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| No.285 |
284さんへ
駅近の東急田園都市線、小田急線の新百合ヶ丘、藤沢なら普通だと思います。 |
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| No.286 |
3年前、都心に1.2億円の一戸建てを購入しました。
現在夫35歳（年収950万）、妻34歳（850万）、子ども1歳 残債は夫3600万、妻3600万 月々返済額は夫18.5万、妻18.5万 現在は繰上返済に励むばかりなのですが、なかなか気持ち的に楽になりません。 残債がいくらくらいになれば「まあボチボチ安心」という気分になれるものでしょうか。 また、毎年手元に100万を残して全額繰上返済にあてており、「子どものための貯金は完済後」と考えているのですがリスキーでしょうか。 |
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| No.287 |
毎年どれぐらい繰り上げ返済していますか。
子供さんの教育費を考えると、教育資金も少しづつ貯蓄した方がいいと思います。 私立か公立かにもよると思います。 |
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| No.288 |
286です。
毎年1月に、夫300万、妻300万ずつ繰上返済しています。 私（妻）が出産した年は年収が減りましたので、すこし額が減りました。 子どもの学校は小学校までは区立、中学高校は私立を考えています。 やはり今から学資保険など始めたほうがいいでしょうか。 つい金利がもったいないので早く元金を減らすことばかり考えていました。 年間どのくらいの額を子どものために積み立てるのが妥当かという目安も教えていただけると参考になります。 |
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| No.289 |
昨年、東京都内の狭い戸建てを購入しました。
物件額 ：5000万(諸経費込) 頭 金 ：1300万 ローン額：3700万 世帯年収：1500万 家族構成：夫31才、嫁30才、子供-0.5才(半年後予定) 夫婦合算割合：夫3700万、嫁0万 月額返済：12.5万 その物件の購入理由など： ・勤務地まで徒歩圏内 ・車不要な立地なので無駄な費用もかからない ・やたらと治安が良い ちなみにフツーの非上場企業サラリーマンです。 年収1000万超えるみなさんはどんな職業なんですか？いつも疑問です。 |
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| No.290 |
>289
私も地味～な非上場企業勤務です。 地味ながらも1000万を超えたのは27歳のときでした。 |
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| No.291 |
中学から私立だと、小学校で、まず、塾代などの教育費がかかります。
中学、高校では、学費などかかります。 どれぐらいでローンが完済できるかも考慮して、教育費のことを考える必要があると思います。 学資保険や積み立て額については、これらのことを考慮してお考えになるといいと思います。 |
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| No.292 |
27才で1,000万！？なんで？？？
どういった業界ならそうなるんでしょうか？個人的に興味ありです。 是非以降の書き込みは「業界・職種」も入れて頂けると楽しいです。 で、ちなみに私はIT関係です。 |
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| No.293 |
286です。
ありがとうございました。 子どもが10歳のころ完済予定で、そのころから塾代などがかかりはじめると思いますので、月々37万払っているローンをそのまま教育費＆貯蓄にまわせば問題ないと思っています。 でもあくまで二人元気に働き続けられた場合の話ですので、リスク管理も含め教育費の積み立てについて夫婦で話し合い、額を決めたいと思います。 |
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| No.294 |
>286さん
最近、ローン残債が年収１年分に減ったら少し気分が楽になりました。 繰り上げ返済になるべく多く回すのがコツ。車も持たないようにしてますが、やってみると不便を感じません。 お宅とかなり似てますが、私の場合2年前1.6億円でした。 |
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| No.295 | 1.6はローンでなく、物件価格です。 | |
| No.296 |
286です。
年収1年分くらいになると、たしかに楽になりますね。 ５～６年後には気分も残債も軽くなっているでしょうから、しばらくは淡々と繰上げていこうと思います！ |
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| No.297 |
世田谷の奥地に注文住宅を購入する予定です。
7割自己資金で3割ローンです。10年での完済を目指します。 |
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| No.298 |
子供3人が大きくなり そろそろ社宅が住みにくくなってきたので
一戸建てを購入しました。不安ですが繰上げ返済頑張って10年～15年で完済を目指します。 ■世帯年収 本人 税込1600万円（単身赴任手当込） 配偶者 税込100万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 43歳 配偶者 41歳 子供3人 15歳 13歳 11歳 ■物件価格 6200万円 ■住宅ローン ・頭金 1200万円（諸経費込） ・借入 5000万円 ・変動 25年・0.875% ■貯蓄 (購入後の残貯金等) 株600万円 貯金200万 保険(貸付可能額)500万 ■昇給見込み ? ■その他事情 ・車のローンなし |
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| No.299 |
夫34歳：年収1100万（来年は100~150万ほど落ち込む可能性大）
妻32歳：専業主婦（来年から年収200万ほどで働く予定） です。 このたび物件購入予定なのですが、以下のように考えています。 ・借入額：4500万 ＝＞うちボーナス返済分は900万（1回のボーナス払いは約15万） ・変動35年 金利0.875％（全期間1.6％優遇） ・手元に残る貯金：約600万 ＝＞家具購入で、入居時には450万ほどになると予想される 不景気なので私の年収は今後もしばらくは伸びず、1000万前後で 推移すると思われます。 少し借入額が多い気がしているのですが、問題ないレベルでしょうか？ |
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| No.300 |
老後のための資金はどうお考えですか？ 一般のサラリーマンで、定年が６０までとなっている会社におつとめでしたら、 最悪５年間収入が0になる可能性があります。 年金支給の歳まで働き続けられたとしても、生活に十分な額にならないはずです。 常識的に考えて、定年までに３千万程度は最低でも残しておかなければなりません。 また、もしも教育費が必要になるようなら（お子さんがいらっしゃるなら）、 子供が高校生になるまでに完済出来るように組み直すのをお勧めします。 大学卒業までの学費を親がみるとしましたら、子供関係に約１千万くらいが必要かと思います。 もしも教育費がないとしても、借入額が大きすぎるとおもいます。 |
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| No.301 |
>>299
扶養控除も撤廃されますし、3000万円の借入が妥当かと。 |
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| No.302 |
>299さん
やれないことはないですが、最初の5年くらいは「綱渡り感」があるでしょうね。 つまり「何かあった場合には物件を売る覚悟が必要」ということです。 ちなみに妊娠の可能性を考えると、奥様の収入予定200万は計算からはずしたほうが無難と思われます。 年収1000万程度ですと手取りで800～850というところですよね。 3年貯金すれば1500万くらいたまりませんか。3000万以下の借り入れをおすすめします。 |
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| No.303 |
>>299
私とほぼ同じ年齢、世帯年収、物件価格です。 私で充分やれていますから、あなたも大丈夫でしょう。 世帯年収1000万と仮定して、毎月15万は貯金できる計算になりませんか？ 1000万を超えた分を繰り上げ返済するか、貯金すればいいだけです。 |
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| No.304 |
299です。
皆様、ありがとうございます。 ご意見を参考にさせていただきます。 |
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| No.305 |
286さんへ
どのような受験（塾通い）をなさるかは未定だとは思いますが、 中学受験をなさるのであれば、大手の塾なら塾代と模試などの金額を合わせて ４教科受験で年間１００万をみておくと安心です。 少なくとも小学５年、６年の２年間は覚悟しておいた方が無難です。 私立中学＆高校も、学校様々ですが授業料で年間８０〜１３０万、その他の課外で数十万、他定期代などがかかります。 また、もしも学校の授業についていけないなど、フォローが必要になると、 ひと月１教科１万５千から２万円程度の塾費がかかります。 高校２年や３年時、大学受験のための塾に通うとなりますと年間８０〜１００万くらいかかります。 大学の学費に至っては、文系なのか理系なのか、国立なのか私立なのかで全く変わってきますが 私立であれば４年間で、５００から１０００万あたりかと思います。(医、薬は別です。） つまり教育費は、大学に入るまで１０００万、大学（４年）で１０００万くらいではないでしょうか。 ずっとダブルインカムでいらっしゃって、子供がお一人ならば全く問題ないと思います。 |
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| No.306 |
>>299
全然余裕だと思いますよ。大船に乗ったつもりでいきましょう！ |
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| No.307 |
>>299
あなたのような方まで慎重になっていては家が全く売れなくなって業界が干上がってしまいます。 この際、老後資金や教育費のことは忘れて全力で（借り入れ能力の限界まで借りて）家を購入しましょう。 その後の生活なんてなんとかなるものですよ！ |
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| No.308 |
いろいろ煽っている人がいますが・・。
くれぐれもローン地獄に嵌らないようにね。 |
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| No.309 |
>>307みたいなコメントを見ると怒りを通り越してあきれてしまいますね。
なぜ消費者がリスクを冒して業界のために多額の借金を背負う必要があるんでしょうか？ｗ 住宅・マンション業界の利己主義体質をよく表しているコメントだと思います。 |
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| No.310 |
住宅機構、ローン金利１％下げ 35年固定型、省エネなど条件に
政府は追加経済対策の住宅需要の喚起策として、独立行政法人の住宅金融支援機構の住宅ローン金利を下げる方針を固めた。来年１年間の申込者に限り、最長35年のローンの当初10年間の金利を通常より１％下げる方向で、省エネルギーや耐震性の高い住宅が対象。金利引き下げに必要な約2600億円の予算措置を2009年度第２次補正予算案に盛り込む方針だが、民間金融機関から「民業圧迫」との声があがる可能性もある。 対象は住宅機構が民間金融機関と提携した長期・固定金利型の住宅ローン「フラット35」。対象物件が省エネ、バリアフリー、耐震などのいずれかを満たすことを条件にする。現在もこれらの物件を対象に当初10年間の金利を0.3％優遇しているが、下げ幅を１％に拡大する。フラット35の現在の金利は年2.6％程度であり、当初10年間は1.6％に下がる。 |
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| No.311 |
286です。
大学入学までに1000万、大学で1000万ですね。 わかりやすい概算をありがとうございました。 現在は夫婦で年間約1000万をローン返済にあてていますので、完済したらまずは大学卒業できるまでの学費を貯金したいと思います。 まあ、そのころには親も年をとってまた状況が変わるでしょうから、そっちでもお金が必要になるのかもしれないですし・・・完済してもパーッと使うわけにはいかなさそうですね（苦笑）。 子どもは今のところ一人だけと思っていますが、将来的に増えたとしたら私大医学部は避けたいと思います。 |
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| No.312 |
>>299さん
なんか厳しいこと言ってる人がいますが大丈夫ですよ。 私は、年齢・年収ほぼ一緒、嫁の年収は＋200万ちょいで、 3年前に4900万20年ローン組みましたが、 そこまで無理してないですが毎年繰り上げて、 来年前半には元金残高は3000万を普通にきる感じです。 私もそうですが、子供も同じく今いないのであれば全然余裕です。 |
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| No.313 |
299です。
さらにご意見いただいた皆様ありがとうございます。 >312さん 20年ローンで、4年目で3000万きるとはかなりの繰上げ額ですね。 うちもしっかりと計画をたてて、繰上げ＆できるかぎりの貯金を がんばっていこうと思います。 |
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| No.314 | 初めて年収1000万越えそうです。残債は800万ちょいでボーナスがでて貯蓄額も800万越えました。じみにだらだら返済します。 | |
| No.315 | 子どもの教育費のこともあるけど老後のことも考えるととても「借り入れ限度額まで借りよう」なんて気は起こらないね。 | |
| No.316 |
老後資金に関しては、大きな買い物をする前に、必ず計算をしておいたほうが良いと思います。
年金定期便がまだ届いていない人なら、社会保険庁に問い合わせたり、社会保険庁のホームページで 計算するべきです。 少々手間はかかりますが、きちんとした数字をみるとびっくりします。 企業年金や退職金が十分に支給される大企業にお務めであっても、 それらは会社あってのものですから（JAL然り）、あまりあてにしすぎては危険です。 また、現役中シングルインカムだった方は、大黒柱の方が亡くなると、 当然ですが企業年金も無くなりますし、 残されたパートナーの受け取る遺族年金はそれまでから激減します。 パートナー自身の年金をあわせても、現代の大卒初任給よりもずっとすくない年金になってしまいます。 そのあたりもきちんと考えた上での借金をお勧めします。 借りてしまってからでは、後戻り出来ません。 |
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| No.317 |
子供もいないのに住宅買う人は偉いね。俺なんか、もし子供がいなかったら住宅なんか買わんよ。
家族がいてこその住宅だと思う。 |
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| No.318 |
たしかに。
うちも子供がいたからちょっと駅から遠いけど広くて環境の良い戸建てを購入した。 子供がいなかったら、もっと駅近の小ぶりなマンションで十分だった。 |
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| No.319 |
子供がいないからこそ老後の住宅確保が必要だと思って購入しました。
一生住むことを念頭に都心・駅近、それに建売はどうしても子あり家庭向けの間取りなので注文住宅です。 |
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| No.320 |
年金が現状支給でも夫婦２人で老後最低６０００万は必要と他のスレで書いてました。
そうなると家族構成や退職金のあり方によりますが今後の経済状況・給料の ありかたから考えると遅くとも５０歳までに完済できる程度の家を買うのが 良いのかもしれませんね。 |
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| No.321 |
>年金が現状支給でも夫婦２人で老後最低６０００万は必要と他のスレで書いてました。
そんなデタラメを信用しないで自分で調べれば。 |
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| No.322 | 6000万必要なのは一生賃貸な人では？ | |
| No.323 |
いずれにしても子どもの教育費や老後資金を睨みながらローンを借りるべきでしょうね。
何も考えず借りられるだけ借りると言うのは愚の骨頂です。 |
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| No.324 |
年間夫婦二人で400万×20年で８０００万はいるでしょ。
確かに統計では6000万で試算してますが・・・ |
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| No.325 |
>>324
だとしたら日本人の平均貯蓄額から考えると殆どの高齢者は生活出来ないことになるな。 |
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| No.326 |
車を所有し、比較的余裕のある生活をしたら、確かに夫婦で年４００万は必要になりますよね。
で、公的年金は、現役時代奥さんはほとんど働いていなかったら（専業主婦だったら） どんなに高額所得だった人でも、二人あわせて３００万程度の支給。（今４０代くらいの人の場合） つまり、年１００万はショートするわけです。 ６５歳から８５歳までの２０年間で、２千万円、が必要になるのです。 また、６５歳まで働けなかったら、空白の５年間分の生活費、２千万がさらに必要です。 現役時代平均的なサラリーマン（納めていた期間の平均年収４２０万）であったなら、もっと少なくなります。 二人あわせて公的年金は２５０万程度でしょう。 ２５０万ということは、月約２０万です。大企業の４大卒の初任給です。（ボーナスは無い状態） ボーナスの無い初任給時代の状態で、二人で暮らす、ということです。 |
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| No.327 |
年金の支給と貯蓄を合わせて、6000万ぐらいは最低でも必要と思われます
30年ぐらい夫婦で老後を過ごすなら 賃貸な人は、これに家賃が加算 年収1000万な人が、いきなり4〜5万のアパート暮らしは耐え難いと思いますが、5万としても年60万、30年で1800万の加算 レベルを維持し、並み物件で家賃10万なら、3600万の加算です 持ち家は税金と修繕費がかかると大騒ぎする人も居ますが、3600もあれば立て替えられます(笑) |
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| No.328 |
車を所有し、比較的余裕のある生活をしたら、確かに夫婦で年４００万は必要になりますよね。
で、公的年金は、現役時代奥さんはほとんど働いていなかったら（専業主婦だったら） どんなに高額所得だった人でも、二人あわせて３００万程度の支給。（今４０代くらいの人の場合） つまり、年１００万はショートするわけです。 ６５歳から８５歳までの２０年間で、２千万円、が必要になるのです。 また、６５歳まで働けなかったら、空白の５年間分の生活費、２千万がさらに必要です。 現役時代平均的なサラリーマン（納めていた期間の平均年収４２０万）であったなら、もっと少なくなります。 二人あわせて公的年金は２５０万程度でしょう。 ２５０万ということは、月約２０万です。大企業の４大卒の初任給です。（ボーナスは無い状態） ボーナスの無い初任給時代の状態で、二人で暮らす、ということです。 |
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| No.329 | だからこそアパマン賃貸収入が必要なんでしょ？ | |
| No.330 |
これから赤字国債乱発の付けは必ずきます。従って年金支給に踏み込まざるおえません。
自分の老後は自分で！！！今までのようには行きません。 普通の暮らしを望むなら６０００万では？？？ |
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| No.331 |
>>329
確かに年金だけじゃ心細いからアパマンなんかの副業も必要かもしれないね。 自分は自宅には大した金を注ぎ込まず余剰資金で投資用不動産を買い始めたよ。 |
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| No.332 |
投資用不動産で儲かると思ってたら甘い。
表面利回り9%の物件も経費が3%かかり6%,更に税金を払えばネット利回りは3%。 3%では物件が年々古くなる減価償却分とトントン。仮に借金して金利を払ってれば赤字。 うちもそうだが大家の9割は、保有地の相続税対策だよ。 だから自然に家賃は相続税軽減分入れないと儲からない水準に落ち着くのです。 |
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| No.333 |
そうそう。
われわれ資産家はつらいんだよ・・庶民どもが・・・ 不動産投資？笑わすな。 素人が手を出すと、破滅の道を辿るぞ！ |
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| No.334 |
年収１０００万を超える世帯は全世帯の１３％だそうです。
ちなみに単独では男性では７％、女性０．５％です。 |
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| No.335 |
サラリーマンである限り，
一戸建て（６０００万くらい）を買って、子供を二人くらい育て上げたら（中学から大学まで私立）、老後はぎりぎりです。ね |
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| No.336 | 年収１千万から１千五百万くらいの場合です。 | |
| No.337 |
>>333
まともな知識があれば破滅ということはない。 よっぽど無知で不当に高い物件をローンでいくつも掴まされた場合なんかは分からんけど。 |
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| No.338 |
90年前後のバブル期に銀行は土地を保有しない人にも投資資金の貸出をしていたが、借りた人は殆ど破産。
その後の大手銀行はさすがに懲りて、土地を持たない人への貸出をしてない。ノンバンクや外資系の高金利ローンで借りているとやばい。 |
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| No.339 |
>>338
根拠あるの？ 適当なことは書かない方がいいよ。 フルレバって知ってる？ 主観と客観を混同してはダメダメだよ。 主観的には同意なんだけどね。 |
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| No.340 |
>>338
あの、某メガバンクからフルローンで投資用のアパートの面倒を見てもらっています。 同じ銀行からファミリータイプの区分マンションについてもローンを受けています。 さらに、現在、小ぶりの一棟マンションのローンを相談に乗ってもらっています。 こちらは、まだ買えるかどうかわかりませんが…。 住宅ローンを借りたのは違う銀行ですが、投資用物件の利回りの高さに驚いていましたよ。 |
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| No.341 |
>>340
元々不動産を持っているあなたのような資産家には、新規投資についてフルローンもありうる。 他物件も底地も持っていない人に、メガがフルローンを出すようなことはない。 |
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| No.342 | あぶない、あぶない。 | |
| No.343 |
投資用マンションの業者って胡散臭いところが多いですよね。
サラリーマン大家なんて言葉もありましたが、一体どれだけの人がちゃんとリスクを理解しているのか。 |
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| No.344 | 節税のつもりが財産なくして終わり。 | |
| No.345 |
ど素人が業者の口車に乗せられて投資用物件を買うのは危ない。
相当程度の知識をつけてから買うべし。 あと、土地があるからとむやみに自分の土地に投資用物件を建てるのも危ない。 |
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| No.346 |
上記の方々が仰っているとおりです。
今や大家は自分でマンションを管理できないと、将来的なマンション運営の軍資金もあげられないですよ。 今後恒常的にお金（手入れ）をかけられるか否かが、マンション運営の鍵となります。 先行きを見越した経営をできない（ド田舎）大家は、もれなく破滅の道をたどることでしょう。 |
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| No.347 |
地主はまあいいんじゃない、所詮節税対策だから。
無謀でない程度にやれば。 どのみち何もしなけりゃ相続でもってかれちゃうんだし。 賢くいくにゃ、資産の組み換えなんだが、先祖代々だと自分のものでも自分のものでないからね。 利益追求でない分恩恵受ける人がいることだし。 持ちつもたれつってこと。 地主、賃借人、ＨＭの。 これぞ、三方良し！ |
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| No.348 |
節税対策のつもりで投資用マンションを買って、確かに節税にはなったが、
予想していた賃料では借り手がつかなかったために赤字が出たという話も聞くよ。 たかが節税対策のために、リスクを冒して何千万円もする物件を買うのは 命知らずとしか言いようがない。 |
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| No.349 |
■世帯年収
本人 税込2000万円 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人 42歳 配偶者 26歳 子供 なし ■物件価格 6000万円 （タワーマンション40階） ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費込） ・借入 6000万円 ・変動 25年・1.25 ■貯蓄 (購入後の残貯金等) 貯金200万 ■昇給見込み 2年後に2400万に昇給は確定。定年なし。当直のバイトすれば1日10万 ■その他事情 ・車2台 ローン300万 ・妻は浪費家でブランド物などひと月30万は使います。私は小遣いなし、1か月に1万円も使いません。 今日は当直明けで休み、しかも妻が遊びに出かけたため鬼の居ぬ間にとばかりに書き込んでいます。 マンション購入に無知なのでアドバイスお願いします。 マンションは投資のためでなく永住用に考えています。 無謀でしょうか？（因みに妻の教育は不可能だとあきらめております。） |
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| No.350 |
俺ならマンション購入より縁切屋に頼んででもそんな嫁と縁切りするね。
まだ若いし子供もいないしほどほどの年収なんだから良い嫁探してそれから良い家みつけてよ！！！ |
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| No.351 |
>>349
月30万も浪費するとは、頭がちょっとイカレてますね。 失礼とは思いますが、その嫁は金目当てでしょう。教育などできるわけありません。むしろ、あなたが仮に万が一浮気でもして、それを見つけようものならば、多額の慰謝料をせびられることでしょう。 先手必勝ですよ。 というか、釣りではないですよね？ |
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| No.352 |
私は妻との今の生活にはとても満足しています。
妻はいつも私を笑わせてくれ、話題が豊富で、頭の良い女性です。 妻は浪費家ということを除けば、とても大きな幸せを私に届けてくれます。 物件的に、このローンを組む行為についての評価はいかがなものでしょうか？ |
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| No.353 |
>>349
ちなみに奥様もマンション購入を希望されているのでしょうか？ 教育不可というのは、ローン返済に協力して頂けそうにないという意味でしょうか。 まあもし仮にそうだとして、奥様のお小遣いを年収から差し引いて計算して 税込年収約1600万円の貴方(42歳)が6000万円の25年ローンを返済できるかというご質問に置きかえるとしたら このままお子さんがいなければ返済は可能でしょう。 ただし老後に備えての貯金は貴方が心して蓄えていかないとならないでしょうね。 |
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| No.354 |
>>349
たぶん私と同業だと思いますが（私も当直明けですが） おそらく月の手取りが100万位と思われます。 ローン返済が月24万くらいと思われます。 月３０万以外に自動車ローン、マンションの維持費、駐車場代、生活費を除けば 貯蓄の余裕すら無くなる様な気がしますが… お子さんができればその分浪費家の奥さんの消費も増えるし、学資もためないといけないと思うので 購入したのはいいけれど当直だらけで自分が家にほとんど居ない状況になってしまう気がします。 変動なら金利をもっと優遇してもらえると思いますがどうでしょうか？ |
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| No.355 |
私も多分同業と思いますが、その嫁では無理ではないでしょうか。
自分３９歳、嫁と子供二人、分譲マンション住まい（ローン完済）、土地購入住み、他にローンなし。 年収は同じくらいで、借り入れは５０００万に抑えるつもりですが、それでも計算してみるとカツカツですよ。 自分も嫁も贅沢ではなく。高価な買い物や無駄使いはしません。 一年間の支出を全て書き出してみることをおすすめします。恐らく愕然としますよ。 もし嫁と別れるつもりがないならば、家計を自分で管理し、嫁は小遣い制にしないと不幸な結末になると思います。 |
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| No.356 |
>>349
それだけの収入が保障されているのであれば、ローン自体には問題はないと思います。 ただ、ご本人が体を壊したり、貯蓄が収入の割に少なすぎることを考えると、これをきっかけに家計の管理をご主人がしっかりやるべきだと思います。 人の幸せ、価値観はそれぞれなので、奥様が月30万遣われるのも、ご不満がないならばそれはそれで構わないと思います。 ただ今後この幸せを維持するためには、貯蓄や家計の流れをしっかりと把握し不測の事態に備えておかないと、今の幸せさえも手放す可能性があると思います。 |
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| No.357 |
■世帯年収
本人 税込1200万円 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人37歳と配偶者 子供 なし ■物件価格 5000万円 ■住宅ローン ・借入残債 2500万円 ・固定 フラット3％ ■貯蓄 (購入後の残貯金等) 貯金200万 ■昇給見込み 少しずつ増加するかどうか。 フラットで借りているのですが、返済の元本と金利の比率がトントンな状況下、来年から35Sが －1％になりそうということでどうも損した気分です。少しでも損した気分を払拭したく、 金利2％程度の10年固定2,000万円と変動650万円に借り替えしようかと考えているのですが、 どんなもんでしょうか？ 借換え後も毎年100万くらいずつ繰り上げ返済を予定しておりますが、10年後の固定が切れる頃にも 残債は1,000万弱は残っているようです。 |
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| No.358 |
↑
すみません。ちょっと間違っていました。 金利2％程度の当初10年固定2,000万円と変動550万円（借換え手数料等50万含む）に 借り替えしようかと考えているのですが、どんなもんでしょうか？ |
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| No.359 |
>>357
毎年100万円繰り上げできるなら全額変動でもいいような気がしますが・・？ |
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| No.361 |
皆さん貴重な助言を色々とありがとうございました。
私自身家計には全く関与せず妻にまかせっきりでしたので、いかに考えが甘かったか痛感いたしました。 今は病院が用意してくれた家賃15万のマンションに無料で住まわせていただいているため、あまり「家」 をローンで買うという事態に実感が湧いていなかったというのが、恥ずかしながら事実です。 結論として現状では無理だということがよく分かりました。 本当にありがとうございました。 失礼します。 |
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| No.362 |
年収２０００万円ぐらいの手取り額って専業主婦、子供２人として、どれぐらいでしょうか。
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| No.363 | 手取りなんていうサラリーマンの考えはない。あるのは、確定申告の恐怖だけ。 | |
| No.364 |
医者って一応理系で、数学も統計学をかなりやらされるはずだから、数字にはかなり強いはずなんだがな。
ローンの計算くらいすぐ出来ないのかな… |
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| No.365 |
浪費家の妻がいるのでは狭いマンションなんかでなく広い一戸建てにしないとブランド品の収納に困るんじゃないですか・・？
クローゼットや広い納戸のたくさんある注文建築を建てるべきでしょう。 |
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| No.366 |
>>363
