住宅産業全体に対して、不信が広がっています。
この業界には、危なくなると会社をたたんで、頃合いを見て新たな名前で出直す会社があるように聞きます。
広告や官報を確認するのは、個人には無理です。
清算・破産等の情報がありましたら、連絡を入れて下さい。
なお、根拠のない情報は、風評害をもたらす怖れがありますので慎重にお願いいたします。
--【清算・倒産情報】--
| No.2 | by 匿名さん 2006-07-09 09:10:00
ヒューザーが破産するみたいです。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
201: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/07(金) 11:17 ベンチャーキャピタルのＳＢＩホールディングス（北尾吉孝最高経営責任者）は４日、マンションの 耐震偽装問題を見抜けなかった住宅検査会社のイーホームズ（東京都新宿区、資本金１億２６００万 円）の発行済み株式の約４９％を購入して傘下におさめる、と発表した。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/res/201 |
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| No.4 | ペイントハウスが上場廃止になりました。 | |
| No.5 | 大日本土木。 | |
| No.6 | 株式会社松乃井ホテル （温泉旅館経営 群馬県利根郡）民事再生法を申請 | |
| No.7 | IXI（アイ・エックス・アイ）が上場廃止になります。 | |
| No.8 | ＴＴＧホールディングス。 | |
| No.9 |
セボン（旧社名大伸フード）は何故倒産しないんだろう？ 調布から新宿へ本社移転して社名変更・・・・ 日本の法律だと社名変更で、過去の略歴は抹消されるのでしょうか？ |
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| No.10 | 興大・・・・・ | |
| No.11 | アンビシャス・・・。 | |
| No.12 | グレイス・・・ | |
| No.14 |
＞＞１３さん 本当ですか！？パラモドの物件に住んでます。 詳しい情報か、そのソースを知りたいのですが・・・ よろしくお願いします！ 余談ですが、もしつぶれた場合、まだ売れてない部屋とか、管理費等は どうなるのかご存知ならお教えいただけたら幸いです。 いまから自分でも調べてみます。あぁ、すごくドキドキしてきた・・・ |
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| No.15 | パラモドの情報を教えていただけませんか。 | |
| No.16 |
ゼファーの連結子会社 近藤産業。 本日、ゼファーの株価大幅下落 ストップ安 |
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| No.17 |
>>16 ゼファーは 近藤産業に貸し付けた118億円が回収不能になったらしい。 |
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| No.18 |
１４さん。。。 元幹部社員から聞きました。 売れていない部屋は金融機関か施工会社が押さえるのでは。。。管理費？？パラモドは、管理業務はしていないので、それは管理組合と管理会社の範疇ですから関係ないのでは！！ |
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| No.19 |
１８さん...(TOT) レスありがとうございます。管理費ではなくて空室分の修繕積立金ですね。 X-DAYは１８さんの予想または憶測では いつ頃になると思いますか？ このスレが今後賑わいを見せてくるのかなぁ。 悲しいけれど・・・ |
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| No.20 |
このスレで１０以降、本当に倒産・清算した会社は 近藤産業以外にどれだけあるのでしょうか？ 素朴な疑問なんですけど・・・ |
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| No.21 |
>>12 グレイスってサングレイスシリーズのマンション売ってるグレイス住販だよね。 確か昨年の12月に倒産。 |
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| No.22 |
2008/06/02 ジェイオー建設株式会社 （総合建設工事 大証２部のジェイオーグループホールディングスの100％子会社 兵庫県神戸市中央区）民事再生法の適用を申請 2008/06/02 フォルム、破産手続きへ 住宅販売のフォルム（横浜市、石橋賢一社長）が事業を停止し、6月中にも横浜地裁に破産手続き開始を申し立てることが2日、わかった。 2008/05/30 株式会社フレックス （建売住宅分譲ほか 東京都練馬区）自己破産を申請 2008/05/30 近藤産業株式会社 （マンション「メロディーハイム」開発・分譲 東証1部上場「ゼファー」の100％出資子会社 大阪府大阪市中央区）自己破産を申請 2008/05/26 グローバンス株式会社 （不動産ファンド事業 東京都千代田区）民事再生法の適用を申請 2008/05/20 株式会社興大 （マンション分譲、販売代理 東京都千代田区）事後を弁護士に一任、スポンサーと交渉中 2008/05/12 スカイエステート株式会社など4社 （不動産賃貸・仲介業 東京都港区）特別清算開始決定受ける 2008/05/09 株式会社二十一大成住販 （建売分譲 千葉県船橋市）破産手続き開始決定受ける |
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| No.23 |
>>19 １８ではないのですが、お知らせいたします。 Xデーですが、残念ながら今月中は持ちこたえることは不可能と思います。 まだ過半数以上売れ残ってる可能性があるので、 残戸については銀行、ゼネコンが差し押さえに来るでしょう。 |
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| No.24 |
福岡の㈱矢緒企画（フェスティオマンション）が6月5日付けで業務停止となっております。 福岡、熊本他で現在も分譲しているみたいです。 |
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| No.25 |
２０です。 ２１＆２２さん、情報ありがとございます。 これからは倒産速報でも情報集めようっと。 |
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| No.26 |
6/9 セントラルサービス株式会社(大阪府吹田市） 民事再生法の適用を申請 負債40億円 セントラルステージなどセントラルシリーズのマンション開発 |
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| No.27 | 住友林業ツーバイフォー(株)。 | |
| No.28 |
プレジデントの記事に出ていた 経営不振デベロッパーってどこなのか 判る方いらっしゃいますか？ 『ＰＫＫＳＮＬ』『ＵＳＡ』『ＡＡＡ』『ＵＳＡＪ』『三ト物語』 |
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| No.29 |
「売れなければ倒産 売れても赤字」販売大不況 マンション販売が不振に陥った背景には、土地の価格の上昇と建築資材の高騰でマンション価格自体が上昇したこと、それに建築基準法が改正され建築許可がなかなか下りなくなってコストが上昇したこと、さらにサブプライムローン問題による影響がある。 去年秋以降、金融機関がデベロッパーに対し融資を厳しくし始めたため資金繰りに苦しむところが急増。 「売らなきゃ潰れる」と始まったのは原価割れの値下げ。 それでも売れ残りを抱えてしまったデベロッパーが次々と倒産、まさに体力勝負の様相を呈している。 http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080617.html |
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| No.30 |
>>29 ガイアの夜明け「マンション激変 〜始まった値引き合戦の裏側〜」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43932/ |
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| No.31 | https://www.release.tdnet.info/inbs/26180d70_20080624.pdf | |
| No.32 | 株式会社スルガコーポレーション | |
| No.33 |
>32 本日逝ったらしいですね。 ナム〜 |
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| No.34 |
>>32 ６月１日発売の某経済誌に、スルガの受取手形が市中の金融業者に持ち込まれているが、いずれも割引を拒否されていた、と報じられている。 http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/06/#entry-52766173 |
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| No.35 | （株）ケイ・エス・シー（資本金1億5600万円、中央区八丁堀4-8-10、代表関忠夫氏、従業員50名）は、6月30日に東京地裁へ自己破産を申請した。 | |
| No.36 |
愛松建設、再生法の適用を申請（日経） http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080630AT1D3001D30062008.html |
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| No.37 |
真柄建設、民事再生法を申請 負債総額348億円（日経） http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080706AT1D0500S05072008.html |
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| No.39 |
>>31-34 金融界では、事件が噴出するおそれがある不動産会社３社をそれぞれの社名の頭文字をとって「ＵＳＡ」と呼んでいる。このうち、「Ｓ」は中堅のマンション分譲会社、スルガコーポレーション（民事再生法適用を申請）で、同社が立ち退き交渉を依頼した会社の社長らが弁護士法違反（非弁行為）で逮捕された。 http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070826_all.html |
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| No.40 |
東証２部「スルガコーポレーション」が破綻、民事再生法を申請 http://outlaws.air-nifty.com/news/cat4741124/index.html あるベテラン証券業界記者は次のようにいう。「別にスルガの業績が悪かったわけではない。暴力団と関係のある会社には融資を即ストップする、というのが新しい金融ルールとなり、その破綻〝第１号〟がスルガになったまでだ。これからも同様の破綻はしばらく続くと見ている」 |
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| No.41 |
不動産開発・販売、売買 ダイドー住販株式会社 民事再生法の適用を申請 負債248億円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2696.html |
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| No.42 |
資産運用型マンション分譲 株式会社日本インベスト 事業停止、自己破産申請へ 負債30億円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2697.html |
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| No.43 | ゼファー、逝った | |
| No.44 |
1744 キョーエイ産業株式会社 民事再生手続開始の申立てに関する取締役会決議のお知らせ http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080718/55uxtu/140120080718072482.pdf 17:00 8882 ゼファー 民事再生手続開始申立てに関するお知らせ ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120080718072590.pdf |
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| No.45 | さよならゼファー | |
| No.46 |
＞ゼファー、逝った ↑ 加ト吉の関連会社 http://blog.goo.ne.jp/hedo/cmt/b68623ed0101b4f397d038bc5ec6c62e |
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| No.50 |
モリモトは、どちらかというと中級より高めの高級な マンションを造っている業者ですね。 びっくりした。モリモトがあぶないのかと思った。 しかし、ここは危険地帯だなあ・・・。風評被害で 倒れてしまう業者が出てくる可能性がある。 ”○○”は、危ない、なんて書かれたら、わざわざ買う人 いないよね。 |
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| No.51 |
北野組（旭川）法的整理へ 道北最大手 建設不況響く（07/22 07:14） http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/106397_all.html |
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| No.52 |
http://news.livedoor.com/article/detail/3738490/ 新築マンション在庫セールで秋には半値！？ 2008年07月21日10時00分 ●ディベロッパーは青色吐息 マンションがさっぱり売れない。 不動産経済研究所の調べでは、首都圏の２００８年上半期のマンション発売戸数が前年同期比２３．８％減の約２万１５００戸。販売実績は９３年上半期以来の低水準で、 ディベロッパーの株価も軒並み急落している。 マンション業界の不況は深刻だ。日本格付研究所（ＪＣＲ）は６月、業界を取り巻く厳しい状況を受け、ディベロッパー各社の緊急レビューを実施。格下げされるところも出ている。 「ディベロッパーは旧財閥系とオリックスを除き、厳しい状況です。デフォルト（債務不履行）しそうな会社を挙げたら、すぐに４０〜５０社浮かぶほど。それだけ資金繰りに 悩む会社が多くなっています」（帝国データバンク情報部・中森貴和氏） マンション価格の上昇と過剰供給に伴う消費者離れ、資材高騰や販売不振による収益悪化が予想以上に早く進んでいるのだ。 「ディベロッパーは、マンションが売れても売れなくても、地主やゼネコンに億単位のカネを支払う。売れない分は自己資金で穴埋めせざるを得ないため、急速な販売不振は経営に 直結するのです。おかげで、大手が新築マンションの在庫セールを始めたり、『秋以降は半値になる』とのうわさが出たりしている。３０戸の新築マンションに１０戸しか入居がなく、 管理会社から空室分の共益費を請求されるケースも出始めました。『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という話もあります」（業界事情通） マンション販売をめぐる相談に応じている「ＮＰＯ法人日本住宅管理組合協議会」はこう警告する。 「トラブルを避けるには、青田買い（図面だけで判断して買う）をしないこと。契約書を法律家に見てもらうことが重要です」 購入はくれぐれも慎重に……。 |
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| No.53 |
モリモトは高級なマンションというよりも、 地価の高いところにデザイナーズマンションと名を打って 付加価値販売をしているデベです。 建物が高級というというよりはターゲットが高級です。 こういった商法がいつまで通用するか・・・。 |
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| No.54 |
>「トラブルを避けるには、青田買い（図面だけで判断して買う）をしないこと。契約書を法律家に見てもらうことが重要です」 こういう無責任な発言をメディアが流すから消費者が不安を募らせるんだ。 契約書を法律家に見てもらって、デベが倒産するかしないかなんて分かる訳無いだろ。 青田買い＝トラブルのような図式を堂々と言い切るＮＰＯこそいかがな存在だ？ |
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| No.56 |
淘汰止まらぬ建設業界−中堅ゼネコン倒産が相次ぐ 建設業者の淘汰が収まらない。７ 月７日に中堅ゼネコンで北陸を地盤とする真柄建設が民事再生法の適用を申請（負債総額約３４８億円）、 翌週の１４日には堀田建設（愛媛県八幡浜市）も同法適用を申請した（同約１１０億円）。 いずれも地域の建設の中核を担う地場大手のゼネコンだったが、業界に吹きすさぶ逆風に耐えられなかった。 根深い建設不況から脱するカギは、利益圧迫の根本である価格競争から脱し、 上昇を続ける建設コストの価格転嫁をどれだけ進められるかにある。 東京商工リサーチの調べによると、 建設業の倒産件数は０７年度に４０９０件と４年ぶりに４０００件を突破。 ０８年度に入っても勢いは衰えず、４—６月のどの月も倒産件数は３００件弱で 前年同月をいずれも上回る高水準で推移している。 |
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| No.57 |
>北野組（旭川）法的整理へ 道北最大手 建設不況響く（07/22 07:14） 旭川の北野組の施工のマンションって、どうですか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45418/ |
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| No.58 |
体力ない中堅デベロッパーからゼネコンまで 軒並み倒産ラッシュ（特に地方は顕著） そもそも、この10年不況下でも 不動産・建築業者は減ってない。 不動産・建築業者は需要に合わせて半減するので まだまだ倒産続きますよ。 |
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| No.60 |
ジャスダック上場の建設業、三平建設（東京都台東区）は２４日、 東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。 負債総額は１６７億円。(毎日新聞) http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/?1216907213 |
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| No.61 |
2008/07/24 三平建設株式会社 （総合建設業者 ＪＡＳＤＡＱ上場 東京都台東区）民事再生法の適用を申請 2008/07/23 株式会社興大 （マンション分譲 【続報】 東京都千代田区）自己破産を申請 2008/07/23 グローバル・ファンデックス株式会社 （分譲マンション販売 【続報】 東京都新宿区）破産手続き開始決定受ける 2008/07/22 株式会社北野組 （土木建築工事 旭山動物園施工業者 北海道旭川市）破産手続き開始決定受ける 2008/07/18 株式会社ゼファー （マンション等分譲販売 東証１部上場 東京都中央区）民事再生法の適用を申請 |
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| No.62 |
ここ10年の大手や上場のゼネコン倒産をまとめてみると。 1 .村本建設 2 .多田建設 3 .東海興業 4 .大都工業 5 .淺川組 6 .日本国土開発 7 .冨士工 8 .青木建設 9 .佐藤工業 10.日産建設 11.藤木工務店 12.大日本土木 13.古久根建設 14.大和建設 15.森本組 16.大木建設 17.佐藤秀 18.環境建設（旧：石原建設） 19.日東みらい建設（旧：日東大都工業） 20.松村組 21.勝村建設 22.スルガコーポレーション（旧：駿河建設） 23.真柄建設 24.三平建設 何と24社。 ここ10年で上場ゼネコンの半分が潰れたことになる。 東京や大阪創業で、スーパーゼネコン（清水、鹿島、大林、竹中）と 競争しなければならなかった所はやむ負えないかもしれないが、 村本、淺川、大日本、真柄は、創業県で最大の地場ゼネコンだったのに潰れてしまった。 それぞれの県を引っ張ってきた大手地銀（南都、紀陽、大垣共立、北國）は、 地元最大のゼネコンさえも首を切る。 関西御三家と言われた（鴻池、銭高、松村）の一角も潰れた。 ちなみに淺沼と森本は奈良県創業なので御三家ではない。 建設業界は３Ｋならぬ３Iですな。 ①いつ潰れるか分からない。 ②いつも残業。 ③いつまでも安月給。 |
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| No.63 |
各都道府県の地場ゼネコンの苦戦ぶりをまとめてみた。 おのおの、県内を飛び出して、全国展開していたが失敗した。 北海道 :道内最大手だった地崎工業が、地場ゼネコンの岩田建設に吸収された。 いまや道県内最大手の地位を、伊藤組土建に譲り渡した。 岩手 ：東北最大手だった高弥建設が倒産。 新潟 ：田中角栄が築き上げた土建王国だが、大手の福田組（上場）、植木組（上場）、 本間組、加賀田組に次ぐクラスだった吉原組が倒産。 いくら何でも、地方都市に上場ゼネコンは２社もいらない。 群馬 ：福田赳夫、中曽根康弘が築き上げた土建王国だが、大手の佐田建設（上場）、 井上工業（上場）ともに危ない。大株主が同じになり、将来合併するかも。 ここも、いくら何でも、地方都市に上場ゼネコンは２社もいらない。 山梨 ：金丸信が築き上げた土建王国だが、県内最大手の早野組に次ぐクラスだった 長田組土木とコミヤマ工業が倒産。 埼玉 ：県内最大手の埼玉建興と同クラスだった松栄建設が倒産。 東京 ：墨田区最大手の坂田建設が倒産。 台東区最大手の三平建設が倒産。 神奈川 ：県内最大手の馬淵建設に次ぐクラスだった奈良建設と駿河建設（上場）が倒産。 長野 ：県内最大手の北野建設（上場）、守谷商会（上場）に次ぐクラスだった 長野建設が倒産。 ここも、いくら何でも、地方都市に上場ゼネコンは２社もいらない。 岐阜 ：県内最大手だった大日本土木（上場）が倒産。 石川 ：県内最大手だった真柄建設（上場）が倒産。 奈良 ：県内最大手だった村本建設と森本組（上場）がともに倒産。 奈良県創業の上場ゼネコンは、他に淺沼組と奥村組があり、 いくら何でも県内に大手ゼネコンが多過ぎ。 和歌山 ：県内最大手だった淺川組（上場）が倒産。 兵庫 ：県内最大手だった新井組（上場）が鴻池組に吸収された。 ナンバー２だったイチケンも、今やダイエーに見放された。 徳島 ：県内最大手だった姫野組とナンバー２だった岡田組がともに倒産。悲惨。 以上、各都道府県の名士だった最大手ゼネコンの苦戦ぶりをまとめてみたが、 同じ地方の地場ゼネコンでも、いまだ全国展開しながら頑張っているところもある（下記）。 いずれも県内にとどまらず、東京に支店を構えて、首都圏でも頑張っている。 今後どうなるか・・・？ 茨城 ：株木建設、鈴縫工業（上場） 福井 ：村中建設 静岡 ：木内建設 滋賀 ：平和奥田（上場しているが今月上場廃止） 岡山 ：大本組（上場）、アイサワ工業 広島 ：増岡組 大分 ：さとうベネック、梅林建設 佐賀 ：松尾建設 宮崎 ：志多組 |
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| No.64 |
ゼネコンの苦戦ぶりに比べて、デベは気楽なもんです。 だた、デベは事業主なので、倒産すると、 請け負っていた工事の手形が紙切れとなり、 体力の無いゼネコンは、下請けと共に吹っ飛びます。 でも、ここ10年を振り返っても、倒産したのは、 年間1000戸以上供給していた大手では、 ・ジャネラスコーポレーション（旧：地産トーカン） ・セザール ・日本新都市開発 ・朝日建物 ・ゼファー ぐらいで、あとは ・レイコフ ・グレイス ・アジャックス ・東洋ホーム ・第一住創 ・日本ブレスト ・興大 ・グローバルファンディックス とか小さいとこばかり。 コスモスイニシア（旧：リクルートコスモス）やダイア建設も、 株主は変わったが、しぶとく生き残ってる。 ここにきて世の中はまた不景気だが、潰れるのはゼネコンだけで、 デベはのらりくらりと生き延びる気がする。 |
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| No.65 |
26日の夕刊フジに掲載されていた「倒産危機300社」という記事によると、 倒産危機の300社のうち64社がマンション分譲など、住宅関連だという。 更に建設・土木関連を含めると143社と、約半数が住宅業界だ。 |
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| No.66 |
住宅業界が危機的状況というのは事実だろうとは思いますが、 ネタ元が夕刊フジでは・・・・ もっときちんとした会社が調査したものでないと信用できない。東洋経済か 週間ダイアモンドあたり。 興味はなくはないですが・・・。 |
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| No.67 |
若松コンクリート：民事再生申請へ ／秋田 民間の信用情報会社・東京商工リサーチによると、 大館市の若松コンクリート（若松寿樹社長）と関連２社がこのほど、 地裁大館支部に民事再生手続き開始を申し立てた。負債総額は約２１億円に上る見込み。 東京商工リサーチ秋田支店の調べでは、若松コンクリートはコンクリート２次製品を製造。 公共事業の減少に伴い、資金繰りが厳しくなっていた。 負債額は若松コンクリートが約１３億円、関連会社の若松商工が約６億５０００万円、 若松フユエルサービスは約１億５０００万円。 |
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| No.68 |
山梨県のゼネコンって、 地場大手トップ５のうち、 内藤工業、井尻工業、コミヤマ工業、長田組土木 の４つが潰れてんのね。残る 早野組 は果たしてどうなる・・・？ |
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| No.69 |
北海道のゼネコンも、 道東大手の佐々木建設の倒産に始まり、 道北大手の北野組も倒産して・・・。 ２強の岩田地崎建設と伊藤組土建は果たして・・・。 |
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| No.70 |
マツヤハウジングってご存知ですか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47657/res/18-27 長谷工がかなり物件手がけてるみたいですね。 |
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| No.71 |
宮崎の志多組、岐阜の土屋組、香川の合田工務店。 次にゴールするのは・・・。 |
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| No.72 | 高知の大旺建設も心配。 | |
| No.73 |
多田建設が歴史的な３度目の倒産！ ２度あることは３度あるとは まさにこの事。 大都工業も、日東建設と合併してから また倒産したから２度したことになる。 その点、同時期に倒産した東海興業は 頑張ってるな。 |
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| No.74 |
ハウジング大興ってどうでしょうか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47372/res/65-82 |
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| No.75 |
飛びまくり 2008/07/30 多田建設株式会社 （総合建設業 東京都江東区）会社更生法の適用を申請 2008/07/30 株式会社ハウジング大興 （戸建住宅、マンション開発分譲 東京都練馬区）民事再生法の適用を申請 2008/07/30 飯田建材工業株式会社 （建設用砂利・砂などの採掘・販売 東京都中央区）民事再生法の適用を申請 2008/07/30 株式会社ハマモク （木材卸 高知県高知市）民事再生法の適用を申請 2008/07/30 株式会社井原エンタープライズ （ゴルフ場運営 岡山県井原市）民事再生法の適用を申請 2008/07/29 マツヤハウジング株式会社 （マンション分譲 東京都品川区）民事再生法の適用を申請 2008/07/28 蒐英株式会社 （建築工事、不動産売買 広島県呉市）民事再生法の適用を申請 2008/07/24 三平建設株式会社 （総合建設業者 ＪＡＳＤＡＱ上場 東京都台東区）民事再生法の適用を申請 2008/07/23 株式会社興大 （マンション分譲 【続報】 東京都千代田区）自己破産を申請 2008/07/23 グローバル・ファンデックス株式会社 （分譲マンション販売 【続報】 東京都新宿区）破産手続き開始決定受ける |
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| No.76 |
オワットル ６月の新設住宅着工、前年比16.7％減 12カ月連続減 国土交通省が31日発表した６月の新設住宅着工戸数は前年同月比16.7％減の10万929戸となり、12カ月連続で減少した。 うち持ち家は同6.6％減の２万9605戸で17カ月連続の減少、貸家は同15.1％減の４万5325戸で12カ月連続の減少、分譲は同27.2％減の２万5196戸で、12カ月連続で減少した。 |
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| No.77 |
オワットル 6月の建機出荷額2.6％減 約6年ぶりマイナス 内需縮小で 日本建設機械工業会が31日発表した6月の建機出荷額は前年同月比2.6％減の2328億円となり2002年9月以来、ほぼ6年ぶりに前年実績を下回った。 昨秋ごろから続く国内の建設不況に加え、原材料価格高騰による各社の値上げなどが打撃となり、 国内向けが同28.8％減の596億円と大幅に縮小した。 外需は同11.4％増の1732億円と75カ月連続で増加したが、国内の落ち込みを補えなかった。 国内の機種別では、出荷額の3割を占める油圧ショベルがマイナス38.4％と大幅に減り、 建設用クレーンも14.8％減った。 外需ではトラクター（28.5％増）や建設用クレーン（25.5％増）などが伸びた。 |
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| No.78 |
まとめてドン 2008/07/31 株式会社クラゴ （プレカット等木材製品卸 東京都江東区）事業停止 2008/07/31 株式会社ＴＳ企画 （アルミ鋳物・エクステリア製品製造ほか 富山県高岡市）特別清算開始決定受ける 2008/07/31 株式会社大坪敏秀商店など3社 （生コンクリート・セメント卸 長崎県長崎市）民事再生法の適用を申請 |
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| No.79 |
>>70 エム・ブランド八千代緑が丘ってどうですか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46755/res/96-110 |
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| No.80 |
大手も苦戦 大手不動産の４—６月決算、三井不など３社減益 大手不動産会社の2008年４—６月期連結決算が31 日、ほぼ出そろった。三井不動産、東急不動産、野村不動産ホールディングス（ＨＤ）の純利益が前年同期比で減少。藤和不動産は最終損益が赤字となった。住宅事業の伸び悩みや不動産仲介事業の不振などで各社とも売上高が減少した。三菱地所は増収増益だった。 三井不動産は「グラントウキョウノースタワー」（東京・千代田）や「赤坂Ｂｉｚタワー」（東京・港）が完成。既存オフィスビルも「おおむね10％程度」の賃料アップが進み賃貸部門は堅調だった。ただ、マンション部門が苦戦。企業の不動産仲介需要も落ち込み、減収減益となった。 |
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| No.81 |
2008年8月3日 福岡市を中心に九州一円で１万８０００戸のマンション管理や、 会員制ホテル「ロマネスクリゾート」を運営する地場大手不動産の丸美 （同市）が、 福岡地裁に近く民事再生法の適用を申請する方針であることが２日分かった。信用調査会社の東京経済福岡支社によると負債総額は２２０億円。九州での経営破たんとしてはアリサカ（宮崎市）を抜き、今年に入り最大となる。 |
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| No.84 | (株)後藤組〜民事再生手続開始申立 | |
| No.85 |
ＡＢＣホームはどうなんですか？ 会長の塩田大介が、東京地検特捜部から 脱税の容疑で現在香港に逃亡中。 兄が社長を務めていますが。 “ドメインシリーズ”はもう終了ですか？ 新興株式市場への上場を検討していたらしいです。 |
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| No.86 |
まとめてドン 2008/08/08 株式会社志多組 （宮崎県最大手の総合建設業者 宮崎県宮崎市）民事再生法の適用を申請 2008/08/08 株式会社イリアス （不動産賃貸、管理 鹿児島県鹿屋市）自己破産を申請 2008/08/07 株式会社後藤組 （土木建築工事 大分県大分市）民事再生法の適用を申請 2008/08/05 株式会社レジェンドハウス （不動産企画・開発・分譲 ジャスダック上場のキョーエイ産業子会社 東京都港区）民事再生法の適用を申請 2008/08/05 株式会社丸美 （マンション管理・リゾート施設運営 続報 福岡県福岡市中央区）民事再生法の適用を申請 2008/08/01 肥海建設株式会社 （土木建築工事 広島県広島市安佐北区）民事再生法の適用を申請 |
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| No.87 |
>>63 宮崎 ：志多組（逝っちゃいました） 以上、各都道府県の名士だった最大手ゼネコンの苦戦ぶりをまとめてみたが、 同じ地方の地場ゼネコンでも、いまだ全国展開しながら頑張っているところもある（下記）。 いずれも県内にとどまらず、東京に支店を構えて、首都圏でも頑張っている。 今後どうなるか・・・？ 茨城 ：株木建設、鈴縫工業（上場） 福井 ：村中建設 静岡 ：木内建設 滋賀 ：平和奥田（上場しているが今月上場廃止） 岡山 ：大本組（上場）、アイサワ工業 広島 ：増岡組 大分 ：さとうベネック、梅林建設 佐賀 ：松尾建設 宮崎 ：志多組 |
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| No.88 |
>>87 志多組ってどうですか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47312/res/244-278 |
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| No.89 |
志多組の倒産は、本当に残念でした。 私のデベは、現在施工をお願いしている物件はないので、 絡みはアフターだけですが。 うちが支払った手形を、再生に向けて 有効活用して貰えることを祈ります。 首都圏のマンション工事に手を出して、 自転車操業しているゼネコンは、 同じように苦しいんでしょね。 上場していない、完工高300億前後の地場ゼネコン 木内建設（静岡）、平和奥田（滋賀）、大旺建設（高知）、 土屋組（岐阜）あたりの行方が気になります。 |
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| No.90 |
>>89 レディア等々力緑地アネシス http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8522/res/31-50 No.36 by 購入検討中さん 2008/07/20(日) 21:22 僕も気になって見に行ったら、確かに「この建物は志多組が占有しています」という張り紙がありました。 どういうことなんでしょうかね？ |
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| No.91 |
改正建築基準法関連倒産、１年で105社に 帝国データバンク 帝国データバンクはこのほど、「全国企業倒産集計2008年上半期報」の中で、 07年６月に施行された改正建築基準法の関連の倒産は１年間で105件となったと発表した。 同法改正により、建築確認審査が遅滞し、大幅に住宅着工戸数が減少した。 08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、 ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。 |
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| No.92 |
アメリカのサブプライムローンの焦げ付きは、 日本の国家予算に匹敵するとニュースにでてた。 住宅ローン金利が、何故か上昇している。 これに伴いこんご、この不況が加速するれば、アメリカと 同じ事が、日本で起こる。そしてデベロッパーは収益は大幅に 減少して、企業の存続が危ぶまれるところがたくさん出てくる。 建前上、新興株式市場に上場していても、その財務状態 は自転車操業的な資金繰りで、突然倒産なんて事態が 続発するような予感・・・・・ |
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| No.93 |
アメリカとちょっと違うのは、アメリカではリコースローンなので、 家と土地を放り出せば、個人に借金の負担は無い。 金融機関が不良な不動産抱えて潰れるだけ。 住宅価格が下がったので、家ごと放り投げてより良い地域の新しい家に 移る流れがある。このため、不動産業界と一般市民の痛手は少ない。 痛いのはインフレの原因となる原油高騰の方。 アメリカでは、中古物件販売量、賃貸用住宅投資は増えています。 |
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| No.94 |
＞９３さん アメリカとちょっと違うのは、アメリカではリコースローンなので、 家と土地を放り出せば、個人に借金の負担は無い。 ⇒ ノンリコースローンです。 |
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| No.95 |
既に新築マンションは売れなくなり、 ５年後にはどうなっているんだろうか？ そして１０年後は・・・・ |
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| No.96 |
＞95さん マンションを買うならば「やはり新築」という消費者も まだまだ多いわけでマーケットが無いわけではありません。 これから数年間は業界再編が加速するのではないでしょうか。 老舗、新興に限らずデベ各社は生き残りが大変なはずでは。 |
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| No.97 |
資源・材料高で建物価格は、建築坪単価あたり４０万円は上昇するらしいです。 ２０坪で＋８００万円ですから、マーケットが激減するでしょう・・・との事です。 こんなに上がると結局売れないので実需マンションの企画自体は減少するでしょう。 投資マンションへのシフトを考えないと生き残れないでしょうね。 |
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| No.98 |
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2733.html 不動産流動化事業、マンション分譲 【東証1部】、今年最大の倒産 株式会社アーバンコーポレイション 民事再生法の適用を申請 負債2558億3200万円 |
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| No.99 |
96さん 日本が沈没しない限り、マーケットが完全になくなることは ないですが、供給戸数はかなり少なくなるんじゃないか なと思いますがどうなんでしょうか？ 会社更生法の申請を出されて事実上は倒産なんて企業は こんごもたくさん出てくるんでしょうか？ となると、再編成が起こるという事は、合併消滅が進み 開発業者と呼ばれる企業が、現在よりも５年後又は１０年後は 少なくなるということになるのです？ |
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| No.100 |
素朴な疑問ですが宜しくお願いします。 負債額２５５８億３２００万円の会社更生法の適用申請は、現在、アーバンコーポレーションが保有している資産を早期売却して換金、それを債権者へ弁済することだと思いますが、そうなると焦げ付いた負債はどうなるんでしょう？損切りという事なんですか？ 債権者にとってはかなりの大打撃ですよね。 そして、こんご５年程度でデベロッパーの倒産が続けば、予測で、貸倒れ負債金額はどれくらいになるのでしょう？１兆円は軽く超えると思いますが、１０兆円近くになるんでしょうか？ |
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| No.101 |
＞99さん 96です。 デベの淘汰、業界再編は確実ではないでしょうか。 合併・統合や縮小もあり得る話でしょう。 そして企業が減れば供給戸数も比例して減ると思われます。 |
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| No.102 |
>>100 施工会社はお金がもらえるのだろうか |
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| No.103 | ダメでしょう。倒産したり民事再生法適用になったりすると債権者は切り捨てられます。 | |
| No.104 |
銀行は、デベ＆ゼネコンに貸し付けた債権が焦げ付き 連鎖倒産する可能性はあるんでしょうか？ 大口の貸付先のお得意さんが、倒産して債権の回収が 不能となれば、連鎖倒産もありうりますか？ |
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| No.105 |
気のせいかもしれないけど、今まで殆どテレビCM見たことなかった タラレーンのテレビCMを頻繁にみます これで売上あがらなきゃ、次はまさか？ |
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| No.106 |
アーバンプレースに関しては、黒字倒産だし、再建は可能ではないかと見ています。 ただし、再建しても幸せになれるかどうかはわかりませんが。将来の見込みがないなら、 整理しちゃったほうがいいかも。 日本の最有企業のTOYOTAですら、減収減益で大変みたいです。SONYとかDOCOMO、NTT、 東芝はとっくにこけているし・・・。不動産業だけが厳しいわけじゃないですね。 |
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| No.107 |
不動産は額が大きい分、影響でかいよな。 その周辺産業含め。 今後は、人口減少+単身世帯増加+手取り減の影響でますます 売れなくなるのは確実。 首都圏マンション発売44.5％減 ７月 不動産経済研究所が14日発表した７月のマンション市場動向調査によると、 首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となり、11カ月連続で減少した。 契約戸数は1902戸で、月間契約率は前月より11.2ポイント低下の53.5％になった。 ８月の発売戸数は2500戸前後の見込み。 同時に発表した近畿圏の新築マンション発売戸数は前年同月比29.5％減の1786戸となった。 契約戸数は1006戸で、月間契約率は前月より8.2ポイント低下の56.3％だった。 ８月の発売戸数は1100戸前後の見込み。 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814NTS2IXN01313082008.html |
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| No.108 |
不動産・建築・銀行は地方中心に淘汰の時代 そもそも会社数が多すぎる バブル崩壊後にも延命し続けた。 不動産・建築・銀行は完全内需産業なので、 経済縮小に抗うことは出来ない。 |
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| No.109 |
業界に正しい競争・淘汰が来ることは大歓迎 偽装だって、高値だって、全て業界のぬるま湯で起きたこと いい加減な会社は大小構わず清算してもらいたい 影響がある請負も同罪で当然 |
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| No.110 |
新興不動産の苦境深刻 資金繰り悪化と販売不振が直撃 新興不動産会社の苦境が深刻化してきた。 ６月のスルガコーポレーション、７月のゼファーに続き、 １３日には東証１部のアーバンコーポレイションが経営破（は）綻（たん）し、 信用不安が連鎖的に広がっているためだ。 米国のサブプライム（高金利型）住宅ローン問題の余波で、 金融機関の融資姿勢が慎重になっていることに加え、 マンション販売不振のダブルパンチが資金繰りの悪化に拍車をかけている。 １４日の東京株式市場では、アーバンの破綻を受け、新興不動産株が軒並み安となった。 サンシティが前日比４００円安の２３０５円、 フージャースコーポレーションが１０００円安の７７９０円、 創建ホームズが１０００円安といずれもストップ安で取引を終えた。 不動産ファンド運用のダヴィンチ・ホールディングスも３０００円ストップ安の２万３１５０円まで売り込まれた。 ダヴィンチが１４日発表した２００８年６月中間連結は、 経常損益が前期の２３３億円の黒字から２４億円の赤字に転落し、 関連業界の苦境を浮き彫りにした。 不動産経済研究所が同日発表した７月の首都圏マンション市場動向でも、 新築マンションの発売戸数が前年同月比４４・５％減の３５５４戸と大きく落ち込んだ。 前年割れは１１カ月連続。契約率も２０・６ポイント減の５３・５％と、 好調の目安とされる７０％を大きく下回り、６カ月ぶりに５０％台に低迷した。 販売不振は、不動産会社が在庫処理を優先し新規発売を抑えていることに加え、 資材高騰による建築費上昇で着工を手控える動きが強まっていることが原因だ。 さらに同研究所では「新興不動産の相次ぐ破綻で業者への不安が高まっていることも一因」と指摘する。 「不動産市況が悪化したのは昨年秋。今年に入り、金融機関の融資が厳しくなった」 １３日、東京証券取引所で会見したアーバンの房園博行社長は、破綻の理由をこう説明した。 融資の厳格化について、みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストは「業歴の浅い業者は、金融機関の融資をつなぎとめるためアピールできる実績がない」と指摘する。 金融機関は不動産融資の際、業者の信用力と保有物件の内容をチェックするが、大手銀行幹部は「需要が減退しているのに価格は高止まりしており、売却の見込みは薄い。 経営の先行き不安が強く、融資を見送る事例が増えている」と明かす。 日本の不動産への投資を活発化していた外資系投資ファンドも、 金融機関から資金の蛇口を閉められ、投資案件から資金を引き揚げ始めていることも、 ダメージとなっている。 業界では「建築費の決済期間の短縮や手形の拒否など、疑心暗鬼が広がっている」（関係者） という。 株価下落で信用不安が一段と高まれば、資金繰りに行き詰まり、 連鎖倒産に発展する懸念もぬぐえない。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000001-fsi-bus_all |
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| No.111 |
体質弱いところは倒産でいいんじゃないか？ 連鎖する経営がわるかったわけだ 体質弱い＝何らかのコストを削減＝偽装を招くコスト圧縮 なんだから、自転車操業は止めてくれ |
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| No.112 |
デベロッパーと呼ばれる企業が毎月1社の 割合で倒産すればいい。 増えすぎたものは減るべき・・・ |
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| No.113 |
>>111 >>112 好き勝手な事言ってらぁ。どうせおたくら関係ないだろ〜。 |
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| No.114 |
＞体質弱いところは倒産でいいんじゃないか？ そんな単純な事態ではないように思います。結構大手が連鎖してますから・・・。 大手の建設会社が大手デベしか引き受けないというようなことだといいんですが、 実態はそうではない。マイナーな会社に引きずられてしまう。 不況になって、住宅安くなっていい、値引き放題なんていって喜んでいる人が いましたけど、自分の勤めている会社のほうが先につぶれてしまった。 あちこち相当やばそうです。トヨタですら、苦しいらしいから・・・さすがに つぶれることはないでしょうが・・・ |
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| No.115 |
＞偽装だって、高値だって、全て業界のぬるま湯で起きたこと そんなことはないのでは? 高くなりすぎて買える人がいなくなってしまったから、偽装するようになっちゃった んじゃないの。一見まともに見えて、実は手抜き。まともに見えれば買ってくれる人 がいる。 安くなくては買えないし、だけどまともには見えて欲しい、というのであれば、手抜き、 偽装するしかないでしょう。ボロ儲け目的ではなくても・・・。ぬるま湯どころか、 赤字でもいいから仕事させてくれ、というのが最近の不動産業界だと思っています。 仕事なくても従業員の人件費は払わなくてはならないから。 |
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| No.116 |
はぁ？ モラルハザードはなんで起こった？ 背に腹は変えられない判断で手を付けてはいけないところに手をつけちゃったからでしょ？ そんなモラル水準の会社に安全を預けられないだけ！ 雇用では関係なくとも、住宅の安全では関係者だよ、みんな どうせ散るなら、最後の安全は譲れないからという理由で散ってほしいもんだ |
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| No.117 |
>>98 8月16日付の朝日新聞朝刊は、民事再生法適用を申請した不動産会社アーバンコーポレイションが、仏金融大手BNPパリバを引受先とする300億円の転換社債発行計画を発表しながら、実際に調達したのは 92億円だったと報じた。BNPパリバと結んだ別の特殊な契約で減額されたためで、詳細は破たんまで未公表だった。調達資金は短期借入金の返済に充当予定としていたため、投資家保護の観点から東京証券取引所も関心を寄せていると伝えている。 http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/08/#entry-53590492 |
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| No.118 |
分譲会社破たん急増 ゼネコンにも飛び火 不動産会社の経営難は、マンション建設を請け負う建設会社へも打撃だ。マンション工事では慣習に基づき、物件の引き渡しまでに建設会社が受け取ることができる工事代金は２割だけで、引き渡し後にまとめて残り８割を受け取る。このため、代金の回収に高いリスクがつきまとう事情もある。 東急建設は、マンション事業を手掛けるマツヤハウジングが７月に民事再生手続きを申請したことで、工事代金の回収懸念から１０億円を貸し倒れ引当金として計上した。 http://home.yomiuri.co.jp/news/20080815hg02.htm |
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| No.120 |
>>117 アーバンも BNPパリバに支払った分を 五洋建設や東急建設に支払ってあげればよかったのに |
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| No.121 |
116さんへ モラルハザードって意味わかってますか？ |
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| No.122 |
>>120 アーバンコーポの倒産で荒稼ぎ 〜生き馬の目を抜くハゲタカ外資の裏技〜 アーバンが受け取ったのは、計画の3割の92億円にとどまった。これで資金繰りに窮したアーバンは、破綻したのである。 http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2217.html |
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| No.124 | USAのUSは逝きましたが、最後のAはどこかご存知ですか？ | |
| No.125 | 汗？ | |
| No.126 | Ａは汗だね。 | |
| No.127 | 真似？ | |
| No.128 |
１：有る ２：汗 ３：畔 似たり寄ったりだけど |
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| No.130 | ア〇〇、もしくはア〇デ〇〇。 | |
| No.131 |
このスレを見ている人は、自分が買ったマンションや、買おうと思っているマンションの 関連企業が精算や倒産をしないといいなぁ〜と思いながら、心配しながら見ていると 思うのですが、 株式投資の掲示板を見ると、不動産関連はひどいですね。 空売りをしている人の売り煽りの書き込みなんて、明日にでも倒産しそうな事を書き込んでる。 不動産をマネーゲームの材料にする人の為に、マンション等の住宅を、自分が住む為に 買おうとしている人は、かなり不利益を被っているのではないかと考えてしまいます。 住宅とか原油とか食料とか、マネーゲームで高騰させたり、暴落させたり、させないで 欲しいですね。 そう言う投資で我々の年金も運用されているので、間接的には関係しているのかも 知れませんが… |
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| No.132 |
今後も倒産が連鎖的に続くと思う。 たくさんどんどん倒産すればいいと思う。 この国にとって住宅の開発は、こんご もう必要性はなし。 |
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| No.133 |
疑問・質問ホットライン http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=23075&mp=on またあったそうです。ポップアウトが。 名古屋近郊のマンションに起きました。今度は、透明Ｔ平洋生コンだそうです。 |
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| No.134 |
＞今後も倒産が連鎖的に続くと思う。 ＞たくさんどんどん倒産すればいいと思う。 危険な考え方ですね。 連鎖は不動産業界だけで収まりませんよ。 色々な業界へ広がり、多くの人が職を失う事になります。 だから、企業は、規模を縮小したり、Ｍ＆Ａを繰り返したり しても、市場を小さくしていくことは必要かも知れませんが、 会社を簡単に潰してはいけないんです。 メガバンクの様に、合併を繰り返して企業数を減らしていく事が 必要ですが、倒産はダメです。 |
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| No.135 |
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080825026594.pdf このようなことになりました。 |
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| No.136 |
うわっ。セボンの新しめの中古が出ていた。買わないで良かった。きれいなマンションだったけど。 なんかもったいない。 |
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| No.137 | トイレにセボン？ | |
| No.138 |
セボンがアボン 不動産のセボン、再生法の適用申請 負債総額６２１億円 首都圏を中心に不動産開発などを手がけるセボン（本社・東京）は２５日、東 京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。 負債総額は６２１億円。同時に民事再生を申し立てた子会社分をあわせると約７８５億円。 １９７４年設立で、戸建て住宅や賃貸用ビル、マンションの開発が主力。 ０８年５月期の売り上げは５８８億円だった。 「市場の急激な縮小で予定していた物件の売約が進まず、資金繰りが付かなくなった」としている。 不動産業界は米国のサブプライムローン（低所得者向け住宅融資）問題をきっかけに海外からの資金流入が減少。 国内金融機関の融資も厳しくなり倒産が相次いでいる。 セボンの連結子会社でジャスダック上場の旭ホームズ（本社・東京）は同日、 「独立性を維持した経営で、相互依存関係にないため、業績に影響はない」とのコメントを発表した。 http://www.asahi.com/business/update/0825/TKY200808250327.html |
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| No.139 |
>>138 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2740.html 子会社である（株）バニラへの資金支援が急速に膨らむなど急速に資金繰りが悪化、このため大型案件の早期売却や経費削減、（株）バニラの資金的な独立への支援などに取り組んだものの、8月末までに必要な資金を確保する目処が立たず、今回の措置となった。 （株）バニラは、2005年（平成17年）6月に設立。札幌から愛知県小牧市まで各地において計20物件のレジャーホテルを運営し、2008年3月期には年収入高約30億2900万円をあげていた。 負債は、2008年7月末時点で、セボン（株）が約621億4143万円、（株）バニラが約163億6959万円で、2社合計で約785億1102万円。 なお、セボン（株）の負債規模はニイウス（株）（負債732億円、東京都、4月、民事再生法）に次いで今年6番目、不動産業者では、（株）ゼファー（負債949億4800万円、東京都、7月、民事再生法）に次いで今年5番目の倒産となった。 |
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| No.140 |
＞セボンがアボン 座布団１枚 って・・・ ご愁傷様です。 |
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| No.141 |
負債６２１億円セボンも破綻…不動産倒産ラッシュ加速 http://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082631_all.html 【最近のおもな不動産・建設業者の経営破綻】 社 名 本 社 負債総額 内 容 セボン 東 京 ６２１億円 ８月２５日に民事再生手続き アーバンコーポレイション 広 島 ２５５８億円 ８月１３日に民事再生手続き ゼファー 東 京 ９４９億円 ７月１８日に民事再生手続き キョーエイ産業 広 島 ８７億円 〃 真柄建設 石 川 ３４８億円 ７月５日に民事再生手続き スルガコーポレーション 神奈川 ６２０億円 ６月２４日に民事再生手続き レイコフなど関連６社 大 阪 ２８４億円 ６月６日に破産手続き 近藤産業 大 阪 ３２０億円 ５月３０日に破産手続き |
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| No.142 |
会 社 名 創 建 ホ ー ム ズ 株 式 会 社 代表者名 代表取締役社長 丸 本 吉 紀 （コード番号 ８９１１ 東証第１部） 当社民事再生手続開始の申立てについてのお知らせ 当社は、平成20 年8 月26 日開催の取締役会において、民事再生手続きの申立てを行 うことを決議し、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行い、受理されました。 また、東京地方裁判所より、監督命令及び弁済禁止等を内容とする保全命令が発令され ましたので、下記のとおりお知らせいたします。 関係者の皆様には、多大なご迷惑をお掛けすることとなり、誠に申し訳なく深くお詫 び申し上げます。今後当社は、裁判所及び監督委員河野玄逸弁護士による指導監督のも と、事業再建に向けて全力を尽くしていく所存でございますので、何卒、ご理解、ご協 力を賜りますようお願い申し上げます。 |
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| No.143 | 本体もやばいけど、今回は子会社でしょ。 | |
| No.144 | ごめん。本体もだった。 | |
| No.145 |
>>144 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2744.html 負債は、創建ホームズ（株）が約３３８億８９７９万円、創建アビリティ（株）が約２億９３４４万円。 |
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| No.146 |
不動産業界はまじで凄いことになってるな。 今月はどこの資金繰りが行き詰まるんだろうって月末が怖い・・・ |
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| No.147 |
業者間で「不動産倒産懸念リスト」なるものが出回ってるらしいですね そこには、どこの手形がヤバイ・どこが銀行から融資を断られた等 業者しか知りえない詳細な事項が書かれているらしいです。 そこに今回の2社も含まれていた、という話で一気に そのリストの信憑性が増してきているとのことです。 |
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| No.148 |
セボンは社名が大伸フードの時の悪業が災いすると見ていたが、やはり倒産。 民事再生法の申請によりこんごも事業の継続は行うのか？ 東証１部の創建ホームズ倒産。これで、上場企業の不動産関連の会社は、軒並み 倒産するんではないか？ このペースだと今後数年間、1ヶ月に２社〜３社の割合で中堅大手の不動産業 の会社が民事再生法の適用を受けるペースになる。 1回の民事再生法の申請で、数十億円〜数千億円の負債が、民事再生法で消滅 する訳だが、このペースで不動産業者やゼネコンの倒産が続けば、日本の貨幣そのもの 信用がなくなるのではないか？ 自分の知っている不動産業界に勤めていた人間は、かなり退職している。 |
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| No.149 |
不動産、ゼネコン阿鼻叫喚地獄 2008/08/26 創建ホームズ株式会社 （戸建住宅分譲大手 東証１部上場 東京都杉並区）民事再生法の適用を申請 2008/08/26 ダイエーファーム株式会社など2社 （基礎工事、不動産販売 大阪府大阪市北区）自己破産を申請 2008/08/25 セボン株式会社など2社 （タウンハウス分譲大手 旭ホームズ（ジャスダック上場）の親会社 東京都新宿区）民事再生法の適用を申請 2008/08/25 株式会社開成 （不動産売買 大阪府大阪市北区）破産手続き開始決定受ける 2008/08/22 株式会社ホテルニューヴェール北上 （ホテル経営 北上市の第三セクター 岩手県北上市）民事再生法の適用を申請 2008/08/18 青島建設株式会社 （建売・建築工事 神奈川県横浜市戸塚区）破産手続き開始決定受ける 2008/08/13 株式会社アーバンコーポレイション （不動産流動化事業、マンション分譲 【東証1部】、今年最大の倒産 広島県広島市中区）民事再生法の適用を申請 |
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| No.150 |
創建ホームズが民事再生 不動産業の苦境が鮮明に 創建ホームズによると、同社が得意とする東京都内や埼玉、横浜地区での一戸建て分譲が不振となった。 本来なら一戸建てを購入する余裕がある主要顧客層で株式市況の低迷による金融資産の目減りで、購買意欲が減退した。 地価の上昇も追い打ちをかけた。建築基準法改正による審査の長期化でも販売活動が苦戦を強いられた。 すでに破たんした不動産会社の関係者は「昨年後半から金融機関の引き締めが強化されており、不動産会社の苦境は今後も続く」と話している。 http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082601000846.html |