うちは子供1人ですけど、大体１４００万くらいです。 |
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| No.367 |
旦那は人の命を助ける立派な仕事をされてるのに､奥さんは浪費家。
もし頭が良く話題も豊富な女性なら､とっくに寄付やボランティア活動をされてると思います。世界には食事も満足にとれない人々がいるのに… 経済活性化の為に浪費しているのでしょうか？それも我が国ではなく海外ブランドへお金が消えていく…とても残念です。 |
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| No.368 |
>>367
＞旦那は人の命を助ける立派な仕事をされてるのに 普通の勤務医は、当直明けも仕事してるけどね。 ３６時間勤務なんて普通なんだけど。 当直明けで仕事が休みは、楽なところでしょ。 それで、２０００万とは！！ 当直明けでも仕事して１０００万ちょっと俺は... 奴隷医してる俺が悪いんだろうけど。 |
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| No.369 |
>367
頭が良く話題が豊富なのとボランティアと全く関係はないだろう。 ブランドは品質・デザインが優れているからブランドを保てるのであって、日本製品もかってのソニー等のようにブランドを生み出して高く買ってもらはないと豊かさは維持できないよ。 人に寄付を要求する以前に、まずはあなたが収入の95%を寄付して、世界の平均的収入で暮らして下さい。 他人に要求するばかりで、自分から始めない人は嫌い。 |
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| No.370 |
369さんが購入検討中さん本人じゃない事を祈るばかりですね。
ここの年収クラスの人達でしたら、何かしら社会貢献していて当たり前だと思ってましたが、違う価値観の方がいらっしゃるとは驚きです。 生き方は個人の自由なので、何とも言えませんが。 |
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| No.371 |
考えていることは、社会貢献ではなくて節税だけです。
確定申告お早めに、脱税は控えめに |
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| No.372 |
>370
自分は聖人だと思い込んでいる偽善者。 「ここの年収クラス」って・・・年収2000万以下で住宅ローン抱えたら余裕なんかねっつうの。 あんた、「ここの年収クラス」じゃないな？ |
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| No.373 |
老後の資金の話が出たから、当然老後の不動産収入の話が出るだろうと期待して
読んだら、期待はずれ。 みなさん、賃貸用不動産持たずしてどうやって老後を過ごすの？ 現役時代は、減価償却と建物部分の借入金を費用計上して所得税との損益通算 それと頻繁に買い替えしながら10年単位のローン減税を生かす。 たとえば、最初のマンションを10年住んで、残りのローンをアパマンローンに切り替え 賃貸。新しい物件を買って10年間ローン減税。賃貸物件の減価償却費とローン金利 で節税。大小とりまぜていくつか持てるのも与信の高い現役のうち。 65歳になったら、残ったアパマンローンを退職金の一部で清算すれば老後は安泰。 みんな他人に言わないだけでやってると思うよ。 |
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| No.374 |
>>373
減税終了後に事業用ローンに切り替えているのは賢明ですね。 物件利回りが借入金利を上回ることが前提ですが、収益がでていれば問題ないですね。 しかしながら、今後の賃貸マンション市場（分譲賃貸含む）はもれなく不良入居者と付き合うリスクも高く、投資対象としては 不可解な部分も多いですよ。頻繁に古い物件を手放し新しい物件を手に入れられれば、物件の老朽化やそれに伴うリスクは回避 できるかもしれませんが、投資効率は一棟買いの足元に及ばないですよ。 まぁほどほどにしといたほうがいいと思います。 ご存じだと思いますが、借入金の30％は流動資産をもっていることをおすすめします。 1億円の借入があれば、3000万はキャッシュをもっておきたいところです。 |
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| No.375 |
＞借入金の30％は流動資産をもっていることをおすすめします。
そりゃ当然。 不動産投資は、リスクに対する流動資産の備えがないと恐ろしくできません。 私はキャッシュはもちませんが株で持っていますけどね。 入居者審査の危うさは毎回感じてます。幸いいまのところ立地がいいせいか 持っている物件全部優良店子で埋まってますが。 こういうご時世ですからかつてはいきなり1年で退去とかありましたね。 結構審査は厳しく、1年未満の解約に違約金つけたりとかやってますよ。 一棟ね。同僚には親の相続資産をもとにビル買っている人もいますがかつての ように不良債権のいい出物も少ないようですし、私にはリスクは大きいように 映りますが。 |
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| No.376 |
都心部のへたなタワマンより、良質な地域に建つファミリーマンションのほうが投資的に安定していると聞いたことがあります。
分譲貸しのファミリータイプのほうが優良な借主が長く住んでくれるかもしれませんよね。 狙うは、分譲ファミリーマンションの中層階南東角部屋3LDKあたりがいいかも・・・ |
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| No.377 |
専業主婦世帯で実際額面で1500万円になったあたりの税額が一番ひどいですよね。
サラリーマンで節税しないでいたら年収1200万の頃とさしてかわらない手取り だったので、無理して節税はじめたというのが本音という人も多いでしょう。 |
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| No.378 |
インカムの安定性も大事だが出口での売却価値考えたら郊外のファミリーなど慈善事業だろう。
いずれは家賃もさらに下落するだろうし。中古買えば維持費はかさむし、退室のたびに内装改修に 金が多くかかる。・・・という見方もあるけど。 |
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| No.379 | 郊外ではなく、有名住宅地のファミリーでもですか？ | |
| No.380 |
例えば？ 世田谷あたりで中古買って賃貸で運用するなら、田園都市線沿線駅近
築20年以内、６０平米２ＬＤＫなら４０００万以下かもしれないが ファミリーでいくらの物件買っていくらで貸すの？ |
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| No.381 |
だいたい、みんな１０年間３００万円近く税金納めてごらんよ。
おもいきり腹たつから。 |
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| No.382 |
>>373
>所得税との損益通算 >賃貸物件の減価償却費とローン金利で節税 頭悪そうな奴だな。 本気だったらアホ。 まあ、脳内か釣りだよね。 |
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| No.383 |
間違ってないと思うけどなぁ。あのね。土地代のローン金利もゼロになるまで経費に入れられる
んだよ。やってみてからいいなよ。おいしいから。 実際に俺所得税還付毎年いっぱいもらってるけどね。 |
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| No.384 | ていうか、３８３税金いくら納めてる？ | |
| No.385 | もとい３８２の納税額が知りたい。 | |
| No.386 |
>>383
所得税還付ってことは賃貸部分は赤字ってことだね。 赤字になるってことは、経営が下手か、脱税濃厚かってことでしょ？ キャピタル狙いか相続対策でない限り破滅街道まっしぐらなんじゃないかい？ デフレの時代に節税云々なんて言ってること自体アホってこと。 まあ、アホか脳内か釣りか相続対策かのどれかだね。 |
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| No.387 |
キャッシュフロー＝税引き後利益＋減価償却費
君、減価償却費って意味わかるか？？？ |
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| No.388 |
＞デフレの時代に節税云々なんて言ってること自体アホってこと。
？？？デフレであるからこそキャッシュは大事なんだよ。勉強しなおせや。 |
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| No.389 | というか年収１０００万以下の人はレスいらんぞ。 | |
| No.390 |
脳内の雄たけびはみっともないな。
実際賃貸してみな、赤字出して節税なんておっかないこと出来ないよ。 相続対策以外で節税大家なんて人いる？ 嘘経費出さないで本当に赤字出して節税してる人なんかいないんじゃないかな。 いたら手上げて！ |
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| No.391 |
はい。手をあげてみました。
あんた自分の知らん世界に口出すのは恥さらしにしかならんからやめろ。 |
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| No.392 |
だから、減価償却費ってのが、あんたの知らない「嘘経費」なんだろうよ。
税理士に友達いたら解説してもらえよ。もうほんとお前うざい。 |
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| No.393 |
>>391
具体的にどうぞ！口先だけなら誰でもピカソ！ >>392 何とかの一つ覚え、か。 他の単語知らないの？ |
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| No.394 |
なに、おれがどこにどれだけ物件持っていてどれだけ節税で還付受けているか書けってか？
がははは。そういう義理はない！ |
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| No.395 |
定率法だとか割り増し償却だとか建物本体と設備の区分だとかなんでそういう話を
こんなところで説明する必要がある？ないだろ。してもわからんだろうし。 |
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| No.396 |
>>394 395
脳内君の抵抗はこれで精一杯かな？ 下手な作文だね、はい、落第。 せめて、節税のメリットぐらい書かなきゃダメだよ。 具体的な作文書けないなら。 リアリティも全く無いしね。 |
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| No.397 |
ざくっと説明してやるか。
賃貸収入は年５４０万だ。 これを退職時までもち続けて、その時点で４５０万経費１００万で３５０万手取りになれば 十分年金がわりになる。もちろん残債を返済する原資は別に運用して持っていないと いけないが。 ＞実際賃貸してみな、赤字出して節税なんておっかないこと出来ないよ。 誰がキャッシュフローで赤なんて言ってるよ？ 赤字は帳簿上の話だ。 仮に賃貸収入が年５～６００万あっても減価償却費で４００～５００万、管理委託 公租公課、借入金利子（建物分）など含めたら不動産収入マイナス２００万～３００万 なんてケースはざらだ。それでも手元に１００万くらいのキャッシュは毎年残るのが 現実だ。 所得が２００万減ったら普通の所得や扶養家族の多い人でも数十万単位で還付される。 もともと節税ねらいは、所得の高い現役時代だけでなく退職してからもマイナスの所得は 少ない所得にかかる課税をタダにしてくれる。 とにかくキャッシュフローが黒字である限り長く持ち続けて店子にローン払わせる。それが 大事。ねらいは自分の年金。 残債がすくなったころあいで別に運用した流動資産から適宜繰り上げ返済 すると、その時点で繰り上げ返済は２０％以上の高利回りの投資に化けるのだよ。 意味わかるかな。 ＞相続対策以外で節税大家なんて人いる？ 私の知っている外資系メーカで年収２０００万の人はのきなみこの手で節税ですな。 ＞嘘経費出さないで本当に赤字出して節税してる人なんかいないんじゃないかな。 だから、減価食客というものが個人事業者にも認められているわけよ。 逆に本当の赤字ってなに？ |
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| No.398 |
くそ。１０００万超えてから１５年のこの俺がガキになんで説明してやらんといかんのだ。
はめられたな。ま、いいか。 社会勉強だと思ってまじめに読めよ。 はい。 昨年の確定申告の一部。 千円 賃貸料 5,381 収入合計 5,381 減価償却費 4,860 借入金利子 2,345 租税公課 145 損害保険 24 修繕費 178 管理委託費 582 経費計 8,134 所得金額 -2,753 土地等の負債利子 730 不動産所得 -2,023 これで納得か？ |
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| No.399 | あとで授業料請求するから、理解できたら俺に連絡よこせよな。 | |
| No.400 |
>>397 >>398
具体的数字サンクス。 だけど、これだけじゃ、節税メリットがさっぱりわからん。 ただ、損してるだけにしか見えない。 出口含めてメリット語らにゃ意味ないぞ。 でも、少し進歩したね。 もう少し頑張ってくれ。 しかし、重要なのは節税メリットなんだよ。 語れるかな？ チャチはいらないから、メリット語ってくれ。 語れないときは降参でいいよ。 |
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| No.401 |
あと、日本語の勉強不足だな。
読み難いよ。 千円（単位）とか書かないとな。 |
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| No.402 |
節税メリットは俺が体感している。ここ数年所得税はゼロだ。
悔しいのは他の節税策が効いて所得の割りに納税額が少ないことだが。 よく読んでほしいのは、節税の話からこの話始まってないということだ。 俺は３７３だ。 |
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| No.403 |
年金対策どうしてる？マンションとか買ってないか？って話したらてめえが
勝手に赤字で賃貸するなんて＊＊沙汰だとかからんできたんだぞ。 だいたいなぁ。いくら金持っていようがいきなり買いたい時に好立地の 賃貸物件優良中古なんかてにはいりゃしないんだよ。 自分買って貸しながら持ち続けて残債払うだけで高利回り物件に化けるのを 待つ。そもそも年金の話をしているんだぞ。 出口？そんなの考えない保有ってものあるんだよ。なにしろ団信ついてるから 妻子にも喜ばれるし。 だが、借入金の３割のキャッシュというのは、黙っていたら残債自体が減るし 流動資産は普通に運用すれば増えるわけだから。 |
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| No.404 |
節税節税ってねぇ。。
税金くらい払おうよ。金持ってんでしょ？ |
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| No.405 |
＞だけど、これだけじゃ、節税メリットがさっぱりわからん。
お前も年収１０００万以上なら一回ぐらい確定申告してみろよ。マンション買ったなら ローン控除で白色申告の用紙ぐらい書いただろうに 忘れたか？ 所得金額の③だ。 減価償却費ってのは帳簿上の損金。つまりだな。マンション投資した５０００万だの３０００万だのの物件コストを４７年間とか１５年間とかで随時費用計上するのさ。 実際は、もうはらっちまってない金だ。本当は初年度ききなり５０００万費用にたてたいところだが それでは初年度が多すぎる。経年で費用にたてて損金計上する。実際はどこにも出て行かない金。 名目上の支出。 こんなもん会社員なら誰でも知ってるぞ。君、中学生だろう？ |
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| No.406 |
＞４０４、悪いが老後に資金の話をしている。
むりやり節税の話させられてるんだ。わかってくれい |
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| No.407 |
＞税金くらい払おうよ。金持ってんでしょ？
金はないって、借金のほうがずっと多いってば。 借金してまで住宅賃貸して世の中のために役立っているから 税金が安くなるんだよ。 |
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| No.408 |
新築ワンルームマンション投資は割の合わない高リスク投資だというのが結論。
サラリーマンや素人が手を出してどうにかなるものではない。 http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/42433 http://money.goo.ne.jp/column/failure_story/08/0530.html |
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| No.409 |
おつかれ
誰がワンルーム持っているって書いた？ |
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| No.410 |
別にあんたと話してないから。
一般論だよ。 |
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| No.411 | 俺と君しかおらんだろ。 | |
| No.412 |
記事には、なぜワンルームが転売しずらいのか理由が書いてない。
理由は簡単。銀行ローンがつかないからだ。 銀行はワンルームの担保価値をゼロとみなしている。だから何所も融資しない。 ノンバンクの高い金利でしか融資はつかない。 いまどき３．４％の変動金利払う馬 鹿はおらん。 にもかかわらず、いまだにワンルームデべは生きながらえている。 それは、一回カモになったやつが手放した物件を買いたたいてキャッシュの ある客に転売したり、管理と称して何もせずに毎月客から１万なにがしかの 金をせしめていたり、さらにはサブリースで新築のおいしい時期だけ１５％ ぶっこ抜いていたりする。 引用コラムは逆を書いているが、新築ワンルームの想定家賃は実は相場 より安い。安いから平気でサブリースを受けられる。 だから、銀行が融資してくれる１ＬＤＫ以上の物件にしなくちゃダメなんだよ。 そんなの土地のないサラリーマン大家なら誰でも知ってるよ。 |
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| No.413 | しかし節税即新築ワンルームという連想がすでに時代遅れだな。 | |
| No.414 |
>>412
担保価値は０じゃないよ。 ただ、銀行の評価額と販売額がかけ離れているから融資しないんだろ。 |
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| No.415 |
ということはワンルームでも返済がすすめばアパマンローンで借り替え出来るということか？そんな銀行あるか？鼻から相手にしないと思っていたよ。
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| No.416 |
ワンルームマンションの供給数を後押しする、投資家・REIT・デベ・施工会社（設計事務所）は軒並み廃業すべし。
日本の都市環境を破壊する、アクシスオブエービル（悪の枢軸）。 |
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| No.417 |
せめて、イーブルと書いて欲しかった。 |
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| No.418 | イービルが正しいのでは？ | |
| No.419 |
年金生活者にはデフレは歓迎すべきもの。年金額は一定でも価値が毎年増していく。
インフレと消費税率引き上げが一番まずい。 リスクヘッジには、ローンを組んで繰り上げ返済しないままキャッシュフローがプラスになるように持っていればインフレで借金の実質価値が目減り。株が上がればそれで残債返済もよし、不動産が上がれば売って年金に補てんもよし。 |
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| No.420 |
己のことしか考えてないのか？
はやくこの世を去りなさい。。。 |
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| No.421 |
と言うより経済の仕組みわからないだけでしょ。
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| No.422 |
子供が巣立った今はどうやって夫婦が他人の経済的負担にならずに
今後生きていくかまじめに考えているだけじゃよ。 どこかで頓死しても団信が効いて遺族に結構な資産が残る。これも また面白い。ほんに不動産は面白いもんじゃて。 |
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| No.423 | 今年初めて年収1000万越えました。世帯年収は2000万ぎりぎり越えません。私は子供手当てもらえますか？住宅ローンはあと850万です。 | |
| No.424 |
>>422
お年寄りが「○○じゃ」という話し方をするのは、まんが日本昔話の世界だけ。 こんなところで買い煽ってないで、自分の会社が潰れた後の事を心配したら？ |
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| No.425 |
>>415
銀行の査定額との差額を自己負担するか差額分の共担を差し出せば都市銀または地銀のアパマンローン借り換えは可能ですよ。 |
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| No.426 | まんが日本昔話ですか、懐かしいです。 | |
| No.427 |
呼ばれたようじやの。
ワシが退職金もろうた会社つぶれたら、ワシにも責任あるみたいな気がしてくるじゃろ。かい煽り？ 違う違う。ノウハウの無償提供じゃよ。 |
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| No.428 | え？共同担保でノンバンクくそ金利、2％台にできるんだ。まさに驚嘆だ。明日銀行いこうっと。 | |
| No.429 | え？別にいいんだよ。俺はね。ただ返済表みて、いまだに元金返済より利払いが多いのが腹立つ。ていうか、残債が一向に減らんのだよ。 | |
| No.430 |
ホント、ノンバンクくそ金利だよねぇ。
元金の２倍くらい金利と保証料で取られてる。 |
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| No.431 |
いつの間にかどんどん進んでるが、結局節税メリットを語れる奴はいないってこと？
減価償却費云々とか書いてる奴がいたが、はっきり言ってアホだな。 減価償却の意味わかってる？ 価値が年々無くなって、最終的には無価値になるってことだよ。 そこが現生と違うとこなんだよ。 だから、減価償却って実際出て行かないのに経費に計上できるおいしい部分じゃないんだよ。 インフレならお金の価値が下がるんでモノで持ってる意味もあるが、デフレじゃ真逆なんだよ、モノの価値が下がるんだよ。 その辺全く理解してない奴がアホなこと書いてたけど。 結局節税目的で赤字不動産を所有するのは大ば か者のすることだよ。 |
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| No.432 |
>>431
こいつ本物のＢＡＫＡか？ |
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| No.433 |
431は、中学生だったな。
キャッシュフローは黒字。税引き後利益が赤字 。ここで言う税引き後とは通算後の所得税でなく賃貸事業の部分な。 |
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| No.434 |
まあ、想定賃料で借りてくれる人がいなければ
キャッシュフローでさえ赤字になりかねないが・・・ |
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| No.435 |
銀行からローン借りる時に、空室率１０％、相場家賃よりかなり安い賃料の事業計画書かせられるんよ。
それと、自己資金は2割は突っ込んでるから投下資本の回収も考えないとな。 賃料下落より心配すべきは長期の空室。いやなのは、端境期で退室する店子だな。 かれこれ15年やってるけど物件選びと入居審査さえしっかりやれば通常は気楽な投資だと 思うよ。・・・ていうか年金原資だからね。 出口は考えない。というか相続だな。 |
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| No.436 |
＞賃料下落より心配すべきは長期の空室。
知人の持ってる部屋で、賃借人に不幸な事故があって１年以上空室になったことがある。 詳しくは言えないが、当時はニュースでも取り上げられ、現場は騒然となったらしい。 １年以上経ってリフォームして借り手がついたらしいが、重説で賃借人にきちんと説明しているかは不明…。 |
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| No.437 |
重説で事故物件の説明は１回目までは義務。
火事には保険あるが、自殺には保険ないよね。自分の貸室でなくて建物他の部屋って こともありうる。 最近じゃ大島てるとかあるあし、みんなうるさい。 ワシは経験ないがもし出たら、全面改装の費用は遺族からもらうよ。迷惑かけてんだから。 あとは業者に委託してものすごい低家賃で定期借家で貸す。店子一代すぎたら普通に 募集だ。 出現率はきわめて稀だがリスクには違いないな。 他に事故物件のことで聞きたいことあるかな？ |
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| No.438 | そもそも誰も聞いてないんだけど・・・ | |
| No.439 | ナイスツッコミじゃな。あんた関西人じゃろう？ | |
| No.440 |
子供手当て、所得制限なし！！
やったーと思ってる小市民て俺だけ？ 2000万で切られたら、ギリギリアウトだから嫌だなーと思ってたんだけど。 |
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| No.441 | ワシも共働きだったけど節税しないと損じゃよ。 | |
| No.442 |
>>433
驚くべき頭の悪さだな。 君本当に成人してるの？ 幼稚園からやり直した方がいいよ。 まず人の言う事をきちんと聞く。 その話を理解したうえで、自分の意見を言う。 ってか、自分がアホだということをまずは自覚すること。 これが一番大事だ。 |
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| No.443 |
君こそ確定申告したことないじゃろ。デフレがあと何十年続こうがわしゃこまらんが、そんなことは有り得んじゃろ。
不動産投資はインフレヘッジでやっちょる。老後のカネを貯蓄で20年もとうが、住宅ローンの繰り上げ返済しようがてめえの勝手じゃがﾞ、年収1500万なら流動資産とマイホームだけじゃ老後の資産は貯まらんじゃろ。 カネ借りてまで博打うてとは言わんよ。知らないものは博打にみえるだけ。たた、どんな資産も運用せな増えん。 デフレだから現金ためこむのが強いというのは所得の低い人間にのみあてはまる。年収増えたら5000万のカネはすぐ貯まる。それを自宅の購入にぜんぶあてても何のメリットもない。そもそもローンが借りられる属性があるうちにカネがカネを生む仕組みをまなんでおくのもよかろう。そうおもったまでじゃが、ひとの懐具合を見て法を説けということらしい。 |
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| No.444 |
見栄を張って豪邸に住む必要もなし。
老後のために投資用不動産は必要だよね。 |
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| No.445 |
不動産投資を否定してませんよ。
節税と称して赤字出して、所得還付されることに意義があるようなレスするアホにアホと言っただけ。 しっかり利益をとれる投資にしないと意味ないってことを言いたいだけ。 あと、不動産は事業だよ、株とかFXとかのペーパーの投資とは少し違う。 生臭い人間関係が背後にあるからね。 だから、管理会社があるって考えも甘い。 最後は賃貸人と賃借の間でのみ解決可能なんだよ。 |
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| No.446 |
>>445
所得還付だろうが赤字になろうがキャッシュフローがプラスになればべつにアホじゃ ないだろ？もちろん出口戦略は必要だし投資とは１００％思うとおりになるわけじゃない。 キャッシュフローがマイナスになったら勝負に負けたという話。 税制は毎年変わるから、過去のセオリーが通用しないのだけは確かだけどね。 ところで>>445は確定申告したことある？ローン減税だろうが医療費控除だろうがなんでも いいけどね。年収１５００万くらいあれば紙一枚書くだけで数万違ってくるよ。 別に税務署に行く必要すらない。いちどやって還付受けたら節税に励もうと思うはずらよ。 いくら税金はらっているか年に一度把握するのは金融リテラシーを向上させるためにも 基本中の基本だと思うけどね。 |
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| No.447 |
あと付け加えるだけに投資というのはいろいろあるし、不動産投資だって現物だけじゃない。
ワンルームもアパートもあるしビルだってある。どれがいいかというよりは人により向き不向き があるだけ。 現物は生々しいよ。だから面白い。株やＦＸは決まった価格でしか購入できないけど 不動産はすべて相対。割高をつかむ可能性もあるし、割安ゲットもできる。 情報格差が多い分裁定取引の機会も多いよ。 まあ好き好き、本業が忙しすぎたり頭でっかちのネット番長には向かないかもねｗ |
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| No.448 | やっとまともな年収1500万が現れたようじゃな。 | |
| No.449 |
あくまで実務筋による法的根拠のない情報だが、
個人事業者で同じ年収なら副業がある方が税務署の調査が入る可能性が高いらしいよ。 |
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| No.450 |
某地方都市
夫 1938万円（勤務医師）39歳 妻 0万円 専業主婦 39歳 子 二人 ５歳、３歳 物件 土地 １８５０万～親から無利子で借りて年２００万づつ返済予定（融通効く） 戸建注文住宅 ５０００万（諸費用も込みで） ローン ５０００万（２０年、１０年固定）頭金０円～仮審査済 資産 キャッシュ ７００万 現物株８０万 分譲マンション（２００４年新築購入現在入居中、３７５０万、ローン完済） 皆さんにうかがいたいのは、今住んでいる分譲マンションですが、みなさんなら売却するか、賃貸に出すかということなんですが。 売却メリット：売却するとしたら予想価格２５００～２８００程度とかんがえていますが、そのぶん繰上げ返済にまわし、初期の金利が高い部分を圧縮できます。又、居住用住居売却税制の変更が今回なかったようですので、売却損の部分の税金が還付されます。 賃貸メリット：予想賃料１５～１７程度と考えていますが、いままで書かれてきたように、ある程度のインフレと退職後のリスクヘッジになると考えています。ただし、これは事業ですので不確定要素が多く、リスクもある程度理解しております。 みなさんならどうしますか？ |
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| No.451 |
>>446
キャッシュフロー＝税引き後利益＋減価償却費 キャッシュフローが黒で利益が赤ってことは減価償却費分だけが＋ってことだね。 減価償却は前ににも書いた通り価値の目減りの事なので、減価償却費が丸丸残れば＋－は０になるので、所得税還付分得になる、と理論的には言える。 しかし、こうなるには減価償却の期間中空室もなく、家賃値下げもなくという厳しい前提が必要。 現実的には難しいこと、ってより絶対ムリ。 家賃値下げ、空室はキャッシュフロー自体の赤字に直結するよ。 だから、そもそも節税目的の不動産投資はアホだって言ってるの。 今、いい利益出してる物件ですら、将来どうなるか定かでないってのに、今利益出せない物件背負ってどうすんの！ってことだ、わかった？ 脳内君の欠点は現実的に考えられないことだね。 |
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| No.452 |
＞450
旧マンションが駅近物件や人気地域物件であれば、 今後の値崩れリスクや空室リスクが低いため、 賃貸を優先して考えた方がよいのではないでしょうか。 また、新マンションのローンの繰り上げ返済については、 住宅ローン減税の恩恵を考慮し、慎重に検討すべきでしょう。 ただし、この先行き不透明な時代に固定資産を持つこと自体がリスクだと 考える人もいますので、最後は個人の価値観の問題だと思います。 |
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| No.453 |
>>450
451さんの言う通り住宅ローン減税の恩恵は受けるべきだと思う 自分も似たような状況だが地元地銀と相談し、35年変動を金利優遇 0.8%で借りてその間資金運用を3%位で考えてます。 10年経って未だ低金利ならあと数年運用を続けて繰上げ返済の予定で居ます。 |
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| No.454 | 地方都市ならマンション下落間違いなし。即売却が吉。 | |
| No.455 |
>>451
>キャッシュフロー＝税引き後利益＋減価償却費 >キャッシュフローが黒で利益が赤ってことは減価償却費分だけが＋ってことだね。 恐るべきガス頭め。 そうじゃないよ。実際の収支では毎年１８７万程度の黒字が出ている。 減価償却というのは、帳簿上の手法だが、先般話したとおりに４８６万出ている。 税引き後利益＝キャッシュフロー－減価償却費 だから、キャッシュフローが１８７万の黒字でも確定申告では２９９万のマイナス所得に なる。 なにしろ、自己資金は２０００万円程度で残りの借り入れ分は店子が払ってくれる。 だからいくいら家賃がさがろうが、空室が出ようが投下資本は１０年以内に回収。 あとは各物件の空きごとに内装改修とかするだけでいいわけ。 ＞減価償却は前ににも書いた通り価値の目減りの事なので、減価償却費が丸丸残れば＋－は０に＞なるので、所得税還付分得になる、と理論的には言える。 あーあ、全く意味不明なことほざいていやがる。 誰が還付の４０万など目的でやっておるか。還付あわせたら年 ２２０万のインカムになって いるぞ。これは空室リスクのための準備金としてとっておくのじゃよ。 それと君、皆が「君は確定申告したことあるか？」という質問しているのだから 正直にしてませんと答えることだ。 |
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| No.456 |
わかっているとは思うが借りれ金返済は、事業収支とは直接関係ない。
借入金金利だけが「費用」であって元金返済は「資産の取得」のようなもの だからインカムが元金返済にまわるのはＢ／Ｓ上の話。 |
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| No.457 |
>>455
まず、日本語から学び直しだな。 何がいいたいかさっぱりわからん。 反論してるつもりなのかな？ でも、いってることは同じ。 要は減価償却費が増えればキャッシュフローが増えるってこと。 なにしろ以降は意味不明だが。 前にも書いたがアホなんだから、アホなことを自覚して彼我の違いをまず明確にして、彼の主張のどこが我の主張と違い、我の主張の優位性を論理的に明確に主張しなけりゃ意味ないんだよ。 今のままではダメダメ君だな。 |
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| No.458 | ↑もう相手しない。確定申告はしたことあるのか？ | |
| No.459 |
>>458
やめときな。>>451こそ脳内なんだから。 確定申告すらしたことないやつにいうだけ無駄だよ。 もしかしたら年収１０００～２０００万ですらないかもしれない。 おそらく>>451は電話営業のワンルーム業者に無駄な恫喝でもして その後しつこく職場に嫌がらせの電話でもかかってきたんじゃないの？ 電話営業なんて軽くスルーすればいいのに、しつこく議論でもしたん じゃないのｗ |
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| No.460 |
話を根底から覆すようだが、おまえら全員年収1000〜2000万円もないだろwww
そんな奴は、こんなとこに来ない・・・ |
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| No.461 |
>>460
ふふふ。なんでそう思うのかな？ |
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| No.462 |
世帯年収がギリギリ1000万越えな人達が集まってるのでは？
そういう私も単独では800 あわせ技で1300ちょろ(笑) |
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| No.463 | ワシは給与１３００万円、不動産収入５４０万円だが。 | |
| No.464 |
>>460
>そんな奴は、こんなとこに来ない 自分がスレチガイだということを露見しちゃって（笑） うちは1900万だけどふつーにのぞいてますよ。 最近は、ごく少人数による投資関係の知識ひけらかし＆ののしりあいばかりでつまらない。 スレタイトル以外の話が長引く場合は別板へ！ |
|
| No.465 |
>>463
うちも同じようなものです。給与が約1500万、不動産のグロスの収入が700万くらい（所得は400万くらいだったかな）。不動産収入なんて税金払うためにやっているようなものです。 |
|
| No.466 |
いくらの家を買うか？なんて愚問だよね。
その人の考えによって違うとしか言えないし。 自分はフツーの家でいいよ。 老後が心配だから家にお金かけようとか目一杯ローン組もうとか全く思わないし。 |
|
| No.467 |
>>466
>自分はフツーの家でいいよ。 「フツーの家」とは、いくらの家？世帯収入は？年齢と家族構成は？頭金にまわせる貯蓄の額は？ 「フツー」の感覚が人によって違うから、いろいろな考えを読んで参考にする。 それがここの目的なのでは。 本気で「愚問」と思ってるなら、こんなページにこないはず。興味があるから見てるんでしょ。 |
|
| No.468 | 年収が1500万位、手取りが1500万やったらもっと立地のいいとこ買えるのになあ。 | |
| No.469 |
>>468
手取り1500万になったら、手取り3000万あればもっと広い家が買えるのになあ。って思うのかも。 実際の手取りはいくら？ |
|
| No.470 | 400万です。 | |
| No.471 |
>>470
年収200万の人間から見たら「自分の倍」だ。 それで満足できるならそれで。 満足できないなら年収増やす努力するのみ。 ただし、買いたい家については該当年収のスレッドで語ってくれ。 |
|
| No.472 |
年収5000万ですが、ほぼ毎日のぞいてますよ
暇ですから |
|
| No.473 |
>>472
2500万弱の納税 ご苦労様です。 |
|
| No.474 | インフレの未来からお客さんがいらしたようでｗ | |
| No.475 |
務めでございます。472
|
|
| No.476 |
50歳の年収2000円より30歳の年収1000万円の方がはるかに希少。
年収自慢するならせめて自分の年齢も公表しなよ。 |
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| No.477 |
31歳 年収1100万円
実家 芦屋市、別途タワマン自己所有 |
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| No.478 | ↑実家はお金持ちっぽいけど、年収は普通だね。 | |
| No.479 | お金持ちというほどでもないですが、実家は事業用・非事業用を含め不動産を評価額25億円ほど所有しています。 | |
| No.480 | 地味じゃん。 | |
| No.481 |
36歳 年収5000万円 実家 西宮市
上に同じく別途大阪市内にタワマン自己所有 |
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| No.482 |
みな自慢げだけど？不思議？１９歳にも程遠いのに。
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| No.483 |
マンションをもう一軒買って引っ越そうかと考えていますが、
今持ってるマンションを売るか、貸すか迷ってます。 今のマンションを人に貸せば、新しいマンションのローンを払っても 少し手元に残る計算になります。 売って新しくマンションを買った場合は、頭金とあわせて、新規に組む ローンはごく僅かです。 どっちがいいのでしょうか？ |
|
| No.484 |
関西人は見栄っ張りの法螺吹きが多いんですかw？
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| No.485 |
別に２０代でも３０代でも年収５０００万や１億の知り合い結構いるよ。
その反面、年収２００万や３００万の人も知ってる。 類は友を呼ぶで、同レベルの人間は集まるよ。 だから、知ってる者は理解出来るが、知らない者は理解出来ないから、すぐ嘘とか想像とか理想を書いているとか言うが滑稽だね。 |
|
| No.486 |
マンションをもう一軒買って引っ越そうかと考えていますが、
今持ってるマンションを売るか、貸すか迷ってます。 今のマンションを人に貸せば、新しいマンションのローンを払っても 少し手元に残る計算になります。 売って新しくマンションを買った場合は、頭金とあわせて、新規に組む ローンはごく僅かです。 ＞どっちがいいのでしょうか？ まず、買ってみたら？ 持ったまま買えるのなら買えばいい。売らないと買えないなら売るしかない。 ＞今のマンションを人に貸せば、新しいマンションのローンを払っても ＞少し手元に残る計算になります。 貸してから考える。 狙う価格で借り手がいるのか。思い通りの値段で売れるのか。 高く借りてくれるなら貸しておけばよし。空いたときに売ってもよし。 どうせ譲渡益などでないだろうから、いつ売っても税金は同じ。 ところで今のマンション、ローンは完済してますよね。 |
|
| No.487 |
＞＞４８６
今持っているマンションが、５年以上居住していたマンションかどうかで 譲渡損の部分の税金が大きくかわってきますよ。 |
|
| No.488 |
おお、そうが「譲渡損」があるわけね。こりゃ面白い。
でも適用は今年１２月末譲渡までだったような気が・・・ |
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| No.489 |
483です。
売却した場合、譲渡損が少し出るかもしれません。 でも、税金の還付は微々たるものでしょう。 逆に売却で利益が出ても、3000万まで控除されますよね？ 今のマンションのローンは完済してます。 また、売らなくてもローンで次のマンションは買えます。 売らずに賃貸に出した場合、結構儲かる（次のマンションのローン代くらいは賄える） 気がするのですが幻想ですかね？ これを繰り返すと所有物件が少しずつ増えていくことになりますが？ |
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| No.490 |
>>489
入居者が途切れなければね。 誰かが常に借りてくれる賃料とか立地であるかどうかが問題。 |
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| No.491 |
>>489
自宅が、賃貸の好立地でかつ中古価値が今後も目減りしないなら、売らずに貸すべき。 新規物件は、自己資金多めに、借りれ金４０００万以下で選ぶ。 なにしろ賃借人がいないときは、管理費と修繕積立金、固定資産税で月々５万は出て行く。 ２０万円のローンを固定金利２．８％で借りて２０万円毎月支払うくらいが安全だろう。 問題は、課税がきついこと。ただでさえ年収が多いのだから、このうえ家賃収入（不動産所得） が加わると大半が税金で持っていかれる結果に。 今１２００万の年収で２５万の月額賃貸収入があれば１５００万の収入で、控除は基本的に 変わらない。 もちろん費用は不動産収入から控除できるし減価償却費も計上できるが、購入不動産と違って 借入金金利などないから経費が少なすぎる。大黒字。キャッシュの実入りが少ないのは 実際やってみればわかる。それと流動資産じゃないから生活で資金ショートしそうなときに そなえて、賃貸物件を担保に７００万くらいの極度額でフリーローンを作っておくべき。 売った金の半分で１Ｌを２室とか３室買うほうが税金上は有利だろう。でも住んだ家をいつまでも持って貸してる人はお金持ちには多いね。 会社持っていたら古いマンションを会社に安く貸して会社が転貸する方式もいいと思う。 |
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| No.492 |
＞２０万円のローンを
→３８００万円のローンを |
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| No.493 |
おそらくは、ローン枠がありあまってるだろうから、あと中古の１Ｌのひとつくらいはいい場所に
見つけて買える。少しでも節税の足しになればいい。 長期的にみて負債のない賃貸物件を持つことはキャッシュフローは常に健全。半年程度の空室は トータルでみて痛くも痒くもない。税金だけがもったいない。 老後のストックにと考えるなら、税金分も「借入金返済」という形でストックして税金で 垂れ流さないようにすべきだ。 |
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| No.494 |
３８００万円で売った場合 貸した場合
支出 仲介手数料１３２万円 空室時の管理費＋修繕積み立金 固・都税ほか 収入 ０ ローン２０万円／月 税額の増 －ローン控除 総合課税の所得増分の課税 資産の増 キャッシュ差分の貯蓄 旧自宅の時価評価分 |
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| No.495 |
結局あまりメリットないでしょ？
自己所有のマンションなんか人に貸してもさ。 税金が増えるだけ。 |
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| No.496 |
>>486
不動産管理会社を自己設立して会社が貴殿の物件を買い取りする。 その後、会社から収入の少ない配偶者等へ役員報酬という形で賃料収入を移転する。 賃貸貸しを希望のうえ課税所得1800万円/年を超えているなら、上記の方法が税金上は有利に働く。 あるいは、自己所有は変更せず設立した不動産管理会社に管理を委任する形をとり、管理料（賃料収入の数％）を支払う。 ただし、不動産収入が年間300万円程度ではこの方法は使えない。 |
|
| No.497 |
居住用財産の譲渡損の特例はもともと今年の１２月までの予定でしたので
、自分も適応になる可能性があり、どうなるか（継続するか）注目していました。 財務省のホームページに国土交通省からの要望一覧および税調の議論が掲載されています。 その後の税調の議論でもこの特例の廃止に関しては話題にも上っていなかったので どうも来年度も継続のようです。 仮に減価償却後、１０００万の譲渡損がでるとして１０００万×その人の税率が戻ってくるので ５年以上住んでいる人はもし売却するとしたらこの特例を使うと１００万単位で戻って来ます。 居住用マンションを売却する方は是非覚えておいてください。 |
|
| No.498 | 減価償却費分が譲渡損から引かれることも忘れないで。 | |
| No.499 |
>>498
減価償却費は関係ないよ。 譲渡損＝購入額－売却額です。 |
|
| No.500 |
>>499
僕の持っている税金の本では 売却損の額＝譲渡対価ー取得費（家屋について減価償却費相当分を控除） となっておりますが、減価償却費分は関係ないのでしょうか？ |
|
| No.501 | 税金のところでやってくれ。 | |
| No.502 |
＞498〜500
土地は所得金額そのままだが建物に関しては原価償却されますよ。 マンションとかは取得時の消費税額から建物部分の金額を計算し、減価償却してから売却損を計上します。 |
|
| No.503 | 売却益が出た場合も自己所有不動産は有利ですね。 | |
| No.504 |
ブルジョワが節税対策に身をやつす。
醜いね。 ま、せいぜい悦にいってろ。 あんたたちの優秀な頭脳の使い道はどこか間違ってる。 |
|
| No.505 | 税金のところでやってくれ。 | |
| No.506 |
誰でも節税ってするものじゃないの？
|
|
| No.507 |
>>504
銀行関係者がそのような物言いをするのは間違っていますね。 金融危機の時、どうやって救済されたのかを胸に手を当ててよく考えなさい。 |
|
| No.508 |
>>506
少なくともこのスレの年収の人なら節税考えるでしょ普通。 住宅ローン減税はありがたく受けるけど、他の節税はけしからんというのは筋が通らない。 |
|
| No.509 |
年収2000万超の経営者なら考えるかも知れないけど、私は年収1000万のサラリーマンなんで節税なんて考えたことないですね。
どこで調べたのか、こないだマンション投資の勧誘電話も掛かってきたけど、話も聞かずに断りました。 |
|
| No.510 | 1000万円で扶養家族いたらそうかもな。所得1000万が境界 | |
| No.511 | 年収１千万クラスのサラリーマンは節税考えてもしょうがないだろうな。 | |
| No.512 |
>>511
いや考えるでしょ。年収１０００万はサラリーマンとしては恵まれたほうだけど 一生１０００万もらえるわけではない。節税というかいろいろ考えないとラット レースから永遠に抜け出せないＹＯ。 |
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| No.513 |
>>512
所詮サラリーマンがやっているのは節税もどきで、２千万超えてこないと話にならないよ。 |
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| No.514 |
どうやるの？もどきでない節税。
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| No.515 | 考えないとでてこない作り話は要らんぞw | |
| No.516 |
世の中にはサラリーマン向けの節税本なども出ているけど、どうなんだろう。
買ったことがないから分からん。 |
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| No.517 |
39歳、年収1800万円、外資系の会社の管理職。ほとんど固定給で一部会社業績連動ボーナス。
定年は60歳で延長も可能（ただし60歳以降は年収が下がる）。退職金は日本の大手の会社並み。 子供は小学生1人と幼稚園児1人（3人目の予定は無し）。妻は専業主婦。 このたび、13000万円の戸建てを計画しています。 頭金が約4000万円で、住宅ローンが9000万円（年収の5倍）。某信託銀行の借審査でOKが出ています。 現在、家賃と駐車場代で30万近く払っているので、ローン返済額（金利優遇後）はこれより低くなります。 エクセルで簡単な試算をしてみると、教育費として子供それぞれに2000万以上使って、さらに金利が 多少上昇しても何とかなりそうな結果になりましたが、何か抜けているのではないかと不安です。 有識者の方のアドバイスをお願い致します。 |
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| No.518 |
うちとちょっと似てるかな。
夫は40代半ばですが、年収は同じくらい。 最近買ったマンション1.4億の物件で、借入1億です。 うちは子供なし（逆に言うと老後資金は自分たちで何とかせねばなりません）ですが。 家賃が50万でしたので、月々の返済額はだいぶ下がりました。 家を買うのは2度目ですが、一度目もギリギリで買いました。 あまり計画も無く直感で買っちゃいましたが意外と何とかなるものです。 家賃はいくら払い続けても自分のものにはならないけれど 購入は、景気その他で多少価値が目減りすることはあっても完全ゼロにはなりません。 年をとると、どんどん購入に二の足踏むようになります。 思い立ったが吉日！なるようになりますよ！ |
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| No.519 |
>>517
うちも年齢、収入、家族構成、ほぼ同じですが、ローンの額がすごいですね。 うちは5000のローンですが、全く余裕はありません。 その顎で教育費もそれだけかかったら、老後の資金不安じゃないですか？ |
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| No.520 |
>>517
年収1800万って手取り1200万位じゃあ？ それでローン9000万組むのか・・・ |
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| No.521 |
〉517
うちは夫婦子供一人4才妻専業 同年代の年収2000万13000万の物件検討中ですが 夫婦ともに心配症なため手元にいくら残しておくかがまず問題になりました 現在の貯蓄は12000万 5000万ローンは通しておいて頭金8000万にして 手元に4000万は残しておくことにしました うちは一馬力なので自分の健康が第一なことと、ローンのストレスが軽いのがいいと考えました 本当は9000万位借りて2億台の物件に行けたらいいんだけど度胸がない（笑 |
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| No.522 |
このご時世ですもの。
慎重になるに越したことはない。 今の収入がずっと続くとも限らないし病気にならないとも限らないし。 |
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| No.523 |
>>521
40代前半独身年収2000万をちょっと超すくらい。 物件1.4億（都心マンション）自己資金4000万借り入れ1億 以前持っていたマンションが売却できてローン返済、不動産手数料差し引いても3000万キャッシュが残る。 デフレ超低金利の時代、安易に繰り上げ返済はせず手元に流動性資金は残しておく予定。 |
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| No.524 |
>>517
夫32歳、妻29歳、年収1800万、子なし 物件1.2億 借入れ9500万 金利2.75％（35年固定）で35年ローン（SMBC) 月返済額37万 年間繰上げ額500～600万 ↓ 購入から4年経過した現在、ローン残額6500万 子どもが生まれて1歳になりましたが、まだたいしてお金がかからないので 可能な額を繰上げ返済にまわし、この進行度です。 うちは大きな病気や雇用問題もなくやれていますが、やはり借入れ9000万は リスクも精神的プレッシャーも大きいと思います。（特に最初の数年は） 517さんの場合、お子さんの教育費に加えて、親御さんの介護が生じた場合 （または同居など）の資金、車の買い替え、家のメンテナンス、老後資金は いくら用意したいかなど、想定できる出費を数字で出して、精神的にゆとりを もてる額におさえるほうが無難かと思います。 「10年で完済できる額」がおすすめですよ。 |
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| No.525 |
建物はリホーム・建替が必要で一生ものではありませんからね。
私は定年前の建替もしくは買い替えを念頭に入れて今の物件を 購入しました。 |
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| No.526 | 皆、チャレンジャーだね。俺は年収１８００万で４０００万のローンで精一杯。手元にもキャッシュが欲しいし車、家にもそんなにこだわりなし。 | |
| No.527 |
>>524
＞月返済額37万 ＞年間繰上げ額500～600万 あわせて年間１千万円ほどを返済している勘定ですね。 １億近く借りても、そのくらいの返済をするのであれば堅実だと思います。 しかし、１０年で完済するつもりで借りたのでしたら ＞金利2.75％（35年固定）で35年ローン（SMBC) というのは、４年前の情勢を考慮しても失敗だったかと。残念。 ですが、今から借り換えても遅くはないですよ。残債（６５００万円）と繰上ペースを考慮すれば、金利が１％くらいのローンに借り換えることで、完済（７年後？）までの支払利息は少なくとも３００万円、低金利が続けば４００万円近く減らすことが可能でしょう。 |
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| No.528 |
>>527をちょっと訂正
手元のシミュレータでざくっと試算してみたら、金利２．７５％→１．００％（完済まで７年間）の場合には、完済までの支払利息は４４５万円減ります。 金利が１年間は１．０％、その後毎年０．２％ずつ上昇し６年後に２．２％まで上がると想定しても３６０万円減ります。 |
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| No.529 |
>>527、528
524です。ありがとうございました。 金利１％の住宅ローンというのは、どの銀行のどのタイプのものか教えていただけますか？ |
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| No.530 |
>>529
変動です。どの銀行でも優遇後で１％くらい（店頭２．４７５％－優遇１．５％）です。売主提携や勤務先提携によっては０．８７５％（優遇１．６％）という人もいるようです。 返済が長期になる方には安易に変動はお勧めできませんが、７年程度で完済できるなら変動が最も有利でしょう。仮に数年後に金利が急上昇するとしても、そのときには残債がかなり減っているはずですのでまったく問題ありません。 なお、試算に使ったシミュレータはこちら↓ http://om2.at.infoseek.co.jp/ |
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| No.531 | 1億以上の物件とか買って頑張って返済していっても10数年後とかのその物件の資産価値って何割か減っているんではないの？ | |
| No.532 |
>>531
値崩れ知らずの都心希少マンションなどは値上がりする物件もありますが、 それ以外は普通に減価償却していくのが当然ですね。 一戸建ては土地については減価償却しないので、その時期の地価相応の価値は残りますが。 |
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| No.533 |
償却って意味わかる？
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| No.534 | 簿価と時価の差を含み損、含み益という。簿価とは取得費から減価償却費の累計を除いたもの。 | |
| No.535 |
>>531
１億だろうが５千万だろうが同じでしょう。むしろ１億超は都心部でしょうから、バブルピークでつかんでしまった場合を除けば、５千万の郊外物件より下落率は低いと思われます。 |
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| No.536 |
建物は新築してから１年毎に減価償却が始まり２０年で０になる。つまり古家扱い。
土地値の家を買って住めば手を入れると費用がかかる。 新築マンションは初期費用の修繕積立の一括払いで済むし戸数が多ければ管理費も安い。 古いマンションは安くても瑕疵の危険を知らずに買うと後でツケがくる。 新築でも中古でもどれもこれもで後か先かで高いモノにつく。 |
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| No.537 |
517です。
皆様、アドバイスありがとうございました。 9000万のローンはたしかにちょっと勇気がいります。 でも何とかなるような気がしています。銀行からは1億までOKで、1億を超えると無理とのことでした。 子供の教育費も一度にまとまったお金が必要になるのは大学入学時くらいで、その準備だけはしっかり 今のうちにしておこうと思っています。 |
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| No.538 |
年収１８００万だと所得税、住民税、社会保険料など引けば残り１２００万ぐらいでしょ。
それで１億近くの借金を背負うなんて勇気がある人たちですね。 私は５０００万ぐらいが限度です。 |
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| No.539 |
新築物件は業者の利益が乗っているから買った瞬間に２～３割は値下がりするものね。
1億の物件を買った瞬間に２、３千万は目減りするということ。 でも新築を買う人もいなけりゃ業者は儲からないしね。 |
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| No.540 |
>537
521です。頑張って下さい！というか、あと10年は今以上にお互い家族のために同年代同士頑張りましょう。 うちは、実質1000万の借り入れですが、都内マンション100平米の13000万のため多少手狭な予想です。満足度や達成感ははきっと517さんの方が上でしょう。 正直、羨ましいです。 >523 実質7000万の借入という事でしょうか。手持ちの流動資金3000万の運用もお考えがある事と思います。 うちは、節税も投資も今から勉強するレベルで恥ずかしながら、無策です。 しかし、それだけの都心マンションに独身とは本当に凄いですね。 |
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| No.541 |
４０才、子供２人、１０００万の収入では、３０００万の借り入れまでなら、ゆとりを持って生活が可能。
これから、利上げ方向となれば、苦しくなる。 |
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| No.542 |
現在都内に戸建購入検討中の者です。
良い土地は高く、どうしても予算を増やしたい誘惑に駆られます。 下記の計画でギリギリと考えていますが、ご助言頂ければ幸いです。 世帯構成 夫３３才、妻３３歳、子供４歳、０歳 収入 年収１４００万円（東証一部上場で６５歳定年で、比較的安定しています。） 妻は専業主婦で今後も働く予定なし、子供は中学から私立に通わせたいと考えています。 物件 ９０００万円（土坪約４０坪／６５００万円 上物約３０坪／２５００万円） 頭金 ３５００万円（手元１５００万円に双方両親からの贈与２０００万円） 残資金 ５００万円 ローン ５５００万円（変動・固定の半々にする予定） ローン金額が大きすぎでしょうか・・。 |
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| No.543 |
>>542
年収1400万は10年後2000万オーバーと見ていいのかな？ なら大丈夫でしょう。しかし、このまま年収が変わらないなら厳しい。 年収そのままでお子さん二人を私立中学～は不可能かと思われます。 中学入学までに住宅ローンの殆どを終わらせる覚悟が必要でしょう。 |
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| No.544 |
>543さん
542です、ご意見ありがとうございます。 10年後の年収は頑張り次第でしょうが、１６００～１８００万円というところが妥当とおもいます。 自前のキャッシュフロー計算では、中学入学前までには、無理に繰り上げ返済するより、 むしろ教育費出費に備えて貯蓄をしたほうが流動性があり安全なのでは、と考えていますが、 見当違いなのでしょうか。 |
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| No.545 |
>>542
まだ３３歳ですし、子供の教育費を考慮しても年間５００万くらい（繰上返済を含む）は返せるでしょうから、５５００万なら余裕がある方でしょう。浪費せず堅実に繰り上げることが条件ですが。 変動固定半々というのが気になります。どういう戦略でしょうか。どちらから繰り上げますか？ 繰上も半々ですか？ 中途半端なことをするとリスクヘッジにならずロスが大きくなるだけです。 年間５００万返済できるようなら１１年ほどで完済できますし、誰もが予想していないような金利の急上昇を想定しても１３年ほどでしょうから、全額変動でも良いと思います。 なお、繰上は元本があまり減っていない返済当初にしないと効果はありません。金利が高い固定ならなおさらです。もちろん必要な資金は手元に置いておくべきですが、普通は、無理のない範囲で元本を減らして支払利息を削減するものです。年収１４００万で教育費が厳しいということはないと思いますが。 |
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| No.546 |
>>542
まったく問題ありませんね。通常のローンです。 ご両親からの贈与なんてうらやましい話です。税制上の特典も使えて一石二鳥。 返済、頑張ってください！ |
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| No.547 |
>>545さん
542です。 ご意見ありがとうございます。 浪費せずに堅実に、というのがポイントとおもいます。 おっしゃる通り、現在は子供の教育費、養育費も限定的で、 普段贅沢をしなければ、年間500万円程度の返済は十分可能です。 ローンに関しては今まで組んだこともなく勉強不足なので、 変動固定半々というのも特に理由なく漠然と考えていただけなので、 ご意見大変参考になります。 現行の金利水準では、変動であれば1.0％以下の金利で借入可能と聞きますので、 返済期間が短ければたとえ金利が上昇したとしても、金利負担はかなり軽くなりますね。 30年程度の長期で借入して月々の返済額を少なくしたほうが負担感が少ないと考えていましたが、 たしかに当初10数年で早めに返すほうが、結果的に子供が高校、大学に行く時期に楽になります。 全額変動できっちり倹約し、手元資金をある程度もちつつ、早期の繰り上げ返済をする方策に切り替えます。 大変勉強になりました、重ねて御礼申し上げます。 |
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| No.548 |
>>547
＞普段贅沢をしなければ、年間500万円程度の返済は十分可能です。 とのことですので十分に安全圏です。所得が急減でもしない限り心配ありません。 >>545で「年間５００万返済できるようなら１１年ほどで完済できますし」と書きましたが、これは間違いでした。利息を乗せると金利１％が続いても１２年弱ですね。しかし「誰もが予想していないような金利の急上昇を想定しても１３年ほど」は間違いではありません。 ＞現行の金利水準では、変動であれば1.0％以下の金利で借入可能と聞きますので、 ＞返済期間が短ければたとえ金利が上昇したとしても、金利負担はかなり軽くなりますね。 そうです。金利が低いうちに元本をかなり減らせるでしょうから、その後に金利が上がっても影響は限定的です。 ＞30年程度の長期で借入して月々の返済額を少なくしたほうが負担感が少ないと考えていましたが、 ＞たしかに当初10数年で早めに返すほうが、結果的に子供が高校、大学に行く時期に楽になります。 ＞全額変動できっちり倹約し、手元資金をある程度もちつつ、早期の繰り上げ返済をする方策に切り替えます。 変動でしたら返済期間にかかわらず金利も支払利息も同じですから、リスクヘッジの観点から返済期間は長期（３０年など）にしておき、繰上で実際には１２～１３年程度で完済することを目指すのが良いでしょう。 約定返済額は低く抑えておき、繰上返済での調整幅を大きくとっておくことで、急に大金が必要になったりしたときでも柔軟な対応が可能となります。 よろしければ、こちらのシミュレータで様々な条件を想定して試算してみてください。 http://om2.at.infoseek.co.jp/ |
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| No.549 |
〉〉548さん
ご丁寧に大変解りやすいご説明有り難うございました。 いろいろシュミレーションしてみます。 |
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| No.550 |
子供が５人になり現在戸建購入検討中の者です。
下記の計画でギリギリと考えていますが、ご助言頂ければ幸いです。 世帯構成 夫４３才、妻４１歳、子供１５歳、１３歳 １１歳、７歳、１歳 収入 年収１７００万円（単身赴任手当込、６０歳定年で比較的安定しています） 妻は専業主婦で今後も働く予定なし。 子供は公立ですが現在塾代がかかっています。公立国立で考えています。 物件 ６２００万円（土坪約７５坪／２０００万円 上物外構(諸経費込)約４５坪／４２００万円） 頭金 １２００万円 残資金 １４００万円（株７００万、預金２００万、国債５００万） ローン ５０００万円（変動にする予定） ４年後からは家賃収益が年１００万あります。（４年後に投資用マンションローン完済） ローン金額が大きすぎでしょうか・・。 |
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| No.551 | 建物坪単価が高いよ。 | |
| No.552 |
>>550
坪単価はハウスメーカーだとこの位する。総二階で外構込みで平凡な家だけどな。 木造で贅沢しなければ１千万でも建つけどね。 |