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| No.151 |
日経平均も踏ん張ってるけど、底値探しのたびに出かけるんだろうな。 不動産（デベ）→建築屋→金融関係 山一並の金融機関が逝ったらそこが底５年以上は微動だにしない。 来年の決算が大きな山場かな。いやいや来年いっぱいはグダグダだろうな。 日経平均の１０年チャート見れば大体わかるわな。 |
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| No.152 |
今回の不況はこれから本番だからな。 しかも、 世界的な不況（米国中心の） 10年前と比べて日本国自体の基礎体力もなくなってる。 |
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| No.153 |
国民性的に人と同じ事がとてつもなく好きですから。アメリカがバブル崩壊なら日本もつられてもっと落ちるでしょうね。 膿を出す段階ではなくまだまだ膿をためる段階でしょうから。 |
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| No.154 |
銀行に引導渡され…不動産＆建設業者“倒産続出” http://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082729_all.html 【最近のおもな不動産・建設業者の経営破綻】 社名 本社 負債総額 内容 創建ホームズ 東京 ３３８億円 ８月２６日に民事再生手続き セボン 東京 ６２１億円 ８月２５日に民事再生手続き アーバンコーポレイション広島 ２５５８億円 ８月１３日に民事再生手続き ゼファー 東京 ９４９億円 ７月１８日に民事再生手続き キョーエイ産業 広島 ８７億円 〃 真柄建設 石川 ３４８億円 ７月５日に民事再生手続き スルガコーポレーション 神奈川 ６２０億円 ６月２４日に民事再生手続き レイコフなど関連６社 大阪 ２８４億円 ６月６日に破産手続き 近藤産業 大阪 ３２０億円 ５月３０日に破産手続き |
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| No.156 | どんどん潰れて株式市場から不動産業者＆ゼネコンの銘柄がなくなる日がくる・・・ | |
| No.157 | シーズでしょ。 | |
| No.158 |
このペースで倒産すると、凄い事になるんじゃないか？ 政府は何か打つ手はないのか？ |
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| No.159 | 不動産＆建設関連の株を誰も保有する人がいなくなる。 | |
| No.160 |
>政府は何か打つ手はないのか？ 溶融スラグ入り生コン問題 生コン業界を守るため 不動産業界にツケが回りそうです |
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| No.161 |
＞政府は何か打つ手はないのか？ 福田総理に何を期待する？ でも、こんなに倒産が続くと、恐くてマンション買えないよ。 本当は欲しいんだけど。 同じ考えの人も多いだろうから、マンションが売れなくて、また倒産するという スパイラルに陥るかも！ |
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| No.162 |
＞不動産＆建設関連の株を誰も保有する人がいなくなる。 今日の株式の掲示板… ものすごい売り煽り。 明日にでも、ほとんどの不動産＆建設関連が倒産しそうな書き込みの嵐。 投資を悪い事とは思わないけど、マンションを購入したい人には迷惑な話です。 |
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| No.163 | 供給過剰だからです | |
| No.164 |
>生コン業界を守るため >不動産業界にツケが回りそうです 六会コンクリートの大臣認定 疑問・質問ホットライン http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=23141&mp=on |
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| No.165 | 今は不動産関係でも。最終的には金融機関までアボンするのに。 | |
| No.166 |
とにかく業者が多すぎる。 人口減少+単身世帯増加してるのに、住宅なんか余るに決まってる。 本来ならバブル崩壊後に淘汰されるべき業者が淘汰されず温存されてきた。 もっと言えば高度経済成長終わった後でも淘汰されるべきだった。 それを日本列島改造で土建王国になり、バブルでハコモノ乱立。 あげくゼネコンの債権放棄と銀行への税金投入。 いままでのツケが全部これからかかってくる。 |
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| No.167 |
不動産不振が地銀直撃 業績下方修正相次ぐ 融資減少、倒産 連鎖の懸念 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000010-fsi-bus_all |
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| No.168 |
株式会社都市デザインシステム 民事再生法の適用を申請 負債203億7500万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2746.html TDB企業コード：984561211 「東京」 （株）都市デザインシステム（資本金21億2987万5000円、東京都渋谷区千駄ケ谷1-1-12、代表梶原文生氏ほか1名、従業員186名）は、8月29日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は菊地裕太郎弁護士（東京都中央区日本橋本町3-2-13、電話03-5204-6701）ほか8名。監督委員には吉岡桂輔弁護士（東京都港区虎ノ門1-1-10、電話03-3519-4100）が選任されている。 当社は、1992年（平成4年）6月に設立。 マンション・住宅の購入希望者などで組合を組織し、土地の取得から住宅建設工事の発注までを一括して行う、コーポラティブハウスのコーディネート事業で営業基盤を確立した。 その後、企業の社員寮などを老人ホームへ改修転用するコンバージョン事業や、老朽化した建物をハード面だけでなくソフト面も含めて再生を図るリノベーション事業など不動産企画開発コンサルティング活動で事業領域を拡大。 リノベーション事業で手がけたホテル「CLASKA」（東京都目黒区）は、デザイン性の高いホテルとして話題となるなど実績を上げ、2006年3月期には年収入高約58億3100万円を計上していた。 2005年からはM&Aによりリゾート事業、2007年3月期からはホテル開発事業に進出、連結子会社15社を抱えるまでにグループを拡大し、年収入高は2007年3月期約119億6700万円、2008年3月期約160億2800万円と急伸していた。 こうしたなか、金融機関による不動産業界向け融資の審査厳格化の流れが顕著となり新たな資金調達が困難となるなかで、 当社においても関連会社株式や不動産の売却などを行いリストラを進めていたものの、事態の打開は図れず、運転資金に支障が生じたことで、今回の措置となった。 負債は約203億7500万円。 |
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| No.169 |
都市デザインシステムが逝った。 リクルートコスモスから派生した会社が逝ったのは ゼファーに続いて２社目。 同じく派生した ゴールドクレストと フージャースコーポレーションは どうなる・・・？ |
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| No.170 |
あぁ〜あ まだまだ恐怖の連鎖倒産が続きそうだな。 経営者の舵取りうんぬんではどうしようもなくなってきましたね。 しかし、融資を絞る金融機関はいずれ自分の首を絞めることになるのに また血税投入を期待しているのかな〜 新規雇用を増やす前にやることがあるだろうに。 |
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| No.171 |
ほんとうにヤバそうな会社は 社員募集がストップしてる 気がする・・・・・ 募集中なとこは大丈夫？？ |
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| No.172 |
>>169 フージャもクレストも上場企業じゃん・・・ 財閥系逝ったら大バブルおきそう。 不動産業は来年の決算が山場だろうな・・・ |
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| No.173 |
逆にヤバそうな所に限って募集してるよ。 社員が居つかないとか、求人で誘って個人に買わすとか |
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| No.174 |
新興企業から財閥へ 地方から都心へ 不動産建築から銀行へ 流れはこう バブル崩壊時のような財政余力はあるのか 夕張のように自治体ですら支えられない 外需も不調 内需はずっと不調 |
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| No.175 |
国も銀行の金利下げるとかなにかの策を講じてくれないと今以上にばたばた逝っちゃうよ。 個人も買い控え様子見に徹してるからね。 |
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| No.176 |
金利なんてこの10年、ほとんどゼロ 下げようがない。 むしろ物価上昇で上げたがってる。 政府も財政再建で消費税上げたがってる。 そして、買い控えではなく、買えない状態。 給与は下がり、未婚が増え子供が減った状態で マイホームを欲しがる層は減ってる。 ボリュームゾーンの団塊ジュニアももうほとんど買った。 この人たちだってその後ローンを払えるか未知数 サブプライムローンではないがかなり無理に金貸ししてる。 |
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| No.177 |
でもさー中小デベがこれだけ逝ってるんだ、財閥系だってかなりヤバイと思うぞ。 財閥は人件費、経費が半端ないだろ。 自分が契約してるマンション実際どれだけの人が無事入居までいけるか。 手付け放棄する人けっこういるんだろうな。 |
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| No.178 |
>>176 これ以上金利上がったら手付け放棄しようかしらん |
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| No.179 |
16:45 89210 シーズクリエ 平成21年３月期第１四半期報告書提出遅延及び当社株式の監理銘柄（確認中）への指定に関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829030714.pdf |
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| No.180 |
不動産不況直撃…中堅「ダイア建設」株価１０円の不安 http://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082929_all.html |
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| No.181 |
取引先及び消費者及び株主の信用失墜だねこれじゃ。 とても上場企業のとるべき行動じゃないね。 |
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| No.182 | これで乗り切れたら、正にウルトラCだな・・ | |
| No.183 |
整理だったらまずいけど管理ではね。 それにしても２回目の期限切れて会計監査人を解除だなんて・・ |
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| No.184 |
>>168 都市デザインシステム破綻! どうなる瀬底島? http://blogs.dion.ne.jp/uminchu/archives/7550309.html |
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| No.185 |
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2747.html りんかい日産建設（株）（資本金70億5500万円、港区芝2-3-8、代表北川克弘氏ほか2名、従業員669名）は、8月29日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請した。 申請代理人は那須克巳弁護士（中央区日本橋本町3-3-4、電話03-3516-2281）。 当社は、1926年（大正15年）に創業、36年（昭和11年）1月に法人改組した。海洋土木工事のパイオニアとして羽田飛行場初期工事や八郞潟干拓工事など数多くの実績をあげ、2003年3月期には年売上高約426億6900万円を計上していた。同年7月には日産建設（株）（2002年3月会社更生法）を吸収合併し、陸上土木部門を取り込むことで総合的に土木工事を手がける中堅ゼネコンとしての地位を確立、2004年3月期には年売上高は約926億1800万円に達していた。 また、新規部門の開発事業として都市再生に取り組み、不動産活用事業、コンバージョン事業などを手がけるなどしていたが、公共工事予算の縮小が続くなか、防衛施設庁談合問題により断続的な指名停止を受けるなどしたことで、2008年3月期は年売上高約805億6700万円にとどまっていた。 しかし、ＳＰＣ（特別目的会社）で手がけていた不動産開発事業において、昨今の不動産市況の悪化からファンドへの売却が思うように進まなかったことに加え、（株）ＮＡＮＢＵ（渋谷区、6月破産）および（株）ケイ・エス・シー（中央区、6月破産）に合計9億円内外の焦げ付きが発生したことで、資金繰りは急速にひっ迫。資金調達に奔走していたが、8月末の支払いが困難となり、今回の措置となった。 負債は2008年3月期末時点で約757億3200万円（偶発債務約120億3200万円を含む）。 なお、今年に入って倒産したゼネコンでは、真柄建設（株）（負債348億円、石川県、7月民事再生法）を抜いて最大の負債規模となった。 |
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| No.186 |
>>185 りんかい建設（本社，東京都港区）は会社更正法の適用を受けた日産建設への支援を決定 http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20020726/NCR0307H_30709a.html |
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| No.187 |
>>186 2002年のニュースですね。 |
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| No.188 |
>>164 マンション業界にさらなる打撃！ 生コン偽装で相次ぐ販売休止 --- ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/series/inside_e/08_02_004/ 今回の偽装で驚くほど多くの大手ディベロッパー、ゼネコンに甚大な影響が出ている。野村不動産、オリックス不動産、扶桑レクセル、東京建物、日本綜合地所、積水ハウスなどの大手ディベロッパーは現在販売中の物件にこの規格外生コンが使われていた可能性があるとし、安全が確認できるまでの期限で該当物件の販売休止を決めた。なかには500戸以上の大型案件も多く含まれ、ディベロッパーにとっては大打撃である。 六会コンクリートという一地方企業にすぎない生コン業者の偽装がこれほどまでに大きな影響を及ぼす背景には、生コン業界の特殊な納入形態がある。 ディベロッパーからの工事を受注したゼネコンは、まず商社経由で生コンの発注を行なう。商社はそれを、各地方の生コンクリート協同組合に発注。最終的にどの業者が生コンを納入するかは、組合が加入企業に振り分ける仕組みとなっているという。さらに、公平を期すため、1つの現場に2〜3社の業者を参加させる。 こうして中小でも多くの現場への納入が可能になるが、その結果、「最終的な瑕疵担保責任を負う売り主側も、直接工事を担当するゼネコン側も、誰も生コン業者と直接の接点を持っていない」（ゼネコン業界関係者）ことになる。 |
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| No.189 |
8/29に、自社が危機的状況であることを示唆するIRを出した・出た企業 ライフステージ 継続企業の前提に関する事項の注記に関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031001.pdf ランドコム 特別損失の発生及び平成20年12月期 中間・通期業績予想（連結・個別）の修正に関するお知らせ ランドコム 平成20年12月期中間決算発表予定日の延期のお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829030984.pdf https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031010.pdf エルクリエイト 借入による資金調達の状況に関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031002.pdf リプラス 日本色材の出したIRによって、物件譲渡代金の延期が判明 http://ir.eol.co.jp/EIR/4920?task=download&download_category=tanshin&id=582345&a=b.pdf https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829030914.pdf 横浜3Lは噂通り、かなりヤバイみたいですね・・ |
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| No.190 |
週刊ダイヤモンド 9月1日発売 9月6日号 不動産会社やゼネコンの倒産が相次いでいる。“今そこにある危機”は、財閥系不動産会社やスーパーゼネコンにまで及ぶ“広い”ものではない。 急成長を遂げた新興ディベロッパーや一部の中堅、地方の名門ゼネコンという限定されたところで生じている。だが、 問題の深刻化のスピードはこれまでになく速く、深い。まるで深淵をのぞくかのように底が見えない不気味さがある。 Part 1ついに始まった新興不動産の淘汰 焦げつき多発でゼネコンに連鎖 銀行が追い詰め、外資が群がったアーバンコーポレイション倒産劇 信用収縮の嵐窮地の急成長ディベロッパー 資金繰りつかず「突然死」招く 共倒れの惨状積極的なマンション受注が裏目 炎上する中堅・地方ゼネコン 低迷するリート市場信用収縮の今こそ注目したい41銘柄財務保守度格付け Part 2連鎖倒産の恐怖だけではない 建設業界に襲いかかる次の荒波 “官製不況”再来か？改正建築士法・瑕疵担保法でにわかに立ち込める暗雲 資材価格高騰の重石公共工事では価格スライドも民間には波及せず効果は限定的 Column偽装生コン問題でゼネコンに降りかかる損害賠償リスク Column“次官”逮捕で淘汰加速か 北海道の建設業者に漂う暗雲 国交省の懊悩公的支援か、自己責任原則か ゼネコン政策で問われる姿勢 Interview国土交通省建設流通政策審議官●小澤敬市 危ないマンションディベロッパー、ゼネコンはこうして見極めろ！ 帝国データバンク東京支社情報部長●江口一樹 業者が倒産したら……あなたのマンションは大丈夫？ 財産を守る4つのポイント Part 3 不動産投げ売りでチャンス到来？ 外資系、日本勢の虎視眈々 買い手と売り手の思惑値段、物件折り合わずに様子見 存在感増す外資“新参組” Interviewオリックス不動産執行役員副社長●山谷佳之 InterviewGEリアル・エステート社長●吉田奉行 大手不動産戦略点検積極、消極で投資姿勢が二分 財務面では体力格差も如実に Part 4 緊急調査 ゼネコン・不動産887社の経営危険度を分析 Ranking上場 建設205社ランキング Ranking上場 不動産142社ランキング Ranking非上場 建設419社ランキング Ranking非上場 不動産121社ランキング |
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| No.191 | オマージュってどんなマンションだったのでしょうか？ | |
| No.192 |
2008/08/29 りんかい日産建設株式会社 （総合建設業 東京都港区）会社更生法の適用を申請 2008/08/29 株式会社都市デザインシステムなど２社 （不動産コンサルティング業 東京都渋谷区）民事再生法の適用を申請 2008/08/26 創建ホームズ株式会社 （戸建住宅分譲大手 東証１部上場 東京都杉並区）民事再生法の適用を申請 2008/08/26 ダイエーファーム株式会社など2社 （基礎工事、不動産販売 大阪府大阪市北区）自己破産を申請 2008/08/25 セボン株式会社など2社 （タウンハウス分譲大手 旭ホームズ（ジャスダック上場）の親会社 東京都新宿区）民事再生法の適用を申請 2008/08/25 株式会社開成 （不動産売買 大阪府大阪市北区）破産手続き開始決定受ける 2008/08/18 青島建設株式会社 （建売・建築工事 神奈川県横浜市戸塚区）破産手続き開始決定受ける 2008/08/13 株式会社アーバンコーポレイション （不動産流動化事業、マンション分譲 【東証1部】、今年最大の倒産 広島県広島市中区）民事再生法の適用を申請 2008/08/08 株式会社志多組 （宮崎県最大手の総合建設業者 宮崎県宮崎市）民事再生法の適用を申請 2008/08/08 株式会社イリアス （不動産賃貸、管理 鹿児島県鹿屋市）自己破産を申請 2008/08/07 株式会社後藤組 （土木建築工事 大分県大分市）民事再生法の適用を申請 2008/08/05 株式会社レジェンドハウス （不動産企画・開発・分譲 ジャスダック上場のキョーエイ産業子会社 東京都港区）民事再生法の適用を申請 2008/08/04 株式会社丸美 （マンション管理・リゾート施設運営 福岡県福岡市中央区）民事再生法の申請準備中 2008/08/01 肥海建設株式会社 （土木建築工事 広島県広島市安佐北区）民事再生法の適用を申請 |
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| No.193 |
オマージュのブランド名はロマージュ。 それがどうしたの？ |
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| No.194 | ２チャンネルに出てたから… 倒産を予想するスレ５社目 どうなのかなと… | |
| No.195 |
オマージュが破産ということは、 次はアンビシャスかグーディッシュ？ |
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| No.196 | 「風説の流布」で訴えられそうなスレッドだな。 | |
| No.197 |
「風説の流布」ってよく書くやついるけど、「風説の流布」が適用されるほど たいした掲示板なの？ここ？ 某巨大掲示板２○○だって、そこで流した情報が「風説の流布」にあたるなんてことはないんじゃない？ 逆に適用されたら発信が信用あるって証明かい？ 東京ス○ーツの記事が問題にならないのはそーユーことでしょ？ |
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| No.198 | 噂はほどほどにね。 | |
| No.199 |
倒産に近い状態に追い込まれている、という現状があっての噂というのもありますからね。 アーバン民事再生の後、ここでもかなりの騒ぎになっていたようですが 不動産関係者や株の世界では、アーバンの危険な状況は有名でしたし そういう状況を知らないでアーバン関係のマンションを買ってしまった、という人も 少なくないはず。 どこまでが風説に当たるのかを判断するのかは難しいかも。 |
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| No.200 |
逝きましたね tokyo-keizai.co.jp/tosan/ |
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| No.201 | 噂どうりオマージュ逝きましたね。 | |
| No.202 |
オマージュホームページ www.hommage.co.jp ＞お客様一人一人に顔を見据えた住みやすさ・使いやすさを念頭においた企画・提案を行い、 ＞責任をもって最後の一住戸まで丁寧に販売・引越しを行うことをモットーに ＞『マンション分業事業』を側面からサポート致します。 消え去りましたね |
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| No.203 |
>>191 >オマージュってどんなマンションだったのでしょうか？ ロマージュ新検見川 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46654/ |
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| No.204 |
http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2385.html ここも |
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| No.205 | 関係ないがトランスデジタルも逝ってしまいましたね。 | |
| No.206 |
銀行「不動産融資」貸し渋り加速…新規貸出18%減(2008/09/01) 「りんかい日産建設」倒産…負債総額757億円(2008/08/30) 不動産不況直撃…中堅「ダイア建設」株価10円の不安(2008/08/29) 不動産業が「上位独占」…株暴落ワースト50銘柄(2008/08/28) 銀行に引導渡され…不動産&建設業者“倒産続出"(2008/08/27) 負債621億円セボンも破綻…不動産倒産ラッシュ加速(2008/08/26) ストップ安不動産29銘柄…アーバン破綻翌日、次は?(2008/08/21) 負債総額2558億円アーバン破綻…次危ない会社は?(2008/08/14) 不動産次の“倒産"…「JAPAN」「UAE」とも(2008/07/28) 不動産不況突入へ…メガバンク貸し渋りが誘発!?(2008/07/08) |
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| No.207 | エフ・イー・シー | |
| No.208 |
>>207 （株）エフ・イー・シー（資本金5000万円、文京区春日2-12-12、代表林雅三氏、従業員103名）は、9月1日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2752.html 昨年後半よりマンション販売が停滞するなど不動産市況が急速に停滞。当社も一部高値づかみの在庫を抱えていたことで、在庫圧縮に努めていた。また、金利負担が重荷となっていたうえ、業界環境の悪化により不動産の販売が思うようにいかず、売却損も強いられるなどしていた。こうしたなか、資金調達も困難となり、自主再建を断念した。 負債は約130億円。 |
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| No.209 |
資金繰り悪化！不動産「危険水域」５０社 http://news.livedoor.com/article/detail/3801363/ |
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| No.210 | 上場してない会社をあわせるととんでもない数の会社になるだろうな | |
| No.211 |
＞210さんへ だろうの話はやめましょう。でもこんなに社会不安が募るばかりで 不動産業界を政府はどうとらえているのか知りたい。 |
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| No.212 | まだまだ序ノ口。来年にかけてもっとすごいことになるんだろうな。 | |
| No.213 |
加速度上げてきましたね・・・ 首相も辞任したし、今日の市場は大荒れかな・・ |
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| No.214 |
だろうの話はやめましょう？ インサイダー情報スレにしようとでも？ |
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| No.215 |
だいたい建設業者が全世界で130万社程度なのに、その4割以上をこんな狭い国土でまかなえるわけがない。 でも国交省や族議員の汚いところは自分たちの権限を保持したいので、建設業者に対して 「あなた方退場しろ」 とははっきり言わずに生殺しにしている点。 |
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| No.216 |
週間ダイヤモンドは思い切ってますね。 いつもは企業広告の一環としか思わなかったのですが 「倒産の危険度ランキング」を掲載するとは！ 鵜呑みには出来ないけど、データに基づいてのランク付けだから真実味もある。 |
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| No.217 |
データのランク付けだから発表できたんじゃないかな？ データなしの類推では、訴えられたら終わり。 |
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| No.218 |
でも上場不動産危険度ランキング142社のなかで、創建ホームズ62位だよ。 データだけで推測するのは危険。 |
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| No.219 |
週間ダイヤモンド、私も見ました。 雑誌だと原稿作成から発売までのタイムラグがあるので（といっても週刊だと、それほど長期間じゃないかもしれないけど）、ネットなどでリアルタイムのデータが見られたらいいのに、と思いました。 最近「突然死」とか変化の激しい状況なので・・・。 |
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| No.220 |
＞データだけで推測するのは危険。 そりゃそうなんだけど、風説の被害はレッキとした犯罪なので、わかってはいても 書けないだろう。データは、公開情報をまとめただけなので、訴えられない。 |
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| No.221 |
「上場不動産危険度ランキング」とは… 名誉毀損で訴えられる可能性が大きいのでは？ 事実を公然と指摘して社会的評価を下げることは名誉毀損に該当しますよ。 「毀損」に関しては「社会的評価が害される危険を生じさせること」だけで成立しますからね！ ご注意あれ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA |
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| No.222 |
雑誌訴えれば？笑 逆に風説じゃなくて事実認定されたりして お墨付きの危険度 |
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| No.223 |
>>222 事実認定されるって… 全く理解していませんね。 事実であっても公然と指摘して社会的評価を害すると名誉毀損になんですよ。 社会的評価を害する可能性があるだけでもアウトです。 実被害の有無は関係ありません。←ここが重要ですよ〜！ ちなみに訴えるのはデベです。私ではありません。 |
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| No.224 | コンプラ不況極まれり。 | |
| No.225 |
>>223 こんな事で訴える企業は無いと思いますがね。 仮に訴えるデベがいたとしたら、そこは恐らくランク上位のギリギリ経営。 →「名誉毀損だあｌ！」とか訴えた事実が報道されて… →ユーザーから「ああ、このデベは本当にヤバイのね…」と認知される。 →更に売れなくなって、やっぱり倒産。 法律がどうかわ知りませんが、 このご時勢にそんなタイムリーな事したら、話題になってドボンでしょｗ |
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| No.226 |
＞「名誉毀損だあｌ！」とか訴えた事実が報道されて… http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3081/res/20 ↑ 不動産業者が裁判をした事例 |
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| No.227 |
>>221さん ほんとにそんなことで名誉棄損になるんですか？上場企業ならディスクロージャーは義務だから、経営の状態は財務諸表などで誰もが閲覧できますよね。 その全ての人に開示されている事実を公然と指摘しただけで、社会的評価を下げる（可能性があるを含む）ことになるっていうのが意味分からんです。 開示情報に基づいて企業をランキングすることの、どこが社会的評価を下げることになるんでしょうか。 そんなに拡大解釈したら、誰も何も指摘できないじゃん。 |
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| No.228 |
>>227 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/490etsuran.htm 宅地建物取引業者も建設業者も 都道府県庁に行けば 営業実績、資産状況、納税状況を知ることができます。 |
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| No.229 |
>>227さん 念のため誤解が無い様にしておきますが、私は今回の件が名誉毀損に該当するとは 言っていませんよ。それは別の機関が判断すべき事ですから。 一般論ですが、 名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、 公益を図る目的であった場合に真実性の証明による免責が 認められています。 内容によるとご理解ください。 |
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| No.230 |
プッ なるわけないじゃん 公表データに論評加えて何が悪いわけ？ そんなこといったら新聞記事書けないじゃん |
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| No.231 |
>公表データに論評加えて何が悪いわけ？ >そんなこといったら新聞記事書けないじゃん は〜、めんどくさい人ですね。 だったら貴方は何でも好きな事を書いたら良いじゃないですか。 私が言いたいのは 公共の利害に関することでなければ名誉毀損で訴えられても仕方ないって事ですよ。 新聞が政治や政党に関して書くことは公共の利害に関する事と言えるでしょう。 それに新聞は不祥事でも無い限り個別企業の名誉や信頼を低下させるような記事は 書かないでしょうに。 |
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| No.232 |
>>231さん では、今回の倒産ランキングは特定の企業に対象を絞りその社会的評価を貶めるものではないので、公共の利害に関係するものとして名誉棄損にならないということでいいですね？ 小難しい理論持ち出して法律家気取りのようですが、法律をかじった程度の知識じゃすぐにボロが出ますから、変なこと書かない方がいいですよ。 |
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| No.233 |
231、232 もういい加減その辺で。 うざいよ。 |
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| No.234 |
法律家気取りには恥ずかしいやら 企業は全て公共に少なくとも影響するからね |
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| No.235 | 231の負けと言うことで、話戻りましょう。 | |
| No.236 |
名誉毀損と言論の自由なんて主観の問題なんだから、 名誉毀損だと思えばそう思った人が裁判で訴えればいいだけ。 裁判官が判断するよ。 でも、 企業はこんな辺境の掲示板なんかいちいち相手してほど暇ではない。 |
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| No.237 | 次の波はいつ来ますかねえ | |
| No.238 |
まだわからんがジョイント・コーポレーション突然ストップ安 緊急記者会見するらしい |
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| No.239 | しなかったらしいよ | |
| No.240 | プライムスター 破産 | |
| No.241 |
（株）オマージュ 不動産販売代理、マンション分譲販売 ［東京］ ほか2008 / 9 / 3 ● （株）オマージュ 不動産販売代理、マンション分譲販売 ［東京］ （株）オマージュ（新宿区西新宿６−１２−１、設立平成１１年１月、資本金２４００万円、猪岡俊樹社長、従業員３６名）は８月２９日、東京地裁に破産手続開始を申し立てた。 申立代理人は竹下洋史弁護士（千代田区神田錦町３−１２−１０、若林・渡邊法律事務所、電話０３−５２８２−７１２１）。 負債は約４５億円。 同社は、首都圏を中心とした新築分譲マンションの販売代理業務を行う他、平成１９年３月期からは自社分譲マンション「ロマージュ」シリーズの販売を開始。業績は拡大基調で推移し、同期には年商約１５億９６００万円をあげていた。 しかし、最近では不動産市況の悪化に伴い、販売代理案件が減少に転じた他、改正建築基準法の影響により、自社物件の販売もずれ込み、伸長基調に陰りが生じてきた。そのような中、７月に建設中であった「ロマージュ松戸湖録台」、「ロマージュさいたま新都心」の各物件が、施工を請け負っていた三平建設と多田建設の倒産に伴う工事中断により、販売計画が大幅に狂い、資金繰りが悪化。先行き業績回復の見込みも立たないことから、今回の措置となった。-------------------------------------------------------------------------------- ● （株）エフ・イー・シー 不動産売買・仲介 ［東京］ （株）エフ・イー・シー（文京区春日２−１２−１２、設立平成９年３月、資本金５０００万円、林雅三社長、従業員３７名）は９月１日、東京地裁に民事再生手続開始を申し立てた。 申立代理人は三原崇功弁護士（千代田区日比谷公園１−３、三原法律事務所、電話０３−５２５１−４１４１）。 監督委員には木下秀三弁護士（千代田区五番町１０、木下秀三法律事務所、電話０３−３２３７−１５５６）が選任されている。 負債は約１３０億円。 同社は平成９年３月に法人化された不動産売買・仲介会社。都心部の高級戸建住宅やマンションの売買・仲介（８８.９％）、建築・改修工事（１１.１％）を行い、平成２０年２月期には年商１５３億４３８０万円をあげていた。 しかし、昨年後半からのマンション販売低迷などの不動産市況の冷え込みにより、経営環境が悪化。高値で取得した在庫負担や借入金利負担などが重荷となっていた。このため、在庫圧縮など財務体質改善に努めたが、新たな資金調達は限界となり、今回の申立となった。-------------------------------------------------------------------------------- ● トランスデジタル（株） システム開発 ［東京］ トランスデジタル（株）（千代田区永田町２−４−３、資本金２５億７３１９万円、後藤幸英社長）は９月１日、東京地裁に民事再生手続開始を申し立てた。 申立代理人は田邊勝己弁護士（千代田区麹町１−６−９、平河総合法律事務所、電話０３−３２６１−１４１１）ほか７名。 監督委員には北原潤一弁護士（中央区八重洲２−８−７、阿部・井窪・片山法律事務所、電話０３−３２７３−２６００）が選任されている。 ９月４日午後６時より「すみだ産業会館（墨田区）」で債権者説明会を開催する予定。 負債は債権者約１８０名に対し約２６億円。 今後は「セグメント別では黒字化している部門もあるため、スポンサー企業の支援を視野に入れ、再生手続を進める」としている。 |
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| No.243 |
金融庁は何をやっているのだろうか。 金融機関に融資を厳格にするよう指導して不動産ミニバブルを崩壊させたり、 今度は一転して資金供給するように金融機関に要請文出したり。 9月2日に金融庁がまたもや金融機関に対して中小・零細企業向けの円滑な 資金供給を要請する文章を出したそうだ。 これにより資金ショートによる倒産も少しは収まるか？ http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C0201K%2002092008&g=E3&d=20080902 |
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| No.244 |
住宅メーカーなどの業界団体、住宅生産団体連合会（東京）は4日までに、戸建て注文住宅に関する2007年度の調査結果をまとめた。建築費と土地代を合わせた住宅取得費用は前年度比253万円増の4623万円だった。地価上昇などが響き、購入者の平均年収の6．1倍に達し、06年度の5．8倍から拡大した。2000年度の調査開始以降、6倍を超えたのは初めて。 住宅購入費用は一般的に年収の5倍程度までが適正とされている。同連合会は都市部の注文住宅が調査対象のため、費用が全国平均より高くなっている可能性があるとしながらも、「住宅購入の環境は厳しくなっている」と指摘した。 |
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| No.245 | シーズクリエ＆ゼックスさんでしょうか？ | |
| No.246 | ゼックスではない「ゼクス」だ〜ね | |
| No.247 |
>>188 大量発覚！偽装コンクリート 〜広がるマンション被害〜 http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/ 7月、神奈川県のコンクリート会社が廃棄物の焼却灰から作られた溶融スラグを混ぜた違法コンクリートを出荷していたことが明らかになった。このコンクリートを使ったマンションでは、混入が原因と見られるコンクリートがはがれ落ちる現象が次々に起こっている。一度固まってしまえば、不正が見抜きにくいといわれるコンクリート。偽装事件の背景や波紋を取材し、コンクリートに今何が起きているのか探る。 |
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| No.248 |
>247 なんだよ、今頃、こんな古い情報持ち出して・・・もうすでに決着がついている話。 国交省の正式見解がでている。 来年、建築士法が改正になるので、そのほうがはるかに厳しいと思う。 あと３，４年はマンション業界は大変だろう。体力のないところは、かなり つぶれると思う。 |
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| No.249 |
247って、ヴェレーナにも同じメッセージ書いてるな。 情報遅れすぎていてみっともないぞ。かっこ悪いやつ。 |
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| No.250 |
●㈱アーサーヒューネット→穴吹興産㈱グループに譲渡！ 「アーサー」ブランドで九州地区ではマンション管理ではNO.1の実績を有し、分譲マンション販売でも積極的な展開を図ってきた(株)アーサーヒューマネット(福岡市中央区)は、この度穴吹興産(株)(大証1部上場、香川県高松市)のグループ会社に事業譲渡を行うことを決定した。マンション管理事業部門は(株)穴吹ハウジングサービスへ、マンションデベロッパー事業部門は穴吹興産(株)100％出資のあなぶき興産九州(株)へそれぞれ事業譲渡する。事業譲渡契約は8月29日、事業譲渡は9月30日を予定している。 また、当社従業員はそれぞれ譲渡企業に移行する予定で、管理事業部門およびマンションデベロッパー部門もそれぞれスムーズな移行が行われる見込みである。 穴吹興産(株)グル-プは平成18年9月に南九州エリアに進出して以来、九州地区NO.1のデベロッパーを目指し事業展開を行ってきたもので、アーサーヒューマネット(株)の持つ営業力および物件の企画力、また開発中の分譲マンションや不動産を取得することで思惑が一致したものである。 |
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| No.251 |
2008.09.05 （株）プライムスターほか１社 東京 約 34億 円 戸建分譲販売、不動産売買 破産手続開始決定 http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1178939_717.html |
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| No.252 |
>248 神奈川板を見る限り まだ決着してないようだよ |
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| No.253 | ノエルって大丈夫ですよね？ | |
| No.254 |
Ｕ Ｓ Ａ の次は Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ の不動産会社が噂されていますね。 |
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| No.255 |
＞254さんへ 遊び半分の書き込みやめましょう！ |
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| No.256 |
■倒産用語解説 ●民事再生手続 … 2000年4月より施行された再建型の法的手続です。手続としては、早期に再建を目指す債務者にとって使いやすく、柔軟性にも富み、迅速な処理も可能にしたものとなっています。債務超過 など破産手続開始原因に陥らなくても、「破産手続開始原因の生ずる恐れがあるとき」または「事業の継続に著しい支障をきたすことなく弁済期にある債務を弁済することができないとき」は申立ができます。 したがって、倒産に伴う資産の劣化や従業員の離散を最小限に食い止め、体力を温存しながら早期に過大な債務をカットし、身軽になった上でＭ＆Ａなどを実行することも可能となります。 ●会社更生手続 … 経済的に窮境にあるが再建の見込みのある株式会社について、破産を避けて再建を目指す法的手続です。すなわち株式会社しか適用されず、合資会社や学校法人などその他法人や個人などは申立ができません。民事再生手続が一般の債権者のみが権利変更の対象となり、債務者主導で進められるのに対し、会社更生手続では担保権者や株主まで権利変更の対象となり、経営陣は経営から排除され、裁判所主導で再建を進めることとなります。それゆえに、社会的に影響の大きい大会社向けの手続と言われます。 更生手続開始と同時に会社は財産の管理処分の権限を失い、裁判所が任命した管財人がこれを専有します。管財人は更生計画案を作成、裁判所に提出し、関係人集会の賛成と裁判所の認可により成立します。更生計画案の可決条件は利害関係者の組により異なり、一般更生債権者（無担保）は総債権額の2分の1以上、更生債権者（有担保）は、更生担保権の期限の猶予だけなら総額の3分の2以上、減免、その他期限の猶予以外のその権利に影響するときは4分の3以上、清算を内容とする計画は10分の9以上の同意が必要です。ただし、株主は過半数の同意でよいとなっています。 ●破産手続 … 債務者が経済的に破たんして総債務を完済することができない場合に、債務者の全財産を管理、換価して債務者の優先順位と債権額に応じて公平に配分することを目的とする清算型の法的手続です。 支払不能や債務超過を理由に破産の申立を裁判所に行うことができ、裁判所は破産手続開始原因があると認めると破産手続開始決定を出します。破産では裁判所が任命する破産管財人によって、債務者の資産整理、債権者への分配が行われ、債権者は原則として個別の権利の行使が禁止されます。2005年1月、手続の簡素化・合理化・迅速化を主目的に改正・施行されています。 ●特別清算手続 … 特別清算は、解散後の株式会社について、清算中の債務において支払いの支障または債務超過の疑いがある場合に開始される裁判上の監督の下において行われる特別の清算手続です。破産手続による会社の解体を予防することが目的となっています。 申立は、債権者か株主、清算人あるいは監査役（大会社に限る）が行います。 その他 … ①〜④の表記以外に「事業停止」「弁護士一任」などと表示される場合があります。それぞれ、倒産状態に陥り、事業を停止してしまった場合や処理を弁護士に一任したものを指します。これらは、後日、破産などの手続に移行する場合もあります。 |
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| No.257 |
Ｕ 不動産流通業で急成長した Ｓ uruga Ａ 東日本の不動産ファンド Ｊ 関東が地盤の中堅デベロッパー Ａ 東日本の不動産ファンド Ｐ『Ｐ』は東日本の中堅デベロッパー Ａ 中古マンションで知られる Ｎ 東日本の私鉄沿線で開発を手掛ける さて、どこでしょう・・・ Jはジョイント？ |
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| No.258 | すでにいろんな書き込みで名前が出てますね | |
| No.259 | ‘見たこともない泣顔’は？ | |
| No.260 |
●住んでいるマンションの会社が倒産したら........! 企業の９月決算が気になっている方も多いかもしれません。 建設・不動産業界も厳しい環境が続きます。 改正建築基準法の影響による着工数の減少が少し落ち着いていたところへ、米国発のサブプライムローン問題の発生、原油高・資材高騰の影響と、販売価格を下げたくても（？）下げられない状況です。 マンションデベロッパーの倒産ニュースを聞き、「もしそうなればどうなるの？」とのご質問を受けるケースもあります。あって欲しくない話ですが、気になりますね。 「倒産」という言葉は法律用語ではありません。その、いわゆる倒産には、会社を消滅させるケース、事業を継続しながら再建をめざすケースなどがあります。 会社が消滅するケースでは、売主が提供してきたアフターサービスが受けられなくなったり、売主の瑕疵担保責任を問えなくなる可能性があります。 また、売主と関連の深い管理会社が倒産する場合も想定できます。法律ではマンションの入居者で構成される管理組合の財産と管理会社の財産は分別保管が義務付けられています。 よって、管理会社が修繕積立金等を勝手に使ったり、管理会社の財産として保管したまま倒産したりすることはありません。ですが、法律に準じない運用がなされていると大変です。管理組合の資産管理やその他の管理業務については、管理会社に任せっぱなしとならぬよう定期的に報告を受け、情報交換しておくことが重要です。 |
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| No.261 |
富山県住宅供給公社、09年３月末の解散を決議 全国初の公算も 富山県住宅供給公社（富山市、大永尚武理事長）は理事会を開き、来年3月末の解散を全会一致で決議した。 民間企業によるマンション販売が増え、公社の販売低迷が続いていたため。県は10日開催の9月県議会に関連議案を提出し、了承を得られ次第、10月以降に国土交通相に解散認可を申請する方針。地方住宅供給公社法に基づいて自主解散する全国初のケースとなる公算が大きい。 同公社は1966年4月に設立。中間層向けの住宅分譲を中心に累計55団地、6420区画の宅地造成を手掛けてきたが、99年度から新規造成はしていない。公社は未分譲資産の売却などを進めていた。 |
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| No.262 |
【余談】 経営セーフティ共済（中小企業倒産防止共済制度）とは 貴方の会社が健全経営でも「取引先の倒産」という事態はいつ起こるかもしれません。経営セーフティ共済（中小企業倒産防止共済制度）は、そのような不測の事態に直面された中小企業の皆様に迅速に資金をお貸しする共済制度です。毎月一定の掛金を積み立てていただいた加入者の方は、取引先が倒産した場合に、積み立てた掛金総額の10倍の範囲内（最高3,200万円まで）で回収困難な売掛債権等の額以内の貸し付けを受けることができます。 中小企業倒産防止共済制度の概要は以下の通りです。 ■加入資格 引き続き1年以上事業を行っている以下の中小企業者です。 ●従業員300人以下または資本金3億円以下の製造業、建設業、運輸業その他の業種の会社及び個 人。 ●従業員100人以下または資本金1億円以下の卸売業の会社及び個人。 ●従業員100人以下または資本金5,000万円以下のサービス業の会社及び個人。 ●従業員50人以下または資本金5,000万円以下の小売業の会社及び個人。 ●企業組合、協業組合など。 ※一部の業種に政令に基づく例外があります。 ■掛金 ●毎月の掛金は、5,000円から80,000円までの範囲内（5,000円単位）で自由に選べます。 ●加入後、増・減額ができます（ただし、減額する場合は一定の要件が必要）。 ●掛金は、総額が320万円になるまで積み立てることができます。 ●掛金は、税法上損金（法人）または必要経費（個人）に算入できます。 ■貸付事由 加入後6か月以上経過して、取引先事業者が倒産し、売掛金債権等について回収が困難となった 場合です。 ■貸付金額 掛金総額の10倍に相当する額か、回収が困難となった売掛金債権等の額のいずれか少ない額とな ります（一共済契約者当たりの貸付残高が3,200万円を超えない範囲）。 ■貸付期間 ５年（据置期間6か月を含む）の毎月均等償還です。 ■貸付条件 無担保・無保証人・無利子です（但し、貸付けを受けた共済金額の1/10に相当する額は、掛金総 額から控除されます）。 ■一時貸付金の貸付け 加入者は取引先事業者に倒産の事態が生じない場合でも、解約手当金の範囲内で臨時に必要な事 業資金の貸付けが受けられます。 ■加入の申込先 お取引先の金融機関の本支店・商工会連合会・市町村の商工会・商工会議所・中小企業団体中央 会などの独立行政法人中小企業基盤整備機構と業務委託契約をしているところへお申し込みくだ さい。 |
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| No.263 |
ジョイントがオリックスの子会社になったよ。 http://www.joint-group.co.jp/news/data/269-shihonsanka080908.pdf |
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| No.264 |
Ｊはこれで当座は凌げそうですね。 そういえば以前Ｄ京もオリックスに助けられましたよね。 他の中堅デベはどうやって苦境を乗り切るのか目が離せませんね。 |
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| No.265 |
イーホームズもＳＢＩホールディングスが傘下におさめるはずだったのだが http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47490/res/103-130 |
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| No.266 |
■帝国データバンク発表！ 帝国データバンクは9月8日、2008年8月の全国企業倒産集計を発表した。倒産件数は1018件に上り、3カ月連続で1000件を超える高水準となった。負債総額は今年最大となる8148億5800万円を記録。建設・不動産業の相次ぐ大型倒産が引き金となった。 倒産件数は、前月比では10.0％の減少だが、前年同月比では3.4％増加した。景気後退局面を迎え、倒産件数は増加傾向にある。負債総額は、前年同月比で2.4％減だったが、前月と比べて27.3％も増加している。 マンション分譲を手掛けるアーバンコーポレイション（負債2558億3200万円）、りんかい日産建設（同629億8300万円）、戸建住宅分譲の創建ホームズ（同338億8900万円）など、建設・不動産業の大型倒産が要因となった。サブプライムローン問題により銀行が運転資金を貸し渋っており、業界全体の経営環境が急激に悪化した。加えて、原料の高騰も響いている。 そのほか運輸・通信業では、倒産件数56件、負債額60％増となり、2005年4月の集計基準変更以降で過去最悪となった。燃料価格の高騰が経営に深刻な影響を与えているという。 |
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| No.267 |
★★★【経営】オリックスがジョイントに出資、4割握り筆頭株主に★★★ 2008/09/08 オリックスは、不動産デベロッパーのジョイント・コーポレーションに約100億円出資することを決めた。オリックスはジョイント株の約4割を取得し、持分法適用会社とする。またジョイントに副社長を派遣するほか、不動産取得資金として200億円のコミットメントライン（融資枠）を設定する。 オリックスは9月26日、子会社のオリックス・プリンシパル・インベストメンツとともに、ジョイントから総額40億円の第三者割当増資を引き受ける。増資後の保有割合は39.27％で、1株あたりの価格は9月5日終値の144円に設定した。 さらに、11月14日にジョイントが開催する臨時株主総会を経て、同17日に約60億円のA種優先株を引き受ける予定だ。一部を優先株にしたのは、増資後の希薄化に配慮したためとみられる。優先株には2009年4月以降に行使できる普通株の取得請求権が付いており、前述の増資とあわせると、オリックスは最大で新株発行後の65.02％の普通株をジョイントから取得する可能性がある。 ジョイントは1986年に東海林義信氏が創業したマンション・デベロッパーで、2001年3月に東京証券取引所第一部に上場。近年はファンド向けの物件開発にも力を入れ、2005年7月には住宅REIT（不動産投資信託）のジョイント・リート投資法人を組成した。しかし、リゾートマンションへの過大投資などが響き、業績は急速に悪化している。 オリックスの出資について、ジョイントは「純投資であり、オリックスグループの不動産事業の拡大を目的とするものではない」と発表している。一方で、「個別のプロジェクトごとに、オリックス不動産との協業による不動産共同投資事業の展開などを検討していく」とも述べている。 今回、ジョイントは2009年3月期の業績予想の修正も発表した。連結売上高予想は、2008年5月15日発表時点の598億円から682億円へと14％増加する。一方、開発用地など棚卸資産の評価損を計上し、営業利益予想は46億円の黒字から242億円の赤字に修正した。 |
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| No.268 | うーイニシアのマンションを契約したけれどマジで心配・・・いきなり民事再生法申請とかいうニュースが出そうで。 | |
| No.269 | イニシアは大丈夫ですよ(^^; | |
| No.270 |
イニシアさんとフージャースさん、辛そうだね。 お客様で来たんだけど、どちらも減額回答。 さらに事前出したら、どちらとは言えないが、審査拒否。 理由を聞いても「総合判断」だって。 せっかく売れそうだったのに・・・ |
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| No.271 |
２７０さん それは、お客様の内容が悪かったんじゃないの？ イニシアが大丈夫の意味がわかりませんが・・・。 |
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| No.272 | 日綜の今後の予定を教えてください。 | |
| No.273 |
２７１さんへ 「その可能性はない」とは言い切れませんが、 通常（今まで）は、ちょっと摘んでたり、ブラックだったりすると理由を教えてくれるんです。 「借り入れがあるって言ってませんでしたか？」とか 「過去に問題があって」とか。 今回は、「総合的に判断して。。。」で、濁して終わり。 ちょっと個人の問題とは考えにくいですね。 |
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| No.274 |
>>273さん 268ですがそういう話を聞くとますます不安です＾＾； 最近CMの連発も目に付くので、一発逆転的な感じでやってないことを祈ってます。 |
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| No.275 |
◆◆◆倒産情報◆◆◆ ●協同興産株式会社 （不動産賃貸管理） ＜破産手続き開始＞ 「東京」 協同興産（株）（資本金8523万1000円、千代田区岩本町2-7-12、登記面＝千代田区内神田3-2-9、代表鈴木文子氏ほか）は、8月20日に東京地裁へ自己破産を申請していたが、9月3日に同地裁より破産手続き開始決定を受けた。 破産管財人は今井博紀弁護士（東京都港区虎ノ門2-8-1、電話03-3597-8855）。 当社は、1965年（昭和40年）4月創業、66年（昭和41年）4月に法人改組された不動産賃貸管理業者。ビル、不動産の用地開発・転売を手がけ、旧住専などからの資金調達により業容を拡大した。千代田区神田地区のほか、北海道札幌地区などの不動産開発を手がけ、90年7月期には年収入高約96億400万円を計上していた。 しかし、バブル崩壊後、多くの開発案件が頓挫し、急速に業況が悪化。所有不動産の売却による金融債務の圧縮を急ぐほか、所有ビルの賃貸業に注力し、2000年7月期には年収入高約45億6700万円を計上。しかし、不動産売却損などで大幅な欠損が続き、多額の債務超過に陥っていた。資金調達が限界となるなか、取引金融機関が当社向け債権のオフバランスを実施したため、事業継続が困難となり、実質的に事業を停止し休眠状態となっていた。 その後も、所有不動産の処分を続けていたが、先行きのメドが立たず、今回の措置となった。 負債は、債権者約40名に対し約753億円。 |
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| No.276 | ジョイントの建設中の物件を契約してしまいましたが、大丈夫と言う事でしょうか？瑕疵担保責任やアフターフォローで心配なのですが... | |
| No.277 |
>>276さん いや、オリックスが資本参加してくれただけでもかなり安心じゃないですか。 どこの不動産業者も利益というより当面の資金工面で四苦八苦してるでしょうから、他のデベより安心だと思いますよ。変な言い方ですが羨ましいくらいです。 そういう話がまとまらない（要するに事業採算性に魅力がない）ところが、いきなり民事再生法なり会社更生法の申請になりますから。 |
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| No.278 |
277 さんへ 少し安心しました。今後の事を考え契約解除しようか悩んでいました。ただ価格が高く無理をしたので、マンションが売れず格安になったらと言う不安はあります。その場合価格の交渉はできるのでしょうか？ |
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| No.279 |
不動産会社や建築会社の倒産は気になりますが、合併する会社が 増えるような気がするなあ。 |
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| No.280 |
●不動産経済研究所は９月９日、「全国住宅・マンション供給調査—2009年版」をまとめた。 それによると、08年度のマンション供給計画は合計10万3,889戸で、前年度比2.0％増加する見込みとなった。供給計画戸数１位は三井不動産レジデンシャルで5,400戸（前年度比2.9％増加）。続いて大京が5,300戸（同3.9％減少）、穴吹工務店が4,800戸（同6.6％増加）、藤和不動産が4,400戸（同4.2％増加）、住友不動産が4,100戸（同12.2％増加）となった。供給計画を前年度比でみると、日本綜合地所72.4％、コスモスイニシアが22.5％、近鉄不動産が18.7％、野村不動産が18.4％、住友不動産が12.5％の増加を見込んでいる。 一方、住友商事が55.3％、ダイア建設42.5％、大和ハウス工業18.9％、タカラレーベンが13.8％、ニチモが11.0％の減少を計画していることが分った。 [住宅新報 2008年9月9日] |
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| No.281 |
>>278さん 残念ですが契約済みであれば解約は難しいですよ＾＾； 売主が「契約の履行に着手」していない状況であれば手付けを放棄することで解約は可能ですが、民事再生法などの申請自体は契約違反事項ではありませんので、それを理由に解除はできません。 仮にデベが倒産や民事再生法の申請に陥っても、値引きに応じなければならない法的根拠はありませんので価格交渉は難航するでしょうね。 |
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| No.282 |
＞不動産会社や建築会社の倒産は気になりますが、合併する会社が増えるような気がするなあ。 素人考えですが、簡単に倒産するより、バブル後の銀行の様に合併して規模を大きくして乗り切って欲しいですね。 今のままだと心配でマンションを買いたくても買えない！！ 麻生さんでも小沢さんでも誰でも良いから何とかして欲しい。 |
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| No.283 |
>>280 今でさえ大量に在庫余ってるのに、 まだマンション作るんかい！ |
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| No.284 |
投資目的の購入も多かった都心の高級物件は”売り気配”。土地の値上がり、建築費上昇を上乗せした価格に、消費者はソッポを向いている。 マンション販売の変調が続いている。タワーマンションが集積する東京都心の臨海地区、中央区勝どき6丁目で今年1月に竣工したオリックス不動産主体の「THE TOKYO TOWERS」。マンションでは日本最高の58階建てが売り物のツインタワーだ。2005年の分譲時には超人気を誇ったこのツインタワーは、竣工からまだ日が浅いにもかかわらず大量に売り物が出ている。 ヤフーの不動産取引サイト「ヤフー不動産」をのぞくと、同マンションは60件以上が売り物件として掲示されている。業界関係者は「05年当時に臨海部の人気を当て込んで投資目的で購入した層が、市況が厳しくなっていることに慌てて、一斉に売りに出している」と言う。が、なかなか成約に結び付かないようで、長期にわたって掲載されている情報が多い。いわば、売り気配の値付かず。投資目的のカネが流入したことが実需以上にブームを過熱させる大きな原因になっていたが、もはやこうした物件は、総じて”売り気配”。竣工前から転売に出される高級マンションも数多くある。 失速するマンション市場 積み上がる完成在庫、都心一等地でも異変 https://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/028586a62faf982b101f2f59cf21c886/ |
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| No.285 |
＞麻生さんでも小沢さんでも誰でも良いから何とかして欲しい。 六会コンクリート問題も放置されたままです。 |
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| No.286 |
「東京」 藤栄建設（株）（資本金2億円、渋谷区千駄ケ谷3-50-11、代表内田匡俊氏)は、7月25日に関連会社の日東工営（株）（同所）より破産を申し立てられていたが、9月3日に東京地裁より破産手続き開始決定を受けた。 破産管財人は伊藤尚弁護士（中央区八重洲2-8-7、電話03-3273-2600）。債権届け出期間は10月8日までで、財産状況報告集会期日は12月16日午前11時。 当社は、1959年（昭和34年）3月に（株）藤田組（旧（株）フジタ、現（株）エー・シー・リアルエステート）の子会社として設立された土木建築工事業者。90年9月期には年売上高約110億6900万円を計上していたが、建設不況から2002年3月期（決算期変更）の年売上高は約38億1100万円に落ち込み、2003年9月には旧・フジタが所有している当社の株式を（株）グレース（大証2部）が取得、以降は同社の連結子会社となっていた。近年は主に首都圏の民間マンション建築を手がけ、2006年12月期（2003年に決算期変更）には年売上高約90億8300万円を確保していた。 しかし、2007年秋以降はグループの資金繰りが徐々に悪化。当社の2007年12月期の年売上高は約79億円に落ち込んでいた。こうしたなか、今年2月12日に（株）グレースが東京地裁へ自己破産を申請し、傘下の日東工営（株）も同日民事再生法の適用を申請。（株）東京トレーディングも２月末に事業を停止し4月に破産手続き開始決定を受けたことで、当社の先行きが注目されていた。 ２月12日に臨時休業したものの翌日には営業を再開、廣田稔弁護士（大阪市北区西天満5-16-3、電話06-6365-6588）に委任して善後策を検討し、協力業者に工事再開への協力を要請していた。3月10日付で全従業員を解雇したが、一部有志により営業を継続、仕掛中の工事を進めていた。完工後、11月に会社を整理する方針だったが、グループ間の債権債務関係を整理するために正式な法的処理を求める日東工営からの申し立てにより、今回の措置となった。 負債は2007年12月期末時点で約44億円 |
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| No.287 |
277さんへ 手付金放棄で解約は可能ですよね。心境的に今後の事を考え手付け金を放棄して解約しようか、高い金額で契約してしまったので、値引きをしてくれたらこのまま購入しようか考えていますが、値引き交渉は無理でしょうか？ |
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| No.288 |
>>287さん 手付金を放棄すればいつでも解約できるというのは間違いですよ。 こちらをご覧下さい（http://www.townhome-sapporo.com/bai_tra05.html） 上記HPにもありますように売主が倍返し、買主が手付け放棄で契約を解除できるのは「当事者の一方が契約の履行に着手するまで」です。 「その履行に着手」がいつの段階を指すのかは、個別で判断する問題なのでお答えはできません。 一般論で言えばローン審査を通した程度なら「履行に着手」とは言えず、可能性はあると思いますが、プラン選択などで内装や間取りに手を加えている事情がおありなら難しいでしょう。 値引き交渉はしても何の問題もありませんが、デベ側に応じなければならない法的根拠がないので、かなり難しいと考えてください。 |
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| No.289 |
◆◆◆倒産情報◆◆◆ ■大岩産業 株式会社 業 種 総合建設 所 在 地 神奈川県厚木市下依知300-3 設 立 昭和30年2月 創 業 昭和28年9月 代 表 者 大岩隆夫 資 本 金 6,000万円 負債総額 12億円内外 平成20年9月4日付特別情報横浜版で既報の当社は、9月6日に事業を停止し事後処理を葉山岳夫弁護士(東京都港区南青山5-10-2、電話03-3797-3690、葉山法律事務所)に一任、破産手続開始の申立準備に入っていたことが判明した。負債総額は12億円内外。 ■丸一工業 株式会社 業 種 建築工事、戸建分譲 所 在 地 愛知県一宮市公園通3-11 設 立 昭和39年3月 代 表 者 三桶隆行 資 本 金 6,000万円 年 商 (19/8期)29億2,815円 負債総額 (19/8期)25億8,000万円 平成19年2月16日、20年1月10日付弊社特別情報名古屋版で既報の当社は、9月10日、名古屋地裁一宮支部に破産手続開始を申し立てた。申立代理人は、鈴木泉弁護士(愛知県一宮市向山町2-22-2、TEL:0586-72-5565)。 当地区老舗の建築工事及び戸建分譲業者で、外食チェーンの(株)壱番屋(東証1部、愛知県一宮市、飲食)や、通信工事大手の日本コムシス(株)(東京都港区)などからも受注を獲得、業歴相応の事業基盤を構築してきた。戸建分譲部門では、木造戸建住宅「フォルシュ」シリーズを展開していた。 ピークの平成5年8月期には年商55億9,919万円を計上していたが、長引く不況や同業者間の競争激化などから受注は伸び悩み、直近では30億円以下にまで縮小していた。また、分譲用地の取得に伴う資金負担から、余裕のない資金運営が続いていた。こうした中、従来メインのりそな銀行が数年前から融資比率を減らし続けており、金融機関からの支援体制も足並みが揃っているとは言い難い状態であった。 負債総額は、19年8月期末時点で25億8,000万円。なお、債権者説明会は、9月17日午後1時より一宮スポーツ文化センター(愛知県一宮市真清田1-2-30、TEL:0586-24-1881)で開かれる。 ■小山建設 株式会社 業 種 建築工事 所 在 地 神奈川県相模原市上溝43 設 立 昭和35年4月 創 業 大正12年 代 表 者 小山 昌寿、他1名 資 本 金 7,700万円 負債総額 25億9,000万円 平成20年9月9日付特別情報横浜版で既報の通り、9月9日から事業を停止していた当社は同日、横浜地裁に破産手続開始を申立て、9月10日に破産手続開始決定を受けた事が判明した。申立代理人は原田満弁護士(立川・及川法律事務所、横浜市中区本町1-3、TEL:045-664-9115)他1名。負債総額は金融債務20億円、一般債務5億9,000万円の計25億9,000万円。 当社は大正12年創業の老舗建築工事業者で、永年にわたり地元を中心に営業、代表は平成19年11月より相模原商工会議所副会頭を就任するなど知名度も高かった。賃貸マンション建築を得意とし、高断熱高気密性の地下室などの特殊工事も手掛け、近年はリフォーム工事や老人ホーム等の受注も増加、ピークの18年3月期には売上高が30億円を突破。19年3月期は25億円台まで減収となったが、20年3月期で28億円台に回復、毎期1,000万円以上の利益を確保し業績自体は大きな懸念が無かった。 しかし、大型案件の受注が増えた事で回収サイトが長期化、有利子負債の増加により金利負担も重なり資金繰りは悪化しており、平成19年秋には支払い条件の変更を行ったことで一部取引先からは経営不安の声が聞かれていた。こうした中、平成20年9月9日から突然連絡が取りづらくなり事業停止が判明、動向が注目されていた。 |
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| No.290 |
特定行政庁の不動産業課にご相談下さい。 288さんの回答は一昔前です。 プラン選択、内装変更でもいまや履行の着手にはなりませんよ。手付け放棄のみで解約可能です。 もしかして大京系列の営業マンですか？もっと勉強しましょう！ |
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| No.291 |
【トッピックス】 ●建設・不動産不況にトドメ刺す２法！ 2008年9月11日(木)10時0分配信 日刊ゲンダイ 最近、１級建築士が猛勉強に励んでいる。新たな建築資格を取得するためだ。「４０を過ぎて、新たな資格を取らなければならないとは」（建設会社勤務の１級建築士）とのボヤキも聞こえてくるが、会社のプレッシャーが凄く、資格取得は至上命令という。 彼らが取得しようとする資格は「改正建築士法」と「住宅瑕疵担保履行法」の２つ。とくに建築士法の施行は１１月２８日だから、待ったなしだ。今後２つの資格を持っていないと、建築確認申請が通らない。建設会社や建築士の尻に火がついているのは分かる。 ところが、この２法が施行されると、先の改正建築基準法に輪をかけて、建設・不動産の倒産ラッシュが起こるとされるから見逃せない。 ●さらに建築申請手続きは煩雑に まず改正建築士法だ。この法の狙いは、０５年に起きた姉歯元１級建築士による“耐震偽装”の根絶にある。大慌てで、建築基準法が強化されたが、さらに規制を強めようと、０９年５月２７日から、新たに構造設計と設備設計両方の資格をもつ１級建築士によるチェックを義務づけている。規模の大きい建物の確認申請をする際、単なる１級建築士のチェックでは認められなくなるわけだ。 「もともと構造設計の資格を持つ建築士が大幅に不足している上に、構造・設備の２つの資格を持たなければならないとなれば、建築基準法を改正した昨年と同様に、申請手続きが大幅に遅れる可能性が大きい。二重チェックが義務付けられているため余裕のある大手企業は何とかなるが、数人の建築士でやっているあまたの中堅企業は生死に関わる大問題です。とくに年配の建築士などを中心に、廃業する中堅企業や建築事務所が続出すると警告する声もあがっているほどです」（ゼネコン関係者） ０９年１０月１日にスタートする住宅瑕疵担保履行法が、これに追い打ちをかける。 この法律は住宅販売会社に１０年間の“品質保証”を求めるもので、戸建てや分譲マンション、賃貸などすべての新築住宅を対象とする。販売会社は住宅瑕疵の責任を負うために億単位の供託金か、毎年１戸当たり数万円という保険料を負担する。 中堅ゼネコン経営者が事態の危険性を明かす。 「すべての会社がこうした負担に耐えられるとは思えない。現在着工している大型物件の完成は来年１０月以降になる可能性が大きいため、突貫工事で来年９月末までに仕上げてしまえと号令をかけるところもある。そうなると、物件の品質や安全性がおろそかになりかねない。事件が起きなければいいのですが……」 悪法もまた法——とはいえ、確認申請の遅れなど実態を無視した法施行が、結局、未曽有の倒産ラッシュを引き起こし、肝心の安全性をないがしろにする。国交省の罪は重い。 |
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| No.292 |
２９０さん 微妙なので一概には言い切れないのですが・・・手付金放棄による解約は出来る状態であると思われます。 ただし・・・プラン変更やオプションや内装変更の場合ですが、無料で購入者が選択できるプラン設定になっているのであれば、手付金放棄のみでＯＫですが・・・ 有償によるものの場合は、『 すべての物に対して原状回復義務が生じます。 』 これは契約時の重要事項説明書にしっかりと記載してあるものですので、避けられません。 その際に、勘違いをする方が多いので、記載しておきますが・・・ 原状回復時に係る費用は、有償で払った金額より安いことはまずありえませんのでご注意下さい。 『 キッチンなどは特にそうですが、浄水器用に穴を開けてしまっていたら、キッチンの天板だけの交換は安いものであればできますが、ある程度の商品になるとできないことが多いので、平気で１００万円以上の回復費用がかかる場合がありますので、よくよく打ち合わせを行ってくださいまし。 |
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| No.293 | とにかく都庁に相談すれば、292さんの理論も論破されます。 | |
| No.294 | つーかスレチじゃん。もうやめれ。 | |
| No.295 |
>>293 何が論破されますだよｗ偉そうに。 理論じゃなくて292さんの言ってることが現実だから287さんも判断は慎重にね。 |
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| No.296 | 次はいつ、どこかな？ | |
| No.297 |
２９２さんが正しい。 契約書にも記載されています。論破してください。 |
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| No.298 |
消費者に対する違約請求はよほどのことがない限り難しいから、手付け放棄は可能。 原状回復については費用負担の可能性あり。 でいいんじゃないでしょうか？ |
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| No.299 |
ろんぱ笑 こどもか？ |
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| No.300 | ロンパー | |
| No.301 | ルーム | |
| No.302 |
三井住友銀行100億円焦げ付き 焦げ付きが発生しているのは都内の高円寺法人営業部と新宿法人営業２部、神奈川県の鶴見法人営業部。融資は高円寺法人営業部と取引があった不動産会社「コシ・トラスト」の紹介で平成15年11月ごろから始まり、約3年間で60社以上に実行された。 担当行員が便益（クルーザーへの乗船など）を受けていた点については、公私の峻別を定めた銀行の内規に照らし遺憾な事態であり、処分を検討中。 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/177725/ |
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| No.303 | ロンパでここまで盛り上がりなんて。業界レベル低すぎ。 | |
| No.304 | 298さんに同意。有償による変更でも、住宅に付随するものであるし、重要事項に原状回復義務がうたわれていたとしても、宅建業法の趣旨に照らし合わせて、手付金放棄のみによる解約も可能と考えられると、役所に聞いたことがあります。 | |
| No.305 |
【トピックス】 ●物価高に反比例!? 意外と買えるマイホーム!!! ガソリン、食品に電気代など、値上げのニュースを聞かされるたびに、「マイホームなんて当分無理」と嘆いていませんか？ 実は物価高と不景気が同時進行する今は、意外とマンション購入のチャンスかも、なのです。 ★地価も建築コストも上昇傾向が続く!? 地価上昇が止まったあとも建築コストの上昇は続いているが… 世間では物価高の嵐が吹き荒れていますが、マンション市場もご他聞に漏れず地価高騰と建築コストの上昇の波にもまれています。なにしろ土地という商品は一度価格が上がりだすと「もっと高く売ろう」と考える輩がどっと増えるため、歯止めが効きにくくなるというやっかいな性格があるのです。 さらに厳しいのが建築コストです。マンションの骨組みとなる鉄筋は中東や中国など世界的な建築需要の膨張で原価が跳ね上がっており、その他の建築材料も似たような状況です。加えてガソリン価格のアップで輸送コストも膨らんでおり、企業努力によるコスト削減はもはや限界とも。もっとも、コストを削るあまりマンションの品質を下げられてはたまりませんけれどね。 ★マンション価格を左右するものとは？ 土地代と建物代のダブルパンチでマンション価格もどんどん上昇——となるかと思いきや、それは昨年夏ぐらいまでの話だったようです。昨年後半には例のサブプライムローン問題が瞬く間に広がり、それまで東京の土地を買いあさっていた外資ファンドなる人々がいっせいに不動産投資から手を引いてしまったからたまりません。土地の価格上昇が止まり、逆に下がりだす始末。国土交通省がこのほど発表した7月1日時点の地価動向によると、東京圏43地区のうち14地区で、3カ月前より地価が下がったそうです。 そうはいっても今売られているマンションは地価が高いときに土地を仕入れた物件がほとんどです。建築材料のコストアップも終息していません。でもマンション価格に最も影響が大きいのは、じつは地価でも建材価格でもなく、買ってくれる人がいるかいないかなのです。 ★マンション価格は値下がりしていた！ サブプライムローン問題が深刻化した昨年夏以降、日本の景気も雲行きが怪しくなり、「マンションを買おう！」と考える元気な人もめっきり少なくなりました。一説によるとマンション価格が高くなりすぎて消費者がついてこれなくなったという見方もあるようですが、それよりも不景気風が吹いてみんなの財布の紐が固くなったことが事の真相かもしれません。 いずれにせよ、売主としては買う人のいないような高いマンションをいつまでも売り続けるわけにはいきません。ここはもう、赤字覚悟で値下げです。あるいは新規に発売する物件については、以前の周辺相場より弱気な価格設定にせざるを得ないでしょう。 実際、先の国交省のデータでも、マンション価格を調べた東京圏の18地区中10地区で価格がダウンしていたそうです。日用品や食品などがことごとく値上がりするなか、ひとりマンションだけは値下がりしていたのでした。それに正確に言うと、下がっているのはマンション価格だけではありません。 ★住宅ローン金利もここへきてダウン！！ 価格と金利のWダウンで負担は大幅に軽くなっている じつはマンション価格だけでなく、住宅ローンの金利もこのところ下がり気味です。少し前までは「日本の景気はこれからよくなるし、世の中インフレ気味だから金利も上がるだろう」と考える人がほとんどでした。市場金利は人々の思惑だけでも動きやすいので、実際に金利が上昇気味で推移していたのです。 ところがここへきて景気の腰折れ感がハッキリしてきたため、インフレより不景気を心配する声が高まり、金利も下がってきました。日銀もあと1年ぐらいは政策金利を引き上げられないとの見方が強まっています。それどころか、利下げするんじゃないかなどという声も一部で聞かれるくらいです。住宅ローン金利が下がるのも当然です。 ★景気が悪くなると住宅税制がおいしくなる！ 物件価格と住宅ローン金利が下がれば、ダブル効果でマンションが買いやすくなります。仮に価格の全額を住宅ローンで借りるとして、4000万円の物件を金利3％で買うと毎月返済額は15.4万円ほどですが、価格が3500万円で金利が2.5％に下がったとすると約12.5万円で済みます（ともに35年返済）。月々の支払いが一気に3万円近く減るのです。 昔から景気が悪くなると住宅が買いやすくなると言われてきました。価格と金利が下がって支払いがラクになることも大きいのですが、それだけではありません。景気対策ということで国が音頭をとって、住宅購入を後押しする政策を打ち出してくれるからです。 住宅購入促進策として効果が高いのは住宅税制です。さっそく今年で打ち切りになる予定だった住宅ローン控除を延長し、住民税にも適用範囲を広げるという案を国交省が要望するとのニュースも聞こえてきました。住宅を買う人が増えれば、波及効果で家具やクルマ、家電などの消費も増えて景気改善に役立つとの皮算用です。 ★インフレになるとローンの負担が軽くなる！ それともうひとつ、注目したいのはインフレです。不景気でインフレになるとたいへんだ、と心配する人も多いと思いますが、住宅ローンを借りている人にとってインフレはまたとないプレゼントになります。固定金利でローンを借りていれば、いくらインフレで物価が高くなってもローンの返済額は変わらないので、相対的に負担が軽くなるのです。 こうしてみると、今はけっこうマンションの買い時なのではないでしょうか。今度の週末は高くなったガソリンを消費してドライブに出かけるのはあきらめて、代わりに電車でマンションのモデルルームを見学してみるのもよさそうです。意外と掘り出し物の物件が見つかるかもしれませんよ。 |
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| No.306 |
いいたいことはなんとなくわかるけど、スレ違い。別のところ、たとえば、新築マンション 価格動向あたりに書いたらどうですか。この内容では相手にされないかもしれませんが・・・。 マンション買った人が、自分を納得させるために書いているとしか思えない。今がインフレ だという認識も間違っているし。 |
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| No.307 |
↑インフレでしょ 食料価格はあがってるでしょ。 原油価格は運搬費の高騰につながりあらゆる分野の価格高騰につながってます。 下がっている分野を探すほうが難しいよ |
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| No.308 |
>>★インフレになるとローンの負担が軽くなる！ それともうひとつ、注目したいのはインフレです。不景気でインフレになるとたいへんだ、と心配する人も多いと思いますが、住宅ローンを借りている人にとってインフレはまたとないプレゼントになります。固定金利でローンを借りていれば、いくらインフレで物価が高くなってもローンの返済額は変わらないので、相対的に負担が軽くなるのです。 ↑「相対的に負担が軽くなるのです」すげーコジツケ どちらの評論家さんデスカ〜？？ |
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| No.309 | 痛いヤツがいるな。 | |
| No.310 |
人気者ですね 羨ましい |
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| No.311 |
>307 スタグフレーションって言葉知らない？ |
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| No.312 |
↑知ってます？ まだ景気後退とは思っていないので上記の発言とかりました。 |
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| No.313 |
米証券大手リーマンが経営破綻＝巨額損失引き金、破産法申請へ−救済協議が決裂 9月15日13時53分配信 時事通信 【ニューヨーク15日時事】業績不振に陥っていた米証券大手リーマン・ブラザーズは15日、自力再建を断念し、連邦破産法11条に基づく会社更生手続きの適用を申請すると発表した。米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題をきっかけとした信用不安の嵐は収まる気配を見せず、老舗証券会社の経営破綻（はたん）へと発展。世界の金融市場に深刻な影響を与えるのは必至だ。 リーマンは、サブプライム問題に伴う市場の混乱で、保有資産の価値が低下して評価損が拡大。損失処理を進めた結果、四半期ベースで2期連続の赤字計上を強いられた。このため、外資との増資交渉を進めたが決裂し、財務状況の改善が望めない状況となった。 事態を憂慮した米政府・連邦準備制度理事会（FRB）は12日以降、欧米の主要金融機関トップをニューヨーク連銀に集めて救済策を早急にまとめるよう要請。しかし、公的支援を条件にリーマン買収を目指した英金融大手バークレイズが交渉を断念するなど一連の協議は不調に終わり、リーマンは破綻に追い込まれた。 |
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| No.314 |
リーマン破綻！ アーバン、スポンサー探しどうなる？ |
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| No.315 |
リーマン負債総額 ６４兆円余 http://www.nhk.or.jp/news/k10014127911000.html |
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| No.316 |
リーマンこりゃーまずいです。 日本のリーマンの負債はどのぐらいになるのでしょうか？？ 日本も本格的なバブル崩壊がきますね。。。。 日本の証券会社で引っかかってる所かなりあると聞きました。 |
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| No.317 |
今の日本はバブルじゃないですよ、どうみても。 ただ、経済の先行き不透明感が凄く増しましたね・・・ドル安の影響はもろ食らいますから。 ん〜なんか良い話が最近ないなぁ。 |
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| No.318 |
前言撤回！しばらくすれば商品価格も暴落。 デフレに突入でしょうね。 |
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| No.319 | 米リーマン日本法人、民事再生法適用を申請へ | |
| No.320 |
リーマン日本法人が民事再生法の適用申請 9月16日10時33分配信 読売新聞 リーマン・ブラザーズの日本法人、リーマン・ブラザーズ証券は１６日、米本社の破綻を受け、民事再生法の適用を東京地裁に申請した。 国内資産の保全を図るためだ。 これに先立ち、金融庁は１５日、同証券に対し、金融商品取引法に基づく業務停止命令と資産の国内保有命令を出したと発表した。同証券が支払い不能になる可能性があるため、新たな取引を禁じて、保有資産が米本社など海外へ流出し、日本の債権者や顧客に損害が及ぶ事態を避ける。 |
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| No.321 |
リーマン負債６３兆円、保険最大手ＡＩＧも懸念 http://www.asahi.com/news/ |
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| No.322 |
リーマン：サムライ債約2000億円がデフォルト公算、先進国で初めて http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aM0QBOlJs0QU&refer=jp_home |
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| No.323 |
前にも別件で話題になったけど、格付け機関がさげたから倒産なの? それも格付け機関は、 後追い? もし、後追いだとしたら許せない。日本も、まだまだと思っていたところは甘いとしか いいようがないが・・・。 いくら会社が違うといっても、日本人がカモられるのはつらい。最終的には、庶民に 跳ね返るに決まっているし・・・。 |
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| No.324 |
今、話題のサブプライムローンだって 格付け会社がトリプルA付けて売ってた。 つまり共犯関係。 古今東西問わず、金に絡むことは騙すのがが前提。 株上がりますよー、マンション上がりますよーとか 年中言ってるし。 |
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| No.325 |
もっとシンプルに言うと 身の丈にあった生活をすること 低収入なのに無理にローンで高額商品買ったり、 余裕資金（なくなってもいい金）ないのに株買ったり、 そういった人は軒並み損してる。 |
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| No.326 |
>前にも別件で話題になったけど、格付け機関がさげたから倒産なの? それも格付け機関は、 >後追い? この辺りの真偽を知りたいですよね。 もし格付け機関の格付けが後追いだったら酷いよね。 それならまだ競馬新聞の予想の方が予想しているだけマシだね。 |
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| No.327 |
リーマンの影響を受けそうな会社ってどこ？ 帝国データバンクが２０社くらいはあるって ニュースステーションでやってたけど、、、 |
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| No.328 | 長谷工は大丈夫かな。どう思いますか。 | |
| No.329 |
リーマンブラザースの日本社員は、おそらく高額マンションを既に 購入済で、まさか、１５０年以上の伝統を誇る会社が経営破綻する など、考えてもいなかったでしょう？ 早期売却が考えられます。 |
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| No.330 |
【トピックス】 ★８月 首都圏マンション供給 ▲４０％大幅減。平均価格は２０％アップ！ 不動産経済研究所が１６日発表した８月の首都圏マンション市場動向調査によると、発売戸数は２０４１戸で前年同期比３８．８％の大幅減だった。８月としては９３年以来の低水準。埼玉、千葉では７割減と落ち込みが目立った。 一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。同研究所は「良い物件が集まっただけで、市況が良くなったわけではない」としている。 |
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| No.331 | 良い物件？中目黒かな？ | |
| No.332 |
1950億円が紙切れに 今にもまして、銀行の貸し渋りが増えるぞ 不動産会社は完全に終わった。 次はAIGだ。もし破産したら ここのCDS買ってる銀行も損失出すぞ リーマンの円建て外債、1950億円債務不履行へ 過去最大級 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080917AT2D1601N16092008.html |
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| No.333 |
経営破たんした米証券大手リーマン・ブラザーズに対する 大手銀行や地方銀行、生損保など日本の金融機関の投融資が開示分だけで ４６社、約４４００億円に上ることが１６日、分かった。地銀などが 保有しているケースが多いリーマンが発行した円建て外債（サムライ債）は、 債務不履行になる恐れがある。大手行などを合わせて損失は２０００億円を 超す可能性がある。 紀陽ホールディングスや札幌北洋ホールディングスなど３０の地銀が リーマンの社債などを７１億−２億円保有していると発表したほか、 一部生損保や証券会社、リース会社もリーマン向けの債権を 保有していることを明らかにした。 メガバンクでは、みずほ信託銀行が１１８億円の損失を計上し、 ２００８年９月中間決算の業績予想を下方修正。 みずほフィナンシャルグループ全体では投融資残高が４００億円で、 ２００億円程度の損失を見込んでいる。 三井住友フィナンシャルグループは、投融資の残高が約９億８０００万ドルの 融資や社債を合わせ１０３４億円で１００億円程度の損失計上を予測。 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループも約２億７５００万ドル（２８８億円）の 貸し出しなどに対し、最大２５０億円の損失を見込んでいる。 *+*+ 中日新聞 2008/09/17[**:**] +*+* http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008091702000066.html |
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| No.334 |
邦銀は、新興不動産なんか助けてる場合じゃない 本体に火の粉が降りかかってるきてるのに。 |
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| No.335 |
【ニュース】 米FRB、AIGに9兆円融資＝金融危機回避へ再び救済 【ニューヨーク16日時事】 米連邦準備制度理事会（FRB）は16日、経営不振の米保険最大手アメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）に対し、最大850億ドル（約9兆円）を融資することを決めた。(時事通信) |
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| No.336 |
【トピックス】 ★リーマン・ショック 生活は？ 円高で物価落ち着く／人員削減、給料カットも （9月17日 産経新聞） 世界の株式市場に激震をもたらした米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）問題。混乱は原油、穀物高による物価高で苦しむ日本の国民生活にどう影響するのか。経済の専門家に話を聞くと、「短期的に物価高は収まる」というものの、中長期的に世界的大不況となる危険性をはらんでおり、給料やボーナスにも響き、「最悪のシナリオを見込んで生活設計したほうがいい」との助言も。日本社会の先行きはどうも暗そうだ。 「短期的にインフレは収まる」と物価高は沈静化するとみるのは、元大蔵官僚で慶応大学ビジネススクールの小幡績准教授。「金融市場が悪化する可能性が高まり、穀物や原油など投機の部分は売られるので、価格高騰は収まる」。経済ジャーナリストの荻原博子さんも同じ見方で「リーマンの破綻で円高になっている。穀物は米国産が多く、物価は一時的に落ち着くのではないか」。 経済アナリストの森永卓郎さんは、同じように物価は落ち着きを取り戻すとみるものの、一部で物価上昇は続くと予測。「これまでメーカーは原材料費の高騰分をすべて小売価格に転嫁せず、値上げを極力抑えてきた。上昇分をゆっくり調整するものもあるだろう」と指摘する。 半面、企業経営は厳しさを増す。荻原さんは「投資が手控えられると資金が回らなくなり、今すぐ運転資金が必要な中小企業などへ資金が行き届かなくなる」として、倒産が増えるのではと危ぶむ。 また、円高傾向と米国経済の低迷は輸出産業を直撃。業績が悪化すればサラリーマンの給料にも響く。荻原さんは「ボーナスを抑えようとか人員削減しようという話に進む。給料も下がる」と予測。「公的年金の運用にも打撃で、支給開始年齢がさらに上がってしまうのでは」とも。 小幡准教授は、将来的に世界的大不況になる恐れがあるといい、「金融のプロ中のプロも予測できないほど先行きが不透明な時代となる。悪いシナリオを見込んで生活設計を」とアドバイスするが、一体どうすればよいのか…。 |
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| No.337 |
【ニュース】 ★日銀が短期市場に２兆円供給、リーマン余波の金利高騰防ぐ （9月17日 読売新聞） 日本銀行は１７日、金融機関が資金を貸し借りする短期金融市場に２兆円の資金を供給した。 米証券大手リーマン・ブラザーズの破綻を受け、短期金利が過度に上昇するのを防ぐためだ。 １回の資金供給量としては、２００６年３月に量的緩和政策を解除して以降、最大となる。日銀は前日も２回で計２兆５０００億円の資金供給を行っている。 短期金融市場ではリーマン破綻を受けて、外資系金融機関などが資金を調達しにくい状態が続いている。 |
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| No.338 |
★★★★★ 倒産情報 ★★★★★ サンライズファイナンス株式会社など2社 （事業者向け貸金業） 〜リーマン・ブラザーズ関連〜 民事再生法の適用を申請 負債7484億1100万円 TDB企業コード：987827031 「東京」 米国大手証券会社リーマン・ブラザーズの系列会社、サンライズファイナンス（株）（資本金5億円、港区六本木6-10-1、代表トーマス・ピアソン氏）、リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージ（株）（資本金10億円、同所、同代表）は、9月16日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は田中信隆弁護士（千代田区丸の内2-2-1、電話03-5224-5566）ほか5名。監督委員は多比羅誠弁護士（中央区銀座8-9-11、電話03-3573-1578）。 サンライズファイナンス（株）は、1998年（平成10年）1月に設立。金融機関などからの債権買取、事業資金の貸付などを手がけていた。リーマン・ブラザーズグループの戦略に沿った運営で、同グループの債権回収会社などと連携して事業を展開。2005年の（株）ライブドアによるニッポン放送株取得の際には、ライブドアに対して約588億円を貸し付け、2006年11月期には年収入高約535億8100万円を計上していた（2007年11月期の年収入高は約179億9200万円（5ヵ月の変則決算））。 リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージ（株）は、2001年（平成13年）12月に設立。不動産担保融資の専門業者で、アパート、マンションなどを対象に最長30年のノンリコースローンを提供するほか、オフィスビル、商業施設、ホテルなどの収益物件向けのローンを手がけていた。貸し付け債権は、証券化して機関投資家などに転売し、2007年11月期には年収入高約212億5600万円を計上していた。 サブプライムローン問題に端を発した米国の金融不安が増幅するなかで、米国リーマン・ブラザーズが約1760億円の損失を出すなど経営悪化が顕著となり、グループ会社も動向が注目されていたが、9月15日に米国本社が連邦破産法11条の適用申請を発表し、16日には日本法人であるリーマン・ブラザーズ証券など2社が民事再生法の適用を申請したことで、自力での事業継続が困難となっていた。 負債は、サンライズファイナンスが2008年5月末で約3639億5300万円（負債額今年4番目）、リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージが同月末で約3844億5800万円（同3番目）で、2社合計で約7484億1100万円。 |
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| No.339 | リーマンから融資受けてるデベってどうなっちゃうんだろう？逝く逝くはFater？ | |
| No.340 |
リーマンが逝くぐらいだから日本の大手証券会社もやばいのでは？ 今回銀行がもろに被害こうむってるから大手銀行か大手証券会社どこかはアボンしそう。 |
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| No.341 |
３４０さん それはないでしょう。 |
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| No.342 |
>>341 それは言い切れんよ 半年前サブプライムローンの焦げ付きは問題だったが、リーマンがアボンするなんて誰も思わなかったろう。 今の日本だって不動産業界がかなりまずいことになっとる。 不動産倒産債権回収不能プラスリーマンのアボンで日本での銀行や証券会社への影響は計りしれんよ。 |
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| No.343 |
＞リーマンから融資受けてるデベってどうなっちゃうんだろう？ リーマンの融資は、主にアパート賃貸に対して行われていたようですね。 回収に入るかもしれないし、そのまま、誰かが引き継ぐのかもしれません。 回収にかかって、つぶれてしまったら、元も子もないので、そのまま 引き継ぐんじゃないでしょうか。 |
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| No.344 | アパートにリーマンが融資?それって木造アパートの賃貸経営をたくさんしてる町場の不動産屋に投資してたっていうこと?思いっきり笑えます。それじゃツブれても仕方ないですね(W)。もうほとんど全ての日本の銀行が損失計上しているということは誰も引き継がないと見切ったことでは?可能性があるとすればオリックスぐらい? | |
| No.345 | くだらないこと書くのはやめましょう！ | |
| No.346 | ↑なぜ怒ってるの?リーマン社員？リーマン投資先デベさん？ | |
| No.347 |
★英ロイズと住宅融資最大手が合併交渉 欧州にも金融再編の波 【ロンドン＝吉田ありさ】米国で証券大手リーマン・ブラザーズが破綻するなど金融界が変動する中、欧州にも業界再編の波が及んできた。17日には英銀行大手ロイズＴＳＢが株価急落で信用不安に陥った英住宅融資最大手ＨＢＯＳと合併交渉に入ったことが明らかになった。英バークレイズはリーマンの北米投資銀行部門を買収、ドイツでは同国2位のコメルツ銀行が同3位のドレスナー銀行の買収を決めた。得意分野強化や規模拡大で経営基盤の強化を狙う動きが相次いでいる。 ブランド名「ハリファクス」で住宅融資を手がけるＨＢＯＳは17日、「ロイズＴＳＢと合併交渉中」との声明を発表した。ＨＢＯＳは金融市場での資金調達への依存度が高いため「リーマン破綻に伴う世界的な信用収縮で資金調達が難しくなる」との憶測を招き、今週に入って株価が4割近く急落していた。 (17日 23:06) |
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| No.348 |
★リーマン破綻の影響、与謝野氏「ハチが刺した程度」 自民党総裁選に立候補している5人の候補者は17日午前、島根県出雲市で街頭演説した。与謝野馨経済財政担当相は米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻に関して「日本にももちろん影響はあるが、ハチが刺した程度。これで日本の金融機関が痛むことは絶対にない。沈着冷静な行動が求められる」と述べ、日本経済への影響は限定的との見方を示した。 与謝野氏は同時に「日本は世界経済の一員であり、世界に積極的に貢献していく。政府も日銀も力の限り努力しなければならない。これが5人の共通認識だ」と指摘した。小池百合子元防衛相も「金融の世界で大きな地震が米国発で起きた。対岸の火事として見てはいられない」と、日米欧の国際協調の必要を訴えた。 麻生太郎幹事長は「リーマンのこともあったが、日本経済は全治3年と言ってきた。どうみても優先順位からいえば景気対策だ」と持論である景気重視論を展開した。 |
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| No.349 |
「ハチが刺した程度」と言ってましたが、ショックで死ぬ場合も多々あります。 刺された事ないんだろうな、このおっさん。 |
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| No.350 |
【トピックス】 モルガン・スタンレー、ワコビアと合併か＝シティなどはS＆L最大手に関心−米紙 9月18日7時33分配信 時事通信 【ニューヨーク17日時事】証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）などをきっかけに、米金融大手が再編の動きを加速させている。ニューヨーク・タイムズ（電子版）は17日、証券大手モルガン・スタンレーが大手銀ワコビアなどとの合併を検討していると報じた。一方、ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は同日、銀行大手のシティグループやウェルズ・ファーゴが、経営難に陥っている貯蓄貸付組合（S＆L）最大手のワシントン・ミューチュアル買収に関心を示していると伝えた。 |
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| No.351 |
【トピックス】 （08/09/18）冷え込み長期化の様相を呈するマンション市況（石澤卓志氏） 石澤卓志・みずほ証券クレジット調査部チーフ不動産アナリスト 分譲マンションの販売が低迷している。マンション各社は在庫消化を優先して、新規の供給を抑制しており、2008年上半期（１−６月）に発売された新築マンション戸数は、東京23区が前年同期比12.4％減、東京圏（東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県）全体では同23.8％減となった。07年上半期の供給戸数は、1994年以降で最少だったが、08年上半期は、さらにそれを下回る状況となった。もっとも、昨年はマンション価格の上昇を見越した「売り惜しみ」が供給減少の要因だったが、今年は販売不振が原因である。２期連続で記録更新とは言っても、前年と今年では、その内容は大違いと言える。 「価格はバブル期並み、売れ行きはバブル崩壊後並み」 まず、分譲マンションの売れ行きを見てみよう。一般に、初月契約率（ある月に販売されたマンションの戸数のうち、当月に売買契約が成立した比率）が70％以上であれば、マンション販売は好調と解釈されている。ただし、初月契約率は、販売会社の自己申告によるデータであり、売買契約がキャンセルされた状況が考慮されていないことなどから、「実際の契約率はもっと低い」との指摘もある。 最近数年間の初月契約率の動きを見ると、05年は80〜90％程度、06年は75〜85％程度で推移していたが、07年８月以降は、08年５月と８月を除き、70％を大きく下回る状況となっている。特に07年12月〜08年２月の契約率は50〜60％程度に落ち込み、1991〜92年のバブル経済崩壊直後とほぼ同水準となった。 なぜマンションが売れなくなったのか。都心部の開発用地が乏しくなり、ユーザーに人気が高い場所での物件供給が困難になったことも一因であるが、最大の原因は販売価格の高騰である。東京23区で07年（暦年）に発売された分譲マンションの平均価格（１戸当たり）は前年から19％も上昇し、東京都下や周辺３県（神奈川、埼玉、千葉）の価格も８〜10％程度上昇した。この結果、東京23区では、新築マンションの平均価格が15年ぶりに6000万円を超えた。少々極端な表現をすれば、現在のマンション市場は「価格はバブル経済期並み、売行きはバブル崩壊後並み」という状態にある。 これだけ売れ行きが悪化すれば価格は低下するはずだが、実際には下げ渋っている。東京23区で08年上半期（１−６月）に販売された新築マンションの平均価格は、07年（暦年）に比べて1.5％上昇した。高値で土地を仕込んだため、なかなか値下げできないマンション事業者が多いようだ。 |
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| No.352 |
わかりにくい。 売り出し戸数が減少している。さらに、契約率も低下している。 なんで売れないのに、売り出すのか・・・。来年になると、今年以上に、さまざまな 法律が変わり、販売が難しくなるから。建築士法改正、瑕疵担保法などなど。 規制が多いと、マンション買う人は安心だろうけど、そのための費用は結構なものになる。 中小のデベロッパーは退場するしかないでしょう。 高額所得者以外マンション買えない時代が来る可能性がある。＊＊＊は、公営の賃貸で我慢 するしかなし。国が貧乏になる、というのはそういうことなんですよ。 それだったら、今の内にといっても、安く売っている中小のデベ物件だと、デベがつぶれた 時がまずい。 ここは様子見が正解。というか、一生賃貸覚悟するしかない。 |
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| No.353 |
いや、まだまだ 45mで15階建てのマンション。天井、床、直張り。床暖房無し。ディスポーザー問題外。 60m2で3LDK。風呂1412。エレベータ200戸に1台。駅からバス。これくらいなら、庶民でも 買える可能性がある。 しかし、中小デベがつぶれてしまった後、大手がこういうマンション作って くれるかどうか疑問がないでもない。 |
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| No.354 |
【トピックス】 ★日本経済の実態と関係ない動きでは＝株安で官房長官 9月18日12時11分配信 ロイター ［東京 １８日 ロイター］ 町村信孝官房長官は１８日、午前の会見で、平均株価が下落していることについて、米市場と同様の展開で日本経済の実態とは関係なく動いているのではないか、との見方を示した。 町村官房長官は、株式市場の動向について「大幅に下がり、大幅に上がり、また下がりというのがこの３日間の米市場。日本もまったくそれを映しているようなもので、米市場がどういう風に今後展開するのかと。ほとんど日本経済の実態とか、そういうことと関係なく今の株式市場は動いているように見える」と述べた。その上で「日本の株価の上がり下がりをとても今、日本の状況で説明できることにはなっていないということだけは、はっきりしている」と語った。 （ロイターニュース 志田義寧記者） |
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| No.355 |
正直、これから恐慌状態 明日の米にも困りそうなのにマンション買う＊＊は自殺行為 ローンで買った奴は自殺する準備が必要かも |
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| No.356 |
地価もどんどん下がり始めたぞ。 商業地が再び下落＝基準地価、年明けから冷え込み−住宅地は17年連続マイナス 国土交通省が18日発表した7月1日時点の基準地価（都道府県地価）は、全国平均で住宅地・商業地とも前年より下落した。 17年連続マイナスの住宅地は前年を1．2％下回り、下落幅は5年ぶりに拡大。 前年は16年ぶりに上昇した商業地は再び下落に転じ、0．8％落ち込んだ。 景気減速や米サブプライムローン問題に端を発する不動産市況の停滞に伴い、 特に東京都心部で年明けから急速に冷え込んでいる。 同省は「地価の持ち直し傾向に陰りが見られる」としている。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000119-jij-pol |
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| No.357 |
６月末で２兆５７４０億円損失 ９月末の今、米政府系住宅金融会社、リーマン、AIGを除いてだ 国内不動産価格も再び下落 邦銀自体もやばくないか（特に地銀） そんな中、デベなんか救済してる場合じゃないの 証券化損失２兆５７４０億円＝サブプライムなどで６月末−金融庁 金融庁は４日、昨年からの金融・資本市場の混乱に伴い、 国内の銀行など預金取扱金融機関が計上した証券化商品などの損失額は、 ６月末時点で累計２兆５７４０億円で３月末に比べ５．７％増加したと発表した。 保有総額は２３兆５０３０億円の同３．１％増で、１割弱が焦げ付いている状況は変わっていない。 このうち市場混乱の発端となった米国の低所得者向け高金利型（サブプライム） 住宅ローンの関連商品では、損失計上額が累計８９６０億円（３月末は８５００億円）だった。 集計には経営が悪化し、公的支援が模索されている米政府系住宅金融会社などの関連債は含めていない。 http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008090400798&rel=y&g=pol |
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| No.358 |
★リーマン爆弾に襲われる日本の不動産業界 リーマン爆弾に襲われる日本の不動産業界課長 今調査役［著］ 公開：2008年09月18日 10:00 スルガ・コーポレーションの倒産に始まり、不動産業は倒産の嵐に見舞われていましたが、先日ジョイント・コーポレーションがオリックスグループから資金提供を受けるという明るい話題を受け、不動産各社の株価も反転し一息ついていました。そこをリーマンブラザーズの倒産が襲いました。 1. リーマンブラザーズ不動産融資関連会社の倒産 16日、リーマンブラザーズの系列会社2社が東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請しました。そのうちの一社リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージは名前の通り不動産担保融資の会社で、負債総額は3845億円でした。不動産ローン会社の倒産ですので、その貸出には確実に回収圧力がかかることと想像します。 2. CMBS（商業用不動産担保証券）への影響 米国と比較すると規模は小さい日本のCMBS市場ですが、好調だった不動産市場と共に少しずつ規模を拡大して来ました。そのCMBSの主要な取りまとめ役の1つであったリーマンブラザーズが、消えてなくなってしまいました。 CMBSは不動産ローンをロールオーバー（借り換え）することで元本を返済する仕組みになっているのですが、取りまとめ役不在では不動産物件の詳細がどうなっていてどう借り替えを行っていくかまったく分かりません。また、リーマンブラザーズはCMBSの時価を提供しています。時価の分からない詳細も分からない証券が市場に大量に取り残されてしまう可能性が高くなっています。 影響はこれから リーマンブラザーズが破綻して２日が過ぎました。株価が大きく動き、大手保険会社AIGが米国政府に救済されるなど新たな動きが出てくる一方、心配されていたリーマンブラザーズ破綻による市場機能の混乱は思ったより出ていないように思います。 決済など直接の影響がなかったとしたらそれは非常に素晴らしいことです。しかし今後副次的な影響は確実に出てきます。サムライ債市場への影響もそうですが、米系証券会社の信用スプレッドは急拡大し、もはや政府の支援や合併救済を前提として取引されています。格付け会社の一つは、リーマンブラザーズやAIGを組み込んだ仕組み債をすでに見直し対象リストに加えたことを公表しています。 リーマンブラザーズという爆弾は確実に爆発しました。爆弾の破片がどのように飛び散っていくかを注意し追って行く必要を感じています。 |
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| No.359 |
●最近先行きの悪い不動産業界のお話です。 最近の不動産業界は大変ですね。スルガコーポレーション、ゼファー、アーバンコーポレイションと相次いで新興不動産ディベロッパーが破綻してしまい8月末にはセボン、創建ホームズも次々と倒産。そのディベロッパーの破綻によって焦げ付きが発生したことにより、宮崎県の志田組、北海道の北野組、石川県の真柄建設と、中堅のゼネコンもバタバタと連鎖倒産を始めた。さながら、「同時多発破綻」といった様相を示しています。 不動産価格も低迷しておりしばらくは大変な事態が続きそうですね。庶民は価格が下がってうれしい部分もありますが、まだまだ下がるので買われるのなら５年後ぐらいがお買い得になっているかもしれません。 そのような中で中国からちょっとおいしい話が来ています。高田勝巳（アクアビジネスコンサルティング代表取締役）さんのお話です。 中国では、経済力の上昇と人民元の切り上げも相まって、日本の不動産、株式に対する割安感が強まっています。日本の不動産については、中国の国家ファンドも資産運用の一環として興味を示しているとの噂もあるほどであり、日本の手ごろなマンションであれば中国人個人にとっても金額的にも十分手が届く存在となっている。 ちなみに上海の不動産価格（マンション）を見てみると、内装のつかないスケルトンベースで、内環状線内（日本でいえば山手線周辺といったイメージ）のマンションで平米65万円程度、内装をつけるとおそらく平米70万円近くするので、80平米の3LDKでも5600万円する計算となる。これはあくまでも一般向けの価格なので、富裕層向けとなれば平米100万円から200万円する高級物件も出現しているのが現状です。 この度、東京のある不動産仲介会社が、日本の複数の不動産デベロッパーの委託を受け、上海で『日本不動産の視察ツアー』を募集したところ、9組11名の応募があり、高田さんも中国サイドのお手伝いをした関係ですべての旅程に同行されたそうです。 今回参加したメンバーは、30代から50代の上海人の資産家たち。職業は、保険のブローカー、ベンチャーキャピタルの経営者から中小企業（貿易、メーカーなど）の社長までさまざまであった。いずれも上海市内に最低4、5件の不動産を所有しており、ある人はすでにマレーシアにも別荘を所有しており、嬉しそうにプール付きのその別荘の写真を見せてくれた。 そのうちの1人の40代半ばのアパレル関係の中小企業の社長の話によると、彼は、株は一切やらないそうで、会社経営の運転資金を確保した上で、余資ができれば資産運用の一環として、それを頭金に住宅ローンを借りて不動産を購入しつづけており、すでに6件の不動産を所有しているとのこと。日本不動産も資産運用の一環として、さらに将来リタイアしたら環境の良い日本でのんびりしたいという目的で購入したいとのこと。 また、別の50代の社長は日本の100円ショップ向けに輸出したり、日本から廃プラを輸入したりして相当儲けているとのことであった。息子がニュージーランド留学しており、卒業したら日本に留学させ、日本語を勉強させて自分の仕事を継がせたいので、その時の為に都内のマンションを探しているとのことであった。この人からは不動産の紹介とともに息子の留学の面倒も見てもらいたいとの話があり、人のよさそうな方だったということもあって、喜んで支援させていただくことにした。ちなみに彼は、ニュージーランドの不動産も見に行ったという。ローンも付くし、移住も簡単ではあるが、なんといっても遠すぎるので諦めたとのことであった。 その他にももう1人、息子が日本に留学して、そのまま日本で就職しているという社長もいた。その息子はすでに日本人の恋人と結婚する予定があるそうで、それまでには買ってやりたいという意向であった。 特におもしろかったのは、30代の保険ブローカーとベンチャーキャピタル社長のグループだった。彼らはリゾートの別荘が欲しいとのことで、どちらかというと一戸建ての方がよいが、本当に一番欲しいのは北海道で牧場がついた別荘とのことであった。これには案内した不動産会社の方も驚いていたが、本人らはいたって真顔。また、都内の物件であってもどちらかというと最上階の大型物件に興味を示していた。 今回高田さんが案内した物件は、千葉2件、東京山手線内2件、湯河原1件、熱海1件で、価格帯は、3000万円台から1億2千万円までそれぞれであったが、“帯に長し襷に短し”だったのか、残念ながら成約にまでは至らなかった。とはいえ、今回のツアーで参加者から明確なニーズと希望物件を引き出すことができたので、今後引き続きフォローすることにより、成約となる可能性が高そうだ。 どうです少し明るいお話ですね。要はお金のある所からお金を引っ張ってゆくのが景気を刺激するには効果が一番上がると思います。ただローンがまだ中国の方は組めないのと、外資が入ってくるのには国内の問題も色々と多数あるようです。これらは其の気になればある程度目鼻がつくと思います。 緊急対策で１１兆円使うならもっと中国の富裕層やアラブのオイルマネーを呼び込んでいただきたいものですね。日本の不動産がバンバン売れればそれだけで景気は一気に良くなると思うのですが、皆さんはどう思われますか？ |
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| No.360 |
〜〜恐いお話〜〜 リーマン倒産で、六本木ヒルズのブランド失墜 「ヒルズの＊＊」などと揶揄も 9月18日16時40分配信 MONEYzine 2003年4月にオープンしてから、はや5年経った六本木ヒルズ。竣工までに17年を要し、総事業費約2700億円、敷地面積12万平方メートル、商業テナント数230を誇る「小都市」は、デベロッパーの森ビルが自身のプライドをかけて臨んだ一大プロジェクトだ。 同社の期待通り、オープン後はライブドアや楽天などの勢いのあるIT企業やベンチャー企業が次々と入居し、本社を置く企業群の代表者たちや六本木ヒルズ内の住宅棟である高級マンションに住む裕福な住人たちは「ヒルズ族」と呼ばれ、話題をさらった。ブランドショップや有名レストランもテナントに多く入っていることで、来街者数は順調に推移し、半年後に2600万人を記録し、有名スポットとして定着、その後も都内の名所としてブランドを築いてきた。しかしここ数年は同ビルのテナント企業が立て続けに不祥事を起こし、そのブランド力に陰りが出ている。 ブランドのイメージダウンの始まりは2006年に起きたライブドアショックだ。この年、ライブドアは証券取引法に抵触し、社長の堀江氏を始め取締役が退陣、捜査は同じくヒルズの住民である村上ファンドへと飛び火し、同社はファンドを解散、六本木ヒルズから完全撤退した。その後も、スキャンダルは続き、08年に入ると人材派遣会社のグッドウィルが違法派遣の発覚により、事業許可が取り消され、7月末に全事業廃止へ。そして今月16日にはリーマン・ブラザーズが経営破綻・・・。六本木ヒルズを代表する住人たちが次々と事業に躓き、インターネットではこれら一連の事件を結びつけて一部ユーザーから「ヒルズの＊＊だ」などと揶揄されるなど、六本木ヒルズのイメージは下降し、ブランド失墜の危機にあるのだ。 入居率をみても六本木ヒルズの不調は感じることができる。同じく六本木に2007年3月に開業した東京ミッドタウンの入居率は2008年3月時点で100％なのに対し、六本木ヒルズは92.5％。三菱地所が丸の内に所有する高層ビル30棟の平均稼働率は99％以上で推移しているので、現在の六本木ヒルズの入居率は低い水準にあると言える。 これにはイメージダウンの他、楽天やライブドアのように賃料削減のために移転する企業も増えていること、近隣に東京ミッドタウンや赤坂サカスなどがオープンし、人気スポットとしての目新しさが薄れてきたことが原因としてあげられる。国内最大級の市街地再開発プロジェクトとして2003年4月にオープンしてから5年経ち、六本木ヒルズは最初の過渡期に差し掛かっているのかもしれない。 |
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| No.361 |
もうそろそろ、本来の倒産の話に戻してください。 長いメッセージは私は読みません。いくら長くても1５行くらい。読んでもらいたいなら、 短くしてください。逆に1行メッセージは、役にたたないので、嫌い。 |
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| No.362 |
>>361 投稿者のみなさんは、貴方に読んでもらうためだけに書いているのではありません。 リーマンの破綻やAIG経営危機は、直接・間接を問わず不動産業界にも波及してくる問題ですから、マンション購入検討中の私にとってはとても参考になる、有用な情報です。 ここを大人のスレにしていくために、独りよがりな感想は控えましょう。 |
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| No.363 |
＞３６２ まさにその通りです。 今の経済不安ごとが多い、いつ住宅を買うべきか！ 先延ばしするか、今なのかあるいは一生買うべきでないのか。 でもやっぱり、住宅は購入すべきだと思う。 だって、６０歳すぎて今の家賃払い続けると思うとぞっとする。 購入時期判断のためにも有益情報の場であってほしい。 |
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| No.364 |
【ニュース】 日米欧6中銀、ドル供給で協調＝日銀は6．3兆円のスワップ締結！ 9月18日19時1分配信 時事通信 【ワシントン18日時事】米連邦準備制度理事会（FRB）や日銀、欧州中央銀行（ECB）など日米欧の主要6中央銀行は18日、米国発の金融危機を背景にドル建て短期資金市場が逼迫（ひっぱく）していることに対応し、ドル資金の円滑な供給を各国市場で行う協調策を発表した。FRBと日銀は新たに総額600億ドル（約6兆3000億円）のスワップ協定を締結、日銀が日本国内の金融機関にドルを直接供給する。FRBは英国、カナダとも新規のスワップ協定を結んだほか、ECBやスイス国立銀行とは既存の協定を拡大した。 スワップ協定は、中央銀行間で自国通貨を相互に預け入れ、必要な外貨を融通する制度。各中銀は「引き続き緊密に協力し、市場の圧力に対し適切な措置を講じていく」との声明を発表した。 |
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| No.365 |
361さんの意見も一理有る。 時事通信のニュースなんかは掲載場所だけ教えて、自分の意見を書いた方が良いと思いませんか？ ＞ここを大人のスレにしていくために、独りよがりな感想は控えましょう。 意見を交換出来るスレこそ、大人のスレでは？ 長文のニュース記事を、意見も感想も加えずそのままコピペはどうかと思うよ。 |
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| No.366 |