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| No.553 | 土地と建物のコストバランスが悪すぎ。 | |
| No.554 | 坪22万は無理でもせめて70万円以下にできないのかな？ | |
| No.555 |
>>550
たしかに建物の坪単価が少々高いですね。このご時世ですから、合い見積もりを取って、ハウスメーカー間で競争させるといいと思いますよ。ひょっとして木造や鉄骨じゃなくて、鉄筋コンクリートでしょうか。 我が家の場合、土地と建物のバランスは、だいたい４対１でした。都内で土地の値段が比較的高いのでこうなってしまいました。土地と建物のバランス１対２なんてうらやましいですな・・・。 |
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| No.556 | というか、2000万円の土地とぼったくり◇◇◇ハウスでも5000万円も抵当権うてるの？ | |
| No.557 | その値段の家ならせめて土地は100坪だな。 | |
| No.558 |
>上物外構(諸経費込)約４５坪／４２００万円
本体工事以外の費用も含んでその価格ならば別にアリだと思うけどな。 実際どんな仕様・装備をしているのか分からないし。 当然高いなりのもの付けてるでしょう。 我が家の場合は、上物外構(諸経費込)約３５坪／３１５０万円 ・省令準耐火構造（２ｘ４） ・外壁全面タイル貼り ・全館空調 ・ＡＬＬ電化（エコキュート・ＩＨ） ・全てLow-Eペアガラスサッシ |
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| No.559 | だから、別に建物と土地のグレードがあっていたらいいんだよ。 | |
| No.560 |
558さん
そこまで聞くと 屋根は？と聞きたい。 |
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| No.561 |
５５８さん
HMは？ 太陽光発電は？ 床暖は？ 外構の値段は？ 基礎は？ 解体の有無？ 無垢？ 水廻り系の設備費は？ 等お聞きしたい。 レスに挙がってるぐらいじゃその坪単価高過ぎだ。 あと、登記費用とか借入金に伴う諸費用とか火災保険とかは勿論入ってないよね。 |
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| No.562 |
外構、諸経費、税、その他全部入りなら坪80～90万
HMの注文住宅ならそんなもんでしょう。 確かに高いけど、その分働けばイイやと。 この辺の所得帯の人は、そう割り切れるのではないか。 |
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| No.563 | おいおい、お金持ちなら余計価値とお値段の差にシビアだろ。 | |
| No.564 |
年収のみを考えれば無理なローンとは思えないのですが、やはり教育費でしょうか。。
今の５人のお子さんが公立ですべて大学まで進学した場合、少なく見積もっても4000万程度かかると思います。 定年までほぼ１５年とみて、月当たりの教育費が２２万程度。 ローンについても、仮に元利均等、１％ちょいの変動金利、１５年ローンを組んだとしても、月支払いが３０万程度。 手持ち資金、投資マンション資産を考えても、気になさるほどのリスクはない気がしますが。。 ただ年収１７００万の高性能・一馬力ですと、病気等での収入減がリスクといえばリスクでしょうか。 ご存じかもしれませんが、投資用マンションとはいえローンが残っている場合、新規に購入する物件に対してセカンドハウスとみなされる場合があり、有利なローンが組めない場合があります。 株式等に含み損があれば、それを頭金に組み込み金利圧縮することで、損失を金利圧縮分と相殺する効果があります。一考の価値はあるかと。 |
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| No.565 | 子供5人全員国公立で大学までって・・・無理。必ず、ば かはいるから。千葉の田舎から通うなら通学定期もばかにならん。卒業まで一人1300万円はかかるから。 | |
| No.566 | それは間違いない。 | |
| No.567 | テレビの大家族を見ているようだね・・・ | |
| No.568 | 国公立にも入れないなら高卒で働いてもらうしかないね。 | |
| No.569 |
＞561
558じゃないけど 建物50坪/5200万（諸経費200万、設計料400万、外構200万込み） 重量鉄骨造で外壁全面タイル張り。 オール電化で3ｋｗの太陽光発電設置。 エコキュート、温水式床暖（リビング15畳、ダイニング15畳） サッシはLow-Eペアガラスで1階はすべて防犯ガラス（ハイサッシばかりなので防犯ガラスに変更するのに100万余計に掛かった）。 水回り（キッチン、風呂、トイレ）もTOTOのそこそこのクラスを使用。 施工は地元のまあまあ大手の工務店、更地なので解体費用は無かったが見積もりで地盤改良と擁壁に400万程度掛かっている。 ＞562 地元工務店でこれくらいだからHMで坪80〜90万では無理。 実際、同じような使用でパ○ホームで見積もりすると坪120万くらいになった。 |
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| No.570 | まあ、変な湾岸の埋め立てマンションに坪300万円出すよりはいいでしょ。 | |
| No.571 | みなさん、ぼられるのがお好きですね。 | |
| No.572 |
ぼられないと、国民にお金がまわらないのでは？
そんなに値切るのがお好きですか？ |
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| No.573 | フェアバリューという言葉を辞書で引いてみたら？ | |
| No.574 |
このスレの年収の上限２０００万くらいの年収の方なら注文住宅建てるに
しても３０００万以上は普通に掛けるんじゃないのかなぁ。 ４０００万以上の人だって珍しくないでしょう。 それだけのカネを出せる余裕があるんだからわざわざチープな作りにする 理由がないと思う。 そんなに安くしたいんだったらそこらの建売買っても同じだから注文住宅 にする意味がない。 |
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| No.575 |
>>４０００万以上の人だって珍しくないで
４０００万だと大手ＨＭでサラリーマンの建てるようなチープなグレードの物しか 建たんよ。 |
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| No.576 |
↑ ＞４０００万だと大手ＨＭでサラリーマンの建てるようなチープなグレードの物しか
建たんよ。 大きさによるんじゃないの？ 建坪30坪程度で4000万かければまあまあの物が建つんじゃないの。 |
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| No.577 | ・ ・ないの？って他人事みたいに言うなよm | |
| No.578 |
２００９年３月
夫３２歳 １７００万 妻３０歳８００万 １００００万のマンションを頭金なしで購入。 ↓ 現在 夫３３歳 ８００万（涙） 妻３１歳８００万 |
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| No.579 |
＞578
もともと明らかに無謀なローンなので キャッシュが回らなくなる可能性があるけど、 世帯年収からすればまだ勝ち組の方でしょ。 とりあえず、自宅の賃貸か処分を検討してはいかが？ |
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| No.580 | １７００万円から８００万円とは、どういうことなのでしょうか。 | |
| No.581 |
＞578
去年まで2500万も世帯年収があって、何で頭金なしなん？ |
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| No.582 | まだ若いし、豪勢な結婚式でもしたんでないの？ | |
| No.583 | なるほど。 | |
| No.584 | たぶん不動産仲介 | |
| No.585 | つーか無謀なローン」スレでやってくれ | |
| No.586 |
子供が3人います。このたび住宅ローン8500万を組みました。教育費が心配でたまりません。
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| No.587 |
頭金なしなのは、低金利でローンを借りれたので、頭金分は運用にまわしました。
年収が減ったのは、転職し、ボーナスが減ったためです。 子無しなので、まだ何とかなっているのだと思います。 |
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| No.588 |
夫 １２００万円（税引後 １０００万円） 購入後はこの水準を維持。
妻 ０円 頭金 ３０００万円 ５５００万円の高層マンションの中層階を購入。 妻がローンと子供の教育費を懸念して、ローンを５年で完済。 子供２人（当時 小１・小４）が小さかったので、家計費をうまくやりくりしました。旅行も行きました（主にキャンプ場めぐり、但し返済後は海外旅行１回 ご褒美で）。 子供は２人共公立へ進学希望。 子供がいると何かにつけてお金がかかります。 あまり無理なローンを組むと、金利だけでも相当な額の返済になり、総返済額が膨らみます。 ローンを完済してしまうと、ものすごく精神的に楽です。 返済は計画的に! |
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| No.589 | 私は35年でローンを組んで、期間短縮型の繰り上げ返済をしています。まだまだ完済までの道のりは遠いです。 | |
| No.590 |
>>588
あなた、うちのマンションの人でしょ。 |
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| No.591 | って、どこよ？ | |
| No.592 | 某地方都市でしょ。 | |
| No.593 | ２００４年入居、高層の中層階５５００万といえば・・・うちしかないよ。 | |
| No.594 |
年収2500万円ですけど
港区の物件を2億8000万円で購入しました。 ローンはなしです。 現金一括購入です。 他人がいくらで購入したかなんて参考になるんでしょうか？ |
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| No.595 |
>年収2500万円ですけど
スレ違いですのでお引き取りください。 |
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| No.596 |
年収5000万円ですけど
港区の物件を5億6000万円で購入しました。 ローンはなしです。 現金一括購入です。 他人がいくらで購入したかなんて参考になるんでしょうか？ |
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| No.597 |
>>593
2004年入居とか、2009年完済とかどこにも書いてないけど、どうしてそう思うの？ |
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| No.598 |
年収１１００万円
妻は専業主婦 子供は（１歳・３歳） 頭金は５００万円 ７０００万円の物件を購入しようと思います。 ちょっと高いとは思いましたが、この物件が気に入ってしまいました。 フラット３５から借り入れを検討しています。 |
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| No.599 |
>>589
ちょっときつめですが、贅沢しなければ大丈夫でしょう。 今ならフラットではなく銀行の金利変動型の方が有利です。残債の大きい返済初期のうちに、低金利のメリットを享受して返済額を抑え、その分貯蓄に回した方がよいと思いますよ。 手元にまとまった現金ができれば、将来金利が上がった時にも対処のしようがあります。 |
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| No.600 |
>>598
年収1100万で6500万のローンって・・・かなりきついのでは。 銀行のローン審査を通らないと思いますけど。 |
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| No.601 |
>>598
年収１１００万しかないのに６５００万のローンではお子さんもいらっしゃるのにリスクが大きすぎますよ。 |
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| No.602 |
>>600
>>601 598さんではありませんが、 仮に年収1100万円の給与所得者だとすると手取りが800万円くらいで、 6500万円を35年フラット年2.8％で借りるとすると年約300万円の弁済額ですから、 年500万円程度を生活費、教育費、貯蓄など、余裕があれば繰上返済に回すことになると思います。 可処分所得から住宅ローンを差し引いてもまだ年500万円残るというのは 30代であれば楽に銀行のローン審査が通るレベルだと思うのですが、 きついとお考えになる理由を具体的に教えていただけますでしょうか？ |
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| No.603 |
ローン審査は通るかもしんないけど、生活はきついでしょう。
何歳ぐらいで年収の推移がわからんけど、11百万の年収で頭金5百万っていうのは、 残貯金がわかんないけど、それなりに使いきった生活と思われ、いきなり5百万の生活はきついよ。 年収11百万で7千万のマンションで5百万の生活って… 自分は同じぐらいの年収で頭金14百万入れて5千万のマンション。全然きつくはないけど、余裕があるわけでもない。 |
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| No.604 |
>>30代であれば楽に銀行のローン審査が通るレベルだと思う
審査は通るけど楽ではない。サラリーマンだとしたらな。 |
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| No.605 |
>>603
一般的な家庭では税と住宅費を除いて500万円あれば十分暮らしていけますよね。 生活レベルが人並みだとしたら598のようなローンでも問題ないのでしょうか？ >>604 サラリーマンでないとしたらどんな職業がいいのでしょうか？ 自営業や会社経営者よりは給与所得者の方が安定していると思うのですが。 |
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| No.606 |
>>605
千円亭主で充分稼げればいいんじゃないの。収入が増えればそれだけ付き合いも増えるし出て行くものも増えるのは 当たり前。金は使わなきゃ入ってこない。 あなたも家計簿をこまめに付けるにはいいタイプだね。 |
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| No.607 |
どうでもいいんだけど、年収11百万は一般的な家庭より恵まれた年収だと思う。
一般的な家庭であれば、税と住宅費を除いて500万で十分かもしれないけど、1100万の年収で 頭金が500万っていうことは、年齢やその年収への変遷はわからないけど、普通であれば そこそこ贅沢な生活をしていると思われる。（逆にその年収で500万で生活してれば、今の家賃にも よるけど、もっと貯金をしているはず） そうなると、今の生活を落とさないときついということ。 海外旅行や外食費、車や洋服などの生活レベル。 生活の詳細は外部からはわからないけど、年収11百万で70百万のマンションに住みながら、 子供2人で5百万で生活っていうのは、無理じゃないけど、相談ベースなら絶対やめろっていうレベル。 |
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| No.608 |
３１歳 年収１５００万 子供２人 サラリーマンですが、借り入れは５５００万が限界ギリギリかなと思ってます。
２０年くらいで返済しなければ苦しいですよね。 年収１１００万で６５００万の借り入れは、倹約家の私でも、きついかなと思います。きっと、まだまだ年収が上がるんですよね… |
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| No.609 |
>>607
>>608 きつさがなんとなくわかりました。 ありがとうございました。 |
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| No.610 |
42歳夫 830万 （大手メーカー）
41歳妻 620万 （資格はあるが、小さい事務所の勤務） 子供 7歳 小１ 頭金 3200万円 残りは、400万円（200万が家具を購入予定） 株、外貨約600万円 6800万のタワーマンションを検討中ですが、 大丈夫でしょうか？一人子の予定ですが、 中学校から私立になるかもしれません。 ご指摘をお願いいたします。 |
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| No.611 |
610です。
収入は税込みです。 実際の手取りは二人で合計1000万を少し超える位かな。 |
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| No.612 |
>>610
まったく問題ないと思いますけどー。 |
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| No.613 |
＞612
610です。返事をありがとうございます。 少し安心しました。二人とも４０代なので、少し不安がありました。 |
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| No.614 |
年収1500万円。40代前半。妻は専業主婦で子供は3人です。
1億2000万円の戸建ての購入を検討しています。 頭金は約5000万円で、ざっくり言って3000万円は自分たちが貯めた貯金から、2000万円が親からの贈与です。 住宅ローンが7000万円で全額変動金利の元利均等を考えています。某地方銀行で全期間1.7%優遇という好条件を出してもらうことができたので、購入に踏み切ろうと前向きに考えています。 引っ越しのための費用や家具を新たに買う費用を考えると、最終的に手元に残る現金は1000万弱になりそうです。 ご参考まで。 |
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| No.615 |
無駄つかいだね。親から他に不動産でも相続するあてがあるのかな？
ないなら、お金増やすほうに少しまわしたら。 |
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| No.616 |
610です。
>614 参考になりました。ありがとうございました。 比べたら、私達は保守し過ぎましたね。 私達二人とも安定した仕事ですが、この世の中なので、 少し不安がありました。やはり楽観的に考えるべきでしょうね。 |
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| No.617 |
６１４さんみたいなケース都内じゃ結構おられますよ。
地方じゃ考えられないでしょうが都内住宅環境では サザエさんクラスの家でも2億～3億必要ですから。 |
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| No.618 |
http://sazaesanitiba.com/si-ru/hurikakeb25.JPG
これが３億？ |
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| No.619 |
No.17 by 匿名さん 2010-01-13 17:36
富裕層にとって新築タワマンの上層階は所有のステータス 永住なんて考えたことは無いでしょう。 タワマン永住なんて考えて購入したなら後々大変なことになりますよ！！！ |
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| No.620 |
>>617
>>618 サザエさんちは敷地がゆったりしていて８０坪強ありそう。 長谷川町子美術館に近い世田谷区桜新町１丁目の1種低層の公示地価が平米596千円。 サザエさんちは角地だし、土地だけで1.6憶円くらいは堅い。 建物についてはサザエさんちは老朽化した木造だけど いま新築の平屋建て注文住宅をHMで建てたら外構やなんだかんだで坪百万。30坪で3千万。 3億とは言わないまでも2億近くするね。 ちなみに246を超えた深沢8丁目だと公示地価平米689千円だから、こっちだと2億を超える。 |
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| No.621 | 陸山会の寮の用地は4億らしいけど、200坪もあるのか？ | |
| No.622 |
スレ違いお許し下さい。
主人は40代半ば、金融です。年収は2000万円弱です。稼ぐ男性はそれなりに交際費も使うし、それなりの車も購入したがり… カローラでいいじゃんと提案したら、仕事をやる気力が失せる、萎えること言うなと怒られました。 年収1000万円以下の、ドラマに出てくるようなマイホームパパの方が倹約家で、幸せそうな家族に見えて仕方がありません。 何が言いたいのか判らなくなりましたが（笑） 金さえあれば、家なんていつでも買える…主人の口癖です。 私独りで節約して、アホらしくなってきました。 |
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| No.623 |
>>622
旦那さんは見栄っぱりなんですよ。 実際には、年収2000万円程度で好きな物が何でも買えるわけではないことくらい、ご本人だってわかってます。 それでも、年収2000万円といえば世間ではかなりの勝ち組ですから、一般人とは違う何かをしたいと思ってしまうわけです。古い表現をすれば「成金趣味」なんです。 かといって、正面から「見栄っぱり」「成金趣味」と非難してしまうと、旦那さんのプライドは大きく傷ついてしまい、場合によっては離婚騒動に発展しかねません。 そこで、あなたは、旦那さんが見栄っぱりであることを理解し、そのプライドを傷つけないように配慮しながら、うまく節約させるようにコントロールすべきです。 例えば、「お金持ちなのに質素な生活をするのはかっこいい」「本当の幸せはお金ではなく家族」といった価値観をうまく遠回しに本人に植え付けるのがいいでしょう。 世の中の賢い妻は、そうやって高収入の夫を操っているのです。 |
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| No.624 |
>>623さんに賛成ですね。
カローラは無理にしてもせめて「イマドキは高級外車よりプリウスの方がクール」とか、 そんな感じでうまくコントロールされてみては？ |
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| No.625 |
＞620さん
桜新町が坪200万円で買えるなら、大バーゲンでしょう。 ＞621さん >陸山会は東京都内の不動産会社から世田谷区の土地４７６平方メートルを約３億４千万円で購入。 だそうです。平成16年（2004年）ですから、底値に近い年です。今ならもっと高いでしょうね。 東京の土地は高いですね。 参考 http://beans-coop.jp/soba/10013.html |
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| No.626 |
どっかのスーパーじゃないけど
外車は前 日本車はうしろ だからね 見栄っ張り？？？ 金があるんだから、カローラ？何それ 乗らないよふツー ランチャのデルタ買え |
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| No.627 |
>>622
>主人は40代半ば、金融です。 お洒落で時計、靴に凝る。女好き、酒は強くないが趣味でワインとモルトを飲み 同僚の女性とバーに行く。 遊びたい盛りですなぁ。 ＞年収は2000万円弱です。 株や外貨やいろいろやってますな。できたら不動産もポートフォリオにいれて。 ＲＥＩＴでなく現物中古マンションね。 ＞稼ぐ男性はそれなりに交際費も使うし、それなりの車も購入したがり… 女目当てですよ。男40代最後のあせりです。 ＞ドラマに出てくるようなマイホームパパの方が倹約家で、幸せそうな家族に見えて仕方がありません。 家族を愛しているから。 まぁ外で人妻と浮気楽しむのも人生ですから。50歳頃飽きますよ。 ＞金さえあれば、家なんていつでも買える…主人の口癖です。 不動産デフレでローンなど背負い込みたくないんでしょ。 今は、借り上げ社宅でしょ。 ＞私独りで節約して、アホらしくなってきました。 せっせとぜいたくしなはれ 金持ちは消費拡大に貢献。旦那死んだら死亡退職金やら年金とか入るから 大丈夫。 |
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| No.628 |
622です。
皆様ありがとうございました。 皆様の書き込みを拝見しながら、独り、そうなのそうなのと、納得したり励まされたりと…本当に参考になりました。お会いしたことも無いのに、皆様の主人の分析は95％当たっております。 借り上げ社宅で貯蓄をしつつ、早く良い物件に出会いたく思います。少し元気が出ました。ありがとうございました。 |
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| No.629 |
↑ ていうか働いたら。
いまどき専業主婦で偉そうなこと言うなっつうの。 賢い妻だ、操るだって、勘違いもはなはだしいね。 価値観とか目的とか一緒にいてどうかとかそういうの全部含めて 夫婦でしょ。 励まされるって（笑）、別にいやなら別れりゃいいじゃん。 それともみんなに励まされたんで、お金のために別れませんてことかな。 |
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| No.630 | 小僧！口が過ぎるぞ。 | |
| No.631 |
>>629
世の中知らな過ぎ・・ もう少し人生の経験を積みましょう。 |
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| No.632 |
＞629
２ちゃんねるあたりでグダグダ言ってるタイプだね。 偉そうなことはまず働いて社会に貢献してから言えってのｗ |
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| No.633 |
年収1200万でローン3500万。今年400万返済。
よくがんばった。あと3100万、10年以内にがんばります。 |
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| No.634 |
年収１０００万円。今年７５０万円返済。
そこそこ頑張った。あと４１００万円。２０００万円以下になるまでがんばります。 でも、倹約の反動から今年はプーケットでも行くつもりです。 |
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| No.635 |
夫38歳 1500万円 （会社員） 妻36歳 500〜1000万円 （自営業） 物件価格 7700万円 新築 自己資金 1500万円程度 借り入れ 6200万円程度 貯蓄連動型の住宅ローン変動1.5%（貯蓄があった場合、その貯蓄と同金額返済分は金利が０）か それより低金利の（０．９７５％）全額変動か迷っております。 |
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| No.636 |
>634
ずいぶんと破綻寸前なローン返済計画ですな。 ギャンブラーかな？ |
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| No.637 |
>>636
きっとあなたのようなレベルの人が来るスレじゃないと思う 痛々しいですよ |
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| No.638 |
>>634
「年収」の意味わかってる？ 年収1000万円のサラリーマンだとすると、 所得税、住民税、健康保険料、厚生年金等だけで約270万円になるから、 手取りは約730万円ということになる。 したがって、750万円の返済は不可能。 |
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| No.639 | ↑貯金があったんじゃないか | |
| No.640 |
＞639
もともとあった預貯金を後で返済に回すくらいなら、 初めから頭金に充てて借入をしないのが普通だと思うが。 優柔不断なタイプなのかな？ |
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| No.641 |
おそらく、年収が１０００万円くらいなら、
株や、何らかの副収入があると想像。 そこは、わたしも収入とは考えていませんし。 であれば、運用して増やす選択をするはずで、矛盾がありますね。 |
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| No.642 |
企業が「非常に優秀な学生」しか採用しなくなっているため、「優秀な若い人間」も日本からアジアへ仕事を求めて渡る人間が増えています。 ここでカキコしている人間は非常に恵まれている。
このままでは日本の若年就業率が低下し税金を負担する世帯が無くなってしまう。少子高齢化が無子高齢化へと移行してしまう。現在の日本は非常に危ない限界域にある。 若い層の就業率を向上させ、若い層に希望を持たせなければ日本には未来がないにも関わらず、兼業中高収入世帯がいて自分達を勝ち組と称し仕事を辞めない。男でも女でもどちらでもいいから収入の少ない方がパート職に就けばいいんです。 20～30代の世帯年収は300～600万円にある。これでは食べていくのがやっと。それで政府が子供手当て支給に踏み切ったわけですね。 |
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| No.643 | なるほど。 | |
| No.644 |
今の大企業の組織図を見てみるとよくわかる。
以前は課長がやっていたグループ長とか室長とかいうポジションが、今は▲▲部部長兼グループ長とか▲▲部部長兼室長などという肩書になって、実質課長の仕事にもかかわらず部長の給料をもらっていたりする。そもそも部付部長とか担当課長などが多すぎる。 一方、実務を担う若手は足りない。30代半ばで同じチーム内に後輩も部下もいないということがしばしばある。 言ってみたらこれも世代間の収奪といってよい。正社員は簡単に解雇できないので、今雇っている現有社員を優先せざるを得ず、これまでの15年にわたる不景気の影響で採用は抑制されてきたので、社員構成がいびつな形になっている。 |
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| No.645 |
＞642
＞644 結局、ここで何が言いたいわけ？ 「非常に恵まれている」とか上から目線で言われても、 こっちだって遊んでいて年収が1000万円超えたわけじゃないんだが。 |
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| No.646 |
夫が年収1000万円以上でも、
毎日深夜帰り。顔色悪く過労死寸前。 過労死したら労災で訴えてやろうと思っています。 |
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| No.647 |
＞646
過労と死亡との間の因果関係の立証は難しいため、 亡くなってから動いては遅い。 訴訟するまでもなく労災認定をしてもらえるよう、 定期的に通院して診断書をもらっておきましょう。 |
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| No.648 |
646> 労働時間と年収を比較してはいけない。 年収1千万円前後の人だけではないのだろうけど、そのクラスの人はリーダーやビジョンを語り、周りがその人の魅力でついて行き、ゴールに導いたり遂行することが出来る人への変革の時期。 若いときから鍛えられてできている人もいる。 必要なことは労働時間でもないし自分が夜遅く働くことでもない。 仕事のやり方や価値観そのものを見直すとき。 ご主人がそれに気がつかないと倒れるか、収入は上がらない。もちろん会社による。 自分も含めて会社が潰れると自分の相場に唖然とする。 |
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| No.649 |
647・648さん有難うございました。
30代からずっと残業残業の毎日。 40代はもっとも忙しい部署へ移動し、役職が付いても残業代は付かない。 夫が寝るだけのために帰る家って・・・・（涙） |
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| No.650 |
↑
海外転勤の人よりは、家に帰ってくるだけでも、いいんでは無いですか？ ちなみに、私もほとんど家にいません。 日曜日は午前中は私の部屋で仕事をして、お昼から家族サービスです。 接待がある時は日曜日もいません。 私は、少し休めるだけ、まだ恵まれてますね。 日本にいる限り、過酷な労働時間は改善しませんよ。 あ、私の場合は会社経営していますが、自発的に過度な労働しています。 それでも時間足りません。 |
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| No.651 |
＞650
労働者として働くサラリーマンと、労働者を雇う立場の経営者は混同しない方がいいよ。 あなたが経営者として過酷な仕事をするのは勝手だけど、 それは「労働」ではなく、成果がほとんどそのまま自分の収入に跳ね返ってくる「事業」。 労働者の場合、あくまで会社を通さないと労働の成果（収入）が自分に還元されない。 それなのに、なぜ命を削るような過酷な労働を強いられなければならないのかって問題。 まあ、株式を上場しているような大会社なら、役員もサラリーマンみたいなものだけどね。 |
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| No.652 |
651>>さん
今の会社員で1,000万円はほとんどが管理職ではないでしょうか。そうであれば単純な労働者ではないでしょう。 この間天下り800-1,200万円程度のポストの募集にマスコミがくらいつくぐらいの世論。 時間換算できるような労働者の年収1,000万円は高すぎるんじゃない？ ざっくり1年2,000時間で考えるなら時給5,000円でしょ。世間相場じゃあ半分程度と自分は感じます。 経営者や事業主が普通の倍のコストを払えばそれなりの成果を期待するのは普通なんじゃないかなあ。 ただ命を削るようなやり方は良くないと思います。労働時間が長くなるようなやり方まで指図されていれば問題ですね。 |
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| No.653 |
50歩100歩
オーナーでも1000万もいれば数十億もいる 中小企業オーナーで平均3000万位 日本上場企業社長で6000万位 欧米企業なら数億。 |