＞意見を交換出来るスレこそ、大人のスレでは？ ＞長文のニュース記事を、意見も感想も加えずそのままコピペはどうかと思うよ。 ニュース記事よりまともな意見を書き込める人なんて、ここのスレに 立ち寄るわけないんだからニュースのコピペで充分では？ ここに来る人は情報が欲しいはず。情報源のはっきりしない、素人が書いた いいかげんな意見なんか必要だと思いますか？ ニュースがたくさん貼ってある、スクラップブックみたいなスレで良いんじゃない？ |
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| No.367 |
いや、だから、ここは倒産に関する情報のスレッドであって、土地の値段とか金利状態なんかを 議論する場ではないんですよ。 そのスレッドは別にあるんだからさあ。 |
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| No.368 | そうそう、そのとおり！！ | |
| No.369 |
ここのスレ「清算・倒産情報」のタイトルだから、倒産した会社、危ない会社 動きがおかしい会社の情報だよね。 でもね。そんなことが毎日のようにあったらたいへんだよ。 改善できた会社情報や、経済情勢の情報は良くも悪くも参考になります。 元気になる話もほしいよね。 今は世間でいう評論家は悪い話ばかり。昔から評論家に金持ちはいないと いうもんね。評論することがすべて当たってたら金持ちだらけだよ。 今後の経済、社会情勢は..... 自分たちの生活は、そして住宅購入をどう判断するかの参考に 役にたってほしいスレです。 |
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| No.370 |
>自分たちの生活は、そして住宅購入をどう判断するかの参考に >役にたってほしいスレです。 これこそ ここを大人のスレにしていくために、独りよがりな感想は控えましょう。 なんじゃないのか？ スレタイに沿った話をするのが掲示板。 毎日あったら大変ならスレが沈むだけで、状況が好転することになるのだから なんの問題もない。 |
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| No.371 |
【トピックス】 ★金融危機後の日本地価は？[08/9/18] 〜ワールドビジネスサテライト（１８日放送）より抜粋〜 外資が日本の不動産へ積極的に投資していたのは、わずか１年前。モルガン・スタンレーが全日空ホテルを2,800億円で買収。またゴールドマン・サックスは、銀座のティファニー本店ビルをおよそ380億円で取得した。１坪あたりの価格は１億8,000万円と破格で、バブルとも言われた。 こちらは、２年前に開業したオリナス。衣料品店など商業施設とオフィス、高層マンションが入る。オフィスの所有権の半分と商業施設は、アメリカのＡＩＧが490億円で取得した。ＡＩＧの経営難を受け、今後、売却の対象になるのか注目が集まっている。外資系不動産ファンドは外資企業の動きをどう見ているのか…。 「買い手の財務状況は厳しい。建築資材も高騰。日本の不動産市場は、去年末から調整局面に入っている」（オリヴィエ・メージュ 氏／ラサール インベストメントマネージメント） ラサールは世界でおよそ５兆6,800億円を運用する不動産ファンド。商業施設や物流センターの開発に強みを持つ。不動産価格が下がるなか、ラサールは新たな戦略を打ち出した。 「資金が不足している開発会社や、ほかのファンドを支援し、互いに納得する価格で不動産を取得していく」（オリヴィエ・メージュ 氏／ラサール インベストメントマネージメント） ＡＩＧをはじめ、今後は外資系企業が保有する不動産が格安で売りに出されるケースも予想される。 「割安な値段で出てくれば、前向きに検討する」（オリヴィエ・メージュ 氏／ラサール インベストメントマネージメント） 不動産投資が慎重になるなか、大きな影響を受けているのが渋谷区。東京圏の商業地の下落率のランキングでは、渋谷区の２地点が10位以内に入りました。去年の調査で30％以上の伸びを示した地点がマイナスになるなど、渋谷区全体でも下落に転じました。 「去年の秋ぐらいに空室率が一番低い水準で、上昇するトレンドに変わってきている」（前沢威夫 主席研究員／ＣＢＲＢ／生駒データサービスシステム） １年前から東京23区のオフィスの空室率は上昇基調。平均賃料も先月は今年初めて前月と比べマイナスとなりました。 「渋谷エリアは新興企業などの集積が多い。景気が少し厳しくなってくると、賃料負担に限界を感じて場所を変える」（前沢威夫 主席研究員／ＣＢＲＢ／生駒データサービスシステム） 不動産仲介業者の現場の声を聞きました。渋谷区を中心に小規模オフィスや事務所用のマンションの仲介を行うこちら。 「安い事務所用のマンションに移転するという話は多いので、オフィスビル自体の依頼は減っている」（渡邊賢 社長／アーデント） 依頼で増えているのは縮小移転。現在は、依頼の３分の１を占めるほどです。それに伴い渋谷では、オフィスの空きが目立つようになったと言います。 渋谷３丁目の明治通り沿いを歩くと、いたるところに空き事務所が…。さらに道玄坂では数件おきに募集看板が張られていました。 「昔の”ビットバレー”のような状況はない」（渡邊賢 社長／アーデント） 地価の下落、収益価格で見ると、すでに５年前から上げ幅が縮まり、今年は大きくマイナスに転じていると専門家は指摘します。 「2003年までに収益価格が上がっていたのが、投資回りがじわじわと小さくなった。アメリカのサブプライムローン問題がある程度落ち着くのに２年ぐらいはかかる」（久恒新 教授／立教大学 ビジネスデザイン研究科） ●こうした状況を逆にチャンスと見る業者もいる。 「１フロアが100坪と小規模ながら、大規模ビルに匹敵するような機能性やステータスを備えたビル」（野口和宏 副部長／野村不動産） 外資の撤退が目立ち始めるなか、野村不動産は今後３年間で20棟のオフィスビルを手がける方針でおよそ600億円を投資する。外資の勢いが弱まるのをチャンスと見ている。 「来場者が来ると、入居企業に呼び出しをかけて、セキュリティーチェックを受け上がってこれるシステム。これは通常の中小規模のビルにはない設備」（野口和宏 副部長／野村不動産） 成長力や収益力のある中小企業などにターゲットを絞り込んでいる。１フロアの賃料はおよそ300万円弱と、セキュリティという付加価値はあるが３割ほど高い賃料設定となっている。 「私どもはこの環境の中で土地を買って、開発していくことがチャンスだと思う」（中嶋忠 上席執行役員／野村不動産） 外資発の今回の地価下落。実際、大手の中には、不動産投資を活発化させている例もある。業界トップは、この状況をどう見ているのか…？ 「短期的な観点で収益を上げたい。外資の方が活発に動いていたが、短期から中長期的な投資家に主役が変わってきている状況」（岩沙弘道 理事長／不動産協会） |
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| No.372 |
>371 ここまで来ると、荒らしだな・・・。 面白そうではあるが、読む気になれない。 |
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| No.373 |
株式会社Ｈｕｍａｎ21 当社民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080919046993.pdf |
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| No.374 |
上場して3年で倒産てすごいな。 上場後に入社した社員はだまされた気分だろう。 |
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| No.375 | 松本引越センター | |
| No.376 |
★★★ 倒産情報 ★★★ 株式会社Ｈｕｍａｎ２１ 〜ジャスダック上場会社〜 民事再生法の適用を申請 負債464億374万円 「東京」 （株）Ｈｕｍａｎ２１（資本金14億3644万5000円、台東区蔵前1-8-6、代表林淸美氏ほか1名、従業員104名）は、9月19日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は大西清弁護士（港区赤坂7-6-7、電話03-3505-5858）ほか4名。監督委員には三山裕三弁護士（東京都千代田区六番町13-12、電話03-3234-2750）が選任されている。 当社は、1927年（昭和2年）に個人創業、49年（昭和24年）に法人改組した木材販売、内装工事を手がける（株）丸豊商事の木材販売部門を引き継ぐ形で69年（昭和44年）7月に（株）丸豊として設立された。 1990年に不動産賃貸事業、98年に不動産販売事業を本格的に開始し、2003年には新規事業として動物病院を開業するほか、現商号へ変更。2004年以降は横浜、千葉、埼玉、仙台に相次いで支店を開設した。以後は同エリアにおける戸建て・ワンルームマンションの1棟販売を手がけ、業容を拡大。さらには連結子会社2社の設立（2004年、2005年）、2005年のジャスダック市場への株式上場の効果もあり、2000年4月期に約52億4500万円だった年売上高は、2007年4月期には約360億4400万円にまで伸長していた。 しかしその後は、改正建築基準法、サブプライムローン問題などの影響から、主力のマンション販売事業において、買い手が資金不足に陥るケースが増えたことで、2008年4月期は、年売上高約338億3200万円、経常利益約4億7200万円（前期=約22億5700万円）と減収・減益を強いられていた。 こうしたなか、“今後1年間の安定的な資金繰りの確定に関して疑義がある”などとして、法定提出期限である9月16日に2009年4月期第1四半期報告書の提出が出来なくなる事態となり、動向が注目されていたが、ここにきて自主再建を断念した。 負債は約464億374万円（2008年9月17日時点）。 なお、2008年に入ってからの上場企業の倒産は、トランスデジタル（株）(ジャスダック、東京都、９月、民事再生法)に次いで15社目(上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む)となる。 |
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| No.377 |
★★★ 倒産情報 ★★★ 松本引越センター株式会社 〜「ぞうのマーク」引越専業全国５位〜 民事再生法の適用を申請 負債50億円 「大阪」 松本引越センター（株）（資本金５０００万円、四条畷市江瀬美町１４−８、代表岡田邦夫氏、従業員２０２名）は、９月１９日に大阪地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は、山岸久朗弁護士（大阪市北区天神橋２−３−８、電話０６−６３５４−３３３４）。監督委員には西暢彦弁護士（大阪市北区西天満６−２−１１、電話０６−６３１４−９８４１）が選任されている。 当社は、１９６１年（昭和３６年）４月に設立。当初は一般貨物の集配業務を行っていたが、８２年頃から引越業務に特化し、「ぞうのマーク」「電話番号０２２２」をキャッチフレーズにＴＶコマーシャル等で積極的な宣伝を展開。首都圏（５０％）、関西圏（３０％）、中国・九州地方・その他（２０％）を商圏に引越事業を手がけ、９８年以降はＦＣによる出店も加速、東北・北海道・沖縄にも商圏を拡大し、９８年１２月期には年売上高約７６億１８００万円をあげ、現在の引越専業業者では、売上規模で第５位（専業以外を含めると７位）になるまで成長した。 しかし、８９年には免許区域外で引越業務を行っていたとして、九州運輸局から受けたトラックの一部使用停止処分のほか、配車時間が大幅に遅れたとして中国運輸局からの警告処分、無許可の業者を下請けに使っていたことが表面化するほか、２００１年にはオーナー一族が当社の手形を乱発する事件が発生。関係先数社が倒産する事態となり、信用不安を招いていた。 その後は金融機関の支援もあり、２００３年６月期に約６０億４１００万円にまで落ち込んでいた年収入高は、２００６年６月期には約６３億３９００万円にまで回復。 しかし、２００７年７月に創業者で元社長の松本博文氏から同氏の子息である前代表松本修治氏への社長交代を巡って混乱が起きるほか、同年９月には、松本元社長が６億円を超える個人名義の手形を振り出し、取締役会などの承認を得ずに裏書保証していた問題が発覚。さらなる信用失墜とイメージダウンを招いていた。こうしたなか、ここにきて閑散期の収入低下により資金繰りが悪化し、自主再建が困難となった。 |
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| No.378 |
専用スレは確かにあるんでしょうが、私は２ちゃんねるとか使い慣れていないので、あちこち見て回るのは大変です。 なので、多少重複があっても、ニュースサイトの単純コピペでも、十分役に立つのです。 間接的にでも清算・倒産情報につながる可能性がある情報なら、スレタイから少々外れていてもスレ趣旨逸脱にまではならないと思います。関係ないやと感じたら、読み飛ばせばいいのです。 |
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| No.379 |
【トピックス】 ★＜新築マンション＞昨年後半から失速 高すぎる価格敬遠 9月19日22時1分配信 毎日新聞 「注目 ３ＬＤＫプライスダウン７７０万円」。最近、首都圏で新築分譲マンションを数百万円単位で値下げするというチラシが時々舞い込む。 東京都内の中堅業者も８月、さいたま市で売れ残った物件（７７平方メートル）を４０００万円台後半から約４００万円値下げした。業界関係者は「家具をつけたり、入居者モニターになってもらいモニター代を払うなど実質値下げも多い」と話す。 不動産経済研究所のまとめでは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格は９０年の６１２３万円をピークに下落したが、０２年の４００３万円で底を打ち反転。地価上昇などで０７年は４６４４万円、今年８月は４７９９万円（平均面積７１平方メートル）に上がった。 不動産調査会社の東京カンテイによると、首都圏の新築マンションの平均価格は０４年で平均年収の６．３６倍だったが０７年は７．７７倍に急上昇。近畿圏も０７年は６．７１倍だ。買いやすさの目安の「年収の５倍以内」を大きく超え、高すぎる価格が敬遠されて０７年後半からは売れ行きが急激に落ちている。 しかし、マンション業者は高値で取得した用地を抱えているうえ、建築費の高騰で値下げにも限界がある。１８日発表の基準地価（７月１日時点）では大都市圏でも住宅地の下落傾向が見えてきたが、用地仕入れから発売まで半年以上かかるマンションの価格に反映されるようになるには時間がかかりそうだ。 一方、新築一戸建て分譲住宅は建築資材に占める鋼材の使用量が相対的に少なく、値下げ余地があるためマンションより値下がりが先行。不動産情報サービスのアットホームの調査では、０８年上半期の首都圏の平均成約価格は３６６３万円（平均建物面積９６平方メートル）で、０７年下期より１．３％下落した。戸建ての場合、郊外で駅から遠い物件が多いことから、マンションに比べ面積が広い割に価格が安いようだ。【位川一郎】 |
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| No.380 |
>378 ソース元も確認しないでさらに発＊＊が不明なのにそれを鵜呑みするような人が 一番困ります。 もし悪意があって改変した内容だったら？ 当然ソース元があるのならここにコピーしなくてもURLだけで十分。 |
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| No.381 |
＞もし悪意があって改変した内容だったら？ おそらく、デイトレーダーの売り煽りや買い煽りの書き込み混ざってますね。 このスレに限らず、Yahooファイナンスの掲示板からのコピペもよく見かけます。 ここへの書き込みで株価が動くとは思えませんが、最近の株価下落で、 含み損が多くて必死なんでしょうね。 |
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| No.382 |
【トピックス】 ★★野村、リーマン欧州部門買収に名乗り？ 欧メディア報道 （2008年9月20日23時1分） 経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズの欧州部門の買収候補に、日本の証券最大手、野村ホールディングスが浮上してきた。地元欧州のメディアが２０日までに、「検討を本格化させている」などと報じた。野村が買収に動けば、サブプライム問題で激動する金融大手の再編劇に日本勢も加わる形となる。 英フィナンシャル・タイムズによると、野村はリーマン側との交渉を本格化させており、早ければ今週末にも結論が出る可能性があるとされる。野村は、海外事業の強化を打ち出しており、手元資金も潤沢。買収に乗り出して成功すれば、一気にビジネスの基盤を拡大させるチャンスとなる。 ただ、リーマンを巡っては、英金融大手バークレイズが米国主要事業の買収で合意したほか、欧州部門についても買収の意欲があると伝えられ、野村と競合するとも指摘されている。また、米国発の金融不安のもと、資金力がある中国の金融機関や、政府系投資ファンド（ＳＷＦ）などにも注目が集まっており、事態はなお揺れ動いている模様だ。 買収対象とされる、企業の合併や買収（Ｍ＆Ａ）などの投資銀行部門では、人材こそが資源。リーマンは破綻したとはいえ、買収されることによって人材が流出したり、ライバルに引き抜かれたりするリスクがつきまとう。 野村は一般論として、様々な検討をしていることは認めつつも、「個別案件については何も答えられない」（広報担当）との立場だが、こうしたリスクも含めて慎重に事態を見極めているとの見方が金融業界では多い。 また、米ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、株価の急落に見舞われた米証券大手モルガン・スタンレーが、野村や英金融最大手ＨＳＢＣなどに資本参加を要請することを検討していると報じた。 |
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| No.383 |
みんな知っている東京商工リサーチ。 不動産、建設、自動車・運送、の倒産が目立ちますね。 不動産不況と原油高が直撃といったところです。 >>http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html |
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| No.384 |
流はバブルのころと一緒だよ 不動産やゴルフ場の倒産→証券会社→銀行 今回は＋原油高で運送や自動車系もプラスされてるけど。 |
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| No.385 |
来週の株価の動向に注目ですね。 アメリカ政府の介入が、株価にどう反映されますかね。今の金融状況(恐慌状態)は、 アメリカ発なので、日本がどうのこうのという状況じゃないです。 これでも、株価が暴落するようなら、本格的な恐慌に突入。回復するようなら、 意外に景気の回復は早いかも・・・。 プロにすらわからない、金融状態。たいていのプロの金融評論家は、もう駄目だろう っていってますけど。 |
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| No.386 |
>>380 このスレは、こんな感じでいいと思っています。 情報ってものは、別にこのスレに限らず世の中に氾濫していますから、 本物を識別して取捨選択するのは個人の自己責任です。 |
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| No.387 |
【ニュース】 ★★＜米国＞金融危機対策を発表 不良資産７５兆円買い取りへ！ 〜9月21日20時13分配信 毎日新聞〜 【ワシントン斉藤信宏】米政府は２０日、米金融機関から最大７０００億ドル（約７５兆円）の不良資産を買い取ることを柱にした金融危機対策の政府案を正式に発表した。金融危機対応では大恐慌時の巨額対策（１９３０年代）以来の規模で、買い取りは２年間の時限措置。低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題を背景に、連鎖を続ける信用不安を断ち切りたい考えだ。 米議会は関連法案を策定し、２６日までの可決を目指す方針。 政府案によると、米国に本店を置く金融機関から、９月１７日までに組成された住宅ローン担保証券（ＭＢＳ）など証券化商品のほか、金融市場の安定に必要と判断される資産買い取りを進める。外国金融機関は対象外。 また、買い取り資金を賄うため、米政府に新たに７０００億ドルの国債発行権限を与える。この結果、米政府の債務限度額は従来の１０兆６０００億ドルから、１１兆３０００億ドルに引き上げられる。 |
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| No.388 |
米国では、次のリーマン・ブラザーズはどこかという疑心暗鬼が広がり、日本でも一時リーマン・ブラザーズに対する債権を保有する金融機関の株価が急落 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43753/ |
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| No.389 |
★★★東京株が続伸、前週末終値比２３６円高 米政府の金融安定化策を好感！ 9月22日11時35分配信 産経新聞 週明け２２日午前の東京株式市場は米政府の金融安定化策を好感し、大幅続伸した。日経平均株価は一時３４３円まで拡大。１万２０００円を回復した。 日経平均株価の午前の終値は、前週末終値比２３６円０４銭高の１万２１５６円９０銭、東証１部の全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は２５．５８ポイント高の１１７４．７０。 米金融不安が一服したとの見方から銀行、証券など金融株が買われた。自動車、電機、鉄鋼などの主力株も上昇した。ただ、米金融安定化策の法案化などの行方を見極めたいとの気分も強く、買い一巡後はやや上昇幅を縮小した。 |
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| No.390 |
【ニュース】 ＜日銀＞資金供給、１２．５兆円に…２２日も１．５兆円！ 9月22日11時34分配信 毎日新聞 日銀は２２日、金融機関が資金を融通しあう短期金融市場に１兆５０００億円の資金を供給した。米金融不安を背景とした金利上昇を抑制するため。資金供給は１６日から５営業日連続で、総額は１２兆５０００億円に達した。いずれも円建て資金の供給で、米欧の中央銀行と協調したドル資金の供給は２４日にも開始する。 |
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| No.391 |
★★★景気下ぶれ警戒、日銀の８月決定会合議事で 9月22日12時50分配信 読売新聞 日本銀行は２２日、８月１８〜１９日に開かれた金融政策決定会合の議事要旨を公表した。 景気認識について、複数の委員が「現在は（原油・資源高などによる物価の上振れリスクより）景気の下振れリスクが、より強まっている」と厳しい見方を示していたことが分かった。 日銀は８月、約１０年ぶりに「景気は停滞している」との認識を示したものの、先行きに関しては「次第に緩やかな成長経路に復していく」と強気の見方を公表していた。 こうした結論に至る議事の過程で、委員から厳しい見方が示されたほか、１人の委員は「成長経路に復する時期が後ずれするリスクにも注意する必要がある」とも指摘した。 米国経済については、複数の委員が「住宅価格は全体として大幅な下落を続けており、底打ちの兆しは見えない」との認識を示した。 |
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| No.392 |
★★★堅調持続＝金融不安後退で買い戻し継続〔東京株式〕（22日後場寄り付き） 2008年 9月22日（月） 12時43分 【第1部】金融システム不安の後退を受けた買い戻しが継続し、日経平均株価、東証株価指数（TOPIX）ともに堅調を持続している。 三井住友、みずほFGが底堅く、野村、オリックスや三井不、菱地所がしっかり。トヨタ、ホンダが高く、松下、東芝、キヤノンも上伸している。新日鉄、JFEが値を上げ、三菱商、三井物の商社株や商船三井、川崎汽の海運株も買われ、コマツ、日立建機は続伸歩調。半面、住金が軟化し、ニコンも売り物がち。東レ、JTが安く、JR東日本も甘い。丸大食が下落し、GSユアサはストップ安売り気配。 |
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| No.393 |
＞391 9月22日に、わざわざ日銀が冷水をかけるようなメッセージを公開したのは、きっと 過剰反発を警戒しているのでしょうね。 アメリカ政府の政策が好感されたのはいいですが、株価の変動はしばらくすごい だろうと思っています。株価があがれば、すぐ確定売りがでそう。結局は信頼され ていないから。 まあ、それでもいつかは落ち着くだろうし、好感されないで暴落一方よりは はるかにマシ。 今日の夜には、アメリカの証券界の反応もわかりますが、たぶん、東京と 似たようなものです。 |
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| No.394 |
★★★★ 倒産情報 ★★★★ 株式会社サンユー 〜内装工事関係〜 民事再生法の適用を申請 負債140億円 「東京」 （株）サンユー（資本金2億円、中央区日本橋蛎殻町1-14-14、代表細野修身氏ほか1名、従業員数180名）は、9月22日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は赤羽富士男弁護士（千代田区麹町4-3-3、電話03-5215-8923）。 当社は、1937年（昭和12年）創業、46年（昭和21年）11月に法人改組した内装工事業者。大手ゼネコンの一次下請けとして主に内装工事を手がけるほか、住宅建築工事や建築資材の販売、不動産賃貸なども行っていた。近年は大規模再開発プロジェクトに強みを持ち、羽田空港東旅客ターミナルビル、汐留浜離宮、天王洲などの再開発プロジェクトに参画。2006年9月期には年売上高約194億9400万円を計上していた。 2007年9月期も年売上高約191億4200万円を確保していたが、もともと取引先の倒産による不良債権の頻発で償却負担が大きかったことに加えて、不動産市況の低迷で主力の内装工事や住宅建築の受注が減少。さらに、建材部門も仕入れ価格高騰分の販売価格への転嫁が進まず、今期に入って業績は低迷、自主再建のめどが立たないことから今回の措置となった。 負債は債権者約800名に対し約140億円。 |
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| No.395 | ここのスレは非常におもしろい。物事良くも悪くも、見かたを変えられる。 | |
| No.396 |
現在、日本時間2008年9月23日午前0時40分。アメリカ時間9月22日12時前後(昼)。 株価大暴落。恐慌状態。アウトですな・・・・。 新聞記事なんて読むより、株価見ていたほうが、はるかに早く経済状況がわかる。 新聞記事も予測がつく。いろいろ指標はあるだろうが、とりあえず、ダウジョーンズ で充分。 http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=1b 完全な右下がり。大暴落。 |
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| No.397 |
396を書いてから、約10時間が経過。 ダウジョーンズは、さらに下降中。暴落中といったほうがいいかも・・・。 恐慌から大恐慌へ向かっている可能性あり。 日本の銀行、証券会社が、アメリカの証券会社を買うという話は出ているが、 単なる損失に結びつく可能性がある。だけど、買わなかったら、アメリカの 会社は終わりか・・・。もちろん、日本もすぐ続けて、恐慌時代に突入と 思われる。 9月になって、不動産関連の業者がいくつかつぶれたが、銀行が危なくなれば、 さらに不動産関連の融資が厳しくなり、もっと大規模な、不動産関連会社の 破綻に結びつく可能性あり。 なんか施策はないのか・・・。日本の政治家は、権力闘争やっていて、 全然実態把握してないみたいだし・・・。日銀は、一生懸命やっている が、今のところ焼け石に水。 |
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| No.398 | 株式会社アゼルと株式会社グローベルスの合併契約締結の日程延期か？ | |
| No.399 |
確認したところ、９月１９日に発表されています。 ★株式会社アゼルと株式会社グローベルスの合併契約締結の日程延期 株式会社アゼル及び株式会社グローベルスは、平成21年1月下旬を目処に両社が合併することについて基本的な合意に達し、平成20年8月20日開催の両社取締役会においてそれぞれ決議のうえ、合併に関する基本合意書を締結致した。今般、両社は、合併契約の締結日（基本合意書における当初予定：平成20年9月中旬）を、平成20年9月下旬を目処に延期することとなった。 ■ 合併契約の締結日を延期するに至った理由 両社は、基本合意書締結後、合併後の事業方針及び合併後の統合実務に関して詳細な協議を進められたが、現在も合併比率に関する協議を続けており、円滑な合併に向け引き続き協議を継続し相互の理解を深める必要があると判断し、合併契約の締結日を平成20年9月下旬を目処に延期することとなった。 ■ 今後の日程 平成20年9月下旬の合併契約締結に向けて引き続き協議を継続。 ■ 今後の見通し 両社間で協議を継続している合併後の新会社の詳細、会計処理の概要及び業績見通し等については、合併契約の締結後速やかに発表される予定。 |
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| No.400 |
経済情報いらん 倒産情報くれ |
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| No.401 |
↓ここ見れば一目瞭然だよ。 東京商工リサーチ 倒産速報 http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html 倒産情報だけでいいなら、このスレを見に来るまでもない。 |
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| No.402 |
帝国データバンクにもあるよ！！ 大型倒産速報｜帝国データバンク http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html |
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| No.403 |
「北海道」 （株）オオサワ建設（資本金2000万円、札幌市白石区平和通17北14-15、代表大澤照道氏、従業員17名）は、9月22日に札幌地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は八木宏樹弁護士（札幌市中央区南1条西11、電話011-271-9669）。監督委員は中嶋恭介弁護士（札幌市中央区大通西14、電話011-271-5850）。 当社は、1972年（昭和47年）4月創業、78年（昭和53年）7月に法人改組した建築工事業者。札幌市内および近郊でマンションの建築工事を中心とするほか、一部不動産の賃貸・管理も手がけていた。従前は低層物件を主体としていたが、近年は自社で土地を手当てして大型賃貸物件を手がけるほか、不動産投資ファンド向けにも販売して業容を大幅に拡大、2005年1月期に約12億5000万円だった年売上高は、2008年1月期には約43億5700万円にまで伸展し、急成長企業として注目されていた。 しかし、この間の土地の確保に伴う金融機関からの借入金が大きく膨らみ財務面を圧迫。ここに来てマンション需要が冷え込んでいたうえ、建設資材の高騰もあり大型物件の扱いを縮小する意向を示していたが、不動産業界の急速な信用収縮によって得意先である不動産ファンドとの契約が解消されたことに伴い当社の資金繰りも悪化、取引先に対する支払いに遅れが生じ工事の中断を余儀なくされていた。その後、金融機関や取引先の協力を得て一部工事が再開されていたが、先行きのメドが立たなくなっていた。 申請時点の負債は約45億円。 債権者説明会は10月1日午後1時より札幌コンベンションセンター（札幌市白石区）で開催する予定。 |
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| No.404 |
「大阪」 （株）建設企画コンサルタント（資本金2億1600万円、大阪市西区靱本町3-5-25、代表河瀬章貴氏、従業員171名）は、9月22日に大阪地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は服部敬弁護士（大阪市北区西天満4-4-18、電話06-6363-7800）。監督委員には辰野久夫弁護士（大阪市中央区今橋4-3-18、電話06-6209-8880）が選任されている。 当社は、1970年（昭和45年）4月に設立。全国の主要都市に営業拠点を構えて、道路、トンネル、橋梁、河川などの建設技術に関する計画・設計・総合コンサルタントを主力に行うほか、土質・地質・地下水・環境等の調査業務および業務支援ソフトの開発販売等も手がけ、旧・道路公団（現・各高速道路会社）や国交省、地方自治体、ゼネコンからの受注のほか、ODA関連などアフリカ諸国をはじめとする海外からの受注も得て、96年9月期には年収入高約65億700万円をあげていた。 しかし、以降は公共工事予算の全般的な削減や旧・道路公団の民営化のなかで同業他社との受注競争が激化し、2007年６月期の年収入高は約43億8000万円にとどまっていた。こうしたなか、旧・道路公団OBやゼネコンOBの役員受け入れなどで受注維持に努めてきたものの、過去の本社不動産購入に伴う借入金が重荷となっていたほか、人件費など固定費の圧縮も思うように進まず採算が悪化。また、ここへきて過去の不適切な決算処理も発覚したために、今月に入ってからは金融機関からシンジケートローンの更新を拒否されたこともあって資金繰りの目処が立たなくなり、今回の措置となった。 負債は金融債務約44億1700万円を含む約60億6400万円。 |
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| No.405 |
【倒産情報】 2008/09/24（水） ★株式会社建設企画コンサルタント 〜民事再生法の適用を申請〜 負債60億6400万円 「大阪」 （株）建設企画コンサルタント（資本金2億1600万円、大阪市西区靱本町3-5-25、代表河瀬章貴氏、従業員171名）は、9月22日に大阪地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は服部敬弁護士（大阪市北区西天満4-4-18、電話06-6363-7800）。監督委員には辰野久夫弁護士（大阪市中央区今橋4-3-18、電話06-6209-8880）が選任されている。 当社は、1970年（昭和45年）4月に設立。全国の主要都市に営業拠点を構えて、道路、トンネル、橋梁、河川などの建設技術に関する計画・設計・総合コンサルタントを主力に行うほか、土質・地質・地下水・環境等の調査業務および業務支援ソフトの開発販売等も手がけ、旧・道路公団（現・各高速道路会社）や国交省、地方自治体、ゼネコンからの受注のほか、ODA関連などアフリカ諸国をはじめとする海外からの受注も得て、96年9月期には年収入高約65億700万円をあげていた。 しかし、以降は公共工事予算の全般的な削減や旧・道路公団の民営化のなかで同業他社との受注競争が激化し、2007年６月期の年収入高は約43億8000万円にとどまっていた。こうしたなか、旧・道路公団OBやゼネコンOBの役員受け入れなどで受注維持に努めてきたものの、過去の本社不動産購入に伴う借入金が重荷となっていたほか、人件費など固定費の圧縮も思うように進まず採算が悪化。また、ここへきて過去の不適切な決算処理も発覚したために、今月に入ってからは金融機関からシンジケートローンの更新を拒否されたこともあって資金繰りの目処が立たなくなり、今回の措置となった。 負債は金融債務約44億1700万円を含む約60億6400万円。 ＊昨年の法改正で単独設計事務所は窮地。これからは施工会社・設計会社はセットが多くなります。 |
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| No.406 |
＞４００へ 倒産情報も重要だけど、経済情勢・ニュースソース・各評論家の意見等もいろいろ情報 あってもいいと思う。 すべてを信じるわけではないけど、住宅を考えている者としては参考になる。 ここのスレも最初は、どこの会社があぶない、倒産した等、人の痛みばかりでいやだった けど、最近はいろいろな情報があって、参考にしています。 もっと、もっと、各界の話を書き込んでほしい。 |
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| No.407 |
経済情報でもいいけど、倒産に繋がるようなミクロの情報出せよ 米国経済や不動産業界が危ないっていうのは誰でもわかってるんだからさ。 |
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| No.408 |
>>407 んじゃまずおまえが出せよ。 |
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| No.409 |
業 種 不動産管理 所 在 地 東京都千代田区麹町5-7-2 設 立 平成14年8月 従 業 員 48名 代 表 者 高嶋 明徳※ 資 本 金 2億5,000万円 年 商 (19年12月期)57億9,289万円 負債総額 16億円内外 (※「高」と表記していますが、正しくは「はしごだか」です) 9月22日、東京地裁へ破産手続開始を申し立て、同日開始決定を受けた。破産管財人は清水建夫弁護士(銀座通り法律事務所、東京都中央区銀座6-9-7近畿建物銀座ビル7階、電話：03-5568-7601)。負債総額は16億円内外。 今年8月13日に民事再生手続開始を申し立てたアーバンコーポレイション(株)(当時東証1部上場(9月14日上場廃止)、広島市中区、不動産流動化・マンション分譲)の100％出資子会社として平成14年8月に設立。東京・名古屋・大阪・福岡にオフィスを展開、主に賃貸住宅の管理事業を手がけ、平成19年12月期の年商は57億9,289万円を計上していた。 しかし、今年に入ってからは親会社の業況悪化に連動して当社の契約戸数も減少に転じていたうえ、アーバンコーポレイション(株)の民事再生手続開始によってマンション管理やマスターリース、サブリースの契約も多数解除される事態となっていた。さらに同社からの資金提供を受ける事も困難となり、資金面は逼迫、9月22日の決済資金のメドが立たず今回の事態となった。 |
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| No.410 |
破産者株式会社リプラス 破産管財人弁護士 山川 萬次郎 １ 破産手続開始決定について 株式会社リプラス（代表取締役姜裕文）（以下「リプラス」といいます）は、平成２０年９月２４日、東京地方裁判所に破産手続開始の申立てを行い、同日午後３時００分、東京地方裁判所において、破産手続開始決定を受け、当職が破産管財人に選任されました（事件番号：東京地方裁判所平成２０年（フ）第１７５２１号）。 これにより、リプラスの財産の管理処分に関する一切の権原は、当職に帰属したことをお知らせ致します。今後は、当職が、裁判所の監督のもと、破産法の趣旨に従い公正・中立の立場で破産手続を遂行して参ります |
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| No.411 |
リプラス負債総額 325 億7,057 万992 円（平成20 年９月24 日現在） |
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| No.412 | 総合地所の情報ってありませんか？ | |
| No.413 |
日綜は（オリックス救済前の）ジョイントと同じぐらい 財務がヤバイらしいですね。 ということは、近いうちにどこかのスポンサードが無いかぎり 破綻しても全くおかしくない状況だと思われます。 |
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| No.414 | 日本が付かない小さい方です。 | |
| No.415 |
9月は決算月だからまだまだこれから恐慌が襲ってくるって新聞に書いてあるが 今日は25日、また何社かありそうですね |
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| No.416 |
【ニュース】 ★ゴールドマン・サックスへの出資見送り? 三井住友、「そんな話は元々ない」！ 2008年9月25日（木）21:00 三井住友フィナンシャルグループが、米証券会社ゴールドマン・サックスへの出資を検討していると一部メディアで報道されたが、25日、今回の出資は見送られたことが明らかになった。 ゴールドマン・サックスは、現在総額100億ドル(約1兆1,000億円)の増資計画を進めており、同社と提携関係にある三井住友FGが出資を検討しているとの報道があった。しかし、同グループ広報は、出資の話はもともとないとして、今回の出資話を否定した。尚、両社の提携関係は今後も続けていくものとみられる。 ゴールドマン・サックスは23日(米現地時間)に、米の投資家ウォーレン・バケット氏が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイによる、50億ドルの優先株引き受けが発表されている。 |
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| No.417 |
【トピックス】 ★国際収支に異変あり? 「貿易収支」と「所得収支」の動きに見る日本の未来！！ ２００６年の「国際収支統計」が財務省から発表された。日本経済はこれまで、日本でモノを作って世界で売る貿易黒字で経済発展を遂げてきた。「貿易大国」「モノづくり大国」などと言われるのは、そのためである。国際収支統計は、そんな日本の強さを示す統計のひとつだったわけだが、近年ちょっとした異変が起き始めていた。 日本が稼いでいた黒字は、貿易黒字のほかにもうひとつあった。「所得収支」である。これは、日本が持つ海外の株や債券、つまり証券資産などが生む配当や利息を示す。わかりやすくいえば投資の収益だが、この額がどんどん増えていき、貿易黒字に匹敵するほどの規模になっていったのだ。その後、貿易による黒字幅が縮小する一方で、投資による黒字幅は拡大していった。２００６年にはなんと、貿易収支９兆４５９６億円に対して、所得収支は13兆７４４９億円と、１．５倍もの開きになったのである。要するに今は、貿易よりも投資で、日本は稼いでいるということになるのだ。 実は同じような歴史をたどった国が、世界にはある。アメリカ、イギリスである。両国ともに、巨額の貿易黒字を誇る貿易大国だった。だが、周辺国の勃興により、やがて貿易黒字は縮小。その代わり、他国への投資が生み出す黒字が拡大していった。そして今や巨額の貿易赤字を持つ一方で、その赤字を海外への積極的な投資で埋めていく、という経済構造になっているのだ。ということは、もし日本もこのままいくと、やがては巨額の貿易赤字を抱える国になるということになるのか…。 もちろん他国がそうなったから、日本もそうなるとは限らない。しかし、もしその方向に進んでいるとするなら、日本の未来はどうなるか。産業構造は大転換せざるを得ないだろう。また、過去20年で約２４５兆円も対外投資をしたのに、今や時価換算で約１９０兆円に目減りした「投資下手」もなんとかしないといけない。 |
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| No.418 |
もはや、「清算・倒産情報」ではなくなってますね。 「不動産に関わる経済情報」みたいなスレを立ち上げたらどうですか？ |
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| No.419 |
そうだよね。 コピペしてる奴はなんなの？ 空気読め |
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| No.420 |
まともな日本語を話せないのかな。 どこかが倒産するの面白がっている人でしょう。 住宅を真剣に考えているので、景気や経済は重要です。 ここを、どこが倒産したのみのスレにはなってほしくないです。 ここで、いつもいろいろ情報を提供してくださっている方、 いつも参考に読ませていただいていますので、これからも情報開示 してください。 |
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| No.421 |
420>> あなたはスレ主なの？ |
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| No.422 | 速報 シーズクリエイト 倒産！ | |
| No.423 | 民事再生 | |
| No.424 |
32390 総和地所 県税事務所からの差押えに関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080926052878.pdf 89210 シーズクリエ 四半期財務諸表等に対する四半期レビューの結論の不表明に関するお知らせ 東 https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080926053157.pdf |
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| No.425 |
プロデュース民事再生法申請 https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080926053249.pdf |
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| No.426 | 暗黒の１０月が始まりますよ〜 | |
| No.427 |
会社側から発表でたね http://www.cscreate.co.jp/pdf/jp/pressrelease/minsai.pdf |
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| No.428 | シーズクリエイト | |
| No.429 |
第１四半期より第２四半期の方が確実に売れてないから厳しいよな ぎりぎりの決算だったところは、持たないよね 監査法人からレビューの不表示なんて いけいけ、どんどんのところは厳しいだろうね |
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| No.430 |
今月と来月で危険だと噂が出ている所がかなり潰れそうですね。 これからマンションを購入する予定の方は、そこの会社が本当に安全か 必ず確かめた方がいいと思いますよ。 |
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| No.431 |
社員さんも、自分の会社の決算資料は見ているよね ここの、書き込みなんか、ただの暇つぶしだけど、有価証券報告書なんか読むとヤバすぎなところ多いよね 先が見えず、在庫を抱えたまま次々開発、それも都心でなく駅からも遠い もう、体力だけ消耗していく 大丈夫かな |
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| No.432 |
>>430 分かってるけど確かめようがないから苦しんでるんですよ。 決算書ならどこも内容悪いし、銀行からいつ融資のストップ食らうかなんて知りようがない。 うちは今年マンション買ったから毎月ヒヤヒヤもん。 |
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| No.434 |
No.420さんが自らコピペしてたら面白いな。 自分で自分に「読ませていただいてます」とか書いてるのを想像すると笑える。 冗談だから怒らないでね。 |
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| No.435 |
新築が売れないのは造っていないから 中古が売れるのは新築を造っていないから |
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| No.436 |
>>433 この記事のミソは、上昇しているのは”売り主希望価格”であって、実際の取引価格のことには触れていない点ですね。 実際、レインズによると、 中古マンションの価格が下がり続けている(４ヶ月連続)ようです。 例えば、神奈川県は、 8月の平均m2単価が前月比で約3.3%下落(5000万の物件だと、１ヶ月で165万下落) 8月の成約件数は前月比29%下落 在庫もここ１年ほぼ上昇傾向(2007年9月末 7259件 → 2008月8月末 8538件) 要は、新築があまりに売れてなくて、それに比べたら、中古は売れてます。ってだけだと思います。 東日本レインズ 月例マーケットウォッチ コメント／マンションレポート１ 首都圏概況（PDF形式） http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf 首都圏中古マンション、４カ月連続で成約増／東日本レインズ http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=27379 神奈川板よりコピペです。 |
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| No.438 |
>>437 いつの記事を貼っているのか．．． 2008年のクリスマス商戦なんて絶望的。 |
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| No.439 |
>>437 さん 大本営発表ですか？ ガソリンなんて、損失穴埋めでなりふり構わず、投機買いして値を吊り上げてた 証券会社が破たんして、現金化してるからさがってるんでないの？ |
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| No.440 | 株式会社 インテックス 民事再生 | |
| No.441 |
↑ どこ？？ |
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| No.442 | サンシティ 継続企業の前提に重大な疑義 | |
| No.443 |
＞＞441 東京商工リサーチに出てるよ |
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| No.444 |
サンシティ、継続企業の前提に関する事項の注記に関するお知らせ http://www.suncity-web.co.jp/press/pdf/p20080929.pdf （株）インテックス 戸建・マンション分譲 負債総額 約 54億 円 新井組、（再訂正）継続企業の前提に関する事項の注記及びそれに伴う「平成20年12月期 中間決算短信」の再訂正についてのお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080929054125.pdf |
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| No.445 |
ランドコム 8948.NG が民事再生法適用を申請、負債総額309億円＝帝国データ 08/09/29 17:37 ［東京 ２９日 ロイター］ 帝国データバンクによると、不動産業のランドコム <8948.NG> は２９日、東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。負債総額は３０９億円。 用地や建設資材の高騰を背景に分譲価格が上昇したことや、景況感悪化によりマンション販売が計画通りに進まず在庫が増加。さらに主力の流動化事業がサブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）問題で急激に落ち込み、資金繰りが悪化していた。 ９月の上場企業の倒産は、これで２０社目。 |
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| No.446 | 次はどこが逝くんだろう・・ | |
| No.447 |
上場企業だけでもこんだけ倒産が続いてるのに、何で政府はうんともすんとも言わない放置プレイなんだろう。 競争で淘汰されるべき企業は退場して当然だけど、こんな状況下で完全に無視を決め込むのもどうかね。 この倒産で勤めている人たちをはじめ、かなりの人が影響を受けることを考えると不憫でならない。 住宅ローン減税の延長・拡充の話以前に、不安で家なんか買う気にならないよ。 |
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| No.448 |
>>447 さん 首相は不在になるは、民主党は反対しかしないはで、にっちもさっちもいかない上、 国内はもとより、国際的に危機的状況が進行してますからね・・・。 |
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| No.449 |
９月の半期決算を乗り切れば、多くのデベと建設会社が救われる様な政策が出てくるんじゃない。 解散総選挙の票集めの為にね。 |
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| No.450 |
BLACK MONDAY キター フィバーやｐｇｒ Dow 10,365.45 -777.68 -6.98% Nasdaq 1,983.73 -199.61 -9.14% S&P 500 1,106.39 -106.62 -8.79% |
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| No.451 |
大和証Ｇ、パシフィックへの資本参加で最終合意に至らず http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000951-reu-bus_all |
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| No.452 |
業界に身を置く者としていいますが、いまの現状では財閥系以外のマンションを購入するなら、大京などの独立系大手も購入不安ありますので、非上場のデベから買ったほうが倒産危機はかな〜り低いですよ。 資金調達に関しては、かなり幅がもてるので決算期の３月まで持ちこたえる可能性が高いですね。 ウチは独立系大手に入りますが・・・すげぇシビアになってきてるｗ とりあえず建築費などの支払が今年度内は全て終ったので、経常との闘いだｗ 経常が前年期より急激に下がりすぎると来期の融資が取れなくなるので、値引販売にかなりの制限が出てきて、現場と会議室の温度差が激しくなってきた・・・ １０月以降も極端な値引販売をしている会社は存続自体が危ないと思っていてください。 経常を考える余裕が一切ない、返済状況になっていると見るのが妥当ですよ。 参考までに |
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| No.453 |
完成してる在庫を値引き販売するっていうのは、ある意味普通。（限度もありますが…） しかし先々の土地の仕込みも多くて、未完成にもかかわらず既に値引きしているデベは危険ですね。 完成したらゼネコンに工事費を決済しないといけないのですが、当初の予算通り売れないと支払ができないですからね。別の仕込んだ土地には既に借入れがあるし、昨今は銀行からの追加融資が難しいですから…。 独立系で自己資本が低いところは多重債務者と同じで、融資ストップされたらお終いです。 （さすがに、どことは言えませんが…） 私は会社の業績が公表される上場企業の方が、ユーザー自身で判断できる材料があるので安心かと思います。 |
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| No.454 | 株式会社ニード 民事再生 負債約60億 | |
| No.455 |
>>451 ＜東証＞パシフィックがストップ安比例配分——５万株売り残す http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8902 |
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| No.459 |
16:52 32470 エルクリエイト 破産手続開始申立ての決議に関するお知らせ JQ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081002059595.pdf |
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| No.460 |
投資業 株式会社ティ・アンド・ティホールディングス 破産手続き開始決定受ける 負債32億円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2788.html |
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| No.461 |
不動産売買・仲介 株式会社アー・スリー 民事再生法の適用を申請 負債46億9000万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2789.html |
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| No.463 | 神奈川（株）エルクリエイト（資本金2億3300万円、横浜市西区みなとみらい2-2-1、代表岡田勇二氏、従業員74名）は、10月2日に東京地裁へ自己破産を申請した。 | |
| No.464 |
経済指標は軒並み悪化最悪 そして、雇用減少、投資抑制と実体経済にも影響出来てきた。 今の生活を防衛するだけで手一杯の中、 最大の高額商品マンションを買う奴がいるのだろうか。 工作機械大手が減産、森精機７年ぶり 設備投資抑制響く トヨタ、半年で期間従業員２割削減 新規採用を凍結 (10/1)９月の日銀生活意識調査、景況感「悪化」が過去最高水準に (10/1)８月の建設受注、前年比2.2％減 ２カ月ぶりマイナス (10/1)大企業非製造業ＤＩの悪化幅、98年３月以来の大きさ・日銀短観 (9/30)８月の失業率、4.2％——有効求人倍率は0.86倍に低下 (9/30)８月の鉱工業生産速報、3.5％低下——最大のマイナス幅に (9/30)８月の家計消費支出、４％減 (9/29)10—12月の日経ＤＩ、大きく悪化──「雨」「小雨」目立つ (9/27)４—６月の米実質ＧＤＰ確定値、2.8％成長に──0.5ポイント下方修正 (9/26)８月の全国消費者物価、2.4％上昇──97年10月以来の高水準 |
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| No.465 |
＞今の生活を防衛するだけで手一杯の中、 ＞最大の高額商品マンションを買う奴がいるのだろうか。 こういう時だって、住む為に必要な人は買うでしょ。 投資対象としている人は知らないけど。 今後も家賃１５万円の３LDKに住み続けるか、３０００万円を３０年ローンで 借りて、管理費込みで毎月１１万円で３LDKのマンションを買うか。 どちらが生活防衛になるでしょう。 という事でうちは買おうと思っています。 で、このスレを見てるのは、倒産しなさそうなところから買いたいからです。 でも、家賃がめちゃくちゃ安い３LDKに住める公務員や社宅のある会社の社員が 羨ましいです。 |
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| No.466 |
【倒産情報】 藤栄建設(株)〜破産手続開始決定 業 種 建築工事 所 在 地 東京都渋谷区千駄ヶ谷3-50-11 設 立 昭和34年3月 代 表 者 内田匡俊 資 本 金 2億円 年 商 (19/6)79億円内外 負債総額 44億円内外 平成20年2月12日付特別情報東京版で既報の当社は、7月25日に債権者の日東工営(株)(同所、民事再生手続中)より東京地裁に破産手続開始を申し立てられていたが、9月3日に開始決定を受けた。破産管財人は伊藤尚弁護士(東京都中央区八重洲2-8-7、TEL:03-3273-2600)、負債総額は44億円内外。 昭和34年3月に準大手ゼネコン・(株)フジタ(現(株)エー・シー・リアルエステート)の子会社として設立された建築工事業者で、高級住宅などを手がけていたが、同社の経営再建の過程で平成15年9月にマンションモデルルーム施工の(株)グレース(当時大証ヘラクレス、平成16年3月に大証2部)に株式が譲渡され、以後(株)グレースの連結子会社となっていた。 (株)グレースはその後、純粋持ち株会社に移行してM&Aを活発化させ、平成18年2月には日東工営(株)も買収していたが、マンション市況の悪化などを受け、平成20年2月12日に破産手続開始の申立を行った。資金繰りをグループに依存していた当社も同日の支払いができないとして事務所を一旦閉鎖した経緯がある。 その後、廣田稔弁護士(大阪市北区西天満5-16-3、TEL:06-6365-6588)と協議し、一部有志で手持ち工事を消化し、引き渡し後の平成20年11月をメドに清算する方針だったが、(株)グレースと同日に民事再生手続開始を申し立て、現在再生手続中の日東工営(株)は法的に債権を確定させたいとの意向があり、今回の申立となった。 |
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| No.467 |
金借りてる時点で生活防衛になってないと思うけど。。。 頭の悪い人がマンション買うのってことだけわかりました。 |
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| No.468 |
>467 金利低く、短期固定なら問題ないぞ すぐ使っちゃうのは、頭良いとは言えないからな |
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| No.469 | 467は、いつもの人だからスルーして下さいね。 | |
| No.470 |
今マンション買う人がいるとはね… 拾う神様もいるわけだ。 |
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| No.471 | 467と470って、ローン審査に通らなかった人？ | |
| No.472 |
＞470 普通に買うから？だろ 今が買い時にできる人間は常にＯＫだな |
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| No.473 |
＞今が買い時にできる人間は常にＯＫだな そうかぁ？ 2007年前半の一番高いときに買った人より、今買う人の方が よっぽど良いと思うけど。 有る意味、買うデベさえ間違えなければ、今は買い時では？ じゃあ、４７２さんはいつなら買う？ あっ！もしかして、マンションは絶対買わない派かな？ そう言う人の書き込みは、ただの嫌がらせだね〜 |
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| No.474 |
世間的には買い控えというけれどもね。 必死に否定する人は高値掴みしてミイラを増やしたい悲しい人か瀕死のデベか。 ここに粘着してレスしつづけるなんて、どちらにせよ哀れだね。 |
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| No.475 |
あらら・・・ だから、いつもの人だからスルーしなさいって。 レスしたって、面白がるだけだから。 |
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| No.478 |
名古屋の大京物件を検討中です。 大京なら潰れたりしませんか？ |
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| No.479 |
>478 確実に、つぶれない不動産屋は片手ぐらいですよね 大京は入れないと思いますよ、恨みは全くないですが >473 ごめん、もう買った。買いたたかなくても安かったですよ。 |
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| No.480 |
コスモスイニシアも怒涛の下げで、１００円割れ。 もう少し様子見てから、株を仕込むか。 |
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| No.481 |
大京はオリックス傘下、扶桑レクセルは大京傘下 オリックスは大丈夫でしょう 子供と孫もとりあえずは安心？ |
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| No.482 |
【トピックス】 ★★東証上場廃止、過去最多ペース！ 完全子会社化や経営破綻で 東京証券取引所への上場が廃止になる企業が相次いでいる。1月から今月3日までに上場を廃止したか、廃止が決まった企業は65社。グループ内の親会社と子会社が同時に上場する「親子上場」を解消するケースのほか、景気後退が鮮明になる中、最近は経営破綻（はたん）も増えている。年間の上場廃止件数は2002年（78社）を上回り、過去最多になる見通しだ。 (時事通信) |
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| No.483 |
大京は傾いてオリックス傘下になったからね。 ぜったい潰れない会社では、今後もなり得ないです。 オリックスが見放さない限りは大丈夫でしょうけど、大京単体で見るといつ傾いてもおかしくないのでは？それくらいマンション専業のところは厳しい状況です。 |
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| No.484 |
日本綜合地所はどうでしょうか？ 株価がだいぶ下がって、また上がったりと… 何か大きな後ろ立てがあったりするのでしょうか？ |
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| No.485 |
アメリカの金融安定化法案成立で、少しは落ち着いてきますかね。 日本のマンション業界への影響は、アメリカの資本が入っているデベロッパーに 出てくるでしょうね。 このタイミングでアメリカからのお金に引き上げられたらと、心配していた ところは、胸をなで下ろしているでしょう。 倒産ラッシュが少しでも収束してくると良いのですが・・・ |
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| No.486 | とりあえずのスキームができただけ。これからが大変。資産損きり売却に伴い資本割れする所もあるだろうし、買取査定甘くしたら追加の公的資金投入が必要となる。いずれにせよ、進退両難。 | |
| No.487 |
>>485 新興カタカナデベが潰れているのは、開発物件の買い手である米国ファンド、投資銀行が 買わなくなったから。日本の銀行は、とうに金貸し手くれなくなっていたから、資金繰り 悪化で黒字倒産。 アメリカの資本が入っているデベロッパーなんて、そうそうないと思うけど。 例えばどこ？ |
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| No.488 |
＞何か大きな後ろ立てがあったりするのでしょうか？ 後ろ盾はないと思うけど。もともと大京の跳ね返り組だし・・・。 株価が下がり一方ではないということは、体力がまだあるんじゃないのかな・・・。 それにしてもよくわからない景気状態だ。アメリカがかなり悪いのは、誰しも 知っているが、日本への影響が全然不明。 アメリカが、金融の中心ではなくなる可能性もあるが、ドルが基軸通貨でなく なったら、大量にドルで金融資産を持っている日本は大変なことになる。 でも、為替レートを変えれば済んでしまう話かもしれない。 金融、不動産、自動車、外食産業あたりはまるで駄目。今後は、メーカーに 主導権が戻ってくるのかもしれない。結局は、技術力のある人、メーカーの 勝ち。日本は、技術力で輸出製品を作ってを生きていくしかないという、 中学生の教科書にでも書いてある話で落ち着きそうだ。 |
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| No.489 |
487さん 最新の情報ではないのですが、セントラル総合開発の株主にGSが入っています。 ■大株主の状況（上位5名） 今年3月末情報 左から、株主名・持株数（株）・出資比率（％） 1位：ゴールドマン・サックス・インターナショナル・1,172,200・ 15.14 2位：田中 哲 ・1,049,600・ 13.56 3位：ドイチェ バンク アーゲー ロンドン ピービー ノントリティー クライアンツ・ 613 386,000・ 4.98 4位：株式会社みずほコーポレート銀行・ 332,000・ 4.28 5位：セントラル総合開発社員持株会・ 324,300・ 4.18 >>http://ir.central-gd.co.jp/html/kabu.htm |
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| No.490 |
総合地所の情報が知りたいです。 あの会社は大丈夫なのでしょうか？ |
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| No.491 |
ＧＳなら、まだましじゃない？ リーマン系だったらよっぽどやばいのでは？ |
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| No.492 |
９月にシーズクリエイト倒産。 このペースだと毎月１社以上が 倒産する。 今月はどこか倒産するのか？ 総合地所も危ないでしょう？ 主に郊外が中心で分譲している 会社は危ない・・・ |
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| No.493 |
>>492 新築マンションが、本当に売れていない。 全100戸のうち15戸しか売れていない、30戸、40戸しか売れていないなどの話はザラである。 『値引ライン』としては、2005年あたりの価格ラインが一つの目安とされ、そうなると現在の販売価格から30％程度ダウンしたところが一応のラインだ。 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/93/ |
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| No.494 |
パシフィックHD ストップ安でまったく値がつかない |
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| No.495 |
世の中こんなに不安な時だけど、でも勝ち組の人はいるんだろうなあ。 今こんなにサービスがあるんだから、ある意味お買い得のような気もするけど........。 だってまた、情勢が変われば購入する人が戻ってくるんだよね。 今だって、見合わせている人だって、家賃もったいないと思っているだろうし、人間いやでも年をとる、高齢になってローン払うのも不安だし、賃貸のまま年とるのも生活不安だし、経済回復をまって家を買おうと思っても何歳になっているんだろうか。 ある意味、いま買える人がいちばん幸せなのかも知れない！ 昔もそうだったけど経済低迷期に購入した人がいちばん賢かったような気がするのは私だけでしょうか。 |
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| No.496 |
そもそも持ち家を持つなんて幻想はもう終わってる。 団塊ジュニアだって非正社員家で家買う所得もないし、 親が持ち家持ってたりする。 単身世帯が多数派（結婚せず子供もいない） 好不況に関わらず不動産を収得する自体、終わった概念。 まあ、それでも持ちたいならそれは個人の問題であって、 他人に言う問題でない。 |
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| No.497 |
>>496さん それは言いすぎでしょ。不動産を取得する行為をどうこう言う以前に、雨風しのぐ住まいを買うのか、それとも賃貸で用意するのかって問題からは逃れられないんだからさ。 賃貸なら更新料とか高齢になった時のこととか、賃貸なりに考えねばならない問題もけっこうきついと思うけど・・・。今が得かどうかは分からないけど、495さんの気持ちは分かるよ。 |
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| No.498 |
【続報】 ★民事再生予定→→→破産手続き開始決定受ける！ 「ぞうのマーク」、引越専業全国第5位 松本引越センター株式会社破産手続き開始決定受ける。 負債50億9500万円 「大阪」 既報、9月19日に大阪地裁へ民事再生法の適用を申請していた松本引越センター（株）（資本金5000万円、四条畷市江瀬美町14-8、代表岡田邦夫氏、従業員202名）は、10月6日に同地裁から再生手続き開始申立の棄却決定を受け、職権による破産手続き開始決定を受けた。 再生手続き申し立てに前後して、再生に向けて大手運送会社とスポンサー交渉を重ねていたが、具体的な支援を得ることが出来なかったことから、今後の再生の目処が立たなくなり事業継続を断念した。 破産管財人は、監督委員の西暢彦弁護士（大阪市北区西天満6-2-11、電話06-6314-9841）。 当社は、1961年（昭和36年）4月に設立。当初は一般貨物の集配業務を行っていたが、82年頃から引越業務に特化し、「ぞうのマーク」「電話番号0222」をキャッチフレーズにTVコマーシャル等で積極的な宣伝を展開。首都圏（50％）、関西圏（30％）、中国・九州地方・その他（20％）を商圏に引越事業を手がけ、98年以降はFCによる出店も加速、東北・北海道・沖縄にも商圏を拡大し、98年12月期には年売上高約76億1800万円をあげ、現在の引越専業業者では、売上規模で全国第5位（専業以外を含めると7位）になるまで成長した。 しかし、89年には免許区域外で引越業務を行っていたとして、九州運輸局から受けたトラックの一部使用停止処分のほか、配車時間が大幅に遅れたとして中国運輸局からの警告処分、無許可の業者を下請けに使っていたことが表面化するほか、2001年にはオーナー一族が当社の手形を乱発する事件が発生。関係先数社が倒産する事態となり、信用不安を招いていた。その後は金融機関の支援もあり、2003年6月期に約60億4100万円にまで落ち込んでいた年収入高は、2006年6月期には約63億6900万円にまで回復。しかし、2007年7月に創業者で元社長の松本博文氏から同氏の子息である前代表松本修治氏への社長交代を巡って混乱が起きるほか、同年9月には、松本元社長が6億円を超える個人名義の手形を振り出し、取締役会などの承認を得ずに裏書保証していた問題が発覚。信用が失墜すると同時に、大幅なイメージダウンを招き、2008年6月期の年売上高は約61億9700万円にとどまっていた。同期は約5億6000万円の当期純損失を計上し、資金繰りがひっ迫、金融機関に対し私的整理のガイドラインに基づく支援要請を行っていたが奏功せず、民事再生法の適用を申請していた。 負債は約50億9500万円。 |
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| No.499 |
このままでは、５年後位には、デベロッパー呼ばれる会社の数は、現在の数 の半分以下に減り、住友・三菱・三井・安田の財閥系の会社しか実需のマン ション分譲はできなくなるなんてことが起きるかもしれない。 消費者にとっては別に、デベロッパーが倒産しようがどうでもいいことだが 既に購入済みの、こんご倒産が懸念される会社のマンションに、居住している 人達は非常に不安であると思う。 サブプライムとか景気が悪いとかの問題ではなく、こんなに国土の狭い日本で、 マンションばかり作れば、自然破壊で環境もおかしくなり、景観もめちゃくちゃです。 どんどん倒産してもいいのかと思う。日本人の子孫に、コンクリートの塊ばかりを残 して、何千年以上かけて作られた日本古来の大切な自然や美しい景観が、僅か数十年 で破壊された日本では、デベロッパーの倒産は必然な結果と思う。 |
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| No.500 |
藤和はとうとう、５０円台突入 コスモスイニシアも間もなく６０円台突入 上期決算を織り込んだ価格ってことね。 まだまだ、在庫が増えるんだろうな。だめだこりゃ。 |
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| No.501 |
＞４９６さん 持家を持つのは幻想って、よく意味がわかりません。教えて。 |
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| No.502 |
【トピックス】 ★★マーケットの声＝今がセリング・クライマックス！ 2008年10月 6日（月） 11時50分 みずほインベスターズ証券 エクイティ部長・稲泉雄朗氏——日経平均株価は、今がセリング・クライマックス。どの指標面を見ても割安で、どこで下げ止まってもおかしくない。しかしプレーヤーは今の市場環境が怖く、参加したくないというのが本音ではないか。 この状況は０３年の日経平均株価８０００円割れに良く似ている。端的なのがきょうの新日本製鉄 <5401> の出来高。新日鉄が投げ売りでここまで出来高が膨らむのは５年前に１２０円を割った時以来。もはや好業績銘柄しか売る物がなくなってきたことを示す。ただ、海運などまだ当時の株価に戻っていない銘柄が複数あるため、これらの銘柄が売られるまで株価は下げ止まらないだろう。欧州金融機関への金融危機波及を見ると１万円割れは時間の問題だ。１０月中旬のシティグループ決算が下げのピークと思われるが、中間決算の時期で１１月初旬までは戻りを試す展開は考えにくい。 ただ、日経平均１万円から１万１０００円は累積売買代金が多く、このレンジから極端に大きく下げるとは考えにくい。日経平均を支える好業績の値がさ株がそこまで売られるとは思えないことも下値を支えそう。 用語解説「セリング・クライマックス」＝投資家が株式市場は暴落すると考え、持っている株を投げ売りすること。売りが売りを呼び、まるで株式市場が終わりかのようなパニック状況を表す。 |
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| No.503 |
＞４９９ 不思議な考え方ですね。 グリーンピースの方ですか？ |
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| No.504 | 証券会社のオッサンの言うセリクラほどインチキくさいものはない。仮に1万円割れたら、精神的下支え抵抗ラインを失った気運が爆発するのでは。もう、その1万円割れもすぐそこ。すぐ底ではない、まだ底でない。 | |
| No.505 |
今朝の日本テレビのズームインスーパー 経済評論家の荻原博子さんが、視聴者の質問に対して・・・ 視聴者「今、投売り状態のマンション。価格が下がったので買うのはどう思うか？」 荻原さん「今は、じっと待つ時です。とにかく何もしないのが良いです。」 投資もひっくるめて、お金を動かすのを待つようにという意味で言っていたのですが、 ”価格の下がったマンション”という言葉が印象に残る結果に・・・ こういうのって、意外とマンション販売に影響しそうな気がする。 ズームインは視聴率高いし。 |
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| No.506 | ひでえな『経済評論家』 | |
| No.507 |
昨日の朝日新聞に掲載された元リクルート社長江副浩正氏の寄稿をぜひ一読してください。 昨今のマンション不況に対する見解が非常に明快にかつ過不足なく述べられています。 |
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| No.508 |
【大変なニュース】 ついに。ついに！ 日経平均は１万円割れ、世界同時株安の連鎖に主力株中心に売り＝東京市場・７日寄り付き 〜2008年10月 7日（火） 9時24分〜 ７日寄り付きの東京株式市場で日経平均株価は４日続落し、取引時間中で０３年１２月１１日以来、約４年１０カ月ぶりの１万円割れ。下げ幅は５００円に迫っている。６日の米国株式市場では、世界同時株安の連鎖に歯止めが掛からず、ダウ平均が４年ぶりの１万ドル割れとなった。為替は午前９時１７分時点で１ドル＝１０１円台半ば（前日６日終値は１ドル＝１０３円７２銭）まで円高が進んでおり、東京市場では輸出関連株を中心に売りが先行している。 業種別では、ドイツ証券が投資判断を引き下げた郵船 <9101> 、商船三井 <9104> 、川崎汽 <9107> など海運株に売りが先行。新日鉄 <5401> 、住金 <5405> 、ＪＦＥ <5411> など鉄鋼株、三井住友 <8316> 、三菱ＵＦＪ <8306> など銀行株、野村 <8604> 、大和証Ｇ <8601> など証券株も売り優勢の展開。トヨタ <7203> 、ホンダ <7267> 、日産自 <7201> など自動車株も軟調。キヤノン <7751> 、ＴＤＫ <6762> などの値がさハイテク株も大幅安。 東証寄り付き前段階での主要外国証券経由の注文動向では、「１２社ベースで、売り４４８０万株、買い２６５０万株で、差し引き１８３０万株の大幅売り越し」（外資系証券）となっている。 |
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| No.509 |
【トピックス】 世界同時金融危機を救えるのは中国なのか。 米下院で否決され、修正などを加え、ようやく可決した金融安定化法案にしても「中 国抜きには語れない」と金融関係者は口をそろえる。 どういうことか。 「投入される公的資金7000億ドル（約75兆円）の財源です。米政府は保有資産の売却で 確保するとしていますが、それで足りるわけはない。いずれ国債の発行に頼ります。買 い手は誰か。当然、資金力のある中国が中心になるでしょう」（金融関係者） 米ウォールストリート・ジャーナル紙も、そこに触れた。 「Financial Troubles Humble U．S。」（金融危機で米国の高慢の鼻がへし折られ る）という記事で「最終的に資金を出すのは中国と中東諸国」と指摘している。 外貨準備高を見ても中国はダントツだ。1兆8088億ドル（約191兆7000億円、6月末） に上り、2位日本（1兆46億ドル、7月末）をグンと引き離す。 中国政府系の投資ファンドは、米投資会社「ブラックストーン」や米「モルガン・ス タンレー」などに巨額投資。現在の金融危機を救えるのも、中国マネーというわけだ。 「ただ中国は、サブプライムでかなりの損失を出したといわれ、米金融機関への出資な ど、直接投資を控える動きがあるといいます。個別企業への出資は期待薄です」（金融 ジャーナリスト）との指摘もあるが、米国債の買い手として中国マネーを呼び込むしか 手はない。 「世界的な信用不安で最も信頼の置けるのが米国債です。中国マネーも、そこに向かう しかないでしょう」（第一生命経済研究所主任エコノミストの桂畑誠治氏） 米国債の保有額は、トップが日本の5934億ドル、次が中国の5187億ドル（7月末）。 「今後、中国が買い進めると米国と中国の関係はこれまで以上に親密になるでしょう。 今以上に中国重視が鮮明になる」（前出の桂畑氏） 未曽有の金融危機が無事に去れば、米中関係は一段と深まり、日本はカヤの外。日本 に新たな危機が到来する。 （日刊ゲンダイ2008年10月4日掲載） |
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| No.510 |
★崩壊？不動産バブル 「証券化」「外資」ブレーキ ◇「リーマン」が追い打ち 市場低迷は当面続く−−みずほ証券チーフ不動産アナリスト・石沢卓志さん こうした不動産・建設関連の倒産は「三つのパターンに分けられる」と石沢さんはいう。 （１）マンションが売れない「マンション不況」や戸建て住宅の不振で、開発事業者が破綻した （２）マンション開発の落ち込みと、原材料費の高騰のダブルパンチに見舞われた中堅ゼネコンが 行き詰まった （３）「不動産流動化事業」と呼ばれる、不動産の証券化をしてきた企業の資金繰りが悪化した−−ケースだ。 住宅価格の目安として使われる「年収倍率」は、通常５倍が適当とされる。 ７月の東京都の調査（都平均）では、一時期は６倍まで落ちていた倍率が８倍に上昇している。 原因は、地価が下落していたときの土地に建てられたマンションが、割安価格で大量供給され ていたのがほぼ一巡。１、２年前から売り出された新築マンションは、地価が値上がりしてから 仕入れたものだからだ。さらに資材の高騰で建設費も上昇している。 石沢さんが問題視するのが、不動産流動化にからむ不動産投資の動向だ。倒産のパターン（３）の関連である。 リーマン・ショックとも無縁でない。「この部分では確実にバブルが起きた」と指摘する。単純に転売を繰り返した、 ８０年代後半の土地バブルと違って、今回は「証券化」「ファンド」そして「外資」の存在がバブルを膨らませたと、 石沢さんはみる。 リーマンは日本で不動産投資に積極的な外資の一つだった。リートの資産運用会社への出資のほか、証券化やファンド を通じた不動産投資で実績は大きかったようだ。しかし、破綻を待つまでもなく、外資系の不動産投資は急速に縮小していた。 「すでに始まっていたバブル崩壊に、リーマン・ショックが追い打ちをかけた」と石沢さん。外資が集中した表参道では 「不動産価格がこれから４割くらい下がる可能性がある」と言うのである |
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| No.511 |
503さんへ グリーンピースでもなんでもないですが、過剰なマンション建設は環境破壊・景観破壊を起こしている事実はある。もしこのまま、デベが倒産せず存続して、マンションを凌ぎを削り競争の中 建て続けたら、この日本の国土は悲鳴を挙げてしまうと感じる。 資本主義社会は、会社軸に利益を獲得する為に、デベであればマンションを建て続け利益を獲得する訳ですが、過剰・行き過ぎは、環境をもうどうしようもない状態にしてしまう。 私は、都内に住んでいますが、中学校の隣の病院跡地に、巨大マンションが経ち、学校側から見た景観は、なんともいえない不気味さを感じます。 恐らくそのように感じるのは私だけだはないと思います。 経済的な難しい事を抜きに、やはりデベの倒産は増えすぎた、過剰にマンション分譲をし過ぎた結果、それらを減らさなければならない自然の定めた秩序に従った必然的なものと感じてなりません。 最近、将来の日本に少しでも自然姿や美しい景観を残してすべきかと思いますが間違っていますか？ このままでは、ホントに日本の国土は荒らされて、めちゃくちゃになり、自然の神の怒りを買うような事や大きな自然災害を誘発するような気がしてなりません。 このような意見は、この命題の趣旨からかけ離れているかもしれませんが、どうなんでしょう？ そう思う人達はたくさんいると感じますが・・・・・ |
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| No.512 |
＞やはりデベの倒産は増えすぎた、過剰にマンション分譲をし過ぎた結果、 ＞それらを減らさなければならない自然の定めた秩序に従った必然的なものと感じてなりません。 ５１１さん 倒産した不動産会社や、連鎖倒産した建築会社、設備会社の従業員がいます。 そういう人たちの事をどう思われますか？ 自然や景観を壊してきたのだから、苦しんで当然とお考えですか？ 職を探している人たちは、環境破壊の事など考えるゆとりは無いかも知れませんね。 本気で、自然を守る事を語れるのは、ゴア元副大統領の様な、生活にゆとりのある人の 特権かも知れませんよ。 |
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| No.513 |
＞過剰にマンション分譲をし過ぎた結果 やっぱり時代が変わったことを認識すべきなんだろうと思います。何かが流行ると、 一斉に作りすぎて過当競争、そしてつぶれてしまうというのは、日本ではよくある パターンです。 これからは、中古の再生、リフォームが主体になっていくと考えています。なぜ なら、確実に2，3年以内には、消費税をかなりあげないとやっていけないから です。 会社経営している人は、方向を変える責任があると思います。売れるので、何も 考えず、どんどん大量に作り、あげくに倒産では、従業員がかわいそうだと思います。 |
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| No.514 |
価格が高かった時のマンションを買ってしまったものですが、ベランダからの眺望は 素晴らしいです。 不況になって、マンション建設の予定が凍結されてしまう。 結構ですねぇ、あと１０年ぐらいこの眺望を楽しみたいです♪ |
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| No.515 |
日経平均まだまだ下がりそうですね。 この影響で倒産にも拍車がかかりそう。。。 |
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| No.516 |
新井組、民事再生法の適用申請へ 新井組は8日、大阪地裁に民事再生法の適用を申請する方針を固めた。 午後5時45分から酒井松喜社長が大阪市内で記者会見し正式に発表する予定。 マンション市況の悪化や建設資材高によるコスト増に加え、 取引先の経営破綻で一部債権が回収不能になっており経営に行き詰まった。 同社は9月29日に訂正した2008年6月中間期の半期報告書で 「継続企業の前提に関する重要な疑義が存在している」と注記していた。(17:09) http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081008AT5D0800T08102008.html |
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| No.517 |
＞５１３ 消費税アップこの不景気のおかげで、後１０年は 上げる事は難しいのでは。 国が破綻寸前まではこの国の政治家は動きませんよ。 |
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| No.518 |
日本人は、なにか流行りだすとそこに極端に集中しすぎる。 ファンドや不動産証券化が日本の不動産の新しい波でしたが、 いまや既に過去のもの。 中古マンションをリフォームや改造でリニューアルするような ことが今度ははやり、それに伴った建築技法が編み出されるのでは ないでしょう？ 新築マンションは、本当に今売れないそうで、よほど立地条件がよくないと お客さんがこないみたいですね。 |
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| No.519 |
【倒産情報】 (株)竹村組〜民事再生手続き開始 業 種 土木工事 所 在 地 長野県松本市埋橋1-9-30 設 立 昭和26年5月 代 表 者 中澤 英 資 本 金 4,000万円 負債総額 22億円内外 10月6日、松本地裁へ民事再生手続開始の申立を行った。 当社は道路工事、河川改修工事等の官公庁工事を主体に、ピーク時の平成6年8月期には43億1,700万円内外の売上高を計上していた。しかし、近年の官公庁工事の削減により受注量が減少、平成19年8月期には13億6,800万円内外にまで売上高が低下。採算性も低調な業績推移となり、従来からの借り入れ依存の高さから資金繰りが逼迫していた。 申立代理人は竹内永浩弁護士(長野県松本市丸の内8-3、TEL:0263-32-9100)、負債総額は関連会社への債務保証も含めて22億円内外との事。 |
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| No.520 |
【ニュース】 ★★★金融危機：日銀は同調見送り…超低金利、利下げ余地限られ 日銀は８日、米欧の協調利下げに支持を表明したが同調は見送った。現行の政策金利が年０．５％と超低水準で利下げ余地が限られていることや、国内の金融システムが米欧に比べ健全なことを考慮したためだが、金融危機が長引けば日銀が利下げを迫られる可能性もある。 ８日夜に会見した日銀の山口広秀理事は「日銀は追加緩和策が必要という認識はない。米欧から利下げへの協調要請はなく、金融政策は各国の事情で判断する」と強調した。 日本の消費者物価指数は８月も前年比２．４％上昇と日銀が「物価安定の目安の上限」とする２％を超え、白川方明（まさあき）総裁は「景気と物価の双方に目配りが必要」と語ってきた。９月からは米欧と協調して、短期金融市場への初のドル資金供給に踏み切っていることもあり、「短期市場は米欧より安定しており、利下げまでは同調できない」との立場だ。 協調利下げの代わりに日銀は、短期市場で金融機関に資金を貸し出す際の担保の種類拡大を検討することなどを発表した。利下げしなくても市場安定化に努める姿勢をアピールしたものだが、米欧の今回の協調利下げが空振りに終われば、日銀にも利下げを求める「圧力」が強まりかねない。 |
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| No.521 |
★異様に高い的中率を誇っている 週刊新潮 危ない会社 飛島建設、 大末建設、 ×真柄建設、 ×新井組、 ×アーバンコーポレイション、 アゼル、 クリード、 パシフィックマネジメント、 アルデプロ、 ×リプラス、 アセット・マネジャーズ・ホールディングス、 ＳＦＣＧ、 エスグラントコーポレーション、 ×ゼファー、 シンキ、 ＮＩＳグループ、 フルキャスト、 グッドウィルグループ、 インテリジェンス 飛島建設 昨日の終値 １１円 |
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| No.522 |
【ニュース】 ★★★麻生首相、追加的な緊急経済対策を指示！ 〜10月9日10時12分配信 産経新聞〜 米国発の金融危機を受け、麻生太郎首相は９日午前、自民党の保利耕輔、公明党の山口那津男両政調会長と首相官邸で会談し、追加経済対策の早期策定を指示した。与党は取りまとめを急ぎ、平成２０年度補正予算案の成立後、直ちに打ち出す方針だ。 会談で保利氏は首相に「赤字国債発行もやむを得ない」と述べ、規模は現在の補正予算案を上回る考えを示した。これに対し麻生首相は明確に回答しなかったという。追加経済対策は高速道路料金の大幅引き下げや中小企業の資金繰り支援強化などが柱。内需刺激策として、設備投資減税、証券優遇税制、定額減税なども盛り込まれる見通し。 これに先立ち、自公両党の幹事長、国対委員長、政調会長が都内で会談し、追加経済対策の策定に直ちに着手する方針を確認した。自民党の細田博之幹事長は記者団に「不況の足音が高くなっており、さらなる景気対策をしなければならないのは事実だ」と語った。 |
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| No.523 |
＞★異様に高い的中率を誇っている 今、週間ダイヤモンドと東洋経済が特集組んでます。 経済記事だったら、この2誌だと思いますけど。 はるかに詳細な情報が得られますよ。 |
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| No.524 |
＞＞522は ＞＞521ぐらいの情報持って来い ヤフーニュースのコピペなんかしてんじゃねーよ |
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| No.525 |
９０年に戸建てを建てました。 当時は材料費も高騰してて、建築の見積もりが１ヶ月すぎたら１割アップになるよって せっつかれて契約したけど、バブル崩壊してそれから２，３年後には建築費が大幅ダウン。 いま新たにマンション購入検討中だけど、その時のことがあるので、２，３年は市況の 様子を見ます。 |
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| No.526 | もう下がらないよ。早い人は今が買いだと知っている。 | |
| No.527 |
投げ売り！ついにマンション半額も ゲンダイより 販売価格を値下げした「アウトレットマンション」が急増している。 ２０〜２５％引きで売り出した「ココロコス東京久米川」を皮切りに新築マンションの大幅値下げが続き、 とうとう５０％オフという軽井沢のリゾートマンションまで出てきた。激安アウトレットマンションは 全国に３００物件以上あるといわれる。世界的な金融危機で、この先さらに景気が悪くなれば、 割引は当たり前になってくる。半額マンションが続出するかもしれない。 こんな記事を読んで買いと判断するか？ 買い控えるか？ |
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| No.528 | 世相の話は要らん。 | |
| No.529 | 今なら安く買えるね！ | |
| No.530 | う〜ん、価格が安くなった物件って、概して安くても買いたくなるような物件以外ばかりの気がするんですが…該当物件には申し訳ありませんが。 | |
| No.531 |
18:05 89650 Ｒ−ニューシティ 本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081009066534.pdf REIT破綻が始まった |
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| No.532 | 明日 さらに大物が逝くらしい | |
| No.533 |
>>532 まじっすか。頭文字だけでも教えてくれませんか、心配なので。 |
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| No.534 | 別のとこで見たら情報収集できるぞ ２で | |
| No.535 | 大和生命破綻しました | |
| No.536 |
ここデスカ？？ http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3259&d=t http://www.global-j.co.jp/ |
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| No.537 |
>18:05 89650 Ｒ−ニューシティ 本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ カスケード神宮前 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43501/res/52 ニューシティ・レジデンス投資法人とニューシティコーポレーションは住所が同じです。 関係会社とみて間違いないと思います。 分譲中止は、住民運動が原因ではなく、これが原因だったのでしょう |
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| No.538 | 間違いないって言ってるけど、業者なら知ってるわざわざ書きこむ内容ぢゃないでしょ | |
| No.539 |
>>527 販売当初の価格設定が高かっただけで、半額になってもただ単に 妥当な価格になったって感じですかね。 確かに安くなったって感じてしまいますが。 |
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| No.541 |
★★★不動産デベロッパーから建設業界へ飛び火？ 止まらない負の連鎖! ■建設不況と呼んでも過言ではない状況 新興勢を中心とした不動産・デベロッパーの倒産が相次いでおり、次なる焦点は建設業界、それも中堅以上にも移っている。 未上場組では海洋土木のりんかい日産建設、宮崎県の最大手だった志多組などが経営破綻。かつては東証一部に上場していた多田建設も9月22日に会社更生法の手続開始の決定を受けている。多田建設の申請は何と3度目のことである。 上場組では7月に真柄建設と三平建設が相次いで民事再生法の適用を申請。会社更生法の場合は管財人が選定されるが、こちらは基本的に現経営陣らが再建にあたるというもの。07年に経営破綻・上場廃止したみらい建設グループは、高松建設らの支援を得て経営再建中。みらい建設グループは、三平建設の主要株主という関係でもある。 建設不況と呼んでも過言ではない状況は、準大手やスーパーゼネコンも直撃。大手ゼネコンの大成建設は、去る9月25日、「09年3月期は従来の170億円の黒字予想から130億円の赤字に」と、黒字から赤字への下方修正を発表した。 上場廃止に向けて動いたのはフジタだ。フジタは1999年と02年に債務免除などの金融支援を受けたほか、05年9月には、ゴールドマン・サックスの関連会社による410億円増資の引き受け、さらには金融機関による3度目の支援、総額989億円の債務免除などを受けている経緯がある。06年に1021億円（05年は1452億円の赤字）の当期純利益に転じ、有利子負債も1594億円から33億円へ劇的に減少しているのはそのためである。 |
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| No.542 |
【トピックス】 ★世界不況で日本の不動産会社の倒産は続く！ ＮＹ株式市場で６日、ダウが４年ぶりに１万ドルを割り込む安値をつけた。日本でも日経平均株価が１万円を割った。ヨーロッパでも、ロンドンをはじめ株式市場は暴落し続けている。こうした世界的な株式市場の下落は、サブプライムローン（所得の低い人に貸す金利の高い住宅ローン）の影響で、米国の証券会社や銀行が相次いで倒産したことが響いている。グローバル時代を象徴するように、世界的な金融危機の影響が日本の不動産会社にも影響してきている。 日本の不動産会社では、スルガコーポレーション（東証二部）やアーバンコーポレイション（東証一部）、ゼファー（東証一部上場）、シーズクリエイト（東証一部上場）などが６月から８月にかけて相次いで倒産した。その原因を探ると次のようなことがあげられる。 バブルがはじけた１９９０年から１０年間ほど、不動産業界は冬の時代に入った。不動産の価格が下がり続け、売買が低迷している時に、業界挙げての打開策として、不動産の証券化に力を入れた。Ｊ−ＲＥＩＴ（不動産投資信託）ができ、不動産会社は三井不動産をはじめ三菱地所など３０社以上が上場した。住宅ブームで景気が良かった米国の余裕資金がこうしたＲＥＩＴに投資した。そのほか、サーベラスなどのファンドが都心地の銀座などに投資、日本の地価は都心地を中心に上がっていった。ミニバブルではないかという見方さえ出ていた。 快晴の青空に暗雲が垂れ込み始めたのは０７年の８月ごろからである。１０年以上にわたり、上がり続けきた米国の住宅価格が下がり始めた。住宅の値段が下がると今まで好調だったサブプライムローンに問題が出てきた。所得が低い人に貸す住宅ローンなので、返済されない可能性が多い。そのために金利は高くつけていた。住宅の値段が上がっている時には、返済できない場合は売却して、ローンを回収できた。ところが価格が下がり始めるとローンの回収はできず、金融機関にとっては不良債権になってしまう。 当初は「これは大きな問題ではない」という声もあったが、０８年に入ってから次第に大きな問題になってきた。サブプライムローンは証券化されており、証券会社や銀行が持っていたからだ。この結果がリーマン・ブラザーズの破綻（はたん）につながり、山一證券の経営破綻時の受け皿になったメリルリンチがバンカメに買収されるなど、金融機関が軒並みおかしくなってしまった。 今まで日本の不動産に投資していた米国の金融機関が一斉に引き上げたために、不動産会社は資金が不足して倒産に追い込まれた。日本の金融機関もこうした動きを見て不動産への投資を控えた。そのうえ、暴力団を使って地上げしたり、反社会勢力と近い不動産会社には融資しないように金融庁が指導したことなどから、多くが倒産に追い込まれた。 世界的な信用不安が広まっている中で、日本の不動産に対する融資はますます厳しくなるだろう。これからも倒産する企業は出てくることになるだろう。 |
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| No.543 |
どっかの記事のコピー＆ペーストは要らないよ。 倒産＆精算に関する情報のトピックだろ？ 世相評論要らねー。 |
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| No.544 |
＞＞543 そうだよ、その通り。 最近このスレつまらないよ。文書だけ長いから読む気にならない。 最新情報をお願いします。 |
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| No.545 |
井上工業 http://www.inoue.co.jp/ |
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| No.547 |
>>545 何かあるのですか？気になります。教えてください。 もしかして… |
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| No.548 |
【重大ニュース】 ★★★首相、予防的資金注入の「金融機能強化法」復活検討を指示！★★★ 〜10月13日19時12分配信 読売新聞〜 麻生首相は１３日夜、同日午後にワシントンから帰国した中川財務・金融相らと自民党本部で会談し、米国発の金融危機の影響が国内の金融機関に波及した場合に備えて「あらゆる事態に対応できるように」検討を指示した。 具体的には、地域金融機関が経営危機に陥る前に予防的に公的資金を注入できる「金融機能強化法」の復活や、同様の機能を備えた新法の創設に向けた検討を指示した。 会談後、中川財務・金融相は記者団に、麻生首相から「（今年３月で期限切れとなった）金融機能強化法を、より柔軟な形で、どういう法律ができるか、よく考えておけとの指示があった」と述べた。 金融機能強化法は、公的資金を注入する際、他の金融機関との合併など厳しい条件を付けていたため、こうした条件の緩和が検討されるとみられる。 １０日にワシントンで開かれた先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）が採択した行動計画は「重要な金融機関の破綻(はたん)を回避する」との文言を盛り込み、各国に、市場からの資金調達が困難な金融機関に資金繰り支援をするよう求めている。 また、国内の地方銀行や信用金庫など地域金融機関の業績低迷が次第に鮮明になる中、与野党からも、公的資金注入の新たな枠組みの必要性が指摘されている。 一方、国内で破綻した金融機関からの預金払い戻し保証額を元本１０００万円とその利息までとする「ペイオフ」を再凍結し、預金を全額保護する措置を復活させることについては、中川財務・金融相は「あらゆる事態に対しての頭の体操の中に（預金の）全額保護が入っていないとは言わないが、やる方向で検討するとは言っていない」と述べ、慎重な考えを示した。 会談は、中川財務・金融相がＧ７での協議内容を報告するため行われ、河村官房長官も同席した。 |
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| No.550 |
>>549 投稿した人は何も悪くないけど、これのソースは「週刊東洋経済」10/4号の丸写しです。 ここで安全性の指標とされている「有利子負債対総資産比率」は、不動産業界は元々他業種と比較して高いし、マンション大量売れ残りのご時世にランク付けしても、どんぐりの背比べ。 「棚卸資産回転期間」も、同様にどんぐりの背比べ。 要するに、これだけを見て大騒ぎするほどのニュースバリューはありません。まあそれでも、さすがにワースト10は危ないと思いますが。 |
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| No.551 |
業 種 建設資材販売 所 在 地 兵庫県姫路市飾磨区中島3-158-2 設 立 昭和42年4月 従 業 員 24名 代 表 者 武田 一成 資 本 金 5,000万円 年 商 (20/3)52億7,592万円 負債総額 26億6,000万円内外 特別情報大阪版No.14182号(H20.10.10付)、情報会(H20.10.9開催)他で既報の当社は、10月15日に神戸地裁姫路支部へ破産手続開始を申し立てた。申立代理人は久保井聡明弁護士(久保井総合法律事務所、大阪市北区中之島2-2-2大阪中之島ビル4階、TEL:06-6222-5177)。 10月8日に負債約427億円を抱え東京地裁へ民事再生手続開始を申し立てた東証・大証1部の(株)新井組(兵庫県西宮市)に対し、18億円強もの不良債権が発生して連鎖した。なお債権者説明会を10月21日(火)午前10:30より姫路市東市民センターにて開催するとしている。 |
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| No.552 | スーパーゼネコンでも危ないとこってあるのですか？ | |
| No.553 |
>>552 結論：ないです。 戦後我が国のインフラを構築することで復興を支えてきたスーパーゼネコン各社（鹿島、大成、清水、竹中、大林など）は、国（＝国交省＆建設族議員）が守り抜きます。万一これらの内一社でも倒れたら、自動車業界と同等かそれ以上の系列がいるので、百万単位の人々が路頭に迷ってしまいます。そうなればきっと、ガテン系一揆（暴動）が起きます。 ということで、我が国が直接関与させられるような戦争が勃発しない限り、大丈夫なはずです。 |
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| No.554 |
それをなんでおまいが断言するわけ？ ちょっと前の複数の銀行破綻忘れたん？ |
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| No.555 |
大手４社は有利子負債が増加していますね。 ●中は財務内容が不透明なようでなんとも分かりませんが…？ By 日経新聞 |
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| No.556 |
今のスーパーゼネコンは、1990年台のバブル崩壊を生き延びてますからね。 そうそう簡単には破綻しないとは言えるでしょう。金融関係は、実態が実物ではないので むしろ弱いですね。アメリカ国債、準国債を所有している金融機関はかなり多いのですが、 これらがさがってしまうと一挙に苦しくなります。金融関係は、やっぱり虚業だなと思います。 まあ、それでも、金融関係だって、技術というのは能力としてあるわけで、力のあると ころは、今回も生き延びると思っています。 日本の建設会社の能力に対する評価は、外国では結構高いですよ。 |
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| No.557 |
前回のバブル崩壊での損失は、本業以外によるものでしたが、今回の 損失は、まさに本業から来てますからね。 つまり、前回は不良債権さえ処理できれば、本業自体は黒字でしたから 何とかなりましたが、今度は本業で赤字を生産してますからね・・・。 建設業界のダメージは深刻ですよ。 超大手も倒産こそしないかもしれませんが、大幅な規模縮小はあり得る のではないでしょうか。 |
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| No.558 |
完全な内需産業だからね 絶対なんてこの世にあり得ないってことです。 |
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| No.559 |
完全な内需産業というのは若干違います。 準大手以上なら海外の売り上げそこそこありますよ。 といっても海外がこけてるからなんともならんですが。 |
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| No.560 |
銀行だって絶対潰れないと思ってたけど潰された。 土建なんてとっくに国に見放されてる。 特に中小なんて廃業促してるぐらいだし。 その証拠に公共事業は毎年削減。 民間需要も改正建築法やらでがんじがらめ。 国が守ってくれるなんて幻想なのは、 太平洋戦争の時でも証明されている。 |
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| No.561 |
不動産管理、不動産賃貸 株式会社イトシロ（旧商号：三豊） 破産手続き開始決定受ける 負債33億5400万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2800.html |
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| No.562 | ニンッ！ | |
| No.563 |
ttp://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=169249 井上工業 19時より重要な会見 2008年10月16日(木) 15時12分 ブルームバーグの速報によると、井上工業<1858>は19時より重要な経営事項について会見を行なう模様。 |
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| No.564 |
総合建設業 東証2部上場 井上工業株式会社など2社 破産手続き開始決定を受ける 負債125億1577万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2802.html |
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| No.565 | １ケタ株価の会社が倒産しました。次に倒産する１ケタ株価の会社はどこでしょうか | |
| No.566 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース破産 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー民事再生 05/27 2328 アリサカ会社更生 05/30 3304 トスコ会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生 07/05 1839 真柄建設民事再生 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生 07/18 8882 ゼファー民事再生 07/24 1908 三平建設民事再生 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ民事再生 09/01 9712 トランスデジタル民事再生 09/19 8937 Human21民事再生 09/24 8936 リプラス破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生 09/26 6263 プロデュース民事再生 09/29 8948 ランドコム民事再生 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト破産 10/08 1854 新井組民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号) 10/14 3379 富士バイオ民事再生 10/16 1858 井上工業株式会社破産 合計32社（倒産25社） 02年の倒産数に並ぶまで残り4社 |
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| No.567 | 確実に新記録達成の勢いですね。 | |
| No.568 |
566さん 分かりやすいです。ありがとうございます！ |
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| No.569 |
持ち株会社 株式会社セラヴィホールディングス 民事再生法の適用を申請 負債30億円http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2803.html |
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| No.570 |
ゴルフ場経営 日栄リゾート株式会社 民事再生法の適用を申請 負債276億5000万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2804.html |
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| No.571 |
スキー場経営 株式会社琴引フォレストパ−ク 特別清算開始決定受ける 負債31億4200万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2805.html |
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| No.572 | 飛島建設どうかした？ | |
| No.573 | セントラル総合開発は大丈夫でしょうか？ | |
| No.574 |
不動産関連銘柄、地盤沈下…１６銘柄がストップ安に 東証１部上場の不動産投資会社、リサ・パートナーズ（東京）は、 １０月９日に２００８年１２月期の業績予想を下方修正。 本業のもうけである連結営業利益は当初見込みからほぼ半減の約８５億円、 連結当期純利益も半減の約４０億円に大幅修正した。 東証１部上場の不動産投資会社、パシフィックホールディングス（東京）は、 ９月２６日に０８年１１月期の業績予想を下方修正。 連結当期純損益は４６億円の赤字から２５０億円の赤字と大幅に悪化する見通しだ。 東証１部上場のタクトホーム（東京）は、戸建てを中心に分譲事業を手掛けている。 １０月８日に発表した０９年５月期第１四半期（０８年６〜８月）の業績は、 営業利益が前年同期比６１％減の１億９５００万円、 純利益が同９２％減の１６００万円と大きく落ち込んだ。 東証１部上場の不動産運用会社、クリード（東京）も、１０月８日に発表した０９年５月期第１四半期（０８年６〜８月）の連結純損益が２億９３００万円の赤字に転落。 たな卸資産の評価損（２５億４５００万円）などを特別損失として計上したことが響いた。 通期の業績予想は据え置いた。 http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102043_all.html |
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| No.575 |
１週間で株価半減の例も…ストップ安不動産２９銘柄 http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100633_1.html 飛鳥建設重篤、株価１５円…マンション不況逆風直撃 発注企業が倒産、工事代金回収出来ず http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101736_all.html パシフィックＨＤ“無限地獄”…止まらないストップ安 http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101544_all.html |
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| No.576 |
2008/10/21（火） ワンルームマンション・ファミリーマンション分譲 株式会社日本エイペックス 自己破産申請へ 負債34億7700万円 TDB企業コード：581952184 「大阪」 （株）日本エイペックス（資本金3000万円、大阪市中央区南本町2−6−12、代表岬五平氏、従業員70名）は、10月15日に事業を停止した。 現在、事後処理を豊島秀郎弁護士（大阪市中央区北浜3−2−25京阪淀屋橋ビル9階、豊島・亀井・和氣法律事務所、電話06−6204−0218）に一任し、自己破産申請の準備中。 当社は、2000年（平成12年）4月、現代表がマンションの売買及び販売代理業務を目的に設立。設立当初は分譲マンションの販売代理業務を行っていたが、徐々に自社で開発・販売を手がけるようになり、 2001年の3棟を皮切りに、以降2008年8月までに合計31棟の『エイペックス』シリーズのマンション（大阪20、京都8、愛知2、兵庫1）を開発・ |
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| No.577 |
倒産情報先こされたーーー 残念 エイベックスってレコード会社と一瞬勘違いしたよ。 |
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| No.578 |
>>572 みずほが潰さないでしょう |
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| No.580 |
>>578 アホ。その「みずほ」が危ないんだよ。 |
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| No.581 |
>>580 ご心配なく、みずほは、まだまだ大丈夫ですよ。 |
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| No.582 | はは。みずほは飛びます。確実に。。 | |
| No.583 |
>>582 大丈夫です。デベに恨まれても貸し渋りますってｗ あっ、もしかして、あなたは…お気の毒でした。 |
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| No.584 |
午後の東京株式市場で日経平均.N225が一段安となり、８０００円を割り込んだ。 ８０００円割れは２００３年５月２２日以来、５年半ぶり。 |
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| No.585 |
>>584 あっさり8000円割ってしまいましたね。。。 まだ底だと思えないのは私だけでしょうか。 |
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| No.586 |
日経平均株価歴代下落率 1987/10/20 25,746.56 →.21,910.08 -3836.48 -14.901% ブラックマンデー 2008/10/16. 9,547.47 → 8,458.45 -1089.02 -11.406% 今年 1953/03/05. 378.22 → 340.41 -37.81 -9.997% スターリン暴落 2008/10/10 9157.49 → 8,276.43 -881.06 -9.621% 今年 2008/10/24 8460.98→ 7649.08 -811.90 -9.596% 今年 ←←←←←NEW！！！ 2008/10/08 10,155.90 → 9,203.32. -952.58 -9.380% 今年 1970/04/30 2,315.43 → 2,114.32 -201.11 -8.686% 1971/08/16 2,740.98 → 2,530.48 -210.50 -7.680% 2000/04/17. 20,434.68 →.19,008.64. -1426.04 -6.979% ＩＴバブル崩壊余波 1949/12/14 105.88 →. 98.50 -7.38 -6.970% 2008/10/22 9306.25→ .8674.69 -631.56 -6.790% 今年 1953/03/30. 341.99 →. 318.96 -23.03 -6.734% 2001/09/12 10,292.95 → 9,610.10 -682.85 -6.634% ９１１テロ翌日 |
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| No.587 | 銀行の持ち株評価損が怖わあ。9月にリーマンショック来てたら、半期は超絶決算だったね〜。ご都合主義に時価会計緩めるなんていってるけど、なんだかなあ〜。 | |
| No.588 |
株急落、生保の含み益ほぼ枯渇 (09:46) 株含み損、大手銀に打撃 ６グループで1.2兆円 (07:39) |
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| No.589 |
住宅減税のニュースで、つい、大京の株を買ってしまった・・・ 買った瞬間から、どんどん株価が下がっていきました。 減税分が吹っ飛んだ。 |
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| No.590 |
今は怖いよね、為替も株も投信も過去の経験則が役に立たないような動きをするからさ。 俺も長期保有目的だから当面処分したりはしないけど、保有投信の時価半額ですよ＾＾；悲惨としか言いようがない。 |
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| No.591 |
株はもう少し様子見他方がいいのに・・・ アメリカと連動してるところがあるからアメリカが落ち着くまで日本は不安定だと思います。 |
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| No.592 |
地域住民にも購入者にも迷惑をかけるような顰蹙物件を建てているようなデベは、銀行が積極的に貸しはがししてくれればよいと思う。 西千葉など首都圏辺縁部あたりには、明らかに苦し紛れで建てられ近隣住民に反対運動を起こされてる物件がいくつもあるようだが、デベのメインバンクは状況を把握しているのだろうか・・・銀行が状況を把握しているのなら、仲裁にはいるなり、貸しはがしするなりして欲しいものだ。 |
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| No.593 |
日経平均醜いことになってます。。。。 こりゃー余裕ぶっこいてる場合じゃないかも。。。 マンション購入取りやめするか。。。 |
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| No.594 |
円高も進んでるし、厳しい状況になってきてますね。 この苦境を乗り越えられる企業の物件しか検討できなくなるな。 |
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| No.595 |
すでに不動産会社というより 銀行自体がやばい感じになってきたね。 |
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| No.596 |
日経平均株価歴代下落率 （東証開場以来59年間） 1. 1987/10/20 25,746.56 →.21,910.08 -3836.48 -14.901% ブラックマンデー 2. 2008/10/16. 9,547.47 → 8,458.45 -1089.02 -11.406% 世界金融危機（今月） 3. 1953/03/05. 378.22 → 340.41 -37.81 -9.997% スターリン暴落 4. 2008/10/10 9157.49 → 8,276.43 -881.06 -9.621% 世界金融危機（今月） 5. 2008/10/24 8460.98 → 7,649.08 -811.90 -9.596% 世界金融危機（先週） 6. 2008/10/08 10,155.90 → 9,203.32. -952.58 -9.380% 世界金融危機（今月） 7. 1970/04/30 2,315.43 → 2,114.32 -201.11 -8.686% IOSショック 8. 1971/08/16 2,740.98 → 2,530.48 -210.50 -7.680% ニクソン・ショック 9. 2000/04/17. 20,434.68 →.19,008.64 -1426.04 -6.979% ITバブル崩壊 10 1949/12/14 105.88 →. 98.50 -7.38 -6.970% 11 2008/10/22 9,306.25 → 8674.69 -631.56 -6.786% 世界金融危機（先週） 12 1953/03/30. 341.99 →. 318.96 -23.03 -6.734% 13 2001/09/12 10,292.95 → 9,610.10 -682.85 -6.634% 9.11同時多発テロ翌日 14 1972/06/24. 3,663.16 → 3,421.02 -242.14 -6.610% ポンド・ショック 15 1990/04/02 29,980.45 →.28,002.07. -1978.38 -6.599% 16 2008/10/27. 7,649.08 → 7,162.90 -486.18 -6.356% 世界金融危機（今日） ←new! 17 1991/08/19 22,814.37 →.21,456.76. -1357.61 -5.951% 18 1971/08/19. 2,328.28 → 2,190.16 -138.12 -5.932% 19 1990/08/23 25,210.91 →.23,737.63. -1473.28 -5.844% 20 1998/10/08 13,825.61 →.13,026.06 -799.55 -5.783% |
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| No.597 |
んーちょっと株価は度を超してる感はあるね。 これじゃどんな対策を打っても、将来への安心感が民間に浸透するまでは個人消費が上がってこないだろう。 今回の不況は根深いから長引きそう・・・＞＜ |
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| No.598 |
銀行（みつびっさん）アメにはめられたっぽいしｗ モルスタ再建のために1兆円増資までして9000億円投資したつもりが その投資額の大半がモルスタ役職員のボーナス支払いで消えていた。。。 |
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| No.599 |
100年に一度の世界恐慌ですから ローンでマンション買った人は人事じゃないよ アメリカなんて家取り上げられてテントで暮らす人が 出てきてるんだし。 |
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| No.600 |
アメリカはまだ家を取られたらそこで清算完了。 日本は家を手放した後も払い続けないと駄目。 だから余計たちが悪い。 |
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| No.601 |
>>599 他人事じゃないのは分かるけど、家を買うのはタイミングもあるから仕方ないよ。 いつなのか分からない恐慌が終わる時まで待ってたら、家族が一緒に家で過ごすのに一番良い時期を逃すことにもなりかねない。 ローン組まないで家を買える人なんてわずかだし、いざ買おうとする時の金利水準によっては、その時まで貯めた頭金分くらいすぐに吹っ飛ぶ可能性もある。 歴史的に見れば今はかなり低金利の時期だし、今販売中のものは土地や原材料高騰の影響をあまり受けてないから、設備などの面から見たマンションの質もいい。 やっぱり安心して家族で過ごす場として住まいを大切に考える人にとって、今は決断するには決して悪くない時だと思うけど。デベの倒産リスクはよくよく検討すべきだけどね。 |
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| No.602 |
2008/10/28（火） 元・東証マザーズ上場「リプラス」の子会社 リプラス・インベストメンツ株式会社など3社 破産手続き開始決定を受ける 負債50億6840万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2813.html |
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| No.603 | 今って世界恐慌なんでしょうか？ただ株価が下がっただけで、失業率も1929年に比べると雲泥の差。 | |
| No.604 |
こういう経済状況が不安定な時期にマンション等不動産を買うことが悪いように書かれてますが、本当にそうでしょうか？もう景気が悪い訳ですし、後は何処まで悪くなるかです。最悪な時期に買う奴ぼど、資金力がある証拠であり、また売り手から譲歩やサービスを受けられると思います。世の中が好景気で沸いている時はどうしても売り手市場になりますし、今後に景気回復したら、利率もあがり、銀行融資も同じで強気できますよ。 これから訪れるマンション価格の底値を狙い、且つ買い手市場な時期に有利に買いましょう！ |
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| No.605 |