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| No.654 |
650です。
反論と言うわけではありませんが、意見として言わせてください。 考え方だと思いますが、１０００万と言うのは大金です。 僕の場合は、リスク付き１０００万かつ不安定です。 サラリーマンは給与としての１０００万です。資金繰りや会社の業績に関係なく払ってもらえます。 同じ過酷な労働であれば、担保される１０００万が魅力です。 １０００万を払ってくれる会社であればワークスタイルとして所得を落として時間を増やす方法があると思います。 お金を取るのであれば、どんな人でも多かれ少なかれ過酷さはあると思います。 そういう僕も昔はサラリーでした。おっしゃる過酷さは重々理解できます。 サラリーの時の苦しさは理不尽の塊と無駄に忙しさを感じ「根性」や「がっつ」とか訳の分からないもので、どれだけ過酷に働いたかで評価されるのが日本の社会です。 そういう中で過酷に働いている旦那さんを支えてくれるのが家族だと思いますので、家族の為に戦っている旦那さんを評価し、それに対して支払っている会社にも理解すべきだと思います。 とくのこの時代に仕事があるだけでも、ありがたいと思うべきです。 この時代に１０００万ですよ。 不満があれば会社に働き方を変える交渉をしては如何でしょうか？ 僕は、やりたい事があるので６０歳までに引退したいので、それまで死に物狂いで頑張ろうと思っています。 ※７５歳まで、毎年のお金の収支目標とやりたい事のロードマップつけて、毎日見て気を引き締めています。 毎年元旦に見直ししています。面白いですよ。家族も納得するし。 |
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| No.655 |
651ですが・・・
経営者と労働者を混同するなという話から随分飛躍したな・・・まあいいけど。 １０００万円という金額が高いか安いかはともかく、 高い給与を与えてるんだから労働法規を無視してでも働けというのは筋が違うと思うけどね。 給与の額や業務内容なんて、建前上は使用者と労働者が合意して決めることかもしれないけど、 実際はいちいち労働者の意見を聞いて決めてるわけじゃなくて、上の人間が勝手に決めてることだから。 しかし650さんは立派だな。俺もこういう人間に生まれたかった。 |
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| No.656 |
配偶者が生前贈与で住宅資金を調達し働き蜂の夫に先立たれた場合、配偶者のローンが持分比率分が残ると思います。月々のローン返済は楽だと思いますが、夫に先立たれた場合が心配なので、なるべく繰り上げ返済をして早期返済を目標としていますが、変動金利・固定金利のどちらが良いでしょうか。
■世帯年収 本人 1000万 (手取り） 配偶者 0万 ■家族構成 本人 43歳 配偶者 39歳 子供 9・6歳 ■物件価格 約5800万 ■住宅ローン（予定） ・頭金 本人 1500万円 配偶者 2000万円（生前贈与） ・借入 2300万 ・借入期間 35年（ボーナス払なし） ・購入後の残貯金 約1000万 年間 ローン返済 300万 生活費 600万 預貯金 100万 |
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| No.657 |
＞656
年間300万円返済する予定であれば10年足らずで返済が終わってしまうので 迷わずに全額変動を選択すべきでしょう（当然、金利優遇が前提ですが）。 ただし、その返済方針だと住宅ローン減税があまり生かせませんので、 減税を反映させた上で、ゆとりと経済的合理性が両立する返済プランを立てることをお勧めします。 |
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| No.658 |
お願いします。
・家族構成及び年収 私３１歳（内科医）年収1200万円 妻３０歳 専業主婦 子供５歳と２歳（小学校は近くの公立、中学から私立を考えています。） ・購入予定物件 ５７００万円のマンション ・頭金 １５００万円 ・フラット35又は長期固定を予定 妻は本気でマイホーム購入を考えていますが私はローン額が大きい気がしてちょっと不安です。 よろしくお願いします。 |
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| No.659 |
>>658
その年齢ですと勤務医かと思われます。 今後開業するのか、そのまま勤務医で行くのか、人生の目標を明確にしておかないと いざという際に住宅ローンが足かせになります。 家族優先でいくのか、開業前提で稼ぎに励むか よーく検討してください。家はいつでも買えますよ。 そのうち5000万のマンションでは満足できなくなります。 |
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| No.660 |
＞659
＞そのうち5000万のマンションでは満足できなくなります。 それ分かるわー。 回り道をして結局は広い家に落ち着くんだよね。 |
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| No.661 |
安定的な収入を考えると勤務医の方が開業医より優位ですよね。
開業資金も必要になるでしょうし、競争もあるし、お客も捕まえなければならないだろうし、世間が考えるほど甘くはないように思います。 |
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| No.662 |
>>661
医師免許を持っていながら31歳で人生決めちゃいかんだろう？ ということです。その病院で一生勤務医できるならともかく、 31歳ということであれば実に微妙なタイミングかと。 ちなみに開業医の方が勤務医より「信用」がありません。借入は難儀します。 開業医を目指さないというのであればとっとと住宅を購入してしまう というのはアリです。属性が良いうちにローン組んじゃいましょう。 借金返済は早めに始めていいです。 |
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| No.663 |
属性が良く、頭金もそれなりだと思うので
長期固定より0.8％以下の金利優遇で変動にした方が良いのでは？ 住宅ローン減税の恩恵を十分に受けて10年経ったら一気に繰り上げ返済が 良くないですか？ また、その年齢でその収入だと公務員医師だと思いますが 共済組合の借り入れも視野に入れては？ |
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| No.664 |
＞ちなみに開業医の方が勤務医より「信用」がありません。
そんなことはありません。開業時には机上の市場調査にもかかわらず1億まで貸してくれます。 しかし開業医の3割は勤務医より収入が低いです。 退職金もなく年金も国民年金だけになりますし、身体を壊した時の保障もありませんから借金が多いと不安になりますが。 |
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| No.665 |
お子さん二人が中学から私立だと教育費がものすごくかかりますよ。塾代も馬鹿にならない。
近所の大学病院の医師はお子さん三人ですが、中学は公立、高校から私立を検討すると話していました。 住んでいるのは5500万円の物件です。 |
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| No.666 |
No.665さん
子供さんが２人と３人じゃかかる教育費１．５倍になるからじゃないですか？ |
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| No.668 |
>>667
職場によりピンキリでしょう。 |
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| No.669 |
>>667
以前に勤務していた中規模総合病院の副院長は、ボーナス一回分が1000万だと言ってました。 知人に雇われ院長の話がきた時は、年俸１億と言ってましたよ。 |
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| No.670 | やっぱり医療訴訟が起こると責任重大だよね。 | |
| No.671 |
>>669
そんな例外中の例外をだされてもね？。 統計では、病院長クラスで平均２０００万前後ぐらいでしょ。 |
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| No.672 |
当社は年間労働時間がだいたい1800時間（週末祝日と平均的に取得されている有給休暇の日数を控除して毎月の平均残業時間を足した後）。
普通の社員がだいたい35歳で1000万円、40~45歳で1200万円、60歳の定年前で1500~1800万円程度となります。 女性のアシスタントは年収が400万円~600万円程度です。 これまで何度か首切りをしましたが、通常は普通に仕事をしていれば定年までいられる雰囲気です。従業員はかなり恵まれていると思います。 |
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| No.673 |
企業はどういう人から首切りするんでしょうか？
一般的な企業では50歳くらいから関連会社へ出されます。 |
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| No.675 |
>>674
672さんは年収サイトで見る限り上位クラスの上場企業でしょう。 |
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| No.676 | 所謂、超大企業にいましたがここまで給与体系よくないですよ。平均レベル社員だとマスコミ、商社、金融くらいですね。(一部例外はありますが。)メーカー上位でも無理じゃないですか？ | |
| No.677 |
このスレの年収の方々は、今は買い時と捉えてますか？
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| No.678 |
このスレの年収であれば不況はあまり関係なく､違う目で物件を選びます。
お金では買えない価値というものもあります。 不動産動向を知りたければ年収700万円の方が買おうとするかどうかではないでしょうか。 |
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| No.679 |
>>669
どこのど僻地の話よ？ |
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| No.680 |
今月に買いました。
■世帯年収 本人 税込1100万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 42歳 配偶者 25歳 ■物件価格 総額 ：5000万円 本体価格：500万円 ■住宅ローン ・頭金 400万円 ・借入 4500万円 ・固定 35年・2.87% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 約400万円 ■昇給見込み 年40万程度(定年６８まで昇給する） 子供はこれから２人はほしい。教育費がかかることが一番これから かんがえなきゃならないこと。妻が若いが自分より長く生きてくれる だろうから後は苦労かけなくて済むように保険はしっかり入りました。 |
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| No.681 |
みなさん確定申告の季節がやってきました。
うちは去年子供が生まれたので出産関係の医療費控除申請するべく 準備中。 税率２３％なので出産費用自己負担分や通院のタクシー代まで入れ れば４－５万は取り返せそうなので頑張ります。 還付金＝（費用－１０万）×税率×０．８でいいんですよね 教えてえらい人 |
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| No.682 | ここで医療費控除の質問ってあんた、スレタイトル読めてる？ | |
| No.683 |
>>676
新卒で大手マスコミに就職し、今は別業界にいますが、最初の会社はもっともらってましたね。 辞めたのが30歳でしたが当時の年収が1300万くらい。今は不況（というか業界自体の沈没）で下がっているとは思いますが、それでも30歳前後で大台には乗るでしょう。 商社や生損保、大手デベあたりがそれに続く高給取りって感じじゃないでしょうか。 |
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| No.684 |
テレビや新聞はたしかに高給で恵まれていますが、勤務時間が不定期だったり、サービス残業が多かったりと、それ相応の負担がありますよね。
672の平均的な勤務時間に注目したいですね。実労働時間が年間1800時間というと理想的なワークライフバランスではないかと思います。その割には給与水準は悪くないですね。 |
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| No.685 |
1000万円～1500万円の年収がもらえる人は成果報酬であり、何も疚しくはありません。
1500万円～2000万円は部長以上の報酬としては妥当です。 2000万円以上の報酬を相応の社会的地位が無いにもかかわらず得ていれば、おかしいと考えています。 |
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| No.686 |
ここは年収を話すスレではありません。
年収について知りたい人は年収サイトへどうぞ。 |
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| No.687 |
平気で年収の10倍近くの家を買ったりしている人がいるけど「職を失ったら・・」とか考えたら怖くならないのかな？
チャレンジャーだよね。 |
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| No.688 |
＞687
返せなくなったら、破産してアパート暮らしに戻るだけの話でしょ。 つーか、さすがに今時、年収の10倍のローンを組むはいないと思うよ。 |
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| No.689 |
>>677
土地はそろそろ買い時。 現在建築中のマンションは、土地が高い時期にデベが仕入れた敷地に建てている物件が多い。 コストカットのために仕様を削る物件も多く、今が適切な買い時とはいえない。 土地を買うなら今年か来年。建物を買うなら来年以降がいいんじゃないかな。 |
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| No.690 |
>>687
サラリーマンの発想だな。懐かしい。 |
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| No.691 |
>>690
サラリーマンじゃないの？ 自営業者ですか？ |
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| No.692 |
家を買うときは、リストラのことなんか考えないと思う。
でも、リストラにならないとは限らないですよね。 それに、体調不良で働けなくなるかもしれない。 |
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| No.693 |
>692
こうありたいと思う姿を、少しでも実現に近づけていかないと、あっというまに時間は過ぎるよ。 住宅ローンとは、生活イメージを先取りし時間を味方につける方法でもあるよ。 不安に襲われるのなら、ローンなど組まずにこつこつ自己資金を貯めることだが、こつこつ 貯める時間を、高い家賃払ってですごすか、先に手に入れるかの違いだね。 賃貸で理想の住まいがみつかれば、別に買う必要はない。 |
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| No.694 |
一人暮らしやＤＩＮＫＳなら好きなところに気楽に引っ越せるから、
よほど気に入った家がない限り、わざわざ家を買う必要はないと思う。 しかし、子供ができると、ファミリー向け賃貸物件は在庫が少なし、 子供が小中学校に上がるとむやみに引っ越しするわけにはいかないので やっぱり家を買わざるを得ないんだよね・・。 |
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| No.695 |
私の住んでいるマンションのプレミアム階や他の階でもシングルの人が買って住んでいる。
プレミアム階のシングルの人は、土･日も仕事用のかばんを持っている。だいたい夕方の5時頃になるとエレベータの前で会う。ネクタイは締めていない。いつも白いＹシャツ。30代半ばだと思う。 他の階のシングルの人は、すごーく普通の格好をしているんだけれども、どうやら親に家を買ってもらったお嬢様らしい。結構上層階のワンルームに住んでいる。 低層階に住んでいるシングルの人は、帰国子女らしい。大企業のサラリーマンらしい。ひとり暮らしだけれども３ＬＤＫの家に住んでいる。結婚してもここに住むのかもしれない。 |
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| No.696 |
>>693
コツコツ自己資金を貯める時間を、なるべく安い家賃を払って過ごすのがポイントだと思うよ。 余程の高給取りでなければ、高い月々のローンと同等の家賃を払ってたらお金は貯まらないですね。 |
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| No.697 | なるほど。 | |
| No.698 |
約10年前、都内に土地6000万、建物その他2500万で自宅を建築。
当初ローン借り入れ額6000万円。25年返済。 その後、転職時に退職金の一部を返済にあてて結局8年目に完済。 結局「案ずるより産むが易し」でした。 |
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| No.699 |
6000万円を8年で完済するってすごいですね。
家族構成や生活費についてももう少し詳細を知りたいですね。 |
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| No.700 |
世帯年収1100万で7000万のマンション買いました。
6500万を35年ローンです。 毎年繰り上げ100万予定です。 |
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| No.701 |
>>700
6500万のローンを年収1100万で毎年100万繰り上げ？！ 生活費に月いくらあてられます？ 7000万のマンションであれば管理費もそれなりだろうし、余計なお世話ですが大丈夫かな？と。 年収ほぼ同じで物件価格6500ですが、頭金はかき集めて3000入れました。 それでも月15万(管理費込み)いきますよ。 |
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| No.702 |
sageます。701です。
ちと間違ってました。管理費込みで14万でした。 ちなみに35年変動0.875ボーナス払い無しです |
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| No.703 |
>>700
なかなかチャレンジャーですね。頑張って下さい。 |
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| No.704 | 確かにチャレンジャーだ。立派だ。俺なんか年収1700万強で4000万のローンですら決断に時間がかかった。 | |
| No.705 |
夫38歳 1500万円 （会社員） 妻36歳 500万円 （フリー/増減有り） 子供は希望しています。 物件価格 7700万円 （土地＋建物）新築 自己資金 1500万円程度 借り入れ 6200万円程度 借入額が多いので迷っています。 |
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| No.706 |
そんなに年収があるんだから、
ちょっと安い所で買えば、裕福に暮らせるのに、 ちょっと１５分電車で行けば、半額になるのにね あんまり資産作れない人多すぎ |
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| No.707 |
>>705
子供がいないんだったらもう少し頭金増やすか物件価格下げたほうがよろしいかと。ご主人だけの収入で判断すべきですよ。 |
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| No.708 |
700です。皆さんありがとうございます。
賃貸マンションと車で月30万掛かっていたのですが、車を手放してローン組みました。 6500万の重圧で無駄遣いをしなくなりましたのでなんとか行けそうな気がします(笑) |
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| No.709 |
年収1300万、40代前半、伝統的な日本の会社に新卒から勤務しています。
妻は専業主婦、子供一人です。 このたび築浅中古マンションを購入しました。 仲介手数料や諸々の費用を含めて総額およそ9000万、1000万が自己資金で8000万がローンです。 全額変動でローンの返済が毎月23万、管理費等が3.5万、駐車場代が3.5万で、住居関連費用が あわせて30万。賃貸の時と比べると負担が軽くなりました。 |
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| No.710 |
手取り900万強くらいですよね。定年までの手取り総収入は1億8000万くらい？
自己資金の少なさから生活レベル高そうだから、定年までの生活費として8000万、 こどもの教育資金に2000万、年金・退職金以外の老後資金として最低3000万用意するとなると、 残りの住宅に掛けられるお金は、せいぜい5000万くらい。 全然キャッシュフロー回らなくないですか？ きっと書いてない資産がたっぷりあるんだろうけど、 そうじゃない人が真似したら地獄を見そう。 |
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| No.711 |
中古で9千万もするマンション買う人ならクルマも良いのに乗るのでしょうね。
買い替えや維持にかかる費用・税金もばかにならなそう。 |
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| No.712 | 老後に3000万円台のマンションもしくは賃貸住宅へお引越しでしょうね。 | |
| No.713 |
ワザック東村山に引越なよ
または買えよ |
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| No.714 |
＞７０９
その年収でそもそも30万以上の 住宅関連費用の賃貸がかかっていたっていうのがすごいですね。そりゃ貯蓄には まわらんでしょう。 普通はその年収なら、いいとこ全部かかっても20万以内のとこに住んでるイメージ。 人のことなんでどうでもいいですけど、ある意味分不相応。1300万で8000万の借り入れも 分不相応。どっちかっていうと住居にすべての生活をかけて、それ以外は質素な生活に ならざるを得ない。でもそれは趣向だからね。小さい家でおいしい外食を重ねて、 海外旅行や生活の余裕が幸せの人もいれば、とにかく家がすべての価値観の人もいる。 ただ、710さんが言うようによく考えないと、価値観があわないと破綻する。 俺は年収1200万で5000万のマンション買って、ローンは3500万。（39歳で買って 今40代前半） 住宅関連で15万ぐらいですけど、そんなに余裕があるわけではない。海外旅行や貯蓄にも まわせてるんで不満は全然ないですけど。 参考まで。 |
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| No.715 |
>>714
あなたは、３９歳の時点で住宅の頭金が１５００万しか貯められなかった時点で>>709さんと大差ないかと ５０００万のマンションがまさにお似合いですね。 |
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| No.716 |
ずいぶん大雑把に大差なくなっちゃんうだね。
それはいくらなんでもだいぶ違うかと。（大差ないのは年収ぐらい？） 8000万のローンと3500万のローンだよ。計算できてる（笑） 年齢がほぼおんなじならどんだけライフスタイル変わんだよ。 逆に家は、9000万と5000万じゃ全然違うだろ。 いくら自分の年収に縁がないからってそんなに乱暴にくくったら いかんよ。 5000万のマンションがお似合いっつのはその通りっていうか、 適正な価格レンジだと思うけど。 |
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| No.718 |
>>716
？？ あなたと>>709はほぼ同じ年代 でもって、>>709は頭金が1000万。あなたもたったの1500万。 だから、あなたのように>>709は5000万のマンションがお似合いだという意味です。 あなたの意見に、同意してあげてるのに、何で絡んでくるかな？ 私の年収が気になるようですが、それこそご心配なく。 あなたより年下ですが、あなたよりちょっとだけ上のようです。 でもって、自己資金は3000万は回せましたよ。 |
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| No.719 |
>>718
あなたもたったの3000万円。所詮サラリーマン同士の醜い争いだな。 |
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| No.720 |
夫 ３７歳 税込８３０万
私 ３６歳 税込６００万 ５，３００万の物件を契約しました。 入居まで１年あるので、もうちょっと頭金を貯めて 借入２，３００万に抑える予定。 諸経費も払うと、残預金は４００万位になる見込。 借入少なめだから、金額的には妥当かなとも思うし 預金が一気に減ることを考えるとちょっと高かったかなぁとも思います。 これから子供も欲しいし、今の年収維持できるかも分からない…。 だけど家賃払い続けるのももったいない…。 家を買うって難しいですね。 |
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| No.721 |
年収5倍相当の家が平均的で安心ですが、それ以上の家が買いたくなったり、それ以下の家でも満足だったり、いろいろな人がいるということでしょうね。
年収1千万円で7千万円の家を買い、ローンが返済不可となったのか、奥さんが看護師としてパート復帰して働きに出ている家が近所にありました。 資格持ちの配偶者がいれば強気になれるのだなと感心しました。羨ましい限りです。 妻は無資格かつ私は臆病なので5500万円の家を購入しました。 |
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| No.722 |
ちょっとだけ年収上なだけで、年が若いのに3000万貯めたんだ。
逆の意味ですごいね。笑えるぐらい質素な生活で貯めたわけでしょ。 今度は、株で儲けたとか、親の遺産とか言ってくるのかな。 貧乏くさい生活で、上から目線気取っても痛いだけだなー。 私ならは絶対いやだね、そんな貧しそうな生活スタイル。 |
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| No.723 |
>>722
たしかに あんたからすれば、笑っちゃうほど質素な生活かもしれませんね。 あなたにとって、ゴージャス？な海外旅行も毎年のようには行ってませんし。 個人的には、家に金かけすぎるのも良くないけど、５０００万の家で我慢するのもあれなんでバランスを取ってるつもりです。 ちなみに、親の遺産とかではなく、自前ですよ。 |
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| No.724 |
私は世帯収入が1000～1500万なら、借り入れ4000万くらいが限界だと思いますが、
皆さん度胸があったり、手元資金が多かったりいろいろですね。 このスレが参考になるかと思いましたが、極端な意見やケースが多すぎです。 共働きで世帯年収1500万の場合と、夫のみの収入で1500万では、全く違いますし。 |
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| No.725 |
何か小さい器丸出しの書き込みしてるヤツ・・・
ホントは年収1000万もないだろ・・・ 知的レベル、低すぎるぞ、オマエらwww |
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| No.726 |
幾らの家でもいいじゃないの、自分が良ければ。
自分はローン地獄に陥るのだけはイヤだからローンの額は年収の３倍くらいに抑えたけど。 ７倍でも、10倍でも、将来に渡って払い続けられる自信があるならやってみればいいさ。 |
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| No.727 |
堅実な人が多すぎるね。これじゃ不景気にもなるはずだ。
金は天下の回りもの。銀行からたっぷり金を借りて不動産に突っ込むのが一番経済にいいんだよ。 皆さん自分のことばかりじゃなく日本経済の活性化も考えて家を買いましょう。 もし本当に払えなくなったら、手放してもっと安いところに住めばいいじゃない。 そのときにまた仲介業者に金が落ちるから、そこでも景気に貢献できるよ。 |
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| No.728 |
>>727
お前だけ高い家買ってろww |
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| No.729 |
>>724
1000万と1500万では500万も違います。年収差は1.5倍 それを同じく扱い、限界は4000万とか意味不明な書き込みは極端な意見じゃないのでしょうか？ あと、スレタイには「世帯年収」と書かれていますが、何か不満があるのでしょうか？ |
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| No.730 |
私は年収１億越えてます。
年収１，２０００万円ではいい暮らしなんかできないですね。 実体験からすると年収４０００万ぐらい越えたら、そこそこ富を実感できるのではないでしょうか |
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| No.731 |
ていうか、ある一時点の年収と借入額比べて何がわかるんだよ。
同じ年収1500万でも35歳と50歳じゃ無理のない借入額なんて全然違うし、定年が何歳かでも違う。 年収の何倍までなんて意味のない議論いつまで続けるつもり？ |
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| No.732 | 730って明らかに自慢？釣り？堅実な人間が一番。当たり前の話でしょ。 | |
| No.733 |
>>730
おまえ、実は年収120万で窮してるんだろwww たしかに年収1200万じゃたいした贅沢はできん。 住宅ローン持ちなので、車もVWで手いっぱい。 BMWやMercedez買うのも億劫になってしまう、そんなオレ。 |
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| No.734 |
７３１さん
ごもっとも。 安定した業種か否か、色々ですものね。 |
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| No.735 | 安定した職種だとしても年収1000万ちょっとで１億の家はキツイのでは・・？ | |
| No.736 |
＞735
誰が１億とかそんな話をしてるの？ そんなの無理に決まってるでしょ。 |
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| No.737 |
皆様は、やはり山手線内側に住まわれているのでしょうか。
やっと、1000万オーバーになりましたが、湾岸タワマン(しかも低層階)が精一杯でした。 |
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| No.738 |
手元に毎年１億残るのは凄いな
再開発が成功して、やっと３０００万～１億だからな。 その間が自腹で毎年赤字作らないとね。 全部・税金で持っていかれるし。 凄いな～ |
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| No.739 |
夫 ３７歳 年収１５００万
妻 ３６歳 年収６０万 子供 ９歳 ５歳 で 土地、建物６５００万の物件を 頭金２９００万 ３６００万の３５年ローンで借りました。 月々１１万程の返済なので、家賃より少しやすいかなぁと、、。 繰り上げ返済は手持ちが７００万ほどまで減少してしまったので １０００万まで貯金を戻してから始めようかと、、、 みなさんの物件の豪華さ（？）に圧倒されます。 なんとか頑張って返済していきます。 |
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| No.740 |
＞739
よくそこまで頭金を貯めましたね。堅実な性格が羨ましい・・・。 |
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| No.741 |
夫 ３８歳 年収１５５０万 (会社員）
妻 ３８歳 年収７００−１０００万 （事業主） 妻が契約後妊娠しましたので借り入れなどは夫の年収のみで計算。 土地、建物７６００万の物件を 頭金１８００万 ３５年ローンで借りました。 月々の返済は20万円程度で今の賃貸より７〜８万円減ですが 預金連動型のローンなので貯蓄を頑張らなければいけません。 |
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| No.742 |
昨年の世帯収入２０００万超えました（夫婦合算）
２０００万超える世帯って全体の０．３％らしいけどもっといる気が する。 港区の古いマンションを６０００万弱で購入し、１５００万かけて リノベしました。新築買うより安かったけど管理費高いのが難点。 |
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| No.743 | 40代Ｗ教師だと世帯収入がすごいんですよね。 | |
| No.744 |
そのかわり税金もすごいですよ。
世帯収入高いと子供関係の補助はほとんぞつかないし。 子供手当てが待ち遠しいです。 |
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| No.745 |
年収1000万以上の人は、突然のクビの可能性が高いので、
かえって高いローンは組めないと思う。 |
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| No.746 | 世帯収入高いと困るので残業制限している人っているなあ。 | |
| No.747 |
>>745
思っちゃったんですね〜 |
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| No.748 | 別に。 | |
| No.749 |