結局、買いたい時が買い時という有名な格言どおり。 長いローンを組めば、その間、景気が悪い時もいい時もある。 金利の上下もある。不況の時のほうがおおむね条件が良いというのはあると 思うが、あまりに売れ行きが悪いと、安物ばかりが建てられてしまうので、 行きすぎは禁物だろう。 建設会社、デベがつぶれてしまうと、アフターサービスが厳しくなってしまうので、 大手を選ぶべきというのは大事だと思う。 それと、立地の良さX広さX階高が大きい、というのはゆずっては駄目。 |
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| No.606 | 605さんの言われるとおりです。 | |
| No.607 | 駅から10分圏内という条件も妥協してはダメな項目。15分以上やバス便は避けるべき。 | |
| No.608 | ノエル・・・ | |
| No.609 |
2008年10月30日 株式会社ノエル 代表取締役社長 金古 政利 http://www.noel.co.jp/ 2008.10.30 破産手続開始決定のお知らせ 2008.10.30 平成20年8月期計算書類に対する監査意見不表明について 2008.10.30 子会社の破産手続開始決定のお知らせ 監査意見不表明・・・どこも、半期決算厳しいだろうね |
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| No.610 |
2008/10/30 セイナン工業株式会社 （コンクリート製品製造 岩手県盛岡市）民事再生法の適用を申請 2008/10/30 勝村建設株式会社 （土木建築工事 東京都台東区）営業休止、事後処理を弁護士に一任 2008/10/30 株式会社ノエルなど2社 （総合不動産業 東証2部上場 神奈川県川崎市高津区）破産手続き開始決定受ける 2008/10/30 山崎建設株式会社など2社 （土木工事 ジャスダック上場 東京都中央区）会社更生法の適用を申請 http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html 今日はまた一気に来ちゃいましたね。。。。 |
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| No.611 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース破産 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー民事再生 05/27 2328 アリサカ会社更生 05/30 3304 トスコ会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生 07/05 1839 真柄建設民事再生 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生 07/18 8882 ゼファー民事再生 07/24 1908 三平建設民事再生 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ民事再生 09/01 9712 トランスデジタル民事再生 09/19 8937 Human21民事再生 09/24 8936 リプラス破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生 09/26 6263 プロデュース民事再生 09/29 8948 ランドコム民事再生 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト破産 10/08 1854 新井組民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号) 10/14 3379 富士バイオメディックス民事再生 10/16 1858 井上工業破産 10/30 1902 山﨑建設会社更生 10/30 8947 ノエル破産 合計34社（倒産27社） 2002年の上場企業倒産数に並ぶまで残り2社 |
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| No.612 |
康和地所(株)〜民事再生手続開始申立 負債総額は平成19年9月期決算ベースで140億円内外。 |
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| No.613 | ダイナシティ民事再生・・・ | |
| No.614 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース破産 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー民事再生 05/27 2328 アリサカ会社更生 05/30 3304 トスコ会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生 07/05 1839 真柄建設民事再生 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生 07/18 8882 ゼファー民事再生 07/24 1908 三平建設民事再生 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ民事再生 09/01 9712 トランスデジタル民事再生 09/19 8937 Human21民事再生 09/24 8936 リプラス破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生 09/26 6263 プロデュース民事再生 09/29 8948 ランドコム民事再生 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト破産 10/08 1854 新井組民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号) 10/14 3379 富士バイオメディックス民事再生 10/16 1858 井上工業破産 10/30 1902 山﨑建設会社更生 10/30 8947 ノエル破産 10/31 8901 ダイナシティ民事再生 合計35社（倒産27社） 2002年の上場企業倒産数に並ぶまで残り1社 |
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| No.615 |
「東京」 （株）ダイナシティ（資本金１１４億９７６４万９６６円、東京都港区虎ノ門４−３−１、代表吉田雅浩氏、従業員１９０名）は、１０月３１日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は田淵智久弁護士（東京都港区赤坂２−１７−２２、電話０３−５５７４−７４０２）ほか。監督委員は佐々木茂弁護士（東京都新宿区市谷薬王寺町８−１、電話０３−３３５９−０８２５）。 当社は、１９９４年（平成６年）９月に設立。コンパクトマンションの開発・販売を主体に「ダイナシティマンションシリーズ」などの企画・開発・販売を手がけていた。開発物件は、独身・夫婦世帯などジュニアファミリー層向けに都心駅近くの物件を得意としており、２００１年１２月には店頭公開（現・ジャスダック）を果たし、その後も関係会社の設立や大阪支店の開設、上場投資会社との事業提携など積極的に事業を展開、２００１年３月期に約１６９億１６００万円だった年売上高は２００５年３月期には約５０６億２６００万円に達していた。 こうしたなか、２００５年６月には当時の代表取締役社長、中山諭氏が覚せい剤取締法違反により逮捕される事件が発生。同氏は社長を解任されたほか、同年８月には子会社の前代表が強制わいせつ容疑で逮捕されていたことが報道されたことで信用悪化を招いていた。同年１２月にはライブドアグループと資本・業務提携したものの、翌２００６年１月には（株）ライブドアが東京地検特捜部と証券取引等監視委員会から証券取引法違反容疑で家宅捜査を受ける事態となっていた。同年６月にはライブドアグループが所有する当社株式を（株）インボイス（東京都）に譲渡されることが決議され、同社グループの傘下に入り再建を図っていた。 この間、本業面においては２００６年３月期に年売上高約６０４億７５００万円を計上するなど堅調な推移をみせていたが、得意としていたコンパクトマンション市場への大手マンションデベロッパーの参入や同業界を取り巻く環境の悪化から２００８年３月期の年売上高は約３１５億６０００万円にダウン、損益面はソリューション事業（物件のバリューアップ）において保有している物件および収益性が低いプロジェクト物件の評価見直しなどで多額の特別損失を計上したことで約９２億２１００万円の当期損失を余儀なくされていた。今期に入り、不動産市況が大幅に悪化したことで保有物件の売却も進まず、資金調達も急速に厳しくなったことで今回の措置となった。 負債は約５２０億７７００万円。 今年に入って上場企業の倒産は、（株）ノエル（東証２部、負債４１４億円、１０月破産）に続いて２８社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）で、上場不動産会社の倒産は１２社目となった。 |
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| No.616 |
「東京」 康和地所（株）（資本金５億２０５４万円、千代田区麹町４−８、代表夏目康広氏、従業員１２０名）は、１０月３１日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。 申請代理人は村上智裕弁護士（千代田区永田町２−１４−３、電話０３−３５９２−１３４１）。監督委員には渡辺昭典弁護士（港区虎ノ門４−３−１、電話０３−５４０８−６１６０）が選任されている。 当社は、１９９９年（平成１１年）２月に設立。「リリーベル」のブランド名でファミリーマンションの自社開発分譲を主力に、その他不動産開発・企画および仲介・販売代理を展開。外断熱工法（断熱材を外壁の外に配す手法で、冷暖房効率の向上や結露の予防が見込める工法）を使ったマンション「リリーベルサーモス」シリーズを２００２年２月末に首都圏で初めて販売。高付加価値機能を取り入れたマンション開発による他社との差別化に加え、２００３年１０月から新たに介護事業にも参入し、東京都世田谷区内３ヵ所にて「ケアステーションすずらん」の運営ほか、２００７年５月に「デイサービス梅丘」を開設するなど訪問介護、通所介護事業を展開し、２００７年９月期には年売上高約１３５億１７００万円をあげていた。 しかし、改正建築基準法による建築確認の遅延、分譲住宅価格上昇に伴う顧客の買い控えに加え、サブプライムローン問題に端を発した金融市場の混乱など、不動産業界を取り巻く急激な変化で、２００８年９月期に入り売り上げが減少、金融機関からの借り入れ負担も重く資金繰りが悪化していた。こうしたなか、１０月末の決済資金が確保できず、支えきれず今回の措置となった。 負債は２００７年９月末時点で約１４３億５３００万円。 |
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| No.617 |
次はどこだ？？ G,M,・・・購入者は辛いよな。 |
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| No.618 |
ごめん、マンションデベではないが・・・・ショックです。 秋葉原の有名パソコンショップ 九十九電機株式会社 民事再生法の適用を申請 負債110億円 |
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| No.619 | ＤＩＫＹ・ＮＳＪＳＨ・ＡＳＣｔＴ・ＳＮＫＮＳＴ・ＭＲＭＴ・・・来る。。。 | |
| No.620 |
>>619 よくわかりません。わかりやすくお願いします。 |
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| No.621 |
購入してる物件のデベが逝った場合、どんなリスクが生じる可能性がありますか? 康和地所の物件を |
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| No.622 |
>614 合計35社（倒産27社） だが、２月〜８月・１７件 ９月１０月・１８件 １１月１２月はもっと厳しいね、銀行レベルで必死でしょう |
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| No.623 | まだまだありそうですね、大物が。 | |
| No.624 |
日本版サブプライムローン問題 １０年前に当初金利を大幅に引き下げて融資された「段階金利型」の住宅ローンが、 １０月下旬から金利引き上げ期を迎えた。 旧住宅金融公庫（現住宅金融支援機構）のローンで、金利が当初１０年の２％から 本来の４％になる。旧公庫のローンは支払いに行き詰まる世帯も増えており、 景気悪化の中で滞納や焦げ付きが増えないか、心配されている。 ソース：asahi.com http://www.asahi.com/business/update/1103/TKY200811030163.html |
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| No.625 |
>>621 瑕疵担保責任は？ |
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| No.626 |
>日本版サブプライムローン問題 段階金利が、なんでサブプライム問題なんだ。頭を冷やせ。 借り換えすれば済む話。もっとも、借り換えが容易だとは言わないが・・・ いずれにしてもサブプライムとは全く構造が違う。 |
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| No.627 |
99年4月に公庫融資です。 自分も借り替えましたよ。 金利も公庫2%より安く。 |
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| No.628 | 逝きそうなのどこ？ | |
| No.629 |
>>626 ローン残高が銀行の査定より高ければ借り換えは難しいですから、頭金が 少なかった人は該当するんじゃないですか。 記事中には >試算では、借入残高２千万円、返済期間３５年の元利均等返済の場合 >月の支払い約６万６千円が約８万２５００円に増えるという。 と有りますが、この程度の増額が支払えないとなるとまさにサブプラ イム層だと思うのですが。 |
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| No.630 |
１０年間に繰り上げ返済して元金を減らしとくべき。 そうしなかった（できなかった）ら苦しくなるのは当然のこと。 金利が上がるのは１０年前から分かってたこと。 資金計画が甘すぎるとしか言えない。 |
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| No.631 |
業 種 マンション販売 所 在 地 東京都千代田区神田錦町3-7-1 設 立 平成14年1月 代 表 者 大原 隆司 資 本 金 7,000万円 負債総額 17億円内外 10月31日付で事務所を閉鎖し、弁護士に事後処理を一任した。 当社はマンションの販売会社で、自社ブランド「グランデュール」シリーズのマンション開発も手がけ、平成17年2月期17億円内外の売上高が、同18年2月期30億円内外、同19年2月期46億円内外、同20年2月期51億円内外と業容を急速に拡大してきた。しかし、今年に入り急速に販売が不振となり資金繰りが逼迫、3月頃より一部取引先への支払いが遅れていた。 |
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| No.632 |
社名がないままでは、哀れ (株)グローバルリビング |
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| No.633 | 他にも年内ヤバそうなデベロッパあるかね？ | |
| No.634 |
＜スクープ＞ ライオンズマンションの大京と扶桑レクセルが合併発表！！！ |
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| No.635 |
8月29日付け日刊ゲンダイネット版紹介の不動産会社の危険50社リスト 『パシフィックホールディングス』『コスモスイニシア』『アルデプロ』『アトリウム』『大京』『日本綜合地所』『ジョイント・コーポレーション』『藤和不動産』『レーサム』『大和システム』『ランドコム』『東栄住宅』『トーセイ』『住友不動産』『日本レップ』『日神不動産』『東京建物』『ランド』『三菱地所』『モリモト』『原弘産』『ファンドクリエーション』『フージャースコーポレーション』『明和地所』『ダイナシティ』『ＦＪネクスト』『上毛』『有楽土地』『ダイア建設』『ゼクス』『平和不動産』『飯田産業』『シーズクリエイト』『東急リバブル』『アゼル』『ディックスクロキ』『サンシティ』『穴吹興産』『アーバンライフ』『クリード』『Ｈｕｍａｎ２１』『ゴールドクレスト』『ノエル』『ライフステージ』『東京建物不動産販売』『セントラル総合開発』『日本エスリード』『サンフロンティア不動産』『三交ホールディングス』『アーバネットコーポレーション』 リスト公表後、9月19日Ｈｕｍａｎ２１経営破綻・26日シーズクリエイト民事再生法申請・29日ランドコム民事再生法申請・オリックスに39％の株式を保有してもらい実質オリックスの傘下に下ったジョイント・コーポレーションを含め50社中４社的中 情報元ブログ http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/7d37dd6df233c9d84a22654086344972 |
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| No.636 | ノエルと↑の合併が本当なら大京入れて６社？ | |
| No.637 |
>>635 ぱっと見て、入っていない会社は「三井不動産」「東急不動産」「野村不動産ＨＤ」くらいですかね。 それだけリストアップすりゃ、倒産会社も入るだろう。所詮、日刊「ゲンダイ」。 丸の内を抑えている、天下の「三菱地所」が入っているのが良くわからんが。 カタカナデベ と 下の ** 部分の数値が小さいところはヤバイかもね。 二桁ならば、バブル後の暴落に耐えた会社。 宅地建物取引業者免許 国土交通大臣免許（**） |
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| No.638 |
三菱地所も、丸の内だけなら問題はないんでしょうが、時々、変なマンションも扱って いますね。意外なところで、出くわすことがあります。 まあ、どうせ週刊ダイヤモンドか週間東洋経済の受け売りでしょう。単に不動産会社を 並べただけという印象はありますが、要するに、どこが倒れてもおかしくないという 状況なんだろうと思います。 スミフなんて、超大手だけど、個別のマンションを見ると、かなり売れてないという 印象で、内実は相当やばいんじゃないでしょうか。 |
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| No.639 |
うん。スミフは財閥系の中でも一番やばい気がする。しかも確実に野村よりやばいよね なんだかんだ言って地所は手堅い印象。三井は日比谷周辺が微妙で気になる |
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| No.640 |
※野村よりやばいのはマンションの売れ行き。スミフは売れない超マンモスつくりすぎ 決して野村がマトモという話ではないので |
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| No.641 | スミフは賃貸しオフィスで日銭が入るが、野村どうかな？ | |
| No.642 |
大京、510億の赤字 再生不可能な負債になってきました。 スリム化と事業譲渡は必至なのでは… |
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| No.643 |
大京、一転赤字に オリックスに追加支援を要請 マンション分譲大手の大京は５日、親会社のオリックスに追加支援を要請したと発表した。 ０８年９月中間期に３２３億円の不動産評価損を計上したため、自己資本の増強が必要になった。 オリックスは７日にも優先株による１００億円規模の増資引き受けを発表する見通しだ。 大京は５日、０９年３月期連結業績予想の純損益を９５億円の黒字から、５１０億円の赤字に下方修正。 市況の悪化で保有不動産の評価損が出たほか、繰り延べ税金資産の取り崩しや主力のマンション分譲での利益率低下が響いた。 業績悪化を受け、約４千人のグループ社員のうち１５％を削減する。 田代正明社長ら役員の報酬を減らし、役員賞与の支給もやめた。 マンション分譲を縮小し、管理や仲介事業の拡大を目指す。 大京は９０年代のバブル崩壊で不振に陥り、０４年９月に産業再生機構の支援を受け再建に着手。 支援企業になったオリックスは０５年３月、２３０億円の第三者割当増資を引き受け、約４割の株式を持つ筆頭株主になった。 http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060016.html |
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| No.644 |
大京は実質、債務超過では？ 株価も今日で100円を切る。 オリックスも苦しいね… |
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| No.645 |
みずほコーポも逃げ出す大東建託の視界不良 賃貸アパート管理・運営の大東建託のMBO（経営陣らによる買収）が頓挫した。 新興不動産の破綻が相次ぎ、みずほコーポレート銀行が融資に難色を示したため、 9千億円を超える買収資金が調達できなくなった。 MBOを通じた株式の非公開化に失敗した同社は「上場ゼネコン・不動産のドミノ倒し」から逃れられるか、予断を許さない。 そもそも大東建託のMBOは、創業者の多田勝美会長が保有する株式30％弱を売り抜けることが目的だった。 家賃保証を条件に、アパート借り入れで地主に建てさせ、大東建託が部屋の管理を受託するシステムが不動産市況の悪化で回らなくなり、「多田会長はビジネスモデルの限界を悟ったようだ」（米系投資銀行関係者）。 その多田会長は当初一株7000円前後での売却を想定していたが、現在の株価は半値程度に落ち込んでいる。 アパートローンの有力な出し手だった米リーマン・ブラザーズの破綻も痛手となった。 創業者が見切りをつけ、金融機関の貸し渋りに見舞われた同社はマーケットの厳しい洗礼を受けそうだ。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081031-00000000-facta-bus_all |
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| No.646 |
大京(8840)は東証1部値下がりランク9位に転落 09年3月期の最終赤字、無配転落見通しで処分売りが殺到 (日本証券新聞)2008年11月6日(木)13時35分 09年3月期通期の連結業績予想に関して、最終損益を510億円の赤字(従来予想は純利益95億円)へと下方修正し、1株あたりの年間配当額も5円から無配にすると発表したために、処分売りが殺到している。 同時に資本が目減りするため筆頭株主のオリックス(8591)を引受先として100億円規模の優先株を発行し、自己資本比率15％を維持し、全額出資子会社の扶桑レクセルを来年にも吸収合併することも発表している。 大京(8840)の株価は13時35分現在、17円安の90円。 |
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| No.647 |
住友不動産が3月期予想を下方修正、マンション販売鈍化 同社は０９年３月期のマンション契約戸数を４５００戸と見込んでいたが、 ４０００戸に引き下げた。 両親からの資金支援を受けてマンション購入を検討する顧客の意思決定が遅れたり、 高額物件の販売鈍化が予想されるという。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000676-reu-bus_all |
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| No.648 |
こりゃなんかの間違いでは・・・ 4500戸を4000戸にしたくらいでは済まないでしょう。私の知っている板橋区の某マンションだけ でも、200戸以上が売れ残っている。完売は、CTSくらいか・・・。 バックが凄いので、つぶれることはないと思うが・・・ |
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| No.649 | 大京、株価¥87までいっちゃいましたね‥ | |
| No.650 | 日綜、決算でないんですが… | |
| No.651 |
出てますよ。１６時に。 東証適宜開示見てます？ リファイナンス出来て良かったですね。 |
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| No.652 |
なかなかみんな踏ん張ってますね。 年越せるかどうか長い眼で見ていきましょう。 その次は3カ月決算期。 それを越えれば大丈夫でしょうか。 |
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| No.653 |
あるデベの物件が格安で入手できそうです。物件に瑕疵がないけれども、空きが多い状態です。売主が資金繰りに困っていると思われますが、この物件を買った場合、考えられるリスク・デメリットはなんでしょうか？ 安いので買ってしまおうと思っているのですが。 |
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| No.654 |
そういうマンションは手出ししない方がいいよ。マジで。 格安と思っている値段は、最初が高いだけでしょ？だからガラガラなんだよ。 消費者はバ カじゃないんだから。 |
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| No.655 | 本決算までにできる限りキャッシュ化して、あぼんするストーリーですね。 | |
| No.656 |
>>653さん 資金繰りに困っているということであれば、倒産リスクが高いですよね。そうなった ら、アフターサービス（通常２年）、瑕疵担保責任（法律で１０年）が受けられなく なる可能性がありますよ。あと、未販売住戸の管理費・修繕積立金も売主負担なので、 その収入も管理組合に入らなくなります。 あと、入居率があまりにも低いと、駐車場の稼働率も低いことが予想されます。そう だとすると管理組合に入る駐車場代金が予算に対して赤字となって、管理組合の運営 にも影響を与えます。 |
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| No.657 |
「虚偽報告で８億円損害」 投資家２５０人がアーバン提訴 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081107/trl0811072102008-n1.htm アーバンコーポレイション（広島市）が３００億円の融資を受けたと有価証券報告書に虚偽記載したために損害を被ったとして、全国の投資家ら２５０人が７日、同社役員だった１４人を相手取り、計約７億８０００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。１人あたりの損害金額は７万〜２３００万円という。 訴状によると、同社は今年６月２６日付臨時報告書で、仏・大手銀行グループ「ＢＮＰパリバ」に対し新株予約権付社債を３００億円で発行し、自社の債務返済にあてると発表した。 だが、８月１３日、実際は株価次第で調達額が変動する契約で、３００億円の資金調達ができていなかったと訂正。株価が急落した。 |
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| No.658 |
＞アフターサービス（通常２年）、瑕疵担保責任（法律で１０年）が受けられなく なる可能性がありますよ。 ほんと、3流以下のマンションは、負の連鎖だな・・・。いくら下げても売れない。 下げれば赤字が増えて倒産の可能性が増える、買う人が減る、さらに下げて倒産。 この時期でも、一流マンションは全く値下げしてない。値引かないマンションを 買うのが吉。 |
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| No.659 |
>>658 新新価格物件は、それ以前の相場価格に対して２割くらい上乗せしてるから、倒産リスクの 無い会社からなら、その分を値引きさせるのが妥当なのでは！ |
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| No.660 |
>>659 仕入れ値が高かったから、通常の利益＋２割乗せてる訳ではないのですよ。 だから赤字。 |
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| No.661 |
>>660 仕入れ値を直ちに販売価格に転嫁する業界の体質が今の窮状を招いているのでは。 |
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| No.662 |
＞＞661 自転車操業が不動産デベの常。 すぐに転化せなあかんのよ。 体質というか、経営においての必然性。 |
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| No.663 |
そりゃそうだね。 一棟作るのに、100億円以上かかることも多いのに、いつ売れてもいい、なんて ことはありえない。 |
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| No.664 |
大手不動産４社が減益 大手不動産５社の０８年９月中間連結決算が７日、出そろった。 オフィス賃貸事業は好調に推移したが、マンション分譲事業が低調となり、４社が減益だった。 金融危機の影響を受けた不動産市況の低迷は、大手の業績にも影を落としている。 三井不動産は「グラントウキョウノースタワー」（東京都千代田区）などの新オフィスを相次いで開業し、既存のオフィスビルの賃料改定も進んだ。 三菱地所は東京・丸の内のビルの空室率が０．１５％と、ほとんど空きがない状況となった。 一方、マンション分譲事業にはかげりがでている。 三菱地所は今期から連結したマンション分譲の藤和不動産が純損失に転落し、マンション部門の営業利益が前年同期から半減した。 東急不動産はマンション販売の利益が当初ほど見込めないとして、０９年３月期通期で１００億円の評価損を計上する。 三井不動産、野村不動産ホールディングス、住友不動産の３社も「販売に時間がかかるようになった」として、年間の売り上げ戸数を３〜１３％下方修正した。 「１年前と比べ経営環境は大きく変化した。需要はあるものの、景気の悪化で消費者心理が悪化している」（折原隆夫・野村不動産ホールディングス取締役）という。 http://www.asahi.com/business/update/1107/TKY200811070384.html |
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| No.665 |
>662 正しいですね 転化して考えていかないと、自分で自分のやっていることが分からなくなる まず転化して、それでも売るのか売らないのか儲かるのかもうからないのか でなければリスクのみ残る 見たくないものを隠すのは、悲劇を呼ぶね |
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| No.666 | 来年はもっと景気が悪くなるのかね？ | |
| No.667 |
そりゃそうでしょ。 今年は金融危機 来年は実体経済危機（いわゆる恐慌） 回復までには数十年かかる。 |
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| No.668 | 日本綜合地所・藤和不動産・大京あたりはあぶない？ | |
| No.670 |
藤和は地所に助けてもらう。 本格的に吸収するかどうか（勝手な臆測です。） 大京は経営危機を経験してるのにまたか。 こういう学習能力のない会社は退場していただくのがベスト。 扶桑レクセルと一緒になってもメリットはない。 オリックスも見放すのではないか。 日本綜合地所は、ゼファーさんと同じ道を歩まれるのでは？ |
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| No.671 | やっぱり危ないんですか。最近、ある物件のMRに行った時にものすごくゴリ押ししてきたんで、嫌気がさしました。かなり焦ってる感じでしたね。 | |
| No.672 |
671です 書き忘れましたが、総合地所です。 失礼いたしました。 |
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| No.673 |
>>672 総合地所？？？ |
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| No.674 | 度々失礼いたしました。日本総合地所でした。 | |
| No.675 | 綜合ですよ | |
| No.676 |
今週の週刊ダイヤモンドにいっぱい出てます 倒産予備軍 |
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| No.677 | 株価見るとどれも危なそうで手が出なくなる… | |
| No.678 |
直近期で継続企業の前提に対する疑義が出た主な不動産会社 エスグラントコーポレーション ゼクス リビングコーポレーション ジャレコHD ディックスクロキ サンシティ アイディーユー ライフステージ ジェイオーグループHD 原弘産 ルーデンHD アルデプロ セイクレスト 総和地所 東栄住宅 |
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| No.679 |
上場しているマンションデベはよく潰れているけど、非上場のマンションデベは潰れていないね！ これからかな？ |
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| No.680 | 非上場の場合、情報が公になりにくいから認知されてないだけで、倒産件数自体は上場企業より多いんじゃないですか？詳しく調べたわけじゃないから間違ってるかもしれませんが。 | |
| No.681 |
非上場でやばいところは？！ イニシャルでもＯＫです。 |
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| No.682 |
＞上場しているマンションデベはよく潰れているけど、非上場のマンションデベは潰れていないね！ これの情報ソースは何ですか？ 実際どうなんでしょう？ 上場企業の方が倒産しやすいって、ちょっと信じられないんですけど。 本当なら、上場企業を避けて、非上場デベのマンションを買った方がいいと思いますが、それは有り得ないと思う… |
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| No.683 |
マツヤハウジングとか、けっこう非上場も民事再生とかになってるよ。 上場企業も危ういのに、非上場企業が大丈夫なわけないですよｗ とにかくしっかり経営状況や財務の見通しを確認しましょう。 |
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| No.685 |
コス○スイニシアはどうでしょう？ 物件の評判はよさそうですが、、、 |
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| No.686 | ↑ここって前身がリクルートコスモスなんじゃないの？ | |
| No.687 | 不動産も大変ですね | |
| No.688 |
>>685 株価は順調に下がっていますね。 |
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| No.689 |
ＢＮＰパリバ証券東京支店の外部検討委員会（委員長・松尾邦弘元検事総長）は、経営破綻したアーバンコーポレイションの資金調達に関与していた同支店が、すべての情報を開示しないまま、アーバン株を自己売買部門で売買していたことについて「インサイダー取引に該当する可能性が高い」とする調査報告書を発表した。 http://mainichi.jp/select/biz/news/20081112ddm008020055000c.html |
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| No.691 | 後の二つは既にあぶなかった。 | |
| No.692 | 今回の経済危機はグローバルに資金を調達していた、中途半端に大きい上場企業の倒産が相次いでるのが特徴 | |
| No.693 |
ダイア建設とアゼル、不動産事業で提携 ダイア建設とアゼルは１３日、不動産事業で提携すると発表した。両社ともマンション分譲が主力事業だが、市況悪化のあおりを受けて業績が悪化、９月中間決算は赤字に陥った。業務効率化に向けて協力するほか、マンション以外の不動産も取り扱うなどして、経営立て直しを目指す。 マンション分譲のアゼルとグローベルスは６日、既に合意していた２００９年２月の合併を中止すると発表した。両社は世界的な金融市場の混乱などで不動産業の経営環境が厳しさを増していることを踏まえ、「事業規模を拡大する時機ではなく、個別に経営効率化を進めるほうが望ましいと判断した」と説明している。 アゼルってどうなってるの？ |
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| No.694 | ダイアは市況が悪化しなくても業績は悪化していたと思う | |
| No.696 | 最後のあがきとしか・・・・ | |
| No.698 | 雑誌とかで危ない業者に含まれちゃってるんだから「ヤバイ」くらいいいんじゃないの？ | |
| No.700 |
>>694 ダイア建設 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47325/res/90-99 |
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| No.704 |
>自分の会社が書かれたからって…必死だねぇ。 でも、実名や、わかりやすい伏字とかはやめませんか？ それがマナーだと思います。 |
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| No.705 |
上場不動産企業父さんJAPANUSAスプリンターズステークス【3L3S】 ●WINNER! ダイナシティ … 10/31に520億の負債を抱えてゴール！11月はどこか? 1枠01番 ○ル○プロ … 継続企業の前提。再活できず過半数以上保有GSも道連れ？再活Tシャツは店板で優待厨はサバイバルグッズで反乱か 金融機関返済延期中 ◎1枠02番 パ○フィッ○ … 再下方修正。連日S安。大和証券資本提携中止。JCRCCC格下げ。額面100円社債が17円気配 2枠03番 ○本綜合○所 … スルガゼファーアーバン父さん的中させたJCR格下げBBB- 2枠04番 ゼ○ス … 継続企業の前提。監査法人をあのウィングパートナーズを選任するという鉄板コース 営業キャッシュフロー３期連続赤字 3枠05番 サン○ティ … 複雑骨折入院状態から継続企業の前提となり、社長が西へ東へ北へ南へ走り回り資金繰り中 3枠06番 ア○ル … 継続企業の前提。株価１９円。シンジケートローン契約の財務制限条項に抵触。グローベルスと合併中止、○イア建設と提携 4枠07番 ○本エス○ン … タワー投資が超絶含み損で37%株保有大量しておりCFIのごとく叩き売らまっせ JCR BBB→BBに下方修正 株価下落３ヶ月で-80% 4枠08番 ○ビング○ーポ … 資産の87%が棚卸資産。継続企業の前提。ゼファー同様に北尾傘下なんだけど50億円融資？ 5枠09番 フー○ャース … 倒産するしないで各板で大激論中 5枠10番 出走募集中 6枠11番 ○イア建設 … 業績予想を下方修正 6枠12番 セ○クレ○ト … 日経棚卸資産対純資産倍率ランキング圧倒的優勝。命綱の株券印刷は中止となり延期店板中？ 7枠13番 ライ○ステー○ … 上場不動産企業時価総額最安一等賞。継続企業の前提。簡保の宿。監査法人変更 7枠14番 ○ィックス○ロキ … 継続企業の前提。地価下落の激しい福岡モノ。間近決算3ヶ月で現金が34億円から4億円へと枯渇ですたい コベナンツ抵触 8枠15番 総○地○ … 継続企業の前提。800万円未払い。潜在新株発行は発行済株数の6倍。社長親族保有ほぼ全株を第三者に売却 中間期債務超過 株価下落３ヶ月で-80% 8枠16番 エ○グラン○ … 継続企業の前提。資産の86%が棚卸資産。東京本社名古屋市場だがや。ユニマットを17億円サイフしてもワークプア 9枠17番 明○豊エ○ター … 資産の91%が棚卸資産。間近決算現金4億円と貧困状態。タワー投資が大量保有という曲げ指標 9枠18番 ○栄住友 … JCRBB+ネガへ格下げ。父さん高精度の東京アウトローズで一押し中。社員600人残業代未払い 株価下落３ヶ月で-80% ※引退名鑑 レイコフ,スルガ,真柄,平和奥田,三平,ゼファー,キョーエイ,アーバン,創建,Human,リプラス,シーズ,ランドコム,エルクリエイト,ノエル,ダイナシティ |
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| No.706 |
＞＞705 悪趣味。 |
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| No.707 |
＞＞７０５さん これ２chのとあるスレではないですか〜 このスレだけはよく見ますよ！ 良く当たるので・・・ |
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| No.708 |
08/11/14 14:24 ディックスクロキ 当社民事再生手続き開始の申立てに関するお知らせ http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081114/5cwtj8/140120081114017540.pdf |
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| No.709 |
スプリンターステークス またい１社ゴールしましたね。 よくあたりますねえ〜 |
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| No.710 |
不動産販売 ジャスダック上場 株式会社ディックスクロキ 民事再生法の適用を申請 負債181億3100万円 「福岡」 （株）ディックスクロキ（資本金3億5002万円、福岡市中央区高砂2-11-11、代表板倉雅明ほか1名、従業員105名)は、11月14日に福岡地裁に民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は伊達健太郎弁護士（福岡市中央区大名2-4-30、電話092-714-2000）ほか6名。監督委員は金子龍夫弁護士（福岡市中央区赤坂1-6-11、電話092-712-0070）。 当社は1991年（平成3年）3月に(株)クロキビルディングの商号で設立した会社を、97年（平成9年）4月に、81年（昭和56年）2月設立の会社に吸収合併させて、現商号に変更した。不動産販売及び不動産管理を手がける地場トップのデベロッパーで、福岡地区の賃貸マンションやオフィスビル開発では不動産流動化の手法を他社に先駆けて導入するなど、業界のパイオニア的存在となっていた。2000年11月にはJASDAQに上場を果たし、不動産市況の好調な推移と外資系ファンドの積極的な投資、J-REITの拡大など追い風に乗り、上場以来9期連続の増収を続け2008年3月期には年売上高約268億100万円を計上していた。 しかし、サブプライムローン問題を発端とした、外資を中心としたファンドへの売却のキャンセル、延期が相次ぐなか、大分、宮崎（稼働中）で開発したホテルの売却に失敗。また、大型案件が計画通りに進まないなど、事業計画に大きな狂いが生じていた。2009年3月期第1四半期決算では当期損失19億円を計上したことから、シンジケートローンの財務制限条項に抵触し、メーンバンクへの一括返済を要求されるなどしていた。このため借入の圧縮を進める一方で、小型物件に特化した開発にシフトしていたが、不動産市況の先行きの見通しが立たないことから、今回の措置に至った。 今年に入って上場企業の倒産は、（株）ダイナシティ（ジャスダック、負債520億7700万円、10月民事再生法）に続いて29社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となり、年間の上場企業倒産の戦後最多であった2002年に並んだ。 負債は181億3100万円（2008年11月14日時点）。 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2829.html |
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| No.711 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース破産 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー民事再生 05/27 2328 アリサカ会社更生 05/30 3304 トスコ会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生 07/05 1839 真柄建設民事再生 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生 07/18 8882 ゼファー民事再生 07/24 1908 三平建設民事再生 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ民事再生 09/01 9712 トランスデジタル民事再生 09/19 8937 Human21民事再生 09/24 8936 リプラス破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生 09/26 6263 プロデュース民事再生 09/29 8948 ランドコム民事再生 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト破産 10/08 1854 新井組民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号) 10/14 3379 富士バイオメディックス民事再生 10/16 1858 井上工業破産 10/30 1902 山﨑建設会社更生 10/30 8947 ノエル破産 10/31 8901 ダイナシティ民事再生 10/31 8884 ディックスクロキ民事再生 合計36社（倒産28社） 2002年の上場企業倒産数に並ぶ対記録 |
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| No.712 |
７０７さん 良く当たるって… 今の状況下であれば誰でも書けるでしょ |
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| No.713 | 6-15の馬連で勝負 | |
| No.714 |
７０７です。 はははっ712さん、そうかもしれないですけど・・・ 素人の私からすればここは倒産前からの情報がここより早いなと思うし・・ ガセネタもあるけどねー 財閥系以外の名前を書けばだれでも当りそうではありますが。 |
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| No.715 |
そろそろＳコンもやばいんじゃない １株配当が２５００円という不思議 自社役員達が配当もらってあとは・・・ １株８０００円だからちょっと金ある人は 配当目当てで購入するのもどうだろう |
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| No.716 |
>>705 これは参考になりそう。 2chはあまり見ないので、定期的にここにアップしてください。 |
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| No.717 |
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/image/t2008111435deathnote_b.jpg 要警戒なのは、「ＰＴＡ」の「Ｐ（東日本の不動産ファンド）」、「Ｚ２」の「Ｚ（東日本のマンション分譲会社）」、 「ＪＡＰＡＮ」と「ＵＡＥ」のいずれにも登場する「Ａ（東日本の不動産開発会社）」だ。 「この３社の資金繰りは突出して厳しいので、成り行きを見守っているところ」（先の不動産幹部）という。 「不動産業界は旧財閥系の会社しか残らないのでは」（関係者）との声が上がるほど逆風が吹き荒れる不動産業界。 不動産版「デスノート」が効力を失う気配は今のところない。 |
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| No.718 |
ノエルって倒産したの。 ダイナシティも倒産・・・ 毎月どこかが倒産している。 |
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| No.719 |
＞これは参考になりそう。 ＞2chはあまり見ないので、定期的にここにアップしてください。 そういうのをここに持ち込まないでよ。スレがどんどん荒れ果てていく様な気がする。 ２chネタをこっちに持ってくるんじゃなくて、そういうのが見たいなら、２chの方に716さんが行かれると良いかと思います。 お古のネタでなく、新鮮な２ｃｈネタが手に入りますよ！ |
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| No.720 | 広告会社も不動産専業かそれに近い形でやっているところはヤバイ。中堅どころの不動産会社がこける可能性が高いが、そうなれば必ず引っかかる。間違いなく必ず引っかかる。デベおよび販売会社の人は、不動産専業に近い広告代理店に発注していると、途中でいなくなる可能性大ですな。 | |
| No.721 | 業界言葉のブローカー、アンコって何ですか？ | |
| No.722 |
売主→仲介A社→買主 A社のポジションを元付けと客付けの「両手」と言います。 売主→仲介A社⇔仲介B社←買主 A社元付け、B社客付けのポジションで「別れ」と言います。 売主→仲介A社⇔仲介C社⇔仲介B社←買主 この時のC社のポジションが「あんこ」です。 あんこは複数社いる場合があります。 ブローカーはあんこになる場合が多いですが、 元付けや客付けまたはさらにあんこからの情報をあちこち振り回しては、手数料のおこぼれにあずかろうとする業者のことを言います。 ちなみに英語では仲介は全部ブローカーですので、上記は完全に業界用語です。 |
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| No.723 |
<<７０５ また情報頼みまっせ！！ |
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| No.724 |
705，716，723 すべて同一人物ではないかと。 なにかメリットあるのかな？ |
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| No.725 |
＜＜７２２ ７２３ですが、うちは単独でっせ。この掲示板は＜清算、倒産情報〉だから、正確な情報を知りたいだけですわ。 |
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| No.726 | 今日の株価が楽しみだ | |
| No.727 |
＞７２３ですが、うちは単独でっせ。この掲示板は＜清算、倒産情報〉だから、 ＞正確な情報を知りたいだけですわ。 同一人物です。って白状する人はいないよ。 2ちゃんネタは2ちゃんで情報収集した方が効率的ですよ。 705さんに頼むんじゃなくて、自分で見に行かれてはどうでしょう？ |
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| No.728 |
725 文章をわざわざ関西弁で打ち込む自体…なんだかなぁ。 |
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| No.729 |
マンション分譲 株式会社環商事 破産手続き開始決定受ける 負債198億7700万円 「滋賀」 （株）環商事（資本金2100万円、大津市木下町18-8、代表川越孝司氏、従業員45名）は、11月17日に大津地裁へ自己破産を申請し、同日破産手続き開始決定を受けた。 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2831.html |
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| No.730 |
>724 「マンコミュファンさん」なんて幼稚な名前を使っているより 「匿名さん」は手ごわいよ ちなみに、「705，716，723」ではないから、つまらん予想は しなくていいよ |
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| No.731 | 月末・・・厳しいな。 | |
| No.732 |
だいぶ下がりましたね。 日本○○ ３月までもたない？ |
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| No.733 | ↑何所かと勘違いしてない？ | |
| No.734 | モーリーがヤバい。 | |
| No.735 |
サンフ●ンがカウントダウンとか？ http://syutokentowermansion.seesaa.net/category/5720704-1.html 不動産じゃないけど、あおぞら銀行、ＳＦＣＧもアブナイ？らしい。 クリード ＩＤＵ アーネストワンもアブナイ？らしい。 |
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| No.736 |
モーリーやばすぎだろう・・ 次は藤○不動産？日本○○地所？ |
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| No.737 | 後者に1票！ | |
| No.738 |
長○工ってヤバイのかと思ってたら、某証券会社の投資判断が「買い」に上がってますね。 不良資産は上期に片付く目処が付き、これからは積極的にM＆Aをしていく予定だそうだ。 そのニュースを聞いたとたんに、昨日、某デベの子会社の管理会社を買収。 管理業務の規模を拡大（管理物件を増やす）して強化する目的だそうだ。 本当にM＆Aを始めた… 証券会社の投資判断って、さすがだな〜と思う。 |
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| No.739 | どうもモリ○トが先に逝きそうだな日本○○地所より。 | |
| No.740 | 藤○不動産はバックに財閥がついているから大丈夫じゃない。株価は酷いけど・・・ | |
| No.741 |
ランド 会計監査人の異動および一時会計監査人の選任に関するお知らせ １．異動の理由 当社は、当社の会計監査人である新日本有限責任監査法人と、当社の連結子会社を含めた事業 計画、資金計画について度重なる協議を続けてまいりましたが、物件売却見込等の計画の実行可 能性に関し、一部見解の相違が解消できませんでした。当社では、遅滞なく半期報告書を提出す べきであると判断し、当社より同監査法人に対して監査契約解除の申し入れを行い、平成20 年 11 月19 日付で監査契約を合意解除することといたしました。 http://www.land.jp/news/pdf/legal/kaikeikansaidou_081119.pdf |
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| No.742 | ランドもやばいということでしょうか？ | |
| No.743 |
新日本有限責任監査法人は、やばいと思っているでしょうね やばい報告を訂正できないから |
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| No.744 |
◎ランド ○モリモト ▲日本綜合地所 |
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| No.745 | ↑同感 | |
| No.746 | 長○工大丈夫なんだ。よかったよかった。 | |
| No.747 |
明日から三連休ですよ どこか逝くかな |
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| No.748 | 日本綜合地所、来春の内定取り消しだって | |
| No.749 |
米欧で日本の耐震建築法が注目され特に２×４が売れてるらしいです。 マンションだけでなく、戸建て販売もしているところは安全なのではないでしょうか？ 株価もマンション建設販売のみのとこと違いますよね。 少子化人口減でマンションはいずれは売れなくなるのでは？ |
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| No.750 |
×マンションのみ ↓ 日本綜合地所 ○戸建ても手掛ける ↓ 総合地所 |
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| No.751 |
>749 首都圏に人口は集まってきている すべての面で効率を考えると、駅近のマンションだよ |
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| No.752 | マイカー持たない人が増えたら、駅近マンションしか売れなくなりますが… | |
| No.753 |
運転が、大好きで、お酒は飲まない ガソリンがどんなに上がっても平気な方が多ければ 戸建ても良いかもしれない |
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| No.754 | 戸建てが基本でしょ。首都圏の駅近は高くて戸建てが買えないからマンションなだけで | |
| No.755 | そうかねぇ・・・個人的には戸建てよりマンションの方がいいんだが。戸建が買えないからマンションって理屈が訳わからんのよ。 | |
| No.756 |
全く同じ立地で、マンションと一戸建てがあった場合、同じ床面積で同じ快適性を 得たいと思ったら、一戸建ては、マンションの3倍くらいの費用がかかる。 実際には、安い一戸建てもあるが、ほとんどが違法建築。これは、3ヶ月くらい前の 雑誌 presidentに出ていた。 少なくとも、都市においては、一戸建ては廃れていく運命。 なんちゃって一戸建てとまともなマンションを比較するのは無意味。 |
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| No.757 |
21日はほとんどの不動産株が10％近く上がったなか 大京・藤和 微々たるもの ダイア・ニチモ 上がらず 新日本 −２ マイナスって!? |
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| No.758 | モリモト忘れるべからず。 | |
| No.759 |
要警戒なのは、「PTA」の「P（東日本の不動産ファンド）」、 パシフィックホールディングス？ 「Z2」の「Z」（東日本のマンション分譲会 日本綜合地所？ 「JAPAN」と「UAE」のいずれにも登場する「A（東日本の不動産開発会社）」 アスコット？ |
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| No.760 |
Ｚ＝日本綜合地所？ 何故？何かの略？ |
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| No.761 |
Ｚだけが解らないんだ。 誰かおしえて http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111435_all.html |
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| No.762 |
ゼクスかゼファーじゃないですか？ たしかどちらかはもう既に終わったはずですけど。 ＞ゼクス ゼファー で２Ｚ http://syutokentowermansion.seesaa.net/category/5720704-1.html |
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| No.763 | モリ○トの板 悲痛な叫びが多々見られます・・・ | |
| No.764 | 日本○合地所の板 面白いネタが多々見られます・・・ | |
| No.765 | ゼファー既に逝ってますよ。 | |
| No.768 |
「東京」オリエンタル白石（株）（資本金30億円、東京都千代田区平河町2-1-1、代表加賀屋正之氏ほか3名、従業員1355名）は、11月26日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請した。 申請代理人は佐藤順哉弁護士（東京都千代田区内幸町2-2-2、電話03-3508-0721）ほか。 当社は、1952年（昭和27年）10月にオリエンタルコンクリート（株）の商号で鋼弦コンクリート製品の製造販売と、その建設工事を目的に設立。同年、日本で初めて鉄道路線用ＰＣ枕木を製造するなどの実績を有している。90年4月にオリエンタル建設（株）に商号変更し、95年4月に東証2部へ、96年9月に東証1部へ上場。特に新幹線や高速道路の橋梁建設では定評があり、公共工事を主体に受注し、97年3月期の年売上高は約900億8600万円を計上していた。その後、公共工事の減少により受注不振に陥っていたことで2007年10月に東証2部上場の（株）白石を合併していた。 合併した（株）白石は、1933年（昭和8年）に創業、38年（昭和13年）7月に法人改組した橋梁、道路など土木基礎工事業者。地下鉄関係における特殊技術では高い評価を得て、91年1月に店頭公開（現・ジャスダック）を果たし、97年2月に東証2部へ上場。近年ではビル、マンションなど建築工事にも注力、98年3月期の年売上高は約682億8000万円を計上していた。 両社の合併により、保有するコンクリート橋梁の技術を統合し受注確保を図り、年売上高1000億円を計画していたが、受注時期の遅れや工事着工の遅れなどもあり、2008年3月期の年売上高は約858億9100万円にとどまっていた。原材料価格の高騰のほか、経費削減も計画の削減幅までに至らず、また支払い金利の増加から約64億300万円の経常赤字を計上、減損損失や特別退職金など特別損失の計上から約97億9300万円の最終赤字となっていた。 今期に入ってからも人員削減、事業拠点の統廃合、選別受注の徹底など立て直しに努めていたが、資金調達も困難となり11月末の資金繰りの目処が立たなくなったことで今回の措置となった。 負債は約605億円。 なお今年に入って上場企業の倒産は、（株）ディックスクロキ（ジャスダック、福岡県、11月民事再生法）に続いて30社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となり、年間の上場企業倒産の戦後最多であった2002年の29社を抜いて過去最多となった。 また、100％子会社の（株）プロテック（資本金5000万円、東京都千代田区平河町1-7-20、代表栢木武夫氏、従業員53名）および（株）タイコー技建（資本金4562万円、埼玉県さいたま市北区宮原町3-594-5、代表野口健治氏、従業員65名）も同日、同地裁へ会社更生法の適用を申請した。 負債は（株）プロテックが約4億円で（株）タイコー技建が約11億円。 |
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| No.769 |
要警戒なのは、「PTA」の「P（東日本の不動産ファンド）」、 パシフィックホールディングス？ 不動産ファンド大手パシフィック、中国資本が支援 http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081126AT2D2600V26112008.html 正解だったな |
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| No.770 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース破産 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー民事再生 05/27 2328 アリサカ会社更生 05/30 3304 トスコ会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生 07/05 1839 真柄建設民事再生 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生 07/18 8882 ゼファー民事再生 07/24 1908 三平建設民事再生 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ民事再生 09/01 9712 トランスデジタル民事再生 09/19 8937 Human21民事再生 09/24 8936 リプラス破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生 09/26 6263 プロデュース民事再生 09/29 8948 ランドコム民事再生 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト破産 10/08 1854 新井組民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号） 10/14 3379 富士バイオメディックス民事再生 10/16 1858 井上工業破産 10/30 1902 山﨑建設会社更生 10/30 8947 ノエル破産 10/31 8901 ダイナシティ民事再生 11/14 8884 ディックスクロキ民事再生 11/14 2709 タスコシステム上場廃止の決定 11/26 1786 オリエンタル白石会社更生 合計38社（倒産30社） |