年収３００万以内の人も突然クビになる可能性がありますね。
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| No.750 |
どちらかというと
30過ぎても年収が400以下な人達のほうが色々な意味で危険かと・・ |
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| No.751 |
クビという発想はもう古い。リストラは一巡しており、同じ会社の中の横並び・年功序列はなくなり、仕事の評価の高い人間は年収1000万円以上の給料をもらい、仕事の評価の低い人間が年収300万円しか払われないということで、同じ会社にいても評価でその人の給料が決まっている。
年収300万円でもその会社に残るかそれとも外に出ようと考えるかも自由だと思う。 今年が年収1000万円の評価があっても、来年は年収800万円の評価に下がる場合もあるだけのこと。 |
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| No.752 | やっぱり40代Ｗ教師が一番ずるい。 | |
| No.753 |
日本式からアメリカ式の雇用形態になっていくとしたら、レイオフ（一時解雇）もあり得るようになるでしょう。
不況になると一時的に解雇をして、景気が回復すると再雇用されるということ。 それまで、どうしたらいいのでしょうか。 |
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| No.754 |
>>753
仮定の上に仮定を論じてどうしたら良い？ と言われてもねぇ・・ この書き込みの内容からわかるのは、あなたが首を切られる可能性が高いことでしょうか そうならないように、もうちょっと論理的に文章を書けるようになることが第一歩では？ |
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| No.755 |
30代後半で、課長職、年収は約1500万円です。
妻は専業主婦で、20代後半、子供は3歳と0歳の2人。 昨年、土地を買って、注文住宅を建てました。 土地が約40坪で8000万円、建物が約40坪で3500万円でした。 自己資金が4000万円、ローンが7500万円です。ちょっと無謀なような気もしますが、 これまでのところ何とかなっています。 |
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| No.756 |
>>746
この年収クラスの人は管理職が多いから残業手当なんてないんじゃない？ |
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| No.757 |
>>754
何でそんなに上から目線なんですか・・？ |
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| No.758 | ↑悪い？ | |
| No.759 |
プライドが高くて実力がそれに追い付かない人は
ネットでは常に上から目線なってしまうんだよ。 |
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| No.760 | ↑だから何で悪いことのように言うの？ | |
| No.761 |
被害妄想ですか？？？
だれも悪いとは言ってませんよ。 |
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| No.762 |
＞プライドが高くて実力がそれに追い付かない人はネットでは常に上から目線なってしまうんだよ。
じゃあ、これが褒めてるように聞こえる？ どう見ても非難してるようにしか見えない。 |
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| No.763 |
レイオフで、最初に一時解雇されるのは、２０代、３０代です。
４０代、５０代は優先順位としては後になります。 日本では、不況になると４０代、５０代の希望退職を募りますが、それとは反対の発想といえるでしょうね。 |
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| No.764 | 1000万円をこえると、クビきりリスクもアップ | |
| No.765 | 高収入で、高額のローンを組んでからリストラになったとき、どうしたらいいのでしょうか。 | |
| No.766 | 持ち家を処分してなるべく安い賃貸住宅を探すより他には手はなさそうですね。 | |
| No.767 |
みんな落ち着こうよ。匿名掲示板で吠えても犬の遠吠えにしかならんよ…。
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| No.768 |
高収入（ここで対象にしているレベル）の人なら、自分の立場の安定性とか、収入の先行きとか、ある程度は読めるんじゃないでしょうか。
突然のリストラリスクって、どういうグループに起こりやすいのでしょうか？ |
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| No.769 | 外資系の金融とかでしょうね。 | |
| No.770 |
実力があり相応の処遇をされている人なら、自分の組織の状況と将来方向は見えているだろう。
「いきなりリストラ」などと思うような人間は、もともと組織への寄与度が少ない証拠。 早期退職割増しを沢山もらって、次の人生を考えたほうがよい。 |
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| No.771 |
>>755
7500万って凄いですね〜 月々返済はいくらになりますか？ うちは子供なし共働き(夫1100、妻360)で自己負担5万の社宅暮らしです。 子供ができるまでの間、月30万ペースで頭金貯めているところです。 |
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| No.772 |
>>771
家賃の割には貯金が少ないですね 同じくらいの世帯年収ですが、11万ちょろのローンを払いつつ年間最低400は貯金してますよ |
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| No.773 |
>>772
ボーナス除いて毎月30万という意味です。 ボーナスもあまり使わないのであと200くらいは行きます。 |
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| No.774 | 子どもがいると、いろいろな出費があるので、貯蓄額が減っていきますね。 | |
| No.775 |
教育費が馬 鹿にならないよ。
塾だ、私立受験だ、とやっているとね。 |
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| No.776 | 馬鹿ほど教育費がかかる。 | |
| No.777 | お前のことか？ | |
| No.778 |
中学受験に奔走している隣の家のお子さんのことです。
私は国公立主義ですのでご心配なく。 |
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| No.779 | 中学受験って、勉強のできる子がするのですよ。 | |
| No.780 | 塾の費用対効果は？ | |
| No.781 |
>>778
受験が必要な国立もあるけどね。 |
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| No.782 |
お金をかけただけのことはありますよ。
その子の能力によりますが、お金をかけないよりはかけた方が、それなりによい結果がでるということです。 |
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| No.783 |
「いかに費用を掛けずに高学歴を得たか」自慢が始まりそうな悪い予感。
面倒だから予め言っとくけど、そんなのは雑談スレでやってね。 |
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| No.784 |
ぼく、六大学の付属高校だけど
中学からの上がりのぼんぼん系は頭よくないよ あれ？明大系だけ？ |
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| No.785 |
子ども２人とも中学から私立に入れたらそれだけで2500万くらいかかりそうだよね。（塾の費用もコミで）
更に大学の費用もかかるから総額ではすごいことに！ やれ海外への修学旅行だ、留学だ、とやっていたらとんでもないことになりそうだな。 |
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| No.786 |
無理は禁物ですよ。
分相応にしておかないとね。 |
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| No.787 | なるほど。 | |
| No.788 |
おいおい。
ここは家のシマだぜ。 学校のシマじゃねーぜ。 |
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| No.789 |
夫 年収 1000万
私 年収 700万 4500万の家を建築予定 現在貯金が2000万くらい 借り入れを3000万にするか3500万にするか悩み中 ギリギリもいやだしたくさん借りるのもなぁ… 学歴の話になってたので一人言です(^o^) |
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| No.790 |
>>389
諸費用とか新しい家に必要な家具類とかの購入もあるでしょうから借り入れは3000くらいにしておいたほうが無難では？ |
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| No.791 |
逆です。借入を増やして手元の現金を厚めに取っておいた方がよいと思いますよ。
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| No.792 | 私、東スタさんから借り入れ６０００（手元資金４０００）でスタートしました。いざという時に手元資金は安心材料です。 | |
| No.793 |
うちは世帯年収２０００万弱です。
１０００万ローンで６０００万キャッシュで払いました。 支払い直後は銀行残高が一桁万台になって結構ドキドキでした。 その直後リーマンショックで株大暴落。マンションは高い時期に 買ってしまったなあと思いましたが、買わなかったら株そのまま ホールドしていて資産半減しているところだった。 年末のボーナスで残債＜貯蓄となりほっとしているところです。 わからんもんだね |
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| No.794 |
789です。
ご意見ありがとうございます。 そうですよね！家具とか買いたいですもんね。 やっぱり3500万にします。 |
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| No.795 |
借金も財産のうちです。それだけあなたの信用があるということです。
3500万円でいきましょう。 |
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| No.796 |
世帯年収が1700万円で3500万円の借り入れなんて、全然大したことないというか余裕すぎでしょ。
悩むことすら意味がないと思う。奥さんの収入をローン返済に当てたら5年で完済やん。 うちは、現在の年収1300万円（妻専業主婦）、7年前に3LDK・3000万円の物件購入で2700万円の借入。 現在、残約2000万円。ちなみにローンを組んだときは年収600万くらいしかなかったけどね。 関西なので、3000万円でも十分納得のいく物件。 ローンは住宅金融支援機構から東京スターに変更。預金分金利がかからないのは助かる。 ここが払い終わったら、大阪東京間の転勤も多いので、 東京で2LDKの物件を5000万円程度までで購入できれば、と思ってる。 関西の物件は賃貸か売却、どうするか悩むところだけど。 |
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| No.797 |
うちは今世帯年収1600くらいだけどローンは1900くらいだったよ。
もっともローン借り入れの時の年収は600台だったけど。 |
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| No.798 |
8000万の家買った。年収1700万。頭金3000まで用意出来てたけど、
1500万にして6500万借りた。頭金にするはずだった1500万は日経 7000円の時に投資信託買った。日経10500まで回復して、800万 くらい儲かった。自分の中に担保があるんだったら、借りられるん だったら借りたほうがいいとおもった。 |
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| No.799 |
>>798
まったく同感です。 信用とはそういうことです。 |
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| No.800 |
それは借り入れコストよりも大きなリターンを見込めることが前提の事業者の発想。
リスクを背負って利潤を追求するのが目的でもなければ永続的な存在でもない個人には当て嵌まらないよ。 |
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| No.801 |
そうですよね。
大きく借りて儲けも大きくなる不動産投資の話とかじゃないですもんね。 |
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| No.802 |
世帯年収1300万です。
去年新築で4000万のマンション買いました。 某デベの値下げ物件で5600万⇒4000万でした。 頭金2000万で、700万繰り上げしたので、2年目で終わりが見えてきました。 値引きで余裕があったので、内装リフォームしたり、家具をこだわりました。 マンションの金額を抑えて、他に使うってのもいいかなぁと思います。 |
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| No.803 | 1600万円も下がることあるんですね…。。 | |
| No.804 |
最近、夕刊紙が値引きマンション特集なんてやってるくらいですからね。
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| No.805 |
不人気物件は値引きされますね。
結局値引きマンションは、その程度の価値しかないマンションなんだよね。 どうせ買うなら人気物件買いたいですね。 まあ、余力を持って買うに越したことはないが。 |
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| No.806 | いまどき、発売と同時に瞬間蒸発するようなマンションってありますかね？？？ | |
| No.807 |
>>802
ちなみに場所はどの辺りなんですか？ 今後の参考にしたいもので。 |
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| No.808 |
みんなが購入したくなるような物件を買わないと、今後どえらいことになる。
値引きされるような物件はクズ。10年後はゴミクズ。30年後はもれなくスクラップ。 まさに「安物買いの銭失い」。目先のローン支払いに固執するのは、あなたの人生を不幸にしますよ |
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| No.809 |
>>808
いわゆる「ビンテージマンション」は立地が全て。 いろいろ資産価値が落ちないように気をつかったところで、 世の中のマンションの９９％は３０年後にはほとんど無価値だと思う。 |
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| No.810 |
値引き物件は何故クズになるの？
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| No.811 |
>>810
どんなマンションでも10年後には半額の価値しかないと思ってください。 一方で立地もデベも管理も仕様もよい物件の価値は、半値ほどは落ちません。 分譲マンションでも概ね5年後（固定資産税の軽減措置終了後）、入居者層は一気にさまがわりします。 ただでさえ値引きしなきゃ売れない物件の5年後のマンションなんて、地獄絵図。 分譲マンションも、ホテルや旅館同様に二極化に向かうことは間違いなさそうです。 ちなみに新築・中古を問わず1％の優良物件に多くの者が群がるでしょう・・・ |
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| No.812 |
まぁ、別にそんなに深く考える必要もないでしょ。
値引された物件というのも適正価格に収斂されたわけだから。 結局、便利で人気の出そうなところはいくら値崩れしないって言っても、元々高いわけだし。 |
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| No.813 |
知人が10年前に購入した江東区の団地マンションが、今年、購入時より200万円落ちただけで売れたそうです。
そんなこともあるんだなあと、話を聞きました。物件が人気があったんでしょうね。 |
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| No.814 |
>>813
そんなこともあるだろう。 うちのマンションも築７年で値下がりしていない。多分だけど。 転勤が近々予定で、賃貸か売却を不動産会社に相談したんだが、 「分譲価格に２００万円オンして販売できる」と言われた。 まぁ、話半分に聞いといた方がいいと思ってるけどね。 なので、賃貸に出そうかなと思っている。 |
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| No.815 |
>>811
１％の優良物件って例えばどんな物件・・？ |
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| No.816 | マンション買う時点で＊＊＊、マンションは買うんじゃなくて作るんだよ | |
| No.817 |
＞ 813 購入時より200万円落ちた
むしろ、10年前の2000年の物件なら未だに購入時より高く売れる物件沢山あるはずですよ。 ご存知でしょうが、２０００年から２００３年ぐらいが底値で、新築に関しては今はその頃よりも都心でも2割から割りまだ高い。もちろん2007年の夏がピークですから、その頃はもっと高かったですけどね。 私は02年の物件を07年に4割増で売ったのですが、140％から20％ここ２年ほどで下がったとしても140×0.8＝112ですから。 |
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| No.818 |
二馬力で、世帯年収1400くらい、（旦那だけでは900万くらいです。）
小学生1人。頭金3300で、6500のタワーマンションを契約しました。 変動0.975の35年のローンを組みました。残りは300万で家具等でなくなりそうです。 子供が中学校から私立に行かせたいですが、大丈夫でしょうか？ 老後にも少し不安です。 |
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| No.819 |
＞818
ご家族の年齢もお願いします。 |
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| No.820 |
818です、夫は42、妻は41です。
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| No.821 | 南海地震とか、東南海地震で壊れるよ。 | |
| No.822 | 根性だせば中学進学前に全額返済できる。そしたらもう一つ買いなさい。 | |
| No.823 | なるほど！ | |
| No.824 |
お子さんが今後も一人あるいはせいぜいもう一人というなら大丈夫ではないですか。
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| No.825 |
世帯年収1400でローン3200なら問題ないでしょう。
浪費家庭でなければそして奥さんも働き続けるのであればお子さんは私立行かせても大丈夫ですよ。 |
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| No.826 |
818です。
ありがとうございました。 元々は、５０００万円代で買う予定ですが、 たいぶ予算オーバーでしたので、不安になりました。 皆さんの話を聞いて少し安心しました。 |
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| No.827 | まったく問題ありません。平均的な借入・年収比率といえるでしょう。 | |
| No.828 |
今度、中古戸建ての購入を考えています。
まだ30代前半です。やはり無謀でしょうか。 |
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| No.829 |
＞828
年齢は関係ないでしょう。 年収、資産や希望物件価格がわからないと答えられない。 |
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| No.830 |
夫：年収８００万（税込み）
妻：年収８００万（税込み） それぞれ３０００万ずつ、合計６０００万の住宅ローンを検討しています。 無謀でしょうか？ |
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| No.831 |
↑
余裕でない？ 僕は報酬１２００万だけど、６０００万組みました。 まあ、車とか経費とかは会社もちだから、比較できないですが。 |
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| No.832 |
830
年齢はおいくつでしょうか？ |
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| No.833 | 828=830じゃないの？ | |
| No.834 |
>>830
すげー 2馬力、フルレバですね。 |
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| No.835 |
830です。
年齢は、夫35歳、妻32歳。 あ、ちなみに828さんじゃないです。 |
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| No.836 |
830さん 奥様も正社員とかなら大丈夫じゃないでしょうか。 うちは世帯年収2400（夫1500) ですが6500万円の借り入れです。 |
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| No.837 |
年収1000万円以上なら年収の５倍以下のローンは余裕でしょ。
金融機関としてはもっと借りて欲しいと思ってるはずですよ。 |
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| No.838 |
ここによく書き込む世帯年収2000万円以上のひとが、6000〜8000万円の住宅ローン組むとかって本当かなぁ？
というのも、2000万円もあれば頭金も相当貯まってるし、そういう収入のひとはある程度の家庭環境で育っているわけで、 ハトポッポのおっかさんじゃないけど、親からの援助もあったりして3000万円程度しかローンって組まないような気がする。 加えていえば、6000〜8000万円の住宅ローン組むんだったら、いっそのこと何か不動産事業を開始したほうがよほどいい。 ちなみにおれは年収1100万円だけど、住宅ローンなんて3000万円が限界ですね・・・ 1億円の物件なら頭金7000万は用意してから購入に踏み切る。 |
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| No.839 |
頭も使いよう・・・
今は物価件も買い手市場。低金利、優遇使えば変動で１％以下・住宅減税１％ 金利上がったら返済するんだよ。 |
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| No.840 |
＞838
鶏が先か卵が先かの議論ではないけど、 多額の頭金が貯まる前に購入を検討している人もいると思うよ。 あと、親に金があっても敢えて援助を受けるとは限らないし、 あまり一般的な話ではないと思うのだけれど・・・。 |
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| No.841 |
みなさん、堅実ですね。
私40歳、年収1700~1800万、ローン8000万組みました。 |
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| No.842 |
世帯年収2000万円以上ですが 預金連動型で自己資金を多めに残して ローンを目一杯借りました。 親からの援助は1円もなしです。 |
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| No.843 |
30代後半で年収1600万、9000万円のローンを組みました。
いざとなったら、手持ちの株1000万円ほどを返済に回すつもりです。 |
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| No.844 |
いざという時がずいぶん頼りないね。
九千万のローンで一千万なんて… いざという時がこないといいですね(笑) |
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| No.845 |
8000万とか9000万のローンとか自分には考えられない。
皆さんチャレンジャーですね。 |
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| No.846 |
>>845
あなたの年収じゃねぇ〜 と言って欲しいの？ |
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| No.847 |
外資は成績が良ければ２０００万出してくれるけどね。
但し次の年もそうだとは限らない。 |
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| No.848 |
私は４０代前半、年俸２０００万前後だが、６５００万のローンです。
可処分所得は年収の５割くらいでしょうか。 返済、がんばります。 |
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| No.849 |
>>846
私の年収、ご存知なんですか？ |
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| No.850 |
>>849さん
推定300万円程度とお見受けいたします。 |
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| No.851 | 私は40代、年収1200万、約7000万のローンを組んだが着々と返済しています。 | |
| No.852 |
いいねぇ、堅実な人は。
俺も年収１２００万で４１歳。ローン３５００万です。 もちろん着々と返済してますけど、ざっくり倍か～。 そんな生活絶対やだなー。個人の価値観だからね。大きなお世話だけど。 相当堅実というか、質素な生活になってませんか。 |
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| No.853 |
>>852
あなたの質素の基準が知りたいねぇー 海外旅行に行くことがゴージャスとか考えちゃってるのかな(笑) 家を不便で質素にして、他に金かけるのはアンバランスだと思うけどね |
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| No.854 |
皆さん結構借りてるんですね。
うちは夫の年収が850万ぐらい 私750万で世帯年収1600万だけど 4500万借りることになりました。 月々結構返していかなきゃいけないから、無理なローン組んじゃったかなーと思ってたんだけど ここ見てびっくりしました。 結構借りてる人はボーナス払い併用なのか、それとも年収におけるボーナス比率が低くて 月々の手取りが多めかなにかなんでしょうか。 |
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| No.855 |
みなさんが驚く額を借りてる一人ですが、私の生活、質素でしょうか？ ブランド品全く興味ありません。 たま〜に行くユニクロで充分。 車必須ですが、国産車１０年ちょっと乗ってます。 外食、子供が二人小さいので行っても回転寿司。 海外旅行も行ってはいたけど、下の子がもう少し大きくなってがいいかな、と国内中心。 私自身の生活に高いものは何もありません。 あふれてるのは子供のおもちゃだけ。 |
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| No.856 |
7000とか8000とかよく借りられるね。
とてもマネできないよ。 あっぱれだ。 |
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| No.857 |
年収1100万でローン2600万。
国内・海外ともに旅行好きで繰上げ返済ができない。 |
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| No.858 |
主人も年収１２００万くらいですが、手取りになるとこんなもん？！って感じです。
子供の教育費を考えると家にとてもお金かけられません。 ４４００万の戸建てを買いました。 |
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| No.859 |
852さんに感覚は近い。
質素の基準とかより、感覚的な部分だと思います。 ユニクロや回転寿司は好きでそれが普通だと本人が思っているんであれば、なんの問題もないですが、世間的には充分質素かと。 逆にそんな人が九千万も借りてるほうが違和感はある。 それも含めて価値観なんだろうけど。 |
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| No.860 |
855
年収1200万でその生活ぶりは質素だろう。 |
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| No.861 |
855です。
年収2000弱でこの生活なら世間では質素というんですね。 これでも家族みんな楽しんで暮らしてるので、安心しました。 |
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| No.862 |
何事もバランスが肝心。
家も服も車も食費も育児費も・・・ バランスがとれてない人は、端から見て違和感を感じられる。 例えば6000万の家に住んでるなら、車は10％程度の価格のもの（メルセデスCクラス、BMW３シリーズetc）に乗ることがバランスがとれているという。 そんなものは個人の趣向とのつっこみもあると思うが、世間体とはそういうもの。 まして、高額のローンを組んでる以上、何らかの見栄をあるものと見なされる。 |
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| No.863 |
>>851
同士よ、僕とほぼ条件一緒です。 頑張りましょう！ （同じような人いて安心しました） |
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| No.864 |
>例えば6000万の家に住んでるなら、車は10％程度の価格のもの（メルセデスCクラス、BMW３シリーズetc）に乗る>ことがバランスがとれているという。
車なんかに１０％はないだろう。東京、横浜の住宅地はベンツだらけになってしまう。 同じ年収１５００万でもサラリーマンと事業主では考え方も違うし、サラリーマンがＣクラス買っても必要経費に はならないが事業主の場合は当然必要経費に落とす。 |
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| No.865 |
862さんの6000万の家とは、建物の価格のことじゃない？
だったら、結構な高級住宅だと思うから、車もそれなりでないとっていうのはごもっとも！！ ちなみに年収1500万ぐらいのサラリーマンなら、864さんのいうとおり、Cクラスがいっぱいいっぱいでしょうね・・・ アストンやフェラーリといった車は、アラブの王様や脱税で得たあぶく銭でなければ普通買えませんよ・・・ だって、ほぼ半分税金でとられるから、年収2000万円でも可処分所得は1000万弱。 きちんと納税してたら、超高級車なんて一生買えませんね（ToT） |
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| No.866 | 年収があるから高い外車に乗らなければ・・などというのは成金の考え。 | |
| No.867 |
みなさんほど多くないけど僕は年収1400万程度ですが
ヴェルファイアの一番上のグレードにフルオプション と軽のタントをのってます。 庶民だなあああああ。 外車いいけど、まわりの目もあってしませんでした。 |
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| No.868 |
>>866
確かに成金の考えですよね。首都圏の便利のいいところに住んで都心の職場であれば、平日は車に乗ることもないし、土日だけのために高い車も必要なし。サラリーマン仕様のベンツやＢＭを乗っているのを見ると哀れにも見え る。サラリーマン以上の年収があって普通の国産車に乗るのも逆に優越感に浸れます。 |
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| No.869 |
BMW335iツーリングはサラリーマン仕様になりますか？？
好きだから乗らずにはいられないんです。 |
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| No.870 |
夫、年収1300万の37才で3500万のローンを借り、1年目でたった400万しか返済できず、
妻、私は4月から働くことにしました。二馬力でとっとと返済することにしました。 やはりローンは怖いです。 外食は回転寿司がやっとです。 |
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| No.871 |
>>870
１３００万の年収では４００万しか返せなくてもしょうがないでしょう。よく頑張った方じゃないの。 そりゃ、回転寿司でも贅沢だな。 |
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| No.872 | ちなみに国内旅行、海外旅行なし、マンションの共用設備が充実してるので共用設備で楽しむのと、都心住まいなので都心の公園や美術館めぐり。あまり娯楽費はかかってないかもです。車はエコカーがよかったのに夫に押し切られ、BMWの中古になったのが残念です。 | |
| No.873 |
コストパフォーマンスを考えたら国産車の方が故障も少ないからいいよね。
外車は故障が多くて部品代も高いんじゃないでしょうか？ 何でそこまでして外車に乗りたがるのかがよくわからん。 |
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| No.874 |
昔は外国製のものは舶来品とか呼ばれていたのだろうけど、見栄もはれない車に金を掛けるのはもったいないと思う。それより、自転車に金をかけて都心の公園めぐりをしたいなあ。でも、休日の都心は他県ナンバーの車が多くて
見る方も痛々しいけど乗り入れ規制して欲しいよ。 |
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| No.875 |
休日の都心に他県ナンバーなんて別に多くないよ。
（お台場とか観光地は別だけど） |
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| No.876 |
>>873
人生を楽しむためです。決して見栄をはるためではありません。 BMWは走る喜びを感じられる車なのです。 そういう方々ですので、国産車なんて乗るくらいなら車なんて必要ないと思われています。 |
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| No.877 | BMWは故障が多いって話もあるけど、どうなの？ | |
| No.878 |
最近はトヨタ化してメンテナンスフリー楽しかったは一世代前のモデルかな・・・
でもエンジンは大衆量産車の中では回るね。 もっとも国産乗ってる人には関係ないけど。。。 |
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| No.879 |
あのシルキーシックスの音がたまらんのだよ。
古いなぁ、我ながら。 別に何年落ちでも外車のいいとこもあんだよね。 自転車に金かけてる人にはわからんだろうけど。 |
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| No.880 |
戸建がほしい人にどんなにマンションの良さを説明してもわからないもんなぁ・・・
その逆も然り。 |
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| No.881 |
まあ、そうだね。
ひとそれぞれだからね。 |
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| No.882 | 子育て世代にはやはり戸建てだね。 | |
| No.883 | 国産車に乗るのって、ハセコーのマンション買うのと同じ感覚ですか？ | |
| No.884 |
いくらの家を買うのかって。
車の話はつまらん、よそに行け。 |
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| No.886 | 3シリの女性乗りは素敵だと思います。 | |
| No.887 |
本当のBM好きはＭⅢじゃないの？
それも3.2直６の・・・ |
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| No.888 |
M3は昔のがいいですよ。
3.2Lはあんまり・・・ |
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| No.889 | 本当の金持ちは車なんて買わないよ。 | |
| No.890 |
年収1000~2000万が集うスレですから、本物のお金持ちではありません。
本当のお金持ちってどんな方々をいうのでしょうか？ 何を買うのでしょうか？ 城？ |
|
| No.891 | 少なくとも金持ちはスレ違いのＢＭの話題で盛り上がることはないでしょ。 | |
| No.892 |
思うんだけど、
1000万～2000万の所得って小金持ちさんですよね？ 僕は小金持ちさんで十分です。 もっと所得層の高い人の「御付き合い」みていたら、見栄張らなくていい所得なんで心地いいです。 |
|
| No.893 |
金持ちとは自身の両親が資産家。
自身の所得が税引き後１０００万円以上あれば高所得エリート。 そのように認識しています。 |
|
| No.894 |
「本当」の金持ちの内容が知りたい。
車は買わない、ということは‥自家用ジェット機が足がわりレベルでしょうか。 マイケルジャクソンがショップで「this,this,this.....」なんて指差してお買い物してたけど あれは認められますか？ って、このスレは小金持ち（！？）が集まるから、答えはでないか。 |
|
| No.895 |
年齢にもよる。
20代、30代で1000万円オーバーならかなりのエリートの部類に入るけど、 40代以上で1000万円オーバーなら、上位ではあるけどそれなりに大勢いるからね・・・。 |
|
| No.896 |
＞894
自動車は買わないということは、電車かタクシーか自転車がメインの移動手段です。 特に若い世代だと、同世代の人に比べてそこそこ稼いではいても、 何で自動車なんかにお金をつぎ込まなければならないのか理解できないという人が続出しています。 |
|
| No.897 | 小金成金ほど外車に乗りたがるね。本人は得意なんだけどお里が知れるというか。 | |
| No.898 |
小金成金です。
フェラーリ乗ってます 乗れば良さがわかりますよ |
|
| No.899 | 女子高生がヴィトンのバッグを持ちたがるのと同じ心理か？ | |
| No.900 |
小金成金仲間です。
フェラーリが60km/hで走ってるの見ると笑ってしまうw |
|
| No.901 |
車が欲しければ軽でええやん・・・。
どうせ１０年もすればスクラップになるんだし・・・。 |
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| No.902 |
自転車でいいや。都心に住むと全く車要らなくなる。
むしろ自転車も乗らないけど。 ただフェラーリには乗ってみたい。 |
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| No.903 |
外車に乗ってるけど、自慢にもならないよ。
よって、得意げになる理由も分からない。 フェラーリクラスなら別だろうけど。 電車移動でもいいけど、趣味として買ってます。 |
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| No.904 |
>>900
わかっとらんなぁ。フェラーリは時速４０キロで走ってもスポーツカー らしさを感じるところがすごいのだよ。 その点ドイツ車はだめだな、ポルシェもアウディも低速で走っている 分には国産ファミリーカーとそう変わらんから。 あいつらは１５０キロくらい出さないと価値が感じられない。 |
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| No.905 |
車の話は他でやってくれ。
義理弟が新築マンションを検討しています。 30代前半、妻専業、子供一人、年収1200万円位らしい。 新築マンション、価格7800万円、頭金1800万円、ローン6000万円。 どんなものでしょうか。 |
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| No.906 |
>>905
今後数十年、職を失わず、ローンを払い続けられる自信がおありならよろしいのではないでしょうか？ |
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| No.907 |
>> 906
905ではありませんが、906さんの気持ちわかりますね。 ただ職を無くすとたとえ４０００万の物件でも払えません。 僕は「自分はの今の所得以下になるようだったら何を買っても一緒」の発想で自分の尺にあった物件を買いました。 905さんと同じような所得ですが、物件は７０００万弱です。 |
|
| No.908 |
まあ年収の５倍だから大丈夫でないの？
子供が増えるなら、もう少し収入が上がらないときついと思うけど。 |
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| No.909 | まあ年収の５倍だから大丈夫でないの？←借入の話ね。 | |
| No.910 |
30歳前半、30年でローン組むんでしょ！
きついと思います。 |
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| No.911 |
30代前半で1200ですか？すごいなあ。私50で700。
転職で来年度以降はやっとこさ1000の予定。 うらやましいですね。 今、マンションを持ってて、残債2500万、貯蓄2000． 転職先でもマンション購入するか悩み中。 50で4500万の物件を買うって無謀でしょうか？ ちなみにバツイチ独身、子どもなし。 親への仕送り年間100万位。 老後の資金がたまるのか不安。 |
|
| No.912 |
９０５です。
義理の弟なのでなかなかはっきりと「無謀じゃないの？」と言えず、しかも私よりも稼ぎが良いようなので、なおさら文句をつけるのもどうかという気になり・・・ ま、年収の5倍だから大丈夫なのかな。 |
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| No.913 |
>>910
むしろ30代前半だからこそ組めるローンですよ。 30代後半以降の方がきつくなります。 |
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| No.914 | 年齢34歳 年収1100万、妻32歳専業主婦、子供3歳と1歳。今住み替えを検討してます。今の家は購入価格4460万、ローン残4000万、売却査定価格4700万です。売却して5800万の家を購入予定です。ローン5300万の予定です。今の家が値下がりする前に買い替えをと思ってますし、次の購入物件も希望通りなのでなんとかしたいと思ってますが自分ではかなり無謀かと感じます。ご意見頂ければと思います。 | |
| No.915 |
＞914
このスレ的には「無謀」と言われるかもしれないけど、 きちんと月々の返済プランが立てられるのなら大丈夫でしょ。 リーマンショック前ならそれくらいの住宅ローンはざらでしたよ。 |
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| No.916 |
> 914
微妙ですねー 解雇リスクが低くてその年収なら、アリだと思います。 後は、現在のローンよりもこれから借りるローンの方が金利が有利とか、 新しく買ったほうが住み続けるよりローン減税が美味しいとか、 そういうフリンジ的なものがあれば決断しちゃってもいい気もしますね。 |
|
| No.917 | 914です。ご意見ありがとうございました。今のままだと住宅ローン減税は最高200万です。また、今度購入予定の物件の方が資産価値が落ちにくいと言われている物件なのでタイミング的にも今かと。よく検討してみます。 | |
| No.918 |
>>914
新居のエリアさえ間違っていなければ大丈夫ではないでしょうか。 ま、通常のローンの範疇ですよ。 |
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| No.919 | 914です。新居のエリアとはバブってないところってことでしょうか。神奈川だとどのあたりはやめた方がいいですか？ | |
| No.920 | 914さんではないですが神奈川でバブっていて購入を止めておいたほうがいいエリア、気になります。たまプラーザとかも該当しますか…？土地勘がなくてすみません。 | |
| No.921 | 港北ニュータウンとか武蔵小杉とかはどうですか？ | |
| No.922 |
ムサコ
六本木も18分で着く。 |
|
| No.923 |
新築の３階建ての物件を購入しました。
３階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・ 洗面所が１階で、寝ているのが３階、寝る前もひたすら階段です。 人が来ては、３階から駆け下ります。 |
|
| No.924 |
いわゆる建売狭小住宅は嫌ですね。
とある掲示板ではミニ戸と揶揄されてますし。 何度か物件見ましたが、全て作りはお粗末でペラペラ。 見た目も安っぽいもので、住宅をよく知らない人が何も考えないで 業者に言われるまま買ってしまうって感じです。 実家がRCである程度お金をかけた建物なので、雲泥の差です。 |
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| No.925 |
建売三階建てのほとんどが欠陥住宅だという記事を読んだことがあります。
もう買ってしまったようなので何とも言えませんが、気をつけてください。 |
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| No.926 | ありがとうございます。実家があるので、さっさとローン返し、賃貸にします。 | |
| No.927 |
三階建てって建売りを想像するのかなぁ
ヘーベルでもあるけど。。。 |
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| No.928 |
三階建てから二階建てに引っ越そうとしている者です。
総平米数は減りますがもう三階建てはいやです。 |
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| No.929 | マンションにはしないのね。 | |
| No.930 |
3階建て住人です。
動線については、3階を予備部屋、2階をLDK＋洗面・トイレ・風呂、1階を寝室＋物置部屋にすれば便利ですよー。 ＞建売三階建てのほとんどが欠陥住宅 っていうのは、ずいぶん根拠に乏しい受け売りですねぇ（笑） マンション、戸建（平屋、二階建て、三階建て）をとわず、第三者評価機構による調査が入って、住宅性能保証のついている物件であるかどうかが１つの目安になると思います。 土地代も建物代も残らない欠陥マンションが一番悲惨なので気をつけてください。 |
|
| No.931 |
昔の消防署みたいに３階から棒をつたって１階に滑り降りればいいのに。
逆に登る時にはかなりの運動になるのでダイエットにも効果絶大。 |
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| No.932 |
>>924,925
びっくりするくらい、レベルの低いレス。 根拠に乏しい上に、このように書く意味が分からない。 買った人をいやな気持ちにさせて何の得があるのか。 |
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| No.933 |
いいですよ。
三階建てはＲＣをお勧めします。 それより三階建てが苦痛です。毎日の事ですから。本当は郊外の一戸建てが自然がいっぱいで好きなんですが、電車が苦手で。。。 |
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| No.934 |
>>932
「びっくりするくらい、レベルの低いレス」の根拠は？ 全てがそうだとは言わないが耐震構造に問題のある物件が多いのは事実では・・？ |
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| No.935 |
レベルの低いのは建売狭小3階建てだということになぜ気がつかない？
年収が高めの設定のスレだし、事実は事実なんだから、遠慮なく書き込んでもいいでしょう。 |
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| No.936 | ４0代前半、妻（専業主婦）、子３人、年収1800。土地2000（地方都市）、建物3300、外構諸経費700、前マンションローン残債2300。貯金900残して自己資金800、ローン7500組んだ。前マンション900でしか売れなかったのが痛いが、まあ、なんとか払ってます。 | |
| No.937 |
>>936
前マンションの購入価格はちなみにおいくらだったんですか？ |
|
| No.938 | 3600です。ほとんど全額を金利がまだかなり高い頃に借りて繰り上げもせずにのんびりしてました。ツケが今になってまわってきてます。 | |
| No.939 | 地方都市で景気のいい頃、億単位で家建ててましたが、今や子供は都会、夫婦二人でがらーんと住んでると聞きますよ。 | |
| No.940 | 坪単価250万円くらいでしょう、ザックリ言って。 | |
| No.941 |
>>936
3600で買って900でしか売れなかったとは随分また値下がりが激しいですね。 75％も下がってしまったとは・・。 あ、でも金利が高い頃っていうとかなり前に購入されたのでしょうかね・・？ |
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| No.942 |
>>941
買ったのは16年前かな。まあ、仲介業者の査定を聞いた時は確かにショックでしたが、広告なんかを見ていると周りのマンションもみんなそんな感じでしたね。売れたからまだいいか、っていうレベルです。 |
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| No.943 |
>>942
ちなみにアドレスはどの辺りなのですかね？ 大ざっぱでいいんですけど。 |
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| No.944 |
安いな、900．
キャッシュで買える。 |
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| No.945 |
世帯年収1650です。
ローン残債3100あります。 これくらいですと何年で返済するのが通常ですか？ |
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| No.946 |
28年前に1560万で購入しましたが昨年住み替えのため
1100万で売却。やっぱりマンションは立地ですかね。。。 |
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| No.947 |
>>746
３割下がっただけじゃん。 28年前の物件がその価格で売れりゃオンの字でしょ、普通は。 |
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| No.948 |
スレとは関係ありませんが、築28年の中古を買う人はどういうつもりで買うのでしょうか？
私の近所にも1985年に建ったマンションが周囲の新築よりも高値で売り出されていたりします。 |
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| No.949 |
管理がしっかり運営されていて修繕積立基金が大きいとか。前所有者の積み立て分を引き継ぐことが出来るわけだから。
立地が良くてかつ再建が進んでいるとか。容積率UPなどで安価に新築に住めることが見込まれる。 しかし中古が新築よりも高値で売り出されているとは不思議です。 |
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| No.950 |
駅近物件ならそんなもんでは？
私も現在築28年マンションを17前に1500万で購入 昨年リ・ホーム【200万】して1200万と言われ 結局せずに980万で売り出し900万で売却しました。 因みに大阪市西淀川区駅3分のマンションでした。 |
|
| No.951 |
↑首都圏なら駅近物件でもそんなもん以上の値下がりしてま。
りっちのいいとこで３割下がるくらいでは？ 首都圏は駅が多すぎて駅近だけでは値下がり防止の意味無いよ。 |
|
| No.952 |
首都圏は関西と違い07年～不動産プチバブルで上がりすぎたのも
下落率が高い理由でしょうね。 |
|
| No.953 |
不動産も他と同様にニーズがあれば売れると言うことです。
これから将来少子高齢化の中あなたならどんな物件を望みますか？ |
|
| No.954 | 都心に近くて空気がきれいで広くて安いとこ | |
| No.955 |
同感！！！
需要大＝資産価値大 残念。 |
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| No.956 |
港区か渋谷区かつ山手線内側限定
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| No.957 |
関西で言うと、大阪・千里中央のマンションかな。大阪中心部まで１９分のターミナル駅で、緑も豊富。空港、新幹線も１０分圏内。名神、中国道、近畿道のジャンクションもすぐ近く。
大阪万博の時にできたので、築４０年とかにもかかわらず、駅近のマンションは3000-3500万もする。 |
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| No.958 |
マンションの買い替えをしようかどうか迷っております。
■居住中の物件 ・物件額：7500万、売却見積り額：6500万～7000万、ローン残債：4000万 ・居住年数：2年未満（2008年入居） ・物件概要：65㎡、2階、北東向き、都心、駅5分、築2年 ■買い替え希望の物件 ・物件額：1億～1億2000万、頭金：3000万、ローン想定額：7000万～9000万 ・希望条件：太陽の入る明るい部屋、プライバシー確保、広いリビング、仕様グレードアップ ■家族情報 ・夫（私）：37歳、日系金融、年収1000万、リストラ可能性低い ・妻：37歳、米系メーカー、年収1300万、リストラ可能性有り ・子供：無し、予定も無し 入居間もない物件の売却は価格の下落率も大きく、もったいないかなという気持ちがある一方で、ローン減税が最大160万から最大500万になるので、その損をある程度カバーできるかなとも思ってます。 具体的な物件は探している最中で、良い物件があればという状況ですが、入居間もない買い替えや世帯年収に対してのローン額について、皆様のご意見を伺えればと思います。 |
|
| No.959 | 年収2000万超なのでスレ違い | |
| No.960 |
奥さんがリストラされなきゃいいですけど。
そのとき年収1000万で月25万円の返済ですよね。固定資産税や管理費も高級マンションだと高そう。 奥様の収入から700万円を10年間返せば楽勝でしょうけど。 |
|
| No.961 |
>>959さん
すみません。2000万超のスレは死んでるようなので、こちらに書き込ませて頂きました。 >>960さん そうですね。二人で返済をしていく前提なので、嫁さんに1000万位の新しい仕事が 見つからないようなら、そのマンションは売却して、とりあえずは賃貸生活ですかね。 おっしゃる通り、そうならないように早めに繰り上げしていこうと思ってます。 |
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| No.962 | 厳しいでしょう、やめたほうがいいのでは・・ | |
| No.963 |
年収1000万て手取りいくらですか？
今度、それになるので。 外資系は不安定要素が大きいですよね。 子どもが出来なきゃいいけどできたら破綻かも。 もっと安くていい物件はないのですか？ そこまでして億ションにすむ必要性を感じない。 あなた一人の年収が2000万ならいいかもしれないけど。 |
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| No.964 |
963さん
年収１千万到達おめでとうございます。 私もようやく到達しましたが、きっと963さんの一回り上の年齢だと思います。 １千万に限らず、大体は年収の8掛けがおおよその手取りなので、 手取りは800万前後と考えていればいいと思います。 |
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| No.965 |
>>962さん
年収の4倍以下のローンなので、大丈夫かなと考えてますが、やっぱり厳しいでしょうか？ >>963さん 子供は作らないとお互いに決めてますが、もし状況が変わったら、やはり売却すると思います。 もちろん安くて良い物件があれば、一番なのですが、今の物件の条件に買い替えの条件をプラスすると1億程度の物件になってしまいます。お互い金の掛かる趣味もないのですが、理想のマンション探しがある意味贅沢な趣味になってるような気もします。。 ただ、趣味で破綻はありえないので、売却すればローン残債が無くなり、最低2000万以上は手元に残る計算で常にやっていこうと思います。アドバイス有難うございます。 ちなみに世帯年収2000万も1人でよりは2人での方が税制面やリスク分散といった意味では悪くないですよ。ローン減税も2人分出ますしね。 |
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| No.966 |
>>964
いいかげんなこというんじゃねぇよwww 年収帯別の課税割合と控除額知らんのかっ、えーーーーーーー！！ |
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| No.967 |
うちも年収１０００万ちょい。
扶養家族妻＋子×２で住宅ローン減税分を除く 所得税額は６０万くらいっす。 |
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| No.968 |
>>967
住宅ローン減税を除いて所得税が６０万なら手取りなら７００ぐらいじゃない？ 住民税とか、社会保険料とか何で省くの？ ついでに減税額ってどのくらいよ？ やっぱいい加減だな。 おっと、９６６じゃないよ。 |
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| No.969 |
土地建物で４３００万の買い物しました。
年収１０６０万、残債３６００万です。単身赴任で生活苦しいです。 おまけに毎月の住宅手当４万円が廃止になってしまう。 家買うの早すぎたかな。と少し後悔しています。 というかその前に大学卒業後この会社に入社しなきゃよかったかな。失敗？ 就職活動中の学生の皆様、社員や人にやさしい会社を選んだほうがいいですよ。 見た目やランキングはあてにしないほうがいいかも。 |
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| No.970 | サラリーマンで年収１０００万足らずの所得で考えるローンにしては皆さんチャレンジャーだね。 | |
| No.971 |
買い替えの相談をしている958です。
>>963さん、964さん、966さん、967さん、968さん 年収1000万の手取りということで議論になってますが、控除が無い私の場合は700万後半位だと思います。964さんが言う「1000万に限らず8掛けが手取り」というのは、900万以下の税率の頃にそう覚えてしまったんですかね。私もそんなに詳しくはないので、以下のリンク先をご参考に。 http://tax.xrea.jp/tax/zeiritsu.html >>969さん、970さん ローン返済＋単身赴任先の家賃で苦しいってことですかね？ そうでなければ、年収とローンの比率からすると、それほど大変でもないような気がしますが。 私が買い替えを考え始めたのは、ローン返済を2年間続けてみて、毎年1000万以上を繰上げと投資に回す余裕があるので、なーんだもっと高い物件買えたんじゃん！と思ったからです。今の物件は立地と価格を最優先させて、958に書いたような他の条件はだいぶ妥協して急いで購入したため、ちょっと後悔してるのです。 そのため、今は急がずじっくりと物件探しをしているのですが、来年以降ローン減税の上限が500万⇒400万⇒300万・・・と徐々に減っていくことを考えると、来年中には買い替えた方がお得かなと思ってるのですが、いかがでしょう？500万～1000万の売却損のある程度をローン減税が増える分（2人合計で400万位かな）で相殺することが出来るかなと目論んでおります。 |
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| No.972 |
年に1000万以上を繰り上げと投資ってすごいね。
そういう相手と次は結婚したいわ。一人では結構大変。 |
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| No.973 |
>>969
やっぱり、福利厚生が充実しているのは民営化された元国営会社だね。 子供にはそこを勧めよう。 |
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| No.974 |
>>972さん
返済計画をちょっと厳しく見積もり過ぎてたというのもありますが、 それ以上に働き者の嫁さんに感謝しなきゃですね。 |
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| No.975 | そんなに稼いでるなら、減税なんてちっぽけなこと考えないで、投資で稼ぐこと考えた方がよいのでは。 | |
| No.976 |
>>975さん
確かに私が今適用されている2008年の減税だと大したことないですが、買い替え後に4000万ずつのペアローンを組んだとすると、当面は年間80万（40万×2人）に近い税金が返ってくるので、小さくもないかなと感じてます。 考えているのは、 ・低金利の内は私のローン残高は繰上げせずにあまり減らさず、減税のメリットをなるべく享受しつつ、投資で金利を上回るリターンを得る。 ・ただ、投資に偏るのはリスクが高いので、嫁さんのローンについてはなるべく繰り上げをして、なるべく早く私一人でも返済できる残高にする。 ということです。 ちなみに、去年1年は嫁さんは600万を繰上げして、私は450万を投資＆貯蓄に回して約80万の利益でした。20%近いリターンでしたが、毎年こんなに上手くはいかないでしょうね。。 |
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| No.977 |
すごいなあ。
私の年収分、繰り上げだ～。 上手に制度を利用したほうがいいですよ。 世界は違うけど、がんばってね。 |
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| No.978 |
書き込むと結構厳しめの事書かれるけど、
ここ年収レベルで常識的な金銭感覚なら結構余裕で返せますよね。 うちも 本人：1150万（会社員）35歳 嫁：550万（公務員）32歳 で3年前に6300万くらいの物件をローン4800万で買って、 繰上げ返済を毎年1回して、この前の年末までで（3年弱）で ローン残高は2800万まで減りました。 特に贅沢もしないけど、そんなに節約もしてる訳でなく普通に生活してます。 海外も毎年1～2回行ってますし。 このままいけば40歳前後で完済できそうです。 |
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| No.979 |
すごいですね。うちはローン組んだ翌月に妊娠が判明、育児休暇に入り、復職しましたがまだ繰上返済は200万円ほどしかできてません（トホホ）
うちもローン控除が200万円しかないので、このまま済んで50歳までに完済か、買い替えしたいんですがね…。 |
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| No.980 |
979ですが、こどもは本当にお金かかりますね。
ディンクスのつもりで購入する方はご注意を…。 |
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| No.981 |
>>977さん
そうですよね。会社員が利用できる節税方法ってあまり無いから、目一杯利用したいですね。 >>978さん 返済に余裕が出てくると、さらに良い家が欲しいってなりません？ 子供がいたり、金の掛かる趣味があったりするとちょっと違うんでしょうけど。 マンション巡りが趣味なうちくらいかな。 >>979さん 予想してなかったことが起きることってありますよね。 うちの場合は、ローン組んだ翌月位にサブプライムが破裂して、いきなりローン減税が500万に拡大ってのが予想外でした。お子さんの誕生に比べれば小さな話ですが。。。 もし、DINKSじゃなくなったら、都心のマンションからは離れて、地価の安いとこに広い戸建てを立てるかなー。 |
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| No.982 |
2002年に横浜市内で中古のマンションを3500万円で購入しました。
このたび戸建てへの住み替えのためこのマンションを売却しましたが、3550万円で売れました。諸経費を考えると利益が出たわけではありませんが、損もしていないので、まあ良しとしています。 |
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| No.983 |
二年前なら4,000万で売れたんじゃないか？
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| No.984 | ＊＊だても4000万したんじゃないか？ | |
| No.985 |
＊＊だても4000万したんじゃないか？
↑ なんだ？ |
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| No.986 | 購入価格よりも高く売れたり、ちょっとしか下がらなかったらいいよね～。 | |
| No.987 |
>>982さん
ご売却成功おめでとうございます。単純に考えると、8年間位の住居代がほぼゼロになった形ですよね。うらやましいです。 うちの場合は買ったタイミングが悪く、新築ということもあり、まだ2年も住んでないのに500万～1000万の損が出る見込みです。売却損控除が適用される居住5年まで待つのも手なのかなぁと思ったりもします。その間に残債も減って、頭金も増えるだろうし。 |
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| No.988 | 居住5年すると売却損が出たら控除できるんですか？ | |
| No.989 |
>>988さん
居住ではなく、所有期間が5年以上でした。 それ以外も適用されるための条件がありますが、そちらは以下のリンク先でご確認ください。 http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3370.htm |
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| No.990 |
ありがとうございます。
平成16年から21年という期限付きなんですね。 購入が19年なので該当しません。残念です。 |
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| No.991 |
>>990さん
19年購入だと、私と同じく該当しないですね。残念！ ちなみに22年税制改正でこの制度自体は2年後の23年まで延長されているようです。 http://eye-plus.verse.jp/22zeiseikaiseitaikou.html |
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| No.992 |
ありがとうございます。
でも23年まで延長されてもあと1年不足ですよね？ 5年間は居住していないといけないので。 |
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| No.993 |
住宅関係の税金の制度は延長、延長で長いこと続いているのが実情。