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| No.771 | レアルシエルト | |
| No.772 | ライフエール | |
| No.773 |
新興不動産会社 株式会社レアルシエルト 民事再生法の適用を申請 負債131億円 |
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| No.774 | フロンティア | |
| No.775 | とうとうモリモトが逝っちゃいましたね。 | |
| No.776 |
でかいのきたあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！ 8899 モリモト 民事再生手続開始の申立てについて http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081128/5dr23h/140120081128028317.pdf 負債総額 約1615 億2000 万円（平成20 年9 月末日現在 合計残高試算表） |
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| No.777 | モリモト民事再生 | |
| No.778 | 1615億って！？ | |
| No.779 |
うわぁ〜！また逝ってしまいましたか・・・。 今日の昼、前からどんなのが出来るのか気になってた近くの工事現場通ったら、 なぜか工事が止まってて何かの貼り紙が・・・。 見たら「オリエンタル白石」の物件でした。 |
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| No.780 |
新規上場から僅か九ヶ月のスピード退場は、市場最速では？ http://jqmothershc.seesaa.net/article/110346488.html |
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| No.781 |
一部上場のモリモトが民事再生、同じく一部上場の日本綜合地所が内定取り消しのニュースがＴＶで流れる・・・ こんな状況でマンション購入する人は、新婚さんとか社宅の期限が切れるとかで買わざるを得ない理由のある人ぐらいではないだろうか。 現在賃貸住まいのうちでも、家賃を払い続けてでももう少し様子を見ようと方向転換しているくらいですから。 |
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| No.782 |
週間ダイヤモンド９／６号に載ってた上場不動産会社ランキングのうち １０社が逝ったか・・・ |
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| No.783 |
2008/11/28 株式会社モリモト （マンション分譲 東証2部上場 東京都渋谷区）民事再生法の適用を申請 |
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| No.784 |
>>781 ですね。うちはもうすぐ子供が産まれるので買いましたけど、それがなければ買ってなかったです。 |
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| No.785 | 人気物件は高値で即完売、値下げ物件は倒産怖くて買えない。様子見組はあと5年くらい買えないんじゃなかろうか | |
| No.786 |
【自己破産】ライフエール（東京、不動産）−負債額は約15億円 マンションの企画・分譲のライフエール（本社東京都中央区日本橋蛎殻町1-2-1）は27日までに、東京地裁に対し自己破産を申請した。 米低所得者層向け住宅融資（サブプライムローン）問題で、マンション市況が一気に冷え込み、販売不振が顕著となり支えきれなくった。帝国データバンクの調べでは、負債額は約15億円。 ライフエールは０４年２月に設立したマンション企画・分譲会社。02年6月から03年12月までマンション建築分譲会社の代表者を務めた下津一三氏が、業務経験を生かして設立した。 当初は、他社の分譲マンションの販売代理を中心に行っていたものの、その後になってファミリータイプマンション「グランエール」ブランドの企画・分譲を手がけていた。 ライフエールは都内に加え、香川県高松市に支店を設け、08年3月期売上高は約22億6300万円を計上。マンション不況の影響で、販売不振に陥り、支え切れず自己破産を申請することにした。 |
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| No.787 |
>>779 うちの近くにも、オリエンタル白石が施工を請け負ってるマンションがあるんですけど こう言うのってどうなるんでしょう？ デべロッパーが建設会社をかえて、すぐに工事再開になるんでしょうか？ それとも、そんな単純な話じゃないんですかね？ |
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| No.788 |
うちは子供生まれました 頭金もそれなりに用意できました それでも買いませんでした もう少し我慢すれば…と信じています |
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| No.789 |
安宅産業 山一証券 大手が潰れて驚いたけれど社会への影響は一部だけで済んだはず。 平成２０年の倒産率 負債額 社会への影響は来年本格化？ 建設 住宅 輸出 高額消費商品が頭打ちとなると低額商品と食品と消費者金融だけが堅調 ドミノじゃないけれどローン支払い不能者個人破産者が出てこなければいいけれど。 |
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| No.790 |
◆日本綜合地所：５３人内定取り消し 労働局が調査へ 企業が一度にこれだけの人数の内定を取り消すのは極めて異例。 内定は雇用契約とみなされ、本来は簡単に取り消せない。 東京労働局は同社に事情説明を求める方針。 日本綜合地所の広報担当者は、 「この１カ月で情勢が激変し、財務体質の改善が急務となった。やむを得ない措置だ。」 http://mainichi.jp/select/biz/news/20081129ddm001020020000c.html ・・・法令無視もやむを得ない財務体質らしいです。 |
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| No.791 |
> 788 あまり我慢すると体に良くない 新築マンションいいよ 今が買いかもしれないよ（値切ってね） |
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| No.792 | 日本総合辞書も時間の問題か | |
| No.793 |
＞792 辞書引こう |
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| No.794 |
確かにマンション買いどきかもしれんが、自分の会社が危ないかもしれんこともよーく考えましょう。大手企業サラリーマンでも経理や企画部門にいないと自分の会社の実情は知らないもんです。 今はまだ地獄の2丁目くらい。来年3月決算で大幅減益や赤字転落の上場会社が続出する可能性大。 そのあとが地獄の3丁目。 地獄からこの世に戻れるかどうかは金融経済の政策にかかってるが、KY総理のもとで、この国はどうなることやら。 100年に一度の「みぞうゆう」の異常事態なのだから、まともな企業については、徳政令で銀行が短期借入金の期日に返済を求めることは禁止して3年くらい凍結してしまえ。時価会計凍結するのだって本来は超法規的措置なんだから、この際、このくらい検討しろ。 そうすればみんな安心してマンション買えるぞ。 |
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| No.795 |
>大手企業サラリーマンでも経理や企画部門にいないと自分の会社の実情は知らないもんです。 本当にやばい会社の経営状況は、倒産当日まで一部の役員のみしか知らないケースも多い。 経理や企画の部署なら、会社の状況をいち早く察して逃げ切れると思うかもしれないが このご時勢、経理や企画の人間なんかつぶしが利かなくて、今の会社から放り出されたら 転職先すらないだろう。まだ手に職のある技術、技能系のほうがつぶしもきくし 製造業なら会社の状況は生産している現場が一番よく実感できる。 主力商品を生産する設備の修繕費や設備の校正や点検、定期交換部品の費用がでなくなったら いよいよ自転車操業と考えてよい。 |
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| No.796 | 二本相好自署も決まったようですね。 | |
| No.797 |
＞792＆796 自笑非行 |
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| No.798 | 山一は倒産を半年前に役員には知らされていました。 | |
| No.799 | ということは、二相幹部にも周知のことなんだね．．． | |
| No.800 | まぁ悲観的になるのも無理はないけど、そういう時代を生きてるんだから仕方ないと思って、いろんな物事は前向きに考えた方がいいと思うよ。来年１月に新築マンションに入居予定なんですが、今から楽しみです。 | |
| No.801 |
代官山にあるモリモトが倒産しました。東京城南エリアで永年やってきた会社です。 自分の身内がモリモトの分譲マンションを買いましたが、デザインとか プランの印象が良かったんで、とても残念でなりません。 でもサブプライム問題はアメリカの問題で、なんで日本がそのまま打撃を受 けるのかわかりせんね。 土地が上がれば、必ず数年で下がるといった図式が完全判明したんで、こんど 景気が回復して、土地が上がったら、このような事態が起きないように国家や自 治体を挙げて事前に、土地が下がる前に対策をするべきかと感じます。 【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】 |
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| No.802 | こんなに倒産や民事再生があってほんとうにどうなるんだろう？ | |
| No.803 | モーリーの次はどこかな？ | |
| No.804 |
>いまだ３年近く未着工。 それには及びませんが、近所のランドの マンション予定地が３ヶ月経過しても一向に 動きがありません。 これくらいの猶予期間は普通なのかな？ |
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| No.805 |
デベ、多すぎますよ。 今の半分で十分です。実際、2,3年のうちに半分くらいに淘汰されますよ。 |
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| No.806 | 日本綜合地所 | |
| No.807 | プロピャスト | |
| No.808 |
そういうふうに、まだ倒産が決まってない会社を名指しにするのは重大な責任問題に発展しますよ。 企業に勤めてる人達の身にもなってください。 家族が心配してる家庭もあるんですよ。 |
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| No.809 |
舛添要一厚労相 『これ（内定取消し）は違法で、企業、社会、大学に対して周知徹底する。 学生諸君にはきちんと対応するので泣き寝入りするな』 http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081128/biz0811282305021-n2.htm |
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| No.810 | アスコット・・グローバル住販・・キナクサイ・・ | |
| No.811 |
どうせ年度末までもたない会社。 三月に勧告されるより、今のうちに内定取り消しは良心的な判断だな。 |
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| No.812 |
>>811 そうなんだけど、違法行為なのも事実。 そこまで経営がヤバイってことが問題。 ３月までもたないかも。 |
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| No.813 |
>>802 政事が最悪って事だろうね。 |
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| No.814 |
週刊ダイヤモンド2008/10/04号 「判定！倒産危険度」 ■１・２部上場 倒産危険度ワースト３０社 10位 アゼル(1872) 18位 平和不動産(8803) 19位 ランドコム(8948) ＜9/28民事再生法の適用を申請 22位 有楽土地(8838) 25位 日本綜合地所(8878) ＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為） 27位 藤和不動産 (8834) http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html ・・・藤和不動産って大手だよね？ |
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| No.815 |
サブプライム問題はアメリカの問題ですが、もっと大きな信用バブルが破綻の危機にあり、そのバブルの恩恵で一気に業績を伸ばしてきたのが不動産業界なのです。 借金に借金を重ねて（レバレッジ）人のふんどしで大いに稼ぐビジネスモデルが破綻しただけのこと。ま、こんな程度ではすまない事は明白ですね。 |
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| No.816 |
順番待ち↓ ジョイン○・レ○デンシャル不動産 扶桑○クセル ラ○ド ア○ビシャス リビン○ライフ 日本○合地所 ゴール○クレスト タ○ラレーベン 大○ フージャー○コーポレーション ダイ○建設 サ○シティ ニチ○ アゼ○ |
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| No.817 |
私も某物件を割引購入しましたが、無事に年越ししてくれるか心配。 引越し時に、倒産は嫌ですよ。 |
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| No.818 |
>816 コスモスイニシア如何してないの？ |
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| No.819 |
>>816さんの順番待ち 間違いなく全部逝きますよ。じゃなきゃ、おかしい．．．。 |
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| No.820 | 藤○やイニ○アなどバブルを前に経験した会社は、この後では。 | |
| No.821 |
この予測でいくと来年３月が最悪ですか？ マンション価格暴落も？ |
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| No.822 |
３月末、各社の投売りで不動産価格暴落、健全な会社すら評価損で信用不安に ４月末、大手の藤○なども決算遅延、親会社からも切り捨てられる。 ５月末、結局決算が出せず、日本中がバブル崩壊時以上にエライ事に・・・ 来年の景気が今年よりもさらに悪くなるは先行指数見れば解る。 |
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| No.823 |
９ヶ月先行するＯＥＣＤ経済先行指数を見れば 来年の景気がバブル崩壊時以上に悪い事が予想できる。 http://www.shinko-ri.co.jp/dynmc/gcnt.php/DL0000003211/01/01/081110_jp_oecd0809.pdf |
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| No.824 |
２００９年、人のふんどしを締めて我が物顔で暴利をむさぼっていたデベロッパーという日本の珍獣が絶滅した。 生物の歴史には、このように記されるのであろうか。 |
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| No.825 | 環境に対応して、進化したー と記されるのでは？ | |
| No.826 |
淘汰されて、寡占化が進むという説もあるよね。そうだとすると購入者にとってのチャ ンスは投売りのタイミングしかないのかも。でも、投売りするような会社の物件を掴む のはリスキーだし、難しい時局ですね。 |
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| No.827 |
必要以上に不安を煽るような上のような言動やマスコミもどうかと思うけどね。 当たりもしない経済予測している暇があったら、もっと人生前向きに生きた方がいいよ。 |
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| No.828 | 何も見ず、何も考えないのは、前向きになることではない。 | |
| No.829 |
新光証券のレポートを鵜呑みにしているとは、株初心者ですか？ １００年に１度のチャンスでから、せいぜいおきばりやす。 |
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| No.830 |
>>827 同感だね。悲観論はもううんざりだよ。 どうすれば景気回復するかを真剣に論じて欲しいね。 経済評論家とかエコノミストとかが経済について偉そうに語っているが、 来年中の回復は難しいとか何とか、アメリカは2年後には回復するとか、、、 根拠も示さずなんとな〜く漠然としたイメージだけで語っている。 そんなの素人でも言えるって。 大体さぁ、大損こいた銀行や証券会社のチーフエコノミストに経済語る資格があるのか疑問だよ。 |
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| No.831 |
私は素人ですが考えも及びません。 「サルも木から落ちる」「転ばぬ先のつえ」先人のたとえです。 |
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| No.832 | 前向きに考えるとすれば、多勢が、悲観論で盛り上がっている時に先見の明がある者が先人になるのは世の常。凡人には理解不能でしょう。いつの時代も安く買い叩く側が勝者になるんでしょう。安くなった、株＆マンションを買い叩ける、いい時代ですよ。買い叩かれてる側からの意見です。 | |
| No.833 |
>>828 あなたが見て、考えたところで経済情勢変わらんでしょ笑 だから悲観論に浸ってるより、今の状況にどう対応していくかを前向きに考えた方が絶対に得だし、人生を楽しめるってこと。時間がもったいないよ。 |
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| No.834 |
旭ホームズが監理ポストに 監査法人の四半期報告書結論不表明で 旭ホームズは28日、2009年3月期第2四半期報告書について会計監査人の新橋監査法人から「結論を表明しない」との報告書を受領したと発表した。 9月末に4300万円の債務超過に陥り、継続企業の前提に重要な疑義があるという。新橋監査法人は同日、会計監査人を辞任した。後任の一時会計監査人は未定という。 ジャスダック証券取引所は同日、旭ホームズ株を監理ポストに割り当てた。 旭ホームズは09年3月期の単独業績を下方修正。 最終損益は1億円の赤字（前期1億500万円の黒字）の見通し。 |
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| No.835 |
不動産管理、売買 丸井産業株式会社 破産手続き開始決定受ける 負債48億円 TDB企業コード：200280278 「神奈川」 丸井産業（株）（資本金1億8000万円、横浜市西区北幸1-4-1、代表山田恒雄氏、従業員1名）は、11月13日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。 破産管財人は村松剛弁護士（横浜市中区山下町70-3 三井住友海上横浜ビル802、佐藤・村松法律事務所、電話045-640-0463）。財産状況報告集会期日は2009年2月16日午後1時30分。 当社は、1965年（昭和40年）2月に設立。地元中堅の不動産デベロッパーとして、「シティーコープ」「グリーンヒルズ」などの自社ブランドマンションの開発・分譲を行うほか、戸建住宅の分譲などを手がけ、栃木県那須郡や東京都内にも営業所を設置して営業されてきた。 しかし、バブル崩壊により多額の不良在庫を抱えたことで財務内容が悪化。資金不足により新規開発事業を中止し、賃貸用不動産や販売用不動産が競売されるなどして事業規模を大幅に縮小。最近では不動産管理業務を主体に営業され、2008年1月期の年収入高は約200万円にとどまり、約71億円の債務超過に陥っていた。この間、在庫不動産の売却により負債圧縮に努めてきたが、最近の不動産市況の悪化により販売が思うように進まず、先行きの見通しが立たないため事業継続を断念した。 負債は約48億円。 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2845.html |
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| No.836 |
＞だから悲観論に浸ってるより、今の状況にどう対応していくかを前向きに考えた方が ＞絶対に得だし、人生を楽しめるってこと。時間がもったいないよ。 828さんの様な大多数の悲観論者がネガティブな考えに浸って何も出来ずにいる時に、次に飛躍する人は、こういう中でも何かを見つけて行動を起しているんでしょうね。 |
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| No.837 |
日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていない「溶融スラグ」を混ぜた生コンクリートを製造した神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」（小金井弘昭社長）が近く廃業し、問題の生コンを使ったマンションなど建物の補償費を捻出するため本社などを売却することが分かった。 同社関係者によると、７月に問題が発覚してＪＩＳ認証が取り消され、製造を休止しており、事業継続が困難になっている。このため、廃業したうえで、本社や工場、敷地約７０００平方メートルを売却する。 http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/region/20081201-567-OYT1T00517.html |
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| No.838 |
二宮金次郎は初夏の茄子の味で冷害を予測し飢饉を乗り切った。 楽観も悲観もいらない。感情論に走るのは愚か者。 |
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| No.839 |
毎日倒産会社でるけれど不動産建設厳しい。この冬余力で越して来春相当なダウン。 回転にブレーキがかかった。買控えが始まった。開店休業状態。 |
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| No.840 |
マンション業界は構造的な供給者過多。淘汰は自然の流れです。 ただ、それで職を失う人に次の働き口を考えないといけません。これが政治の役割。 高齢化ですから地味でも老人介護とかそういう方面になるんでしょうね。 |
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| No.841 |
二〇〇八年の上場企業の経営破たんが三十件に達し『戦後最多』 業種別では、不動産業が十五件と半数を占めたほか、建設業も八件。 不動産買い控え＋融資打ち切り＋巨額の評価損、では当然ですね。 時価会計を導入しているのは日本だけだけど、＊＊げた判断だった。 |
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| No.842 |
日本総合地所は、来期大卒の内定者の内定を全員を取り消し。 理由は、財務状況の悪化。 |
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| No.843 |
>>838 もっともらしく聞こえるけど、説得力がまるでない。 |
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| No.844 | どんどん潰れてほんとどうなんの？ 5年後はどうなってんでしょうか？ | |
| No.845 | 別にどうもならない。大規模マンションや大規模再開発を必要とするタワマンが減るだけと予想。 | |
| No.846 |
5年後の話しなんか誰にも分からないよ。 いまの不動産業大恐慌を評論家ですら予想出来なかったんだから。 |
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| No.847 |
上場企業負債総額ランキング（２００８年） リーマン・ブラザーズ証券（友情出演） 3兆4000億円 アーバンコーポレイション 2558億3200万円 モリモト 1615億円 ニューシティ・レジデンス 1123億6500万円 ゼファー 949億4800万円 スルガコーポレーション 620億円 オリエンタル白石 605億円 ダイナシティ 520億円 Human21 464億0374万5884円 新井組 450億円 レイコフ 426億円 ノエル 414億円 ニイウスコー 408億円 山﨑建設 381億円 真柄建設 348億円 創建ホームズ 約340億円 リプラス 325億7000万円 ランドコム 309億円 富士バイオメディックス 218億円 ディックスクロキ 181億円 三平建設 167億7400万円 アリサカ 135億3207万5711円 井上工業 125億円 シーズクリエイト 114億円 ジェネシス・テクノロジー 112億6400万円 キョーエイ産業 87億3713万円 プロデュース 74億100万円 エルクリエイト 60億6000万円 グレース 35億2700万円 トスコ 32億7390万円 トランスデジタル 18億円 アスキーソリューションズ 9億1600万円 |
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| No.848 | 凄い額。。。 ため息。。。 | |
| No.849 | こうやって見るとオリックスに助けてもらっている大京の510億ってすごいね | |
| No.850 | 友情出演・・・爆笑 | |
| No.851 |
戸建分譲住宅販売 ウエスト・ハウス株式会社 事業停止、特別清算へ 負債70億円 TDB企業コード：581486050 「大阪」 ウエスト・ハウス（株）（資本金3000万円、大阪市西区阿波座1-6-1、代表西畑博史氏、従業員8名）は、12月1日に事業を停止した。現在、事後処理を田端晃弁護士（大阪市北区西天満2-9-14、電話06-6365-9110）ほかに一任し、特別清算申請の準備中。 当社は、1987年（昭和62年）11月創業、88年（昭和63年）12月に法人改組。大阪北摂地区、阪神地区を営業エリアとして木造在来工法および２×４工法による戸建分譲住宅の販売を手がけていた。「ウエストヒルズ」、「デザインヒルズ」、「ウエストステージ」などの自社ブランド名で一般顧客を対象に営業を展開するほか、大手ハウスメーカーや同業者筋への土地販売も手がけ、兵庫県芦屋市での大型物件（約44億円）の売り上げが寄与した2006年9月期には年売上高約84億8300万円を計上していた。 金融機関からの資金調達により積極的に物件用地の取得を進めてきたが、目立った大型物件の販売もなかった2007年9月期の年売上高は約44億円にまで大きく減少。その後も、サブプライムローン問題に端を発した不動産市況低迷のあおりを受けて計画通りの販売が進まず、金融負担が重荷となって資金繰りが悪化するなか、資金調達力も限界に達したことから事業継続を断念。手持ち物件の処理を進めながら清算業務を行うべく今回の措置をとることとなった。 負債は約70億円の見込み。 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2848.html |
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| No.852 |
東新住販・日本綜合地所・総和地所・ リプコム・アルデプロ・一建設・東栄住宅 来年以降 民事再生法予約 売買予約なるものがあるが、民事再生法の予約は できないでのしょうか？ はやめに諦めて倒れた方がいいと思うが。 ボクシングの試合に例えるならば、殴られ過ぎて倒れまいと 頑張るとかえってその後遺症はあとあと大きくなる。 |
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| No.853 |
そのうち新築の方が安く出回れば適正価格が定着するからサラリーマンが無理せず家を買える時代になるね。不動産屋が手を出さなくなれば一般ピープルにもいい家が買える。 そうすれば正常な世の中になる。今のままでは家を買ったら家計を圧迫しすぎるよね。 |
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| No.855 |
>>853 もう少し経済の流れを勉強してから発言しようね。あまりに飛躍しすぎで、同じ大人として恥ずかしいです。 |
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| No.856 |
>>853 今の在庫が無くなったら、安くはならんよ。 とっくに安値の限界超えているから、これ以上安くは作れない。 まだ安くできる余裕があるなら、デペもゼネコンもつぶれないって。 |
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| No.857 |
バブル経済の教訓が生かされていないような感じがする。 人間は欲に駆られると、異常に過剰な方向へ流れるんで、 永遠に好景気が続く事は、過去の歴史からない訳で、5〜6年 で好景気も終局する。 一旦、好景気の為にいい方向へ会社の業績がいくと、将来予測や 判断を誤る。 平成志初頭のバブル経済崩壊の時と同じことが 起こり残念。 経済学者などは、誰もこのような事態になると警鐘しなかったのか？ 経済を専門に研究をしているわけだから、またこんなに情報が発達した 社会なんだから、各メディアを通じて土地が下がり、金融機関が貸し渋り を始めると、事前に警告するべきである。 バブル崩壊の時もたくさんの不動産会社が消滅したが、今回も同じことが 起きるんでしょうか？ |
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| No.858 |
警告はありましたよ。バブルの再来だと各種メディアが伝えてました。 でも、警告に耳を傾けなかったのはデベロッパー逹です。 いつの時代でも同じですが、マイナスの助言には耳を貸さないものです。 |
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| No.859 |
>>857さん 今回のプチバブルでは、不動産業や一部の証券・金融以外の人は浮かれていないんじゃない？ 過剰な設備投資をしたり、海外企業・資産を買った会社は少なく、バブル崩壊後に痛んだ財務体質を修復した会社が多い。ただし、不動産はこれに逆行した。結果、倒産が相次いでいる。自業自得。 ここの掲示板にも、プチバブルだからすぐはじけるよという書き込みが数多く見られた。 バブルの頃は、高級車買って、スキーやゴルフに行って、ディスコではしゃいでと浮かれていた。地価や株価が下がるなんて、誰も考えていなかった。うちにいる派遣のおばちゃんなんぞ、飲みに行けば3回に1回くらいは知らない人からおごってもらっていたらしい。（バブル当時銀行員） 15年周期くらいで景気の波が有るようだから、そのうちまた上がるよ。 |
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| No.860 |
また数年また数十年周期で、景気が回復すれば、地価があがり、都心部を中心に プチバブル再来して、不動産会社は土地を買い漁り、転売転売で利ざやを稼ぎ、 最高時点まで上がったところで、何か社会的な問題が発生して、急激に地価が下が り不良債権化。 同じ事の繰り返し。 担保割れが発生して、土地を売却できなくなり、駐車場に変わる。 そして競売市場が賑わい、沢山の不動産会社やデベが倒産すんでしょう？ これでは景気を回復しない方がいいことになるんで、特殊な財である土地は、一定の価格 で水位するべきで、今後2度と大幅な価格の変動が起らないようにする。 これだけ短期間で価格変動が激しいと、マイホームを失ったりして、本当にエリートの人が ホームレスになったり、家庭が破滅したり、国や地方公共団体は、法を完全に整備して、土地 は貴重な“財”であるから、株式投資等とは別物として取り扱うようにするべき。 地価は上がらず、また下がらず一定の水準で価格がほとんど何十年と固定されるように、何か 対策を練るべきであると感じます。 倒産により大量の失業者が発生して、また、土地が遊休地可し、一般社会に悪い影響ばかり まきちらす結果だけが残るだけだと思う。 |
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| No.861 |
おっ、社会主義者が現われたな。 情勢によって土地の価格が変わらなかったら、その設定時に高く設定された土地の所有者は苦労するだろうね。 売りたくても売れない、固定資産税は高いまま。 みんな固定資産税や相続税が払えずに物納で国有化。 さすが社会主義者が考えることは違うな。 ついでにその土地に国がアパートを建てて国民を住まわせるってか？ 市場ってのは変動するからいいんだよ。 市場価格と実際の価値が乖離すれば、今回のような調整局面をむかえる。 自浄機能があるからいいんじゃないか。 |
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| No.862 | フォード会長年棒１ドル | |
| No.863 |
>>860 さん バブル崩壊時のような土地ころがしは今回ほとんど無かったのではないでしょうか？ むしろ本業のマンション販売が急激に冷え込んだための倒産ですよね？ 今回の連鎖倒産の一因は、公共工事の談合取り締まりで工事価格が値崩れし、 工事量自体も激減して、苦しくなった建設会社が比較的好調だったマンション 建設・販売に飛びついた。 結果、ただでさえ供給過剰気味だったところへ、さらに供給が集中し、需要の 打ち止めと、社会情勢、景気動向の悪化が重なり、一気に崩壊した・・・。 といったよころですかね。 昔のバブルと違って、誰も浮かれて無かったですよ。 むしろ、倒産の陰に追われて、必死に自転車をこいでいた感じですね。 そして突然道が無くなってしまった・・・。 建設業に関しては、全く景気など良くなかったですね。 （建築系の業者が嘆いてましたよ、景気が良いと言われてた時期に、高層マンション 一つ建つたびに、下請け業者が何社もつぶれていると。） せいぜい、どん底から悪いに改善した程度、そしてはじけて底割れですかね。 バブル崩壊というより、張りぼて崩壊といった方がしっくりきますね。 |
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| No.864 |
>>860 土地だけ固定価格というのは管理経済の手法としてもあまりにお粗末ではないでしょうか。 価格の乱高下が世の安定を乱しているものは土地だけじゃないし、固定価格制も実体経済価値と価格に乖離が生ずれば世の安定を乱します。 江戸時代後期に経済改革が必要になったのは米本位制が実体経済に合わなくなったかららしいですよ。 土地は米や金以上に個性がありますから、「今年の価格は一律一坪30万円」てなわけには行きません。 土地・食料・燃料・株・通貨、どれをとっても市場に価格決定が委ねられ、拝金主義者どもの投機的動きが実態経済に実害をもたらし、民草の生存権すら脅かされている。行き過ぎた自由経済主義をなんとかせねば！という心意気は買いますが、（え、そんな事言ってない？） 自由市場より理想的な価格決定システムを提示しなければ、自由経済主義者でなくても納得はしませんよ。 |
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| No.865 | 大京、大規模リストラ | |
| No.866 |
大証２部「森組」：工事代金３億・踏み倒される！ http://www.kyoto-seikei.com/08-1203-n3.htm 工事完了引渡証まんまと取られる |
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| No.867 |
土地ころがしあったようです。 都内の収益物件が５年で所有者が４人かわりました。 その４名中、３名までが業者。 異常に高くなり坪単価６００万円近くしていたようで。 この物件は、最終的に５億円程度で収まりましたが、最後に買った人は一般の投資家 の人で、結局はババを引いた様です。 この物件は、１５年間所有者が変わらず、業者Ｊ-Ｂがバブル崩壊後に競売で買った物件で これでまた、１０年以上所有者が変わらないのではないでしょうかね？ そのほか、都心部は業者が購入した販売予定の土地が転売できなくなり、コイン パークに変わったりしています。 土地が上がると不動産売買がギャンブル化して、最後は誰かが大損してTHE END 競売決定開始となり、これをまた業者が安く叩いて買って転売する？ まるでパチンコとかスロットをしている感覚になるんでしょうか？ |
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| No.868 |
破綻不安上場企業１０９社 目立つ不動産、建設 ７−９期の四半期報告書で新たに疑義があると開示したのは１９社。そのうち不動産・建設業は６社で、塩見ホールディングス（東京）、アゼル（東京）、エムジーホーム（名古屋）、ダイナシティ（東京）、フージャースコーポレーション（東京）が名を連ねている。 エムジーホームとフージャースコーポレーションは現金収支のマイナスなどが理由。マンション分譲でジャスダックに上場していたダイナシティは１０月末、資金繰りの悪化を理由に民事再生法適用を申請し、破綻した。http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120336_all.html |
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| No.869 | 年内もたないのはどこなのよ？ | |
| No.870 |
【日本綜合地所ＶＳフージャース】 次に逝ってしまうのはどっち？ |
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| No.871 | お金がない、フーかな？ | |
| No.872 | 内定取消報道で社会的信用急降下（もともと無いと言われれば仰るとおりその通りですが）の日綜の方が早いんじゃない？ | |
| No.873 | ニチモは？ | |
| No.874 |
内定取り消しは好材料だよ 当事者にとっても不幸中の幸い。 内定取り消し公表が怖くて〜倒産され内定取り消しになるよりいいでしょう。 にしても、そろそろ安定してもらえないとどこのデベから買えばいいかわからないよ |
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| No.875 |
869さん 小さい会社ですがＨコーポレーションかな〜。民間人から運営金借りてるし |
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| No.876 | Ｄ京やばいんじゃないの | |
| No.879 |
>>872 なぜ遅れた日本綜合地所の内定取り消し http://sigsaly.blog.ocn.ne.jp/newssirazu/2008/12/post_5934.html |
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| No.880 |
アルデプロ リプコム リビングライフ グローバル住販 日本総合地所 東新住販 アゼル アーネストワン |
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| No.881 |
ニチモ＆ダイヤ建設はりそな次第だし、大京もオリックス次第だからあえて外し バックがなければどこもとっくに逝ってるところだから逝ってしまった扱い |
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| No.882 | 三指定は？一棟ほぼまるごと売れ残りって物件見たが・・・ | |
| No.883 |
どこが残るか？考えたら 大京と穴吹は残ると思う。 ダイアも危なそうだが残ってほしい。 財閥系だけ残り、他はつぶれてしまうとの意見もあるが 財閥系は購入者側を向いていないから嫌いだ。 |
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| No.884 | デベじゃないが、家具のコスガが逝きましたな・・・ | |
| No.885 |
＞財閥系は購入者側を向いていないから嫌いだ。 鉄道系も倒産とは縁遠いと思うけど、こちらも購入者を大事にしないから嫌い。 系列の駅員があんなに親切なのに・・・何故でしょうね。 |
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| No.886 |
こんばんは、土木建築の仕事して20年程ですが、掲示板見て皆さん良く色んな情報知ってるな〜と思って凄いと思っていたした。 孫請ですが、準大手〜中堅、地場も色々やりましたが、今の世の中土木は、最低限のマナーが有りますけど、マンション建築は、はっきり言って、今は新興デベが一番最悪です。 そこの、元締めは、日本国民性に一度命を救って貰った、Ｈ工コーポレーションだとつくづく、思いました。 ぴんふ、Ｍや、日モ、Ａゼル、ジャパン綜合地ところ、の未解決になっても、Ｈ工コーポレーションは被害者扱いで、過去の借金踏み倒しは、チャラです。すいませんでした、主旨に外れた、意見を長々言って。 今の世の中、上場は、昔の不良のパー券売りをしてるような感じで、それを、一円でも高く売りたい、Ｋ喰や新興デベや自分の給料も下げない国会議事が一番悪い気がします。 |
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| No.887 |
不動産競売のアイディーユーは4日、分譲マンションの未入居物件を40戸以上集めたオークションを5日始めると発表 藤和不動産、東京建物不動産販売などが出展する。居住向け新築物件のオークションは個別に実施するのが通例で、これだけの物件をまとめるのは珍しい。販売不振でマンション業者が多くの在庫を抱えていることに着目した。 出展物件はアイディーユーのサイトで12月5日から来年1月12日まで公開する。首都圏と関西圏の70—100平方メートルのファミリータイプが中心。新築3年以内の未入居のモデルルームが対象で家具付きも含まれる。マンション業者から依頼があれば、期間中でも出展物件を順次増やす。 http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008120408954p2 ・・・いきなり競売ってｗ |
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| No.888 |
競売市場が流行る時代がまた到来するのでしょうか？ 昭和61年〜平成初頭のバブルが崩壊した後は競売市場が かなり賑わいを見せて、そのころの裁判所の閲覧室は人 で一杯でした。 競売の３点セットなるものを手にしようと、業者・一般の エンドユーザーまでが、裁判所によくいかれていました。 占有屋なる人が担保物件を占有して、競売妨害を企て、購買者 から債権の回収を企てていたなんて時代があったようです。 またこのような事が再度おこるのでしょうか？ 歴史は繰り返すといいますが、なにか可笑しいですよね？ |
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| No.889 |
コスガ逝きましたか〜 ソファー買ったばっかり。 |
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| No.891 |
↑ あまりよい育ち方してませんね！可哀想な人です。 |
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| No.892 | >>890 藤○？ | |
| No.893 |
１２月は資金が必要な時期 http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/12/o1-30.html 今月、何社か逝くだろう。 |
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| No.894 |
日本綜合地所 手付け金未払いによる工事ストップか？ http://blog.goo.ne.jp/makuhari4 |
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| No.895 |
憶測でものを書くのはやめようぜ。 そういう決まりだよ。 |
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| No.896 |
『根拠のない情報は、風評害をもたらす怖れがありますので慎重にお願いいたします』 根拠があれば問題ありません。そういう決まりです。 |
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| No.897 |
そう。 「本当のこと」なら書いてもいいはずですよね。 |
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| No.898 |
>憶測でものを書くのはやめようぜ。 「確実な情報」が欲しいのであればこんなスレから早く立ち去れぃ！ |
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| No.899 | 本当のことなら書いて良いなら すげぇ 面白いことになりそう〜 | |
| No.900 | この業界、本当のこと書いたら、めちゃくちゃになるってば。 | |
| No.901 |
千葉ニュータウン中央の物件も日本綜合地所→南海辰村建設さんですね。 そこはもうすぐ完成っぽいのに、まだ売り出しもされてなかったはず・・・。 なんか南海さん可哀想・・・。 隣駅の物件がはけるまでは売り出すこともできないのかな？ |
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| No.902 |
＞こんなスレから早く立ち去れぃ！ なんで? ここは、倒産した会社を書くところだけど??? |
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| No.903 | デベの倒産ラッシュのあとはゼネコンだろうね。 | |
| No.904 |
>なんで? ここは、倒産した会社を書くところだけど??? 危険なデベのマンションに住んでる方乙 |
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| No.905 |
コスモスイニシアってヤバイですか？ 売買契約しようと思ってるんだけど・・・ 今年中に売らないと、3000万控除受けられない。 |
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| No.906 |
ひばりが丘で販売中の会社が突然いなくなった！ アスティアって会社つぶれたんだろうか？ |
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| No.907 |
「日本綜合地所」ＶＳ「フージャース」 なのは間違いない。 激しく消耗戦してる。 |
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| No.908 |
決断が早いほうが 消耗しなくて済むのでは |
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| No.909 |
オリックスHD ttp://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=34777 |
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| No.910 |
>>907 どちらが先に逝くと予想されてますか？ |
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| No.911 | フーさんかな〜 | |
| No.912 |
>909 オックスじゃねーか。嘘つき。 |
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| No.913 |
リアルソシエトていう会社、民再手続き後会社のサイトが全く更新されてないのだけど、何やってるのかね？お詫びすら無い。 マツヤハウジングも物件サイト夏から更新せずそのままだし。 |
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| No.914 |
>911 フージャース 東京駅の一等地から本社を移しているのは、好感できる http://www.hoosiers.co.jp/ir/billboard/081209000001mv.pdf 経営者の判断遅い、判断が悪い 日綜の勝ちかもしれないね |
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| No.915 | アデニウム | |
| No.916 |
赤字のデベはヤバイね http://mainichi.jp/select/biz/news/20081209k0000m010117000c.html |
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| No.917 |
日昭興産が破産手続き決定 負債約417億円 保有不動産を売却して返済を続けてきたが、売却可能な不動産がなくなったという。 http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812090038.html |
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| No.918 |
デベもだけど ローン購入者もこれからきついんじゃないか 企業がリストラしまくってるし |
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| No.919 |
＞ローン購入者もこれからきついんじゃないか ＞企業がリストラしまくってるし ローン審査が、今までより時間がかかるみたいですよ。 これも貸し渋りですね。 |
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| No.920 |
どこが倒産するか傍観してられる状況じゃないよね。 世界的な不景気による業績悪化は、結局はコストの中でも比率の高い人件費削減に繋がるから。 |
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| No.921 |
これからは、自宅を購入できない人が増える。親と同居するしかない。結婚も厳しいだろう。 こういう人が増えてくると、産業も衰退してしまう。世界不況とは別の日本的事情。勝ち組 であっても、その影響は当然受ける。 住宅が売れないと、物を買う人も減る。住宅購入に合わせて、ものを購入する人が多いから。 だから、政府は住宅購入に援助金を出す(減税)。産業が衰退すると税収も減る。 ま、日本はおしまいじゃないかな・・・・。豊かだった時代に住宅買えた方は、幸せですね。 日本は今後貧乏まっしぐら・・・・・。 |
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| No.922 |
＞ローン購入者もこれからきついんじゃないか ＞企業がリストラしまくってるし ＞ローン審査が、今までより時間がかかるみたいですよ。 ＞これも貸し渋りですね。 よくクレジットカードに付いている「キャッシング」の枠が 実際は借入していなくても、限度額まで借り入れしている事とみなして 返済比率を計算しているようですよ。 理由は「簡単に借り入れができてしまうから」と「自己破産者が増えているから」だそうです。 キャッシング付きのカードを沢山持っていればいるほど 返済比率は下がる訳で、借入極度額も自然と下がる訳です。 もちろん、個信を掛けて吟味して…という作業を踏まえると時間が掛かるでしょうね。 銀行さん的には10月の決算期を終えて、白黒を明確にしているところもありますが 一度、優良と見なされれば企業にも個人にも貸しているという噂を聞きます。 実際、そうなのでしょうか？ どうも、貸し渋っている感があるのですが… 大企業が大量リストラする昨今、不動産関連に明るいニュースはないのでしょうか… |
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| No.923 |
このスレだから、暗い話題になるな ＞自宅を購入できない人が増える。 戸建ての賃貸物件が、安くなるから大丈夫じゃない？ お金のある年寄りは、マンションの方が楽だからね、戸建てから引っ越したくなる 産業は必ずある、儲ける口もあるんだがな〜〜 駄目なものに目を向けちゃ結果は、ダメ探しになる |
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| No.924 |
>>922 さん 聞きかじった話なのですが・・・。 日本の銀行は、国内でほとんど利息無しで借り集めた資金を 海外で貸し出しているらしいです。 確かに、国内で低利で貸すより、海外に持って行った方が競争力 があって良い・・・。 個人も海外に預金しているし、日本国内に金が回らないわけ ですね・・・。 |
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| No.926 |
退職者に団交権 神戸地裁、初の認定 http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001607691.shtml 退職から何年たっても紛争が継続していれば団体交渉権が認められることを明確にした妥当な判決。 |
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| No.927 |
政府の緊急支援策発表で不動産株が軒並み高騰しているにも拘らず ニチモは依然として１０円路線を一直線ですね。もう誰も期待していないってこと？ 同じりそながついているダイヤ建設もそうだけど。モリモトですら上がってるのに 今年の5月頃、ニチモのＭＲ行った時、対応最悪だったし （その頃はこんなにヤバイと知らなかった。今は他物件にしてよかったと思っている） こういったところを助けるために我々の税金がりそなにつぎ込まれていると思うと いい気持ちしないんですよね |
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| No.928 |
俺が銀行なら財閥系以外の上場不動産会社の社員には今の時期には住宅ローン貸さないなぁ。 まだ非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！ |
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| No.929 |
>非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！ 非上場なんて、情報公開していないだけに恐いと思うが・・・ 借金少ないのかどうか、本当の事がわからないので。 |
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| No.930 |
>まだ非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！ 言っとくが非上場会社が公表している情報の信頼性は、上場企業より低いからな。 |
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| No.931 | 信用性はともかく非上場なんてそんなに莫大な借り入れ自体がおこせないはずだが。 | |
| No.932 |
>信用性はともかく非上場なんてそんなに莫大な借り入れ自体がおこせないはずだが。 今は貸してくれないね。だから潰れる。 デベが困っているのは不動産バブルの時にたくさん借りて、今年建設したら売れない。 売れないから借りたお金が返せないと言う状態。 継続して借りられたところは何とか生き長らえてるけど、返済の滞ったデベに追い貸ししてくれるところが有るか… 新興のデベが危険なのはそういうところ。 さらに非上場ならなおさら追い貸ししてくれない。 |
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| No.933 |
まあ会社の内容次第だな。 逆に今の時期に新規でもバルクでも物件を買えてるデベは大丈夫って事になるんだろうね。 |
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| No.934 | なんだ、この静けさは？ | |
| No.935 | 嵐が吹く前か？ | |
| No.936 |
この日本において、この産業分野は会社があまりにも増えすぎたので、そもそも数量調整が必要だった。 サブプライムローン問題等の問題以前に、過剰な競争の為に、初めから減らさなければいけなかった事情があったと思う。 多くのデベや不動産会社が倒産することは、必然的なことでバブル崩壊の時のように、また多くの会社が倒産して消滅すればいいと思う。 運良く生き残った会社だけが、当然にこんごも事業を継続してゆく。 この業界はあまりにもいらない会社が多すぎたんで、よって要らない社員も沢山いたんで少なくなっていくことは、業界内の再生や浄化に良い影響を及ぼすと思う。 また年明けの来年から倒産ラッシュが始まるがこれでいいのではないか？ 過剰な競争が緩やかになって、購買者としては、嫌セールスが減っていくとかで、住宅を購入しやすい環境が逆に整うじゃないかと思う。 |
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| No.937 |
＞また年明けの来年から倒産ラッシュが始まるがこれでいいのではないか？ 失業者が大量に出るんですけど… いいの？ |
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| No.938 |
＞バブル崩壊の時のように、また多くの会社が倒産して消滅すればいいと思う。 バブル崩壊後の失敗は、政府が無策な為に、倒産させてしまった企業が多かった事。 その為に空白の１０年が始まってしまった。 成功したのは3大メガバンク。潰さずに合併を繰り返して、世界のベスト10に入る巨大銀行を日本は3行も有する事が出来た。そのおかげで、アメリカがくしゃみをした程度では熱を出さなくなった。（一緒に風邪は引くが…） 不動産、建築関係も、潰すのではなくて合併して強くなり、世界の建設市場で活躍出来る様な企業を目指すべき。日本の外に出れば、日本の建築技術が役に立つような仕事は山ほどある。 日本の建築会社が普通に行っている環境性能や工期管理だけでも、世界で真似が出来るところは無いのだから。 |
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| No.939 | でも日本は便利な土地が少ないからなあ・・ | |
| No.940 |
＞９３８ 同意します。 |
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| No.941 |
アメリカにしろヨーロッパにしろ、日本より便利な土地が多いわけではないよ。むしろ、鉄道で一日以内に大抵の場所に行ける日本の便利さは世界有数だと思う。 海底に40kmのトンネルを掘り、時速200kmを越える分単位で正確な列車を国土の大半に走らせ、震度6を越える地震でも平然と建ってる高層ビルがそびえる国、そんな国他に無いよ？ |
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| No.942 |
藤和不動産 江東区２丁目のマンション計画から撤退、管理会社も売却（ 2008年12月12日 ） 藤和不動産は12日、江東区塩見２丁目のマンション事業計画から撤退することを決めた。第３四半期に土地建物売買契約の解約に伴い４３億９３００万円の特別損失を計上する。また、三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却することも決めた。 http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28657 ４４億円の損切りですか・・・・ |
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| No.943 | ここの書き込みが減ったのは、ローン減税の拡大が行われそうなので、倒産リスクが下がったからですかね？ | |
| No.944 | 果たしてローン減税の拡大で倒産リスクは本当に回避されるのでしょうか…？ | |
| No.945 | 倒産寸前のデベだと、銀行はローン減税の拡大のもととなるローンの実行自体を渋るので、倒産リスクは回避されていません。 | |
| No.946 | Ｘデイがもう決まっている会社はいっぱいあるでしょうね。 | |
| No.947 |
＞ここの書き込みが減ったのは、ローン減税の拡大が行われそうなので、倒産リスクが下がったか＞らですかね？ そんなこと無いですよ、危険レベルは更に上昇してます。 最終段階に入っているデベは早く市場から退場した方が関係者に迷惑掛けなくて良い。 金融機関から最終通告を受けて、大手デベに土下座して救済をお願いする日々が続く でしょうね。金融機関は一号情報を把握して大手デベに情報を伝えているから、保有 資産を二束三文で買い叩かれる状況だけどね。 皆さん十分ご注意を！極端な値引きには。 それと今年中に絶対に手付金を払わない様に・・・ＡＭＧには。 |
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| No.948 |
ローン減税って来年引き渡しの物件が対象だから、購入先送りが増えて、今日明日の 資金繰りに困ってるデベにとっては反って駄目だしとなってしまうこともあるのでし ょうね。国会成立はまだ先だから、実際にローン減税で購入が増えるまでにはしばら く時間がかかるでだるうから、年末とか年度末がｘデーでしょうね。 個人的には、ミニバブル時に売り渋りなんかしてたデベをで救済する必要なんかない と思うけど。 |
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| No.949 |
住宅購入は、デベだけの問題ではない。 住宅購入にあたって、さまざまなものを購入する人が多い。洗濯機、冷蔵庫、テレビ、 ベッド・・・・こういうものは、壊れでもしない限り、住宅購入時以外に買い換える ことはまれ。 今の日本の問題は、金を使う人が減っていること。老人が最悪。金を貯めるだけで 使わない。老人からも疑問がでている。ある金融セミナーでの話。”講師の先生は 老人が金を貯める方法を教えてくれて、金は貯まっているが、貯めるだけで、我々 は使わない。それで日本は大丈夫なのか?” だいじょうなわけがない。金が死蔵 されてしまえば、世の中は沈滞する。老人の金は、相続時まで動かない。これでは 世の中回らない。若い人が減り、しかも貧乏な若い人がものを買えなければ、金 を使う人はどんどん減ってしまう。国は、老人を擁護しすぎ。 老人も、老人ホームなんかで無駄な金を使っていて、どうしようもない。何の ために金を貯めたのか・・・ |
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| No.950 |
>>948 来年引渡しじゃ無くって来年入居だよ。 だから今年購入はＯＫ！ |
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| No.951 |
>>950さん ちょっと説明不足だったと思いますが、ローン減税のおかげでデベとしては すぐにでも現金化したい完成在庫がはけなくなってるんじゃないってことで す。来年よりも、今どうにかって状況じゃないですか？ >>949さん 経済波及効果は分かりますよ。ただ、他にもやり方はあると思うのですが。 それに、バブル崩壊のときに公的資金注入で助けてもらったのに、貸し渋 りしてる銀行とか、どうにかならないのですかね。その点アメリカ議会は シビアです。 |
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| No.952 |
大京とかあれだけ金をデフォルトさせてまで救って、またパーにしたわけでしょ。 もういまの市場に対してデベや不動産は多すぎ。 神のみえざる手によって淘汰されるべきところを無理やり助けるから、 いつまでも火種になってくすぶり続ける。健全なところまで腐ってしまう。 |
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| No.953 |