景気対策の面が大きいので、2年後に景気が良くなっていれば廃止されるかも知れないが、それはないんじゃないかな。戦後最長の好景気でも継続した訳だし。 ただ、民主党政権は先が読めない行動を取るので、廃止されてもおかしくはないけどね。 |
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| No.994 | 住宅ローン控除はさすがに１０年の満期を待たずになかったことになることはないと思うので良いですね | |
| No.995 |
主人40歳 年収1000万 妻 子２人（低学年）
普通どのくらい貯金あるのでしょうか？ 貯金によって買える家の金額が全然違いますよね？ 3000万円位貯金あるのが普通でしょうか？ |
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| No.996 |
>>995
それは各家庭の状況によるかと・・・ 我が家の場合、夫38歳で専業主婦の妻と子供二人ですが、貯金が約4000万円ありました。 3000万円を頭金に充当して、500万円を引っ越し費用と家具や家電の購入に充てました。 その結果、今は500万円しか貯金は残っていません。 |
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| No.997 |
>>995さん
我が家とほぼ同じ状況ですが４０歳のとき年収１０００万でしたが 貯蓄はだいたい５０００万ありました。 社宅だったのが大きかったですね。社宅は築４０年とオンボロでしたが 場所が青山だったので長く住んでしまい結果として貯蓄がたまりました。 ５０００万のマンションを社宅の近くで購入して１０００万かけて リフォームしました。ローンは１０００万でもうじき終わるのでもう一軒 買いたいです。 |
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| No.998 |
早速２件コメントいただき感謝。
私、その半分程度しかありません。 頑張って頭金増やします！ |
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| No.999 |
私は自己投資したので貯金は2000です。少ないなあ。
今後たまるかな？ |
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| No.1000 |
>>998さん
我が家は2馬力で一時期世帯年収２０００万弱あったからね。 一馬力なら２０００万程度は普通では？ |
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| No.1001 |
>>998
うちの場合、海外転勤が何度かあってその間にまとまった貯蓄ができました。 40歳の時に5000万ほど現金がありましたが、帰国と同時に自宅を購入して、頭金やら諸費用やら家電等々であっという間に手元の現金は1000万弱にまで激減しました（涙）。 今は多少戻しましたが、それでももう5000万も貯金はできないかも、と思える日々です。 |
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| No.1002 |
>>1000さん
二馬力2000万の世帯年収は素晴らしいですね。 >1001さん 海外勤務があるといいんですよね。 私も海外勤務のほうを選択すればよかったなあと つくづく思います。 同期の友人は豪邸に住みながら、貯金もしています。 私は海外出張はあるものの、細々とやっております。 おまけにこの4月から転勤で二重生活、ローンと家賃を 同時に支払います。給料増えた分、家賃に消えます。 社宅がないので・・・家賃高い地域なので…。 ただボーナスの増えた分は貯金できるかもしれません。 がんばって貯金を殖やしていきま～す。 |
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| No.1003 |
頑張ってください！
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| No.1004 |
無謀スレでは年収分の貯蓄もないのに、目一杯住宅ローン。
皆さん手堅いですね。 |
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| No.1005 | 堅い性格だから年収1000万いくのかも。でも2000万稼ぐには堅い性格じゃムリね | |
| No.1006 |
>1005さん
至言だ! |
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| No.1007 |
稼ぎマクっても税金でもっていかれる。
どんだけ納税好きなんだろう。 資産で残しても相続税がすごいからねえ。 贈与すれば贈与税がすごい。 |
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| No.1008 |
相続税対策なら不動産？？
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| No.1009 | 近所の月収700万の某社長は会社のカレンダーしかくれないよ。ま、くれるだけましか。 | |
| No.1010 |
39歳、4人家族、1馬力、年収2000万円です。
築3年の自宅ローン残債2200万円ですが、気がつくと貯金が2400万円になっていました。 ローンは毎月19万円返済で約4万円の利息を支払っています。 自宅の他に3戸の分譲賃貸マンションを持っています。 2戸のローンはなく、1戸のローン残債が3700万円です。 毎月16万円返済で約6万円の利息です。 合計の家賃収入は毎月40万円です。 自宅ローンの繰り上げ完済すべきか、新たな物件購入すべきか悩んでいます。 新規購入するなら、自宅ローンの借り換えをするつもりです。 現在、新生銀行の変動金利で2100万円の借り換えOKを頂いております。 新規購入物件は3000万円〜4000万円で検討しています。 皆様のご意見を参考にさせて頂きたく、投稿させて頂きました。 よろしくお願い申し上げます。 |
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| No.1011 | 未練がなければ完済して新規物件に親の贈与1500万と住宅ローン控除の恩恵に預かれば？ | |
| No.1012 |
レスありがとうございます。
分かりにくくてすみません。 新規購入物件は自宅用ではなく賃貸用です。 |
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| No.1013 |
ちなみに自宅でないマンションのローンは住宅ローンで借りてるのですか？
それともアパマンローン？ |
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| No.1014 |
合法的な裏技を使って住宅ローンで借りています。
次のローンはアパマンローンになります。 |
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| No.1015 |
子供に残すには不動産が節税にはなるが将来的に不動産は都心の余程の良い立地でないと節税以前に財産的価値
と利回りは得られなくなると思うよ。日本の将来は非常に厳しいと思い外国に預金口座を直接開設しようと思う。 |
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| No.1016 |
レスありがとうございます。
子供に残すのが目的ではありませんが、そういう考え方も参考になります。 確かにマンション賃貸は立地が全てだと思います。 子供の代まで考えると財産的価値はあまり望めないでしょう。 早期リタイヤが夢ですが、節税に走るとあまり意味が無くなります。 今の投資スタンスでは、仕事が常勤から非常勤程度にしかできなくなります。 やはり一棟買いで本格的大家さんを目指すべきでしょうか。 |
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| No.1017 |
お子さんがいて良かったですね。
家業の店とアパート経営ですが子供が出来ず、しかも婿養子だった為、夫婦が亡くなった後は相手の実家に更地売却されたり、節税だからと自宅を兼用賃貸マンションに建て替えたのに、空室で借金で首が廻らず、自殺した方もいます。 賃貸専用なら手放すだけだから、いいのかもしれないですね。 |
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| No.1018 |
一棟買いは空室リスクが少ないとはいうものの、この不景気であてにしていた非正規雇用の方が大量解雇されたあおりで空室になった話はニュースで見ました。私が3年前に買い付け申し込みをした物件は他の方に買われてしまいましたが、直後に物件所在地の地元大企業撤退ニュースを聞いて、危なかったなって胸をなで下ろした経験があります。
地方の物件は入居者に偏りがあって、実は空室リスクは分譲賃貸と同じかむしろそれ以上だと認識しています。都心部の駅近が絶対条件だと思っています。分譲賃貸だと借金が少額だし、空室になっても節税分があるのでダメージは小さいと思います。 やはり分譲賃貸でしょうか？ |
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| No.1019 |
マカオのマンションをテレビで放送してたけど、集合住宅というよりホテルですね。購入層を絞っているからなんでしょうけど。周辺地域はシャッター通りやら、ギャンブル依存症の通う施設やら、貧富の差が激しい危険な感じが。
日本の目指す観光立国はこれじゃないなと。。。 |
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| No.1020 | 日本を含めた先進国全てで貧富の格差は拡大傾向です。 | |
| No.1021 | 自宅を競売にかけられる人が急増しているようですね。 | |
| No.1022 | それをキャッシュで買う人が増えるんじゃない？ | |
| No.1023 |
利便性に優れそこそこ広い土地ならば買います。
それと広くても郊外の不便なところは論外だけどね。 |
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| No.1024 |
そこそこ広いとは、どの程度のイメージですか？
家は夫（44才）、私、子供（小学生2人）の4人家族です。予算6,000万円で土地を購入し、2,500万円で家の建築を検討しています。6,000万円は私たちにとっては大金ですが、23区内だとせいぜい30坪の土地しか購入できません。 30坪でも満足のいく建物が建つのか、少し郊外に出て、40坪位の土地を探すか、いっそうマンションの方がいいのか思案しています。 |
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| No.1025 |
23区一部を除き立地が良ければ30坪であれば最低クリアでしょうか。
郊外なら60坪以上可能でしょう（でも欲しくありません） ただ戸建でモデルルームに有るような建物を建てようとすると 最低70坪は必要です。 三階建ならマンション。2階建可能でしょうから（庭は期待できない） 利便性・方位・周りの住環境等何が最優先か検討され素敵な家を・・・・ |
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| No.1026 |
郊外なら場所により100坪可能だよ。
でも私なら23区の30坪に一票。 |
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| No.1027 |
うちは子育ての為少々不便でも郊外庭付き戸建てを購入
ただ将来子供が巣立って夫婦２人になればやはり利便性最重視 狭くても都心近郊物件に買い替え予定。但し階段・セキュリティ面 からもマンションになると思います。 |
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| No.1028 |
都会は大変ですね。
地方なら利便性のいいところでもう少し安くできるのに・・・。 今いるところは、坪120万前後です。地方の一等地なので。 |
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| No.1029 |
1025です。
皆さん、コメントありがとうございます。 都内で３０坪は、そこそこの下限ということですね。庭付きにはあこがれるのですが、夫の通勤などを考え 郊外には出ず、都区内30坪のラインで土地探しを進めます。 |
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| No.1030 | 安い。羨ましい住居だけなら・・・ | |
| No.1031 | 都会と田舎の利便性は比較対象では無い。 | |
| No.1032 |
6000万円で30坪って買えますか？
都心から少し離れたところでしょうか。 |
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| No.1033 |
板橋区や練馬区なら、6000万の予算で40坪程度の土地もありますよ。
通過するターミナルが池袋でもよかったら、の話ですけど。 |
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| No.1034 |
1025です。
池上線、目黒線、大井町線を中心に探しています。 城南でも品川区・大田区だと坪200万円程度の土地は結構あります。 |
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| No.1035 | 世田谷の田園都市線沿線、駅徒歩12分で東南角地の40坪、前面6m道路、8000万少々で購入できました。 | |
| No.1036 |
なんかさ、東京だけを日本って思ってない？
そんな高い金払って、土地買って、もったいなくないのかな？ たった40坪の土地に8000万？ でもここは年収のいい人のスレでしたね。 失礼。 |
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| No.1037 |
地方でも全く構わないのですが、地方出身の人の東京に対する強烈なコンプレックスがちょっと苦手。
自然体で暮らせると良いのにね。 |
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| No.1038 |
東京なんてしょっちゅう行ってるし、コンプレックスなんて持ってないよ。
どこでも住めば都。それより関東の人とか地方を見下してるとこあるよね。 お互いに井の中の蛙大海を知らずですね。今は、どこ行っても結構便利、 何でもそろう時代だから。 |
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| No.1039 |
中央官庁・一流企業本社 皆中央集権
これが地方との違い だれも住居だけなら東京なんて選びません。 |
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| No.1040 | 医療環境の充実、私にはこれが東京都心に居を構えた一番の理由・魅力です。 | |
| No.1041 |
出世したくない・野心のない若者が増えた昨今
地方でのんびり暮らすとさ・・・ 哀れ日本国。 |
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| No.1042 | どうせ大地震で首都は壊滅する。 | |
| No.1043 |
地震こなくても日本は経済・政治・国崩壊
生き地獄より災害で逝く方がいいね。 |
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| No.1044 |
人事のように首都が壊滅することの意味も理解できてないなんて・・・・危機管理不足
ここまで馬鹿とは嘆かわしい 平和○ケ国民。 |
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| No.1045 |
まったく。首都東京が仮に壊滅したとして、地方が無傷で残ると思う方がどうかしている。
もちろん、地方の建物は残りますよ。でも経済的な打撃から逃れることなどできません。 |
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| No.1046 |
地方に行って思うのは、余程の観光名所であるとか温泉が出るとか何か特別なモノがないと、マクドナルドや回転ずし、ファミレス、ジーンズショップ、スーパー等のチェーン店が国道沿いにずらっと並んで終わりになってしまうこと。
私は美術館巡りやスポーツ観戦が趣味で、嫁は楽器が好きで子供とコンサートへ行ったりするので、地方だとなかなか難しい。もちろん都心に出れば良いんだろうけど、趣味のためだけにいちいち泊りがけでお金を使って旅行するのもちょっと、と思ってしまいそう。根が貧乏性なんです。 確かに食べ物なんかは地方の方が安くてうまいものが手に入るでしょうね。それに、地方でも札幌、仙台、名古屋、福岡のような大都市で、その中心に住めるようなら、むしろ街がコンパクトにまとまっている分便利ですよね。転勤族の中には、こういった地方の中核都市に家を買う人が少なくないと聞いたことがあります。 ま、でも私は職場が東京だし、成田から出張することが多いし、とりあえず都内に住んでて不満はないです。 |
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| No.1047 |
東京の不満は、どこに行っても人が多いことですかね。
それだけ人の欲望を満たすものがたくさん集まっているということでしょうけど。 私は、田舎が嫌いで飛び出してきたタイプなので、一生田舎で生活するつもりはありません。 あまりに刺激がなさ過ぎて、脳みそが朽ち果てていきそうな気がします。 |
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| No.1048 | 住めば都 | |
| No.1049 | そうでもない・・・ | |
| No.1050 |
福岡がコンパクトにまとまっていて好きかな。めしもうまいし。
東京はでかすぎるし、人も多すぎる。 ちなみに神戸在住です。ここも割といい街ですよ。 |
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| No.1051 | 仙台なんて良いと思うけどね | |
| No.1052 |
神戸は三ノ宮とポーアイに2年間よく出張行ったなぁ。海と山に囲まれて雰囲気いいし、街もコンパクトにまとまってて暮らしやすいよね。
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| No.1053 | 札幌も悪くない。雪も最近は多くないみたいだし。 | |
| No.1054 |
東京18年京都6年名古屋4年大阪に住んで3年目だが街の規模は大阪くらいがちょうど良い。
東京は遊びに行くには楽しいが住むには人が多すぎて疲れるし家が高い。 人間的には関西人は嫌いだけどね。 |
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| No.1055 |
福岡市、広島市、大分市、横浜市 に住んだことがあるが、１００万都市の
福岡、広島が良い。 適度な街並みがあり、郊外にもすぐ出かけられる。 大分市（３０万人）は街の規模が小さい。横浜市（３６０万人）は隣の東京の 影響もあり、人が多すぎ。 というのが、私の感想ですね。 |
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| No.1056 |
学生ですが外務省（本庁）は東京ですから東京しかないです。
因みに生まれは関西です。 |
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| No.1057 |
私も東京に住んでいたことがある。東京は空気が汚いのにびっくりした。鼻くそがすぐ出来て真っ黒。
福岡、神戸にも住んだことがある。個人的には福岡が一番住みやすかった。住むには不自由しない程度の都会。 物価も安いし、気候もいい。 東京は人が確かに多すぎる。 今は実家のある政令指定都市に家を建てた。 土地も安いし自然もあるし子育てには最適。 畑で四季折々の無農薬の野菜を作り当たり前のように食べる。都会じゃまず無理だし、無農薬なんてバカ高い。 まぁ満足している。 |
|
| No.1058 | 北京に比べりゃ東京は空気いいよ。 | |
| No.1059 | 東京はド都心、最低でも山手線内に住まないと都会の楽しみが享受しにくい。徒歩圏内にいろいろある地方都市の中心部のほうが東京に住むより都会生活は堪能しやすいかもね | |
| No.1060 | 代議士・中央高級官僚・一流企業社長はセカンドハウス含め東京だよね。 | |
| No.1061 |
いまだに東京が最高って思ってる人もいるんだね。７０年代みたい。
確かに東京って便利だって言うけど、それ位しか利点ないよね。 住んでいたけど、若い時は良いけど永住する場所じゃないと思ったよ。 ある程度大きな地方の方が便利だったりするし。郊外型の大型店にも車ですぐ行けるし。 東京に居たときは車がなかったから、大きな買い物が不便だった。 子どもが出来て尚更思う。 |
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| No.1062 | １，０００万～２，０００万程度のスレですからそんなレベル関係ないのでは。 | |
| No.1063 |
代議士やらの勝ち組を東京に住む沢山の庶民が支えて東京は成り立つ。
自分も東京に住むってだけで勘違いしちゃうんだろうね。東京はそんなヤツ沢山いたのを思い出した。 |
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| No.1064 | 二千万年収があっても東京じゃ対した暮らし出来ないでしょ。 | |
| No.1065 | 二千万年収があっても東京じゃ大した暮らし出来ないでしょ。 | |
| No.1066 |
２千万位の年収じゃ今時訪日の中国人でも平均以下かな
レベル低すぎではないでしょうか。 |
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| No.1067 |
そうかなぁ、私は年収が1800万円程度ですが、やはり恵まれていると思いますよ。
夫婦と子供二人が暮らしていくには十分です。 |
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| No.1068 |
1010です。
結局、住宅ローンを繰り上げ完済しました。 必要以上の担保は今後のためにならないと判断しました。 ご意見を頂いた方ありがとうございました。 すぐに頭金が貯まりそうなので、数ヶ月後には新規物件も購入しようと思います。 金利は住宅ローンより高くなりますが、金利部分は経費になるので実質負担はそれほどでもないと気がつきました。 それにしてもローンの繰り上げ返済は気持ちいいです。 おかげで夫婦仲も良くなりました。 |
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| No.1069 | ↑わかるよ、抵当権登記抹消する気持ち良さはある。キャシュ減らした甲斐がある | |
| No.1070 |
抵当権登記抹消は今回も自分でやって代行料を節約するつもりです。
（以前に住宅ローン完済経験があります。） キャッシュの使い道がない今、繰り上げ返済はたまらなく気持ちいいです。 もっと早く繰り上げ返済すべきでした。 3年固定が終了して1年間で金利50万円以上払いましたから。 でも住宅ローン控除で実質約30万円になりましたが。 もうそろそろ必死で働くのはやめようと思います。 勤労所得は年収2000万円で十分です。 欲を言えば不労所得を増やしていきたいです。 |
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| No.1071 |
>>1061みたいなのは、貧乏学生時代にしか東京に住んだことがない人の書き込みだね。
ある程度経済的に余裕が出てくると、東京の面白さを味わえるだけの余裕が出てくる。 それは、子供にはわからない大人の都会の楽しみ方。 あと、「ある程度大きな地方の方」という微妙な表現がコンプの裏返しっぽい。 |
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| No.1072 |
>>1070
抵当権抹消を自分でやって節約？ 自慢たらたらのくせにまた随分せこせこだね。 余裕のあるふりする奴に限って火の車って結構多いパターンだな。 年収２０００万あるなら、自分で抹消するか？ それこそ自給で考えたら大損！ |
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| No.1073 |
自給×
時給○ |
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| No.1074 |
抵当権を外すには、手数料数万円払ったような気がする。
大きな金額と思うかは個人の考え。 借金返済が済んだとき、銀行に抵当権どうしますかと聞かれたような記憶がある。 そのまましておけば、新たな借金が簡単にできるとか言われたような気がする。 借金して、不動産投資に回すな抵当権外さない方が有利では？。 |
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| No.1075 |
>>1074
それって根抵当権の話。 根本的に間違っているよ。 |
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| No.1076 |
>>1075
あー、普通の人はそういう抵当権つけないんだ。 自営業なもので、それが普通かと思っていた。 ただ、>>1070さんは、投資用の不動産を沢山持っているみたいなので根抵当権かもしれない。 ところで ＞それって根抵当権の話。 ＞根本的に間違っているよ。 根をかけただじゃれ？。 |
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| No.1077 |
根抵当権については知らなかったので勉強になりました。
今後の参考にさせて頂きます。 ありがとうございました。 せこくいくのは大事だと思います。 収入のアップにあわせて生活のレベルを上げるといつまでたってもローン返済できませんから。 それに抵当権を外すのは簡単ですよ。 御自分でされないとはもったいない。 確定申告の書類作成は税理士さんに任せてます。 専門知識と時間が必要なことは人に任せるしかないと思います。 時給換算というよりお金で時間を買う感じです。 |
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| No.1078 |
抵当権抹消登記なんて法務局行かなくても郵送でできるよ。
ローンをすべて返済すれば必要書類は銀行が送ってくれる。 まあ司法書士に頼んでも1万くらいでやってくれるけどね。 俺も自分でやったけど金が惜しいというか経験をしたかった からかな？一応法務局にもいった。 不動産売買は投資をやりたいのであれば、 出来るだけ自分でできることはやったほうがスキルも上がる からね。 不動産取引実務に興味なんてまったくないというなら 別に人任せでもいいけど。 |
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| No.1079 |
自分の親が弁護士なので抵当権抹消登記について質問したら、自分で法務局に行けば簡単にできるといわれたので私も抵当権抹消登記は自分でやりましたよ。
簡単な手続きに1万円も支払う必要ないと思います。ちょっとした法律知識があればＯＫですね。 |
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| No.1080 |
年収１０００万以上の人がたかが１万の為に平日の何時間かを無駄にするのは愚の骨頂。
時間は有効につかわなきゃ。 それを節約とはいわないよ。 簡単にできるとかできないとか以前の問題だよ。 ってか年収に疑惑ありだけどな。 |
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| No.1081 |
いや、だから、年収って言ったって色々あるわけで。
寸暇を惜しんで激務をこなして2000万稼ぐ人もいれば（外資系のサラリーマンとか弁護士とか？）、毎日のんびり庭木に水をやったりしながら年収2000万ある人もいるわけです（不動産オーナーとか自営業とか）。 私は現在外資系のメーカー勤務ですが、年収は普通のサラリーマンの3倍程度で、残業はほとんどありません。ほとんど毎日家族と一緒に夕飯を食べています。昔、日系の会社に勤めていた時は、早くて会社を出るのが20時頃、遅いと終電近いなんてこともあったけど、今から思えばホント不健康だし、子供との時間も取れないし、最悪。 将来はビルオーナーにでもなってゆっくり過ごしたいですね。 |
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| No.1082 |
＞将来はビルオーナーにでもなってゆっくり過ごしたいですね。
まさに私の考えと同じです。 仕事に時間を取られすぎると、心も病んできます。 ゆっくり過ごす時間は他の何にも代え難いです。 豊かさの指標は働かずしてどの位生活できるかです。 勤労所得は働けなくなればゼロです。 年収いくらで自慢しても五十歩百歩ということ。 |
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| No.1084 |
>>1080
＞ってか年収に疑惑ありだけどな。 どこの誰だかわからない掲示板の書き込み、確認の方法はないでしょう。 うそも本当もおりまぜて楽しむのがいいのでは？。 私は自分でする気はありませんが、ここで抵当権抹消はそれほど難しくないという事は知りました。 >>1081 ＞毎日のんびり庭木に水をやったりしながら年収2000万ある人もいるわけです（不動産オーナーとか自営業とか）。 私は自営業です。日曜日の朝から仕事の準備をしなければいけません。 「毎日のんびり庭木に水をやったりしながら」という生活はできません。 サラリーマンの人は、自営業は楽な商売と思っているのですね。 だったらサラリーマンから自営業に転職する人だらけでしょうね。 |
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| No.1086 |
税込年収1200万のビル・マンションオーナーですが、賃料下落や空室リスク等を考慮すると決して旨味のある事業とは呼べなくなってきている昨今です。
当方は、自分で物件管理をしているので利益を出せていますが、管理会社にまかせっきりのオーナーは軒並み食い物にされています。 ですので、不労所得という言葉は、もはや死語になってきているような気がします。 まぁ同年代（30代）のサラリーマンよりは、多少の労で年収1000万以上を確保できていますが・・・ |
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| No.1087 |
>>1086
業者に高値掴みさせられたのではないことを祈ります。 |
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| No.1088 | 新聞報道によるとそろそろマンションの価格も大底を打ったと言えるのでしょうか。 | |
| No.1089 | だれか次スレを立ててください | |
| No.1090 |
>>1089
すでにスレ立ってますよ～。書き込み少ないけどｗ |
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| No.1091 |
次スレはこちらでございます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71613/ |
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| No.1092 |
基本情報で変な事書いているかもしれませんが、わかる範囲で書きますので、アドバイスお願いします。
夫３６歳 妻３０歳 毎月１万～２万の収入 子供２人（小学３年１年） 私立中学入学希望 夫は株式会社経営６年目 最近の３期は黒字決済 社員アルバイトなどは３００人近くいます。 年収２０００万ちょっと超 ですが、自社株やら何やら、私にはあまりよくわかりませんが、お金をプールしておかなければいけないらしいので、その辺のお金を引いて、私が毎月管理しているのは手取り６５万です。 その中から家賃や保険料、生活費など全て出しています。 毎月１０万ほど私の親に送っていますので、貯金はあまりできていません。ですが、今回住宅購入となれば、毎月の送金を５万にするつもりです。親も、年金が入ってくるのでそれでも大丈夫みたいです。 貯金総額は、私の親の情けない事情により使ってしまったので、ほとんどありません。 都内に６０平米ほどのマンションを持っていますが、２０００万ぐらいローンが残っています。 現在賃貸で入居者から１２５０００円いただいていますので、こちらのローンは、毎月の家賃収入で何とかやれてます。 現在はマンションに賃貸で住んでいます。（都内） 家賃 ２２５０００円 今回、急に義父と一緒に住むことになり、二世帯住宅を検討しています。 気に入った物件があるのですが、１億円弱（諸費用入れたら超えます） 義父は毎月１５万ぐらいは家賃として払ってくれるそうです。 ただ、５年～１０年以内には出て行ってしまいます。 出て行った後は、その部分だけ賃貸に出すことも可能な物件です。駅近なので、借り手はつくと思います。 頭金はゼロ（夫がどのくらい頭金を出してくれるかわからないのでゼロとしています。） として、住宅ローンがまだ残っているこの状態で新たにローンは組めますか？ それと、事前審査～本審査まで、最短で何日ぐらいかかりますか？ また、どのこ銀行に行くのがよいでしょうか？ 会社でも取引している銀行がいいのかな？と勝手に思っていますが… また、義父と共同購入の場合、義父が現在６９歳なので、もうすぐローンが組めなくなってしまいます。 義父も現在は会社経営（夫とは全く別の） 子会社も設立しています。 引退後も顧問としているので、収入はあるみたいです。 義父の年収はよくわかりませんが、事情があり離れて暮らしている義母に毎月６０万ほど渡しているみたいです。 その上で、都内で生活しているので、それなりの年収はあると思います。 夫の年収は今後増える見込みですが、いつぐらいにいくら増えるかはわかりません。 会社は審査会社などから優良企業とされているらしく、数年後には上場する予定で動いています。 会社の取引の金融機関は、とっても審査が厳しく普通のベンチャー企業では貸してもらえないところからも借りれているそうです。 大手とも取引がありますし、自社運営の店舗もありますので、それなりに安定はしていると思います。 まとまりのない、わかりにくい文章だと思いますが、何か教えていただけたら嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.1093 |
上場予定で動いてるなら実際に上場して上場益確保してから考えた方がいいよ
嫁が家建てるとか考える時期じゃない、全て旦那にまかしてよけいな口出しすべきじゃない |
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| No.1094 | 同感。古いスレに長々書き込んでいる時点で、状況判断能力ないし。文章も推測と希望（「それなりに～と思います」とか）ばかりであんまり実際的じゃない。奥さんはお金のことに関わらないで、甲斐性ある旦那さんにすべて任せたほうがいい。世の中向き不向きがある。契約ごとにあなたが関わるのは危険だよ。 | |
| 閉鎖 | by 管理担当
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