流行に敏感で、なにか物が売れるとなると、いっせいに飛びついて、過当競争で駄目になる というのは、日本の共通パターン。住宅産業だけの専売特許ではないだろう。 多すぎるものなんていくらでもある。自動車会社、銀行、携帯電話機メーカー・・・等々。 競争してくれるから、品質もアップしているので決して悪い話ではない。売れないのに、 こんなに作って、あほだとは思うが、それは天につばする行為なのかもしれない。 アメリカの自動車メーカーが３社で多すぎるといっているようだが、それじゃ日本は なんなんだ・・・。 |
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| No.954 |
>>953 需要と供給のミスマッチは、自由主義経済の宿命ですよね。ただ、不動産業 界って売り渋りとか、ミスマッチを助長させてぼろ儲けしたのも事実でしょ。 世界同時不況もあるけど、不動産ミニバブルの反動もある。 そういった意味で、この業界って保護される資格はあるのかなって思われても 仕方がないんじゃないの。 |
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| No.955 |
＞多すぎるものなんていくらでもある。自動車会社、銀行、携帯電話機メーカー・・・等々。 一番多すぎるのは大学だね。 ３流以下の大学なんて潰しちゃえばいいと思う。 お金さえ出せば、誰でもどこかしらの大学生になれる今の状況は異常だ。 親のスネをかじっている人達が早く社会に出て労働者になれば消費者が増えるし、親の金銭負担も減って、親たちも自分たちの為にお金を使える様になる。 すごい経済効果が期待出来るよ！ |
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| No.956 |
多くの物は商品価値を維持するために「廃棄」している。 あのユニ○ロも、商品を大量生産し、シーズンが終われば半端ではない数を廃棄している。 一方「不動産」は基本的に廃棄ができない。 どんなに安くしてでも売るか貸すかするしかない。 作り過ぎなのはどの業界も同じ。それが目立つかどうかだけ。 |
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| No.957 |
処分できない物は作っちゃダメ〜だよ！ 資源を大切に！エコだよ。 |
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| No.958 |
>955 少なすぎる、雇用もあるのではないか？ 働く場がどんどん限られている、失業者が増える 新卒より、業務委託の方が使いやすい、捨てやすい 雇用を、増やさない限り問題は解決しないよね 役人どもが、考えたのではだめだよ、ビジネスを作らないと |
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| No.959 |
>少なすぎる、雇用もあるのではないか？ >働く場がどんどん限られている、失業者が増える 土木、介護、清掃等の現場はいつも人手不足で外国人に頼るしかない。 工場の生産現場だって、ラインでの組立や検査工程は人が余っているけど、工作機械を扱う様な油にまみれる仕事は若い人を募集しても来ない。 |
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| No.960 |
廃止の指定確認検査機関 http://www.icba.or.jp/j/ken/siteikikan.htm 2008.08.19 近畿地整指定 阪神建築確認検査有限会社 廃止 2008.08.05 知事指定（愛知県）株式会社第一建築確認検査機構 廃止 2008.07.23 知事指定（愛知県）中部住宅保証株式会社 廃止 2008.07.09 知事指定（兵庫県）学校法人誠和学院まちづくりサポートセンター 廃止 2008.06.19 関東地整指定 株式会社 日本住宅保証検査機構 廃止 2006.06.14 知事指定（東京都） 財団法人 世田谷区都市整備公社 廃業 2006.06.09 大臣指定 イーホームズ株式会社 指定取消 指定確認検査機関も多すぎ |
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| No.961 |
>>960に追加 2006.03.31 知事指定（岐阜県）有限会社東濃建築確認検査エスオー 廃業 2007.05. 九州地整指定 平和総合コンサルタント株式会社 廃止 2008.06.01 知事指定（静岡県）株式会社静岡確認機構 株式会社確認サービスと合併 |
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| No.962 |
15:25 17790 松本建工 民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ JQ https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081215039296.pdf |
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| No.963 |
>>962 テックハウジングジャパン http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10715/ |
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| No.964 | ○△切りの日●は２月みたいですね。 | |
| No.965 |
955 大学もやばいそうですね。 デリバディブ（金融派生商品）取引に大学（学校法人）が自分の 学内の敷地と校舎に担保を設定して数十億円〜数百億円の抵当権の設定を行い、金を借りて 金融商品への多額の投資を行っていたそうです。そんな大学が50以上もあったそうです。 今回の米国発サブプライムローン問題で損失が数十億円以上に上っている大学が ほとんどで、代表的なのはあの野球の名門駒沢大学だそうです。 大学も、マンションデベと同じく少子化の為に需要がどんどん減るのに、無用に沢山乱立して、 多数の大学が破綻するのも時間の問題かと思いますよ。 現在、大学をでてフリーターとかニートとか、昔なら中途採用しかこない会社へ大卒の人達が 沢山就職してきて、おかしいですよね。また若い人達が可愛そうです。 一昔前ならば、大学でたら3流大学でも普通の民間企業へほとんどの人が就職できたのが当然当たり前の時代でした。 一部道を外れる人がいるなどはあったようですが。 なんでこんな会社に慶応大学卒とか早稲田大学卒の人が来るのかなぁと不思議に思っていましたが 時代がかなり変わったようです。 大学も破綻するべきです。 数が必要以上に増えればこれがどんな理由によってにせよ、数が減るのは自然の流れであり、大学自体の名誉とか格式が昔よりも低下して、大卒という資格にはあまり世の中で生き抜くために必要なものではなくなったのではないかと思います。 |
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| No.966 |
958 959 さん 政府や地方自治体は雇用をすべて民間に任せるのではなく自ら事業主となって雇用を作るべきです。 ようは公務員が増えるということです。仕事は沢山あるはずです。ごみの処理の問題とか、街の清掃業務とか、農作業でもいいです公共事業整備の建設作業員とか老人介護とか学力低下の子供の教育とか、親の虐待や親の離婚により家なき子なる子供も増えています。そんな子供の世話とか。 もっと国家にプラスになる建設的な仕事を政府や地方自治体がつくり、給与を支給するべきです。 もともとお金（貨幣）は日本国運営の日本銀行が印刷所で作り発行しているわけですから、そんなことはすぐにできるんじゃないかと思いますがね。 お金って特に紙幣は水にぬれるとなんて価値がないものかと愕然とします。そんなもんに縛られて 何もできないのは、この社会の恐ろしい弊害以外何者でもない。 民間企業は完全なる“収益 − 費用 ＝ 利潤が潤う”という図式ですから、雇用を増やしたくても、即金銭的な会社の利益につながる人材か、人を育てても若いか短期でないと、人件費がかかり会社の運営に支障が出る。雇用を増やしたくても増やせないのが現状です。 かっこよく給与がよい仕事は競争倍率が激しく、人の嫌がる仕事ならばあると思います。 民間企業はあくまでも収益−費用ですから、収益に余剰が生まれないと“絶対だめ”ですから、その図式に計算が狂うと、不正やイジメが自然発生的に横行する。 だから問題が起こり、これを行政側は見知らぬ知らぬ不利をして見過ごす。 これはもうだめです。 国民の50％は公務員にして、現在のような難しい公務員試験ではなく 段階を細かく分けで、直ぐにでも雑用からでもいいからまた18歳くらいからでもいいから、沢山の人達に公務の仕事を与え給与を支給するべきです。 民間企業へ依頼するのではなく直接一般の人達へ仕事を与えるべきかと感じます。 このレスと関係ない話でなおかつ個人的な発想の意見で申し訳なく思います。 |
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| No.967 |
社会主義者？ 思想は自由で結構ですが、ここ50〜60年ぐらいの歴史を勉強してください。 競争のない公務員は、堕落します。 頑張っても無駄ですから。 利益優先で働かないので、コスト意識は欠如します。 赤字垂れ流しでどうするのでしょう？ 紙幣をばらまいてインフレを起こす気ですか？ 国際信用力も無くなり、日本は世界に置いていかれます。 966さんは社会に出たことがありますか？ 自分が何もできないからって人に頼っちゃいけません。 努力してニートから脱出してください。 |
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| No.968 |
2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く） 02/12 4790 グレース 破産 03/18 4797 オーベン 上場廃止の決定 03/20 8941 レイコフ 民事再生 04/22 3801 アスキーソリューションズ 上場廃止の決定→民事再生 04/30 2731 ニイウスコー 民事再生 05/27 2328 アリサカ 会社更生 05/30 3304 トスコ 会社更生 06/24 1880 スルガコーポレーション 民事再生 07/05 1839 真柄建設 民事再生 07/15 1790 平和奥田 上場廃止の決定 07/18 1744 キョーエイ産業 民事再生 07/18 8882 ゼファー 民事再生 07/24 1908 三平建設 民事再生 07/31 6830 YOZAN 上場廃止の決定 08/13 8868 アーバンコーポレイション 民事再生 08/19 2149 アジア・メディア 上場廃止の決定 08/26 8911 創建ホームズ 民事再生 09/01 9712 トランスデジタル 民事再生 09/19 8937 Human21 民事再生 09/24 8936 リプラス 破産 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー 民事再生 09/26 8921 シーズクリエイト 民事再生 09/26 6263 プロデュース 民事再生 09/29 8948 ランドコム 民事再生 09/30 5286 武井工業所 上場廃止の決定 09/30 2880 ミホウジャパン 上場廃止の決定 09/30 9971 カウボーイ 上場廃止の決定 10/02 3247 エルクリエイト 破産 10/08 1854 新井組 民事再生 10/09 8965 ニューシティ・レジデンス 民事再生（J-REIT破綻第一号） 10/14 3379 富士バイオメディックス 民事再生 10/16 1858 井上工業 破産 10/30 1902 山﨑建設 会社更生 10/30 8947 ノエル 破産 10/31 8901 ダイナシティ 民事再生 11/14 8884 ディックスクロキ 民事再生 11/14 2709 タスコシステム 上場廃止の決定 11/26 1786 オリエンタル白石 会社更生 11/28 8899 モリモト 民事再生 12/08 7449 太洋興業 民事再生 12/15 1779 松本建工 民事再生 合計41社（倒産33社） |
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| No.969 |
↑ いつもお疲れ様です。集計つけてくれていると、見やすくて助かります 来年も作成して2008〜2009として見てみたいですね 政府が不動産支援を決めましたが、それでも逝ってしまうところが何社あるのか気になりますね〜 |
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| No.970 |
>>966 経済学を少しでもかじったことがある人なら、そのくらいのこと分かってますよ。市場原理（民間）に任せていたら、社会的な資源配分の最適化が図れないという、いわゆる公共財の問題ですよね。 公園や道路などのインフラ事業は採算があいませんから、民間に任せていたらいつまで経っても整備されないということで、国や地方自治体がその役割を担ってますよね。 ただ、どうですか？今の政治の現状を見て。 そのインフラ整備事業の周りに利権が生まれ、それに群がる一部の民間業者が利益を享受し、その負担が結局は国民に回されるという構造になってます。 余りにも採算を度外視した無駄な道路工事や施設の建設が、社会保障や少子化・教育など将来の国の礎となる大切な分野より優先されている現状を見れば、国に任せればうまくいくし、雇用も創出できるな〜んて、そんな簡単な問題ではないことは分かるでしょう。 |
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| No.971 |
麻生が『怪我』を『カイガ』と読んでいる。 漢字を読めない、バ カ殿を首相にしている状態で、 政治・経済の事をいくら語っても全く無益な気がする。 |
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| No.972 |
>>971 確かに。定額給付金の答弁で、１億の収入がある人を例に挙げるくらいのお方ですからな。 |
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| No.973 |
>>970 さん 一建設従事者として言わせていただきますけど、どこにそんな無駄な道路がありますかね？ 確かに、無駄な道路はあるでしょうが、それがいったい道路全体の何％有りますかね？ 役所のやることに、無駄はつきもの、別に建設工事に限ったことではないでしょう。 まるで、建設業者がぼろもうけしているような書き方ですが、バブル崩壊以来全くいいこと 無いですよ。 儲けてるのは、一部の天下り機関だけ。 建設業の厳しさは、労務単価の下落を追ってみれば一目瞭然。 人件費、材料費をたたき続けて、かろうじて利益を上げている状態ですからね。 建設業を叩いて、浮かせた予算はいづれ、生活保護などの社会保障費で払うことになるで しょう。 建設作業員の給料は、もはや一家の大黒柱として家庭を支えられないレベルに達しつつつ あります。 高度成長期に建設された社会資本はそろそろ寿命ですよ。 ただでさえ、バンバン削られている建設費をこのまま削り続けたら、そのうち通行止めに なる道路も出てくるかもしれないですよ・・・。 |
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| No.974 |
麻生もいまいちだけど、小沢もなぁ・・・ 小沢のほうが、もっと駄目な気がする。 民主党の支持って、反自民っていうだけでしょ？ ガラスの支持率だと思う。 不動産関係の企業が立ち直るには円高を利用して海外の不動産に投資する事なんだけど、法規制が邪魔してるから出来ない。今のままではリスクが大きすぎて出来ない。 規制緩和して政府が後押ししないと駄目だが、そのリーダーシップを取れる政治家がいないんだよね。 |
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| No.975 |
全てを度外視して、今回はやはり民主に勝たせるしかないんじゃないの？ 自民党に自浄能力ないもの。ずっと時間の猶予を与えてきたけどいよいよ末期的。 民主が政権とって、意外にいい政治すればそれでよし。 ダメならダメですぐに政界再編になるでしょ。その触媒役でも十分だし。 不動産海外投資を縛る法規制ってなんなんですか？ その方面に全く知識がありませんので、後学の為お聞かせ願えたら嬉しいです。。 |
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| No.976 |
>>975 気持ちわかるねぇ…。 ただ、民主に勝たせたとしても、根っこの考え方には自民と大差ない。 哀しいかな、現実論として受け皿に慣れる気がしない。 末期的とメディアは伝えていても、 赤字国債で辛うじて維持してきたここ20年が既に末期的だったことを痛感します。 >>970 役所のやることに、無駄はつきもの⇒それが市民の首を絞めてる現実と思います。 建設業者がぼろもうけ…そんな事は思いません。 仰る意味も良くわかります。 ただ、赤字国債作りながら借金で公共事業やってる以上、 問題の先送りみたいなもんです。 九州のある自治体では １．３ｋの市道を本当に必要な分について住民独自で施工させて 当初予算の半分くらいで作ったらしいです。 必要な道路と無駄な道路、激しく差があると思います。 ドイツの道路補修なんてアウトバーンあるにも拘らず、 日本と相当な差になってます。 問題なのは 景気対策⇒公共事業に減税という 50年も前からの発想にいまだ変化を見出せない国にあると思います。 住宅施策の拡充については、 関わる業種・企業が、公共事業以上に多岐にわたるので ある程度の回復は図れるのでしょうけど いつまで続くかは少子化の中では不安ですが・・ |
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| No.977 |
973さんの意見に同意します。 わが社は大手の企業の工場設備などの民間工事が９５％の建設業者ですが 民間のレベルは公共事業の労務単価の低下以上の悲惨な競争になっています。 公共工事では災害時など緊急時に対応する業者は経営審査の点数が付与されますが 最近の民間企業はすべてカネです。設備の故障やトラブルでどんなに緊急対応して 夜中も休日もなく協力しても、いざ新規の工事となるとまったく取引実績のない １円でも安い業者へ平気で発注します。この傾向は上場企業ほど強いです。 最近は身銭を削っての赤字受注が横行しており、最後は企業の技術力でも対応力でもなく 金銭的に体力のある企業が残ることになります。ところが昨今の公共工事の発注減で いままで公共工事中心だった会社が民間工事にシフトしてきており、景気の良い時期に さんざん談合で蓄えた汚れた金をもとでにして、なりふりかまわない受注を繰り返しています。 確かに建設業者が過剰なのはわかるのですが、淘汰されて残る業者が必ずしも 社会的に見て裏表のない良い企業とは限らないということは一般にはあまり知られていません。 公共工事も最近は設計額が下がりすぎて、入札不成立が多発しているとのこと。 このまま業者が淘汰され続けたら、安い工事費では公共工事なんかだれもやらなくなり ９７３さんのおっしゃるとおり、みなさんのライフラインに直結するような工事に支障が出る 可能性もあります。現に水道事業などでは、漏水事故などの緊急対応を順番で行う業者組合が 崩壊してだれも緊急対応をやらない自治体もあるとか。医療現場の崩壊と同じですね。 私はこれからの日本を考えると、建設業から他の業界へ転職できるような技能、技術を 若いうちに身に着けて、雇用調整時にも柔軟に職探しができるような人を多く育てるべきと 思います。そうでなくても上場企業の研究開発、設計部門は外国人が増えており、ゆとり教育世代 の日本人は将来外国人に使われるケースが増え、その結果企業の日本人ホワイトカラー人口が 減って建設業や運輸業などに人が流れてくる可能性が高いわけですから。 |
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| No.978 |
>>976 さん 私のレスに付けたレスかな？ ＞１．３ｋの市道を本当に必要な分について住民独自で施工させて ＞当初予算の半分くらいで作ったらしいです。 これは、状況がわからないので何とも言えないですね。 我々は営利企業なので、当然利益を追求します。 慈善では仕事ができません。 もっとも、現状は赤字工事ばかり抱えているので、慈善事業団体以下ですね。 普通ボランティアでも、自腹を切って予算を足して働く人はいないでしょう。 こういった、慣れない発注者の工事を請け負った場合、当初の契約を楯に、 一切設計変更を認めてもらえず、大赤字などということが多分にあります。 また、住民が、直接その手で作ったというなら、全く参考にならないですね。 建設業は、かなりの部分を労務費がしめるので、ここが支給なら全く参考に なりません。 よく、落札価格の６割で工事が落札され、予算が節約できたという記事を目に しますが、工事が６割の予算で完成したわけではなく、受注した業者とその 下請けが膨大な赤字をかぶっているにすぎません。 工事予定価格自体が、毎年毎年、労務単価・材料単価を下げてくれるおかげで バブル全盛期に比べて、びっくりするぐらい安くなっています。 その分のつけは、すべて、建設従事者や工場労働者の賃金に回っています。 まあ、そこそこの利益を出させた上で、予算が半分になったのなら大したもの ですが。 ＞赤字国債作りながら借金で公共事業やってる以上 これも、微妙な問題ですね、赤字国債を建設のためだけに発行しているわけでは ありませんからね。 今の国債残高では、すべての国の活動を止めて（もちろん公務員の給料も無し） にしても、返済し切るのに何年もかかりますね。 国家予算の大きな負担になっているものは、国債の利子だったりしますしね。 それに、手元に資料が無いのではっきりしませんが、建設系の予算は、すでに 最盛期の４割程度削減されていると記憶しています。 しかし、不思議に思うのは、工事予定価格自体がさがり、さらに低落札率で受注 しているので、４割予算が減っても、工事価格も４割ぐらいは減ってるでしょうから 余裕で工事量は確保出来ていそうなものですが、工事になかなかありつけないという のはどういうことでしょうか・・・。 ＞ドイツの道路補修なんてアウトバーンあるにも拘らず、 ＞日本と相当な差になってます。 多分地形が違うと思いますよ。 日本は山・海と変化にとんだ地形をしており、しかも地震国ですからね。 建設費も維持費も大陸にある様な国とは単純に比較できません。 ＞景気対策⇒公共事業に減税 ひとつ面白い話を・・・。 バブルがはじけた後、政府は急激に工事価格を引き締めました。 当時の建設会社の体制では、赤字になるほどです。 そして、政府は、不況対策の声に押されて、公共事業を大量に発注しました。 景気が良くなるということは、どういうことかわかりますでしょうか？ そうです、儲かるから景気が良くなるのです。 しかるに、この公共事業を大量発注した時の状況はどうでしょう？ 工事価格を抑えられた、赤字ベースの公共工事が大量に発注されたのです。 政府の目論見通り（皮肉です突っ込まないで下さい）見事に、不景気が促進 されました。 無駄な予算とは、こういった状況を理解しない、マニュアル対応でしょうね。 大量の国債を増発して、景気対策どころか、不景気を促進していればわけは ない・・・。 日本の頭脳を自称する人たちが、束になって何をやっているのだか・・・。 続く・・・。 |
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| No.979 |
９７７さんが書かれていましたが、マンションバブルの原因の一つは、公共 事業の受注状況の悪化により、そのころましだった民間工事に建設業者が飛び ついたというのがあります。 公共工事で息ができなくなって、マンションに飛びついた・・・。 当然供給過剰なので、ミニバブルと言われていた当時から、建設業者の状況は 深刻な状態・・・。 なので、マンション販売の状況が悪化すると、ひとたまりもない状態でしたね。 まさに、置き網にかかった魚状態です。 マスコミは建設業をバンバン叩きますが、建設の不況は、日本全体の不況に かなり影響を与えています。 建設不況そのものも影響を与えますが、２次的なものはさらに影響が大きい。 建設業者の買う品物は、かなりの多岐にわたりますからね、およそ買わないもの は無いと言っても過言ではないぐらいではないでしょうか。 （まあ、食品は弁当ぐらいか・・・量はまとまりますけど・・・。） で、建設業者が赤字だと、当然のことながら、支払は値切りまくる。 量をたてに、どんどん値切る・・・。 そうして取引された価格が、やがて市場価格に反映される・・・。 価格が下がれば、メーカーの利益が下がり、不景気が促進される・・・。 ついでに、景気が悪くなれば税収が減り、さらに公共投資が減る・・・。 建設会社が・・・と続きます・・・。 と、まあ、ここら辺の、なぜ、景気が良くならないのか？ という原因が分からないと、いつまでたっても、いくら予算をつぎ込んでも、 景気など良くならないですね・・・。 まあ、これは、建設会社社員としての見方ですがね。 ただ金をばらまくより、何かに投資するなど、建設業ではなくてもよいので、 景気の良い業種を作らないことには、景気はいつまでたっても回復しないで しょうね・・・。 金を国民にただばらまいたり、減税しても、砂漠に水をまくようなもので、 一瞬の効果しか見込めないでしょうね・・・。 よく思うのは、政府はわざと景気を悪くしているのではないか？ と・・・。 景気が悪ければ、消費が減って、ゴミが減量されるし、ＣＯ２の排出も少なく なる。 どんな対策をするよりも簡単な、エコ政策ですからね・・・。長々と書いてしまいすみません。 一技術者として言いたいのは、やはり皆に喜ばれる物・誇れる物を作りたい。 いや、ほとんどの技術者はこう思っていますよ。 職人によく出来たものを褒めると、めちゃめちゃいい顔をします。 いや、まあ、関係ないですが・・・。 無駄な道路を作っているなどと言われると、無性に悲しくなります。 |
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| No.980 |
これから日本は少子化し、限界＊＊が増えてゆき、人は都心部に集約されてゆくでしょう。 だからいらない地方の道路はいっぱい出てくると思います。 地方は切り捨てねば、国自体が傾く時代がくるでしょう。 人は都市部に集中し、コンパクトな社会になるしかないのでは？ 無理して地方インフラを維持する必要は感じません。 |
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| No.981 |
おもしろいな、うちの会社は民間相手ではもうかるけど、公共事業は全然もうからない。 だけど随契で降りることも許されず、発注額は毎年削減されていく。 早く競争入札にしてくれ。 そしたら好きな金額入れられるのに。 スレ違いで失礼しました。 |
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| No.982 |
そうそう、道路新設工事など、もうずーとやって無いですね。 まわりでも、かなり稀です。 耐震補強や、改良工事、補修工事、下水道などの更新工事です。 苦労ばかり多くて、割に合わない工事ばかりですね・・・。 ＪＲ東海があせってリニアを作ると言い出したのも、東海道新幹線が 当初構造物の寿命と言われていた５０年に達するからです。 東海道新幹線は今、延命補修を続けていますが、いずれ大規模改修 をしなければならないのを見込んでの事です。 |
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| No.983 |
思うに、100均のような生産を人件費の安い中国でモノを作らせて、使い捨てが当たり前になってしまったのも原因があるのでは？ 内需を増やすには、確かに少し値は張りますが、国産をもっと増やし、モノを大切にする生活を取り戻すべきかな…、とも思います。 でも、この不景気でただでさえ賃金が減る世の中では厳しいかな？ |
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| No.984 | 近鉄不動産って会社はどうなんでしょう？ | |
| No.985 |
>>981 来年と言わず今年度のこれから発注されるかなりの物件が競争入札に成りそうですよ。 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081216-OYT1T00396.htm?from=navr 希望通り好きな価格を入れられる時代は、すぐそこです。でも、「これ以下じゃやらない」ってな価格を入れると仕事が回って来ないのではと思えます。 鳩山兄に感謝してください(笑) |
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| No.986 |
一住民さんは何故建設の仕事に固泥するんでしょう。 人口構成も社会のインフラも変わってるのに、多くの会社が民事再生や会社更生 によって同じ業種で再出発に拘る理由ななんなのでしょうか？。 建設業は波及効果が大きいとか、国がわざと不況にするとかおよそ後ろ向きで なんとかこの業界にとどまろうと考える事の愚かさに気づいてください。 どうせ税金を使うなら、人や会社の産業構造や業態転換をサポートするような 事業にお金を使いましょうよ。いまの産業分布を維持しても不良債権の先送り でしかありません。 |
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| No.987 |
986さん >なんとかこの業界にとどまろうと考える事の愚かさに気づいてください。 この発言は、一住民さんのような業界で働く技術者に対して失礼な言い方ですよ。 上でも書かれているように、技術者や職人は皆自分のやった仕事が一人でも多くの人々に 喜ばれるようにがんばっているわけで、それを愚かなどとコケおろすとは。 問題なのはとどまろうと考えているのではなく、他に行き場がない人が多いことなのです。 （建設業でも技術者と呼ばれる方なら、それなりの資格者ですから大抵は他の業種へも 努力しだいで移れると思います） でもこれは建設業に限った話ではないし、どの産業で働く人でも全く違う専門業種への 転職はスムースにいかないのが現状じゃないですか？ だから一度解雇されるとタクシーとか日雇いとかすぐにありつける職に人が集まってしまう ではないでしょうか？ |
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| No.988 |
>他に行き場がない人が多いことなのです。 だから産業構造の変化に合わせて、他に行けるような仕組みを作る方に お金を使いましょうといってるんです。 住宅は世帯数を超えるほどの戸数があり、道路も日本全国をつないで これ以上劇的に増やす理由は無いんですよ。これだけの現実をつきつけ られながら、ただ不況だから公共事業を、建設業界は裾野が広くて経済 に与える影響も大きいから有効だとかは、問題の根本解決には寄与しな い、無駄な投資でしかありません。 とりあえず延命をうけるなら、抱き合わせで業態の転換や新規事業の為 に社員教育を行うとかの条件をだし、その事業計画も出させる等に条件 をつけねば、またバブル後と同じ事を繰り返す。 |
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| No.989 |
北海道なんか走ると、がらがらの一般道に平行して専用道作ったりしてて、 はっきりと無駄だって思いますよ。地元の人もそういってるし。 一生懸命努力をして、誠心誠意ものづくりをしても、 それが時代と社会のニーズにあっていなければ結局ムダに分類されてしまいます。 土建屋さんもオリンピック誘致で一儲けしようとか、そういうのが透けて見えるから、 ますます国民からの理解は得られなくなるんです。 不動産関係も、そもそもマンションブームで空前の利益を計上していた時期に、 必ず来るブーム終了に備えてちゃんと自己資本を充実させなかった企業は、 儲かった分だけ分け取りにし、あとは破綻してもそのときはそのときという、 確信犯的なキリギリス生活を謳歌していたといわざるを得ません。 いずれにしても、建築や不動産がらみが今のままの市場規模を維持するのは困難だし、 日本経済をマクロで見てもなんらかの産業革命的ブレイクスルーが必要なんでしょうね。 エコロジーか新エネルギーかロボットか、皆必死にそれを模索していますが。 今こそ国策的にそういう分野に資本を傾斜配分すべき時なんだろうけど、 そういう絵が描ける官僚も政治家もとんと居ないね。 |
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| No.990 |
頭を使わない肉体労働が多くの人間にとっては手っ取り早いんだよね。 そうでない人間をたくさん作るのには時間もコストもかかる。 今の不況にはもう間に合わんでしょう。 |
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| No.991 |
今年中に中小デベに５００億、来年は２０００億の資金援助が 政府から出る。 どうしてなの？ もう逝くの見られない。 |
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| No.992 |
肉体労働の職場を維持するなら、鎖国しかないよ。 グローバル市場で肉体労働で勝負しようとしたら、 中国北朝鮮インド、その他もろもろの食うや食わずの労働者と競争するということですよ。 彼らと同じ生活に甘んじるということですよ。無理でしょう。 |
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| No.993 |
非常事態の激変緩和に２５００億なら仕方ない捨て金でしょう。 ただ、効果は一時しのぎ。身の振り方を考える猶予時間をつくったに過ぎない。 潰れるところはやはり潰れるでしょう。 |
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| No.994 |
>>988 さん なにも、新しい道路を造れとは言ってませんよ。 効率よく予算を使うのには大賛成。 しかし、今後必要になってくるのは、現在ある社会資本の維持管理です。 古くなった橋は掛け替えなければなりません。 道路は、消耗品ですので、維持管理をしないと使えなくなります。 これも、建設予算ですよね。 実際、もうこちらの方向にシフトしつつあります。 ただ、これにも当然のことながら、費用がかかります。 道路はいらないといって、予算を削り過ぎれば、維持すら支障をきたしますよ と警告しているだけです。 それと、マスコミが建設業を叩いてばかりいるが、建設が不況になった分、 その他の分野にまで不況が広がっていくのだぞと言いたかったにすぎません。 多分、記事を書いている人間も、読んでいる一般の方も気がついていない でしょう。 それと、さらっと書いたので気が付いていないかもしれませんが、景気を 回復したいなら、「建設業でなくてもよいので景気の良い分野を作る」と 言いました。 あなたの言われる方向でも別に良いのですよ。 それに、建設業は、景気の良い分野さえあれば、仕事が回ってきますからね。 あと、他業種に簡単に手を出すのはどんなもんでしょうね・・・？ 最初のバブルでいかれた会社は、軒並み株や土地などに手を出していた会社、 つまり、本業以外に手を出していた会社です。 ちなみに、うちの会社は堅実で（ただ流れに乗れなかっただけともいう）、 最初のバブルでは直接はほとんどダメージを受けませんでした。 その後の不況には振り回されてますが・・・。 まあ、だいたい、餅は餅屋、他業種に後から参加しても勝ち目はありませんね。 まったくの新規業種なら多少は部が良いかもしれませんが賭けですね。 ＞一住民さんは何故建設の仕事に固泥するんでしょう。 何度やめようと思ったことか・・・、しかも、やめるなら絶対他業種！！ とね・・・。 だけどね、他業種に転職となると、学生のころからの、知識も経験も、資格も すべて捨てることになる。 これはなかなかすてられませんゎ・・・。 今の業種でのスキルを１００とすると、他業種では２０ぐらい残るでしょうか ・・・。 当然、収入にも反映されますわな・・・。 幸か不幸か、例えリストラされても、どう業種なら就職に困らないだろう資格 も取ってしまいましたしね。 もちろん、そんなことになれば、さしてよくない給料が、さらに大幅に減るで しょうけど・・・。 >>989 さん ＞土建屋さんもオリンピック誘致で一儲けしようとか、そういうのが透けて見えるから、 ＞ますます国民からの理解は得られなくなるんです。 長野オリンピックでは、建設業者悲惨な目にあってますよ・・・。 甘い見通しで、行政が見込みたてるから、地価の高騰などで予算が足りなくなり、 結果、その付けが全部建設業者に回った。 建設業者は自転車操業状態になり、長野オリンピック終了とともに、長野では 建設業者がバタバタ倒産した。 そして、その余波があの長野県知事・・・。 建設業者が今欲しているのは、そんなお祭り工事ではなく、必要な物を必要なだけ 作る、そして妥当な利益の出る安定した工事なのです。 オリンピックなどを誘致して、予算が足りなくなり、赤字ベースで無理やり大量の 工事を発注される方がよほど迷惑です。 ＞不動産関係も、そもそもマンションブームで空前の利益を計上していた時期に、 ＞必ず来るブーム終了に備えてちゃんと自己資本を充実させなかった企業は、 ＞儲かった分だけ分け取りにし、あとは破綻してもそのときはそのときという、 ＞確信犯的なキリギリス生活を謳歌していたといわざるを得ません。 そんなに儲かっていた業者はいないと思いますけどね・・・。 儲かっていたなら、この倒産ラッシュは早すぎでしょう。 全く余力が無かったから、一気に破たんしたんだと思いますよ。 少なくとも、ゼネコンはマンションで大儲けしたという話は聞いたことありませんね。 華やかな超高層マンションが建つたびに、下請けが倒産しているという話は、 風のうわさで聞きましたが・・・。 まあ、ミニバブルなんて言っているけど、私に言わせれば、政府宣伝によるところの 「張りぼて景気」が倒壊したにすぎませんね。 ・・・実際は、どこも景気がよくは無かったという事です。 |
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| No.995 |
建築業界人で解雇されたものです。行く先がなくて自己破産寸前です。 職種を変えれば確実に収入も下がりますし、 そもそも異業種では年齢が上がれば上がるほど採用してくれなくなります。 応募したって「今更なんで？」と扱われて終わりです。 異業種転職が出来るのならば、今メディアで取り上げられている 自動車工場で働いている人たちは苦労しません。 単に異業種に転職するだけでいいのですから、但し同じ年収を確保して・・・。 加えて、建築関係の人たちは学校でも学んだり 永い間低給の下積みを経て頑張ってきた人たちです。 今まで積み上げてきたものを一切捨てると言うことは精神的に辛い という単純な理由だけでなく、物理的に不可能です。 それが可能なシステムを作ることにお金を使えばと安易におっしゃりますが それはものすごいお金がかかることですよ、経済界全体に関わることですから。 未経験でも各人々が安定した（生活の出来る）仕事へ転職できるような社会 ・・・って要は年功序列をある程度国家として指導していかなければならなくなります。 よってすぐに出来ることではありません。 しかし人々は「今」困っているのです、分かりますか？ 他業種にいけと安易におっしゃる方、そんなあなたは今それが出来ますか？ 自分がそういう状況になったことがないから安易に言えるのです。 理想を上げても今目の前にある問題の解決にはならないのです。 |
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| No.996 |
失礼ながら建設関係に限らない話ですよね。 高齢でリストラされると他業種への転職はほぼ不可能。 日本は再チャレンジできない社会ですから。 建設業に限りません。 自分で何とかするしかないのです。 ここで道路を維持して守れと書いても、世の中の流れが道路縮小（特に地方の）になると 思われます。維持する必要すらない道路がたくさんあるんですよ。 ニーズのない鉄道路線が廃線になったように、少子・高齢化社会が招く車減少社会では ニーズのない道路が数多く出てきますから。 少子・高齢化による人口減と都市部への人口集約。 それを見越して必要なインフラだけ維持すれば良いのです。 地方のたまにしか車が通らない道路の維持は不要です。 維持するだけの体力が日本にはなくなります。 |
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| No.997 |
＞それと、マスコミが建設業を叩いてばかりいるが、建設が不況になった分、 ＞その他の分野にまで不況が広がっていくのだぞと言いたかったにすぎません。 これは違うと思いますよ。 今の不況の原因は、世界規模の経済縮小です。 日本のこれまでの実感なき好況を支えてきたのは輸出産業です。 それらが円高と世界経済縮小で急速に悪化しています。 自動車産業なんて非常に経済への影響が大きいことは有名です。 俗に1割産業と言われるくらいです。（全産業の1割は自動車関連であると） 建設業が特別なんて事はありません。 |
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| No.998 |
No.995さん 貴方のお嘆き、分からぬでもなしですが、私も建設業に３０数年勤めた挙句、定年前に退社せざるを得なかった経験を持つ身からすると悲観的過ぎやしませんか？ お歳は分からないが、寿命８０年としてその間に必要な最低限の費用(衣食住）を試算したことがありますか？ (海外旅行をしたいとか車を買い替えたいとかはおあとの話） どうしても確保しなければならぬ年収をはじく覚悟がないと再就職は難しいですよ。 同じ業界への再就職でもかまわないが、この業界は元々人、特に技術者が流動している世界、安く買い叩かれて捨てられるだけじゃないかな。 因みに小生は全くの異業種に再就職、２年後には前職の年収を上回る額を受け取りました。 (この２年間は苦しかったが、その後は前職での年収を上回る額になった。勿論まっとうな、歩合制のような仕事ではない） 頑張って！ |
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| No.1000 |
この国がおかしくなってるのは、マスコミが原因だと思う。 視聴率を取るために、都合よくおもしろおかしく報道される。 マスコミのせいで潰れた会社もあるし、影響を受けた会社・業界は数知れず。 それはしいては一般市民まで脅かしている。 例えば少し古いが高校生が亡くなった港区のエレベーター事故のときの例を見てほしい。 建物の管理者は港区の住宅公社である。 従前は随意契約で特定の業者がきっちり管理していた。 それをマスコミは非難し競争入札へ変更するよう煽った。 従来の半額程度で新たな業者が管理を請け負った。 結果はご存知の通り尊い命が失われた。 これが真実であるが、本来真実を伝えるはずのマスコミなのだがそのように報道するところはなく、すべては業者・公社の責任と報道された。 そればかりか、なぜ専門分野の仕事を随意契約でなく競争入札にしたのか糾弾した。 これはあくまで一例であり、随意契約の是非やエレベーターのことなどどうでもいい。 ただ、今の日本のマスコミに正義の報道機関はない。 自分たちの都合でいいように話をもっていき、一切責任はとらない。 今の建築業界も同じようにマスコミに潰される会社が出てこないか、心配です。たとえ会社が傾いていてもいい会社は残すべきだし、健全経営でも悪い会社は排除すべきなんです。 それを市民に報道するのがマスコミのあるべき姿です。 |
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| No.1001 |
> 未経験でも各人々が安定した（生活の出来る）仕事へ転職できるような社会 > ・・・って要は年功序列をある程度国家として指導していかなければならなくなります。 若いうちは、年功序列だよと言われ、がんばってきた世代、それを受ける段になって 成績重視、能力主義の賃金体系になった 能力主義は一見合理的だが、技術の伝承を止めてしまう > 今まで積み上げてきたものを一切捨てると言うことは精神的に辛い > という単純な理由だけでなく、物理的に不可能です。 積み上げてきたも・・・これが何か、ではないかな、 単にある目的のものを積み上げても応用はできない、物理的に不可能の理由が分からない 一切捨てる・・・積み上げた経験があれ他の物も積み上げられるはずだが 出来ないと思うことはたやすい、出来ないと思うから出来ない |
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| No.1002 |
>>997 さん そう建設業だけが特別ではありません。 建設従事者も全産業の一割、いや、今は８〜９％かな？ 建設関連を含めれば軽く一割を超すでしょう。 そして、建設投資額の削減量は、自動車産業の減産の比ではありません。 ここのところの自動車産業の不況が、社会全体に多大な影響を与えている なら、建設業がいかに、不況に影響を及ぼしていたかが、類推できると 思います。 さらに、自動車産業にとって、建設業は業務用にしろ、プライベートにしろ いいお客さんだと思います。 特に、大型車両の需要は大きな割合を占めているでしょう。 だから建設業を優遇しろとはいいませんが、建設だけを抑えているつもり でも、影響範囲は広いということです。 ようするに、建設業を叩くのもいいけど、道連れになるぞ！！ と言っているだけです。 わかっててやっているなら、仕方が無い・・・。 苦労を分かち合いましょう。 |
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| No.1003 |
マンションブームのなかでは、多くの不動産会社が空前の利益を出していたんですよ。 過去最高益なんてところもありました。 完全売り手優位で価格の主導権も持っていたし、売り渋りさえできた。 おかげで上場も相次いだし。 でもそれがずっと続くと想定するのがおかしいのであって、 来るべき下落局面に備えるべきなのに、そういう努力を怠った。 そのツケを払う段になって、救済を期待というのは虫が良すぎる話。 急激な実体経済への影響を緩和しつつ、淘汰にまかせるほかないでしょう。 モラルハザードを許せば、また同じ事を繰り返すだけ。 転職の話は、言うは易し、なのでしょうね。 それこそ建築土木関係の学部学科定員から削減していかないとだめなのかもしれません。 転職して待遇が落ちるのであれば、その時点では、 自分にとって今いる会社が、自分の価値を最大限評価してくれる場所だということです。 転職したほうが待遇があがるくらい自社の待遇が落ちでもしないと、 動くインセンティブがありませんから。 |
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| No.1004 |
例えば 炭鉱 造船 国鉄 時代時代に合った産業が生まれやがて淘汰されていく。 土建も時代に合わなくなったんだから消えていく運命。 それについて行けない人はホームレスでもなるしかないよね。 |
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| No.1005 |
>>1002さん >だから建設業を優遇しろとはいいませんが、建設だけを抑えているつもり >でも、影響範囲は広いということです。 >ようするに、建設業を叩くのもいいけど、道連れになるぞ！！ >と言っているだけです その発想自体が、時代錯誤だと思うのですが。 優遇とか抑えるとかそういう問題ではなく、将来の日本経済を牽引してくれるような成長産業を見つけて、そこに国として重点投資していかないと、もはやこの国は持たないところまで来てるんですよ。 影響が大きいからどうにかしろという問題ではないです。 今建設業を優遇してもそれは一時的な経済効果だけで、結局は莫大な負の遺産を将来の世代に残すことになるだけです。 建築のお仕事に誇りを持って取り組まれているのは分かりますし、建設業自体が悪いとは全く思ってはおりません。 ただ、考えてもみてください。 社会保障の問題や医療・少子化対策などが遅々として進まず、社会のセイフティーネットが崩壊しつつあるこの世の中にあって、建物を建て続けて本当に経済が潤いますか？ 国レベルでの投資先の選択と集中が行われる中で、建設業の優先順位はこれからもっと低くなっていくと思いますよ。多くの一般国民にとって、道路や箱ものより人の生命や社会生活を支える社会保障の順位が高いのは当然です。 |
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| No.1006 |
長文… 仕事しよう |
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| No.1007 |
>>1004 さん >>1005 さん いらないとか、時代錯誤なんて言われていますけど、ほんとにいらないと思っているのですか？ あなたの周りは、土木構造物・建築物に囲まれているのですよ。 家、道路・鉄道はもとより、上下水道、電気・ガス・各種通信網さらには、河川の治水設備、 港湾設備、護岸設備、空港設備などなど。 そして、それらはみな永久構造物ではありません。 さらに、食料品以下、衣食住に必要なすべての物の流通は、道路に頼っています。 いらないものはありますかね？ 田舎の道路は維持しなくてもよい、などという強烈な意見も言われていますが、そもそも 使用頻度の少ない道路は、使われないので、それほど維持費がかからない。 それに、農村部を片っ端から廃村にするわけにもいかないだろうし、強制するなら、それこそ 補償し、代替え居住区を整備してやらなければならない。 あなた方の言うように、コンパクトシティ構想である程度都市部に移動させるなら、移住さ せる住民は、ただ同然の土地から、ある程度値の張る土地への移住を補償することになる。 いったいどれだけ予算をつぎ込むことになるのやら・・・。 それに、過疎状態の地域は山間部に多く、どのみち、河川や山林の防災上ある程度は維持して おく必要があるでしょう。 それに、維持に費用が必要なのは、むしろ都市部の社会資本ですね。 周りをよく見てください、ぼろくなっている橋とかありませんか？ うちの近所にはありますね、ぼろくていい加減になんとかしたほうが良いと思う橋がいくつか。 しかも、だいたいそういうところは渋滞のメッカ。 また、この道が完成すれば、渋滞が無くなり移動がスムーズになるというところもあちこちに あります。 さしあたっては、各交差点に右折ラインを設けてもらいたいですね。 それと、東京外環自動車道・・・、これはいい加減東名高速までつなげてほしいですね。 ＞人の生命や社会生活を支える社会保障の順位が高いのは当然です。 新鮮な食料も、水も、緊急時の移動力も、各種防災設備も、建設業が支えているのですがね。 もちろん建設業だけではないし、完璧でも無いですが。 極端な状態を示せば、発展途上国の状態を思い浮かべてみてください。 道路がそこにあるのが当たり前だと思っているのでしょうが、建設作業員が汗と埃にまみれて 維持しているからそこにあるのですよ。 |
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| No.1008 | 新しいスレッド建てれば | |
| No.1009 |
977,987です。 1007さんのおっしゃるとおりです。皆様が暮らしている街、家、そしてライフラインは すべて建設業で支えられています。建設業というと＝公共工事＝土建屋＝道路、建物という 短絡的で視野の狭い意見が目立ちますが、あのパナソニックだって日立だってみな産業用の 設備機器や住宅用の設備機器の売り上げに大きく依存しています。建設業の完工事高が 減れば必ず多きく減収になります。白物家電やデジタル製品の売り上げだけに目がいって 建設業と関係ないように思われているようですが大きく違います。 産業用機器とは建築用建材から、大型冷凍空調設備や照明、ポンプ、防災など多岐に 渡っています。 私は建設業のみを優遇することは疑問を感じますが、社会保障も医療も人命救助も建物、電気 水道ガス、空調そして道路というように皆建設業者の作ったライフラインが整って初めて 機能するのです。電気だって電柱まで電気が来ていても家に引き込む業者がいなくなれば 無意味なライフラインです。極論かもしれませんが１００７さんがおっしゃりたいことは そういうことだと思います。 私は上場の自動車関連会社で製品開発１０年をやったあと上場の電気メーカーでＩＴなどの 通信機器開発を６年やって今は建設業にいます。異業種への転職は最初はわからないこと だらけで、現場監督や親方に散々怒られましたが今の業界に移って経験不足のハンデを 埋めるためにあらゆる建設分野（土木、電気、水道、空調など）の資格を取得して 今はコンサルタントができるまでになりました。 たぶん最初から何十年も建設業に携わっている方は、やっと自分の地位や技量を世の中が 認めてくれるようになったのに、いまさら違う産業へ行って仕事をはじめたてのように 監督や親方に相当する上司に尻をたたかれるのはもうゴメンだという人が多いのではないでしょうか？ 何事も今の自分の地位に甘んじず初心からスタートすればどんなことでも対応できると 思いますが、そのための基礎というかとっかかりを若いうちに学校で教えるべきだと思うのです。 建設業が社会の吹き溜まりのような言い方をされていますが、中学、高校と 進学などを考えないで遊んだ人たちが気が付くと就職先が建設業という若者の図式を 根本から変えていかないと、会社は淘汰いつになっても建設業者の就業人口は減らないでしょう。 私は建設業者が淘汰されることはある程度しょうがないとしても、これ以上の過当競争を 繰り返すとかならずそのシッペ返しを一般ユーザーや市民が受けることになると思います。 かといって年功序列や社会主義制度がよいとは思いませんが、淘汰された業界の人の受け皿と なる産業の整備と、過去の経験をもっと新しい産業へ橋渡しできるような制度や職種の整備が 必要だと思います。 |
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| No.1010 |
>>1007 一住民さん 道路がいらないとも、建設業がいらないとも一言も言ってない様に見えるのですが・・・ 建設業界の方は被害妄想にでも取り付かれてるですかね？。 時代錯誤とは建設業は影響範囲が広いとか、経済に与える云々とかいう考え方を時代錯誤と また「淘汰」と「いらない」は全く意味が違うと思いますよ。 建設関係のあなたには、インフラを含めて多くを支えてると言う自負があるのでしょうが だからと言って、過剰な数の業者が存在して良い事にも、非効率な業界構造も、景気悪化 のたびバタバタと倒産して会社更生や民事再生してやり直していい事にはならないのです。 既に人口や車も減少傾向にあり新しい建物や道路がこれまでのペースで作る必要もなく 既存の道路維持や今後建築需要の為だけに、現在の業者・従事者が必要ですか？。 もし足りないとすれば実際の作業員でしょう。デスクワーク止めて労働の再分配として 作業員にでもなってくれるなら、良いでしょうが。 現在の多重請負による受注が効率的ですか？。どこの何に金を取ってるのか知りませんが ゼネコンならゼネラルコンダクターではなくゼネラルコントラクターであってくださいよ。 コンダクターばかりじゃ「船頭多くして、船、山に登る」の諺どおり業界の迷走は深まる ばかりです。もっとも建設関係者はみな自分達はコントラクターだと思い込んでるのかも しれませんけど・・・ 既に何度なく景気悪化を経験して、そのたびに真っ先につぶれていく不動産や建設関係の 方々は、経営とか学習とか言う言葉を知ってるんですか？。 愚かな発注元がいる事を差し引いても、不要な道路、利用率の低い建物を次々と作っては あげくちょっと景気が悪くなれば借金残して倒産。ゴミ（道路や建物）は残すし、借金の 棒引きは迫るしで、あげくはクレクレとは図々しいにも程があります。 まずはあなた達の業界に内在する問題についてもっと見直すべきでしょう。 景気のせいだけしていては全く進歩はありません。 |
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| No.1011 |
建設業保護活動しろとでも言うのかね？ この国は借金だらけで格差も拡がり、昔のような一億総中流ではないのだよ。 潰れるべき物は潰れる。 それがたまたま建設業だというだけ。 土建国家に群がってきたから数が多すぎるんだよ。 少子高齢化が進み、地方切り捨てが進めば今のインフラ維持に必要なだけの業者の数に収斂してゆく。 それを自然淘汰と言う。 昔みたいな大きなパイはもうないのだから、小さくなったパイに見合う業者数になれば良いのだ。 |
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| No.1012 |
なぜ建設だけ特別視してほしいのか理解できない。 あなたは、今まで他の産業が競争に敗れて倒産・失業してゆくのを見ていただけだろう？ 繊維・造船・石炭などなどバタバタ潰れて、もう数社しかない業界の事はどう思うの？ その波が建設業にもきただけだよ。 |
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| No.1013 |
>これ以上の過当競争を繰り返すとかならずそのシッペ返しを一般ユーザーや市民が受けることになると思います。 過当競争？？？。過剰競争の間違いでしょう。業界の方々は認識が甘いのでは？。 仮に過当競争だとして、これまでは何も問題はなったのですかね？。 >淘汰された業界の人の受け皿となる産業の整備と、過去の経験をもっと新しい産業へ橋渡しできるような制度や職種の整備が必要だと思います。 まさにその通りです。これ以上過剰な建設会社を延命させる為にお金を使うよりも よほど効率的な使い方です。業界の方が率先して、お仲間の議員さんに働きかけて くださいよ。将来を考えても過剰ですから、新たな雇用の創出や職業訓練等にお金 をかけてくださいと。 |
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| No.1014 |
あと根本的な勘違いをしているようだが、田舎の住民を都市部に移住させたりしないよ。 田舎は高齢化が進んでおり、年々死亡者数が多くなるから自然と人が減ってゆくんだよ。 数十年単位でみるとすごい勢いで人が減るよ、田舎では。 今でも地図上にだけ存在している廃村とかあるけど、ああいう感じになるのさ。 |
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| No.1015 |
>建設業界の方は被害妄想にでも取り付かれてるですかね？。 そうとられても仕方ない書き込みが多いが、最近の建設業者会社更生や民事再生は 決して業者がマネーゲームなどで泡銭を運用した結果ではなく、理不尽な形で倒産していく ケースが多々ありそこに働くまじめな労働者が被害を被っていることが問題なんだよ。 >既に何度なく景気悪化を経験して、そのたびに真っ先につぶれていく不動産や建設関係の >方々は、経営とか学習とか言う言葉を知ってるんですか？。 不動産はどうか知らないが、建設業界では施主の言うとおりにちゃんと工事を竣工しても 代金未払いや滞納が横行しているからただでさえ競争の激しい中で原価率が悪いのに そういった本来もらえるべき金がもらえないので手形を割り引いたりしてなんとか やりくりしているところが多い。学習能力があるかといえばどちらともいえないが どんなビジネスだって仕事をやってあるいは物を買って、メシ食って代金払わずにサヨナラを しようとしても逃げ切れないし刑事処分をうけることになるだろう？ ところが建設業界は金を払わなくても刑事処分は受けないし、その踏み倒される金額が 車や家財などの比じゃないんだよ。被害を受けるのは施工業者だけじゃない、 材料を販売する商社や時にはメーカーだって被害を受けている。その辺わかって言ってるのかな？ どんな契約書を書いたって、裁判したって取れない金は取れないんだよ。だから公共工事のように 工事代金の取りはぐれのない工事の元請になろうと必死にやっている業者が多いんだよ。 >現在の多重請負による受注が効率的ですか？ 効率だけ考えれば悪いと思うよ。しかし建設業法などの法律で、多くの零細企業はどんなに 優秀な技能者をそろえていても元請にはなれないんだよ。そういうことを知った上で 言っているのかな？ |
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| No.1016 |
>>1010 さん ＞バタバタと倒産して会社更生や民事再生してやり直していい事にはならないのです。 正直これにはまいります。 素直に廃業してくれていれば、もうとっくに楽になっているのですがね。 それに、建設業だからと言ってすべての会社が、会社更生法だの民事再生を受けている わけではありませよ。 ＞既に人口や車も減少傾向にあり新しい建物や道路がこれまでのペースで作る必要もなく ＞既存の道路維持や今後建築需要の為だけに、現在の業者・従事者が必要ですか？。 ここが間違ってますね。 とっくに新設工事の発注量は激減しています。 維持修繕や、更新工事が主流になりつつあります。 それを減らしてもよいのか？ ということを言っているのですけど・・・。 ＞現在の多重請負による受注が効率的ですか？。 妄想もはなはだしい、現在の切り詰められた工事金額のどこに余裕があると思っているので しょうかね？ ＞既に何度なく景気悪化を経験して、そのたびに真っ先につぶれていく不動産や建設関係の ＞方々は、経営とか学習とか言う言葉を知ってるんですか？。 まあ、建設業にいて１０数年、景気が良いなどという話は聞いたことが無いですが、先にも 書いたとおり、つぶれたり支援を受けた会社ばかりでは無いですよ。 |
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| No.1017 |
有ません記念（Ｇ１） 【出走４社】 １．コスモスイニシア ２．日本綜合地所 ３．フージャース ４．プロパスト |
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| No.1018 |
労働人口減ってるのにマンション作りまくったらどうなるか、皆解っていた。 しかし、とりあえず荒稼ぎできるから辞める事はは出来なかった。 稼ぎのいいときは豪遊し、悪くなると国の支援を貰う、 そんなことがまかり通るハズがない。 |
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| No.1019 |
>>1015 泡銭だろうがまじめにやってようがそんな事は、極端な話どうでも良いんですよ。 被害を受けるのが建設会社だけじゃないことも承知してますよ。 ただつぶれない様な経営をしてくださいというだけです。慣習が10-10-80だとしても それは慣習で有って、法律で規制されてるわけではないですよね？ リスクヘッジをして学んでくだいって事ですよ。常に悪条件でしか仕事が請けられない のであれば、それは不要か過剰な会社なんじゃないですか。 >しかし建設業法などの法律で、多くの零細企業はどんなに優秀な技能者をそろえていても元請にはなれないんだよ。 これは知りませんでした。しかしこれも言い訳であって、おかしな法律なら 変える様に働きかければ良いじゃないですか。それこそ族議員への口利きは 得意技ですよね。憲法変えなきゃいけないって事なら同情しますが。 |
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| No.1020 |
なんか不幸自慢、哀れみを 万年不景気も、採算度外視の受注も、 これみんな業者数、従業者数が多すぎるからでしょ。 淘汰が進んで、数が適正化されれば、 修理にしろなんにしろ、社会的に必要な仕事が皆無になる事がない以上、 相対的におのずと工事単価も上がり、利益も出るようになるはずです。 自明ですよね。 淘汰を進めるためには、コンプライアンスを徹底した公正な市場で競争し、 不祥事を起こしたり競争に敗れた企業は退場させる原則を貫くことです。 バブル崩壊時無理やりゾンビ化させた債権放棄企業が、 なりふりかまわずマンションを建てまくり、 今になってまた負債を抱えて火種になっているのを見ても、 下手な政治的介入による救済が、慢性的な業界の停滞を招いているのはあきらかですよ。 |
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| No.1021 |
>>1019 さん >しかし建設業法などの法律で、多くの零細企業はどんなに優秀な技能者をそろえていても元請にはなれないんだよ。 というか、すべての業種（杭打ち工、鉄筋工、型枠工などなど）の技術者を揃え、作業員を一社で確保していたのでは、それこそ非効率。 工事を計画し、専門業者を効率よく手配し、材料を揃え、スムーズに作業が流れるよう施工を管理 し、品質を管理するのがゼネコンの役目。 専門業者は言わずもがなですね。 一社で完結できる工事はほとんどないですね。 それぞれの業者に、役目があるのです。 商社だって、役所の人間だって何も生産していませんが必要でしょう？ |
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| No.1022 |
<1018さん の言う通り。 こんなにマンション作りすぎてどうするんだ! 荒稼ぎしておきながら、今さら泣き言を言うんじゃないよ。情けない。 国の支援を受けるって？ 国民の税金を何だと思っているんだ。福祉とか、もっと役にたつ事に税金は使ってもらいたいよ。 なんといっても、この業界数が多すぎるのさ。 |
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| No.1023 |
>>1019 >リスクヘッジをして学んでくだいって事ですよ。常に悪条件でしか仕事が請けられない >のであれば、それは不要か過剰な会社なんじゃないですか。 そんな難しいことを言ってるのではないです。もっとも私はリスクヘッジなど専門外でわかりません。その辺、無知な建設業者にわかりやすく説明してもらえると互いの言いたいことの理解も 進むと思うのですが。 要は世界のトヨタだのパナだの普通の企業は、物を作って売るときに代金引換で金を 受け取りますよね？ところがそれが物だけ受け取って、お金は工面がついたらはらうからね〜。 そう言っているうちに逃げられたり、元請という立場を利用して支払いを何年も分割で延ばされ たり、つぶれたりしてもらえなかったらどんな健全経営している会社だってつぶれますよ。 こういった工事代金の回収について、金額が大きいのに法律的には民事のことなので警察の 介入も行政による補償も何もないことが問題なんですよ。 生き残っている大きな会社の多くはバブル時代や海外事業で談合や癒着による 汚れた金でそういった損失をなんとかやりくりしているだけですよ。 >常に悪条件でしか仕事が請けられないのであれば、それは不要か過剰な会社なんじゃないですか。 今の時代、悪条件でない工事はまれです。 >おかしな法律なら変える様に働きかければ良いじゃないですか。 別におかしな法律じゃないんです。資本的に体力のない会社が、体力に見合わない工事を 受注してその工事が資金的に行き詰まり結果、未完成のゴミと不良債権が残るのを防ぐためです。 また会社が小さければ設計、施工監理や管理（工程管理、品質管理、安全管理）の業務にあてる 人員がいないため、ある一定以上の規模の工事では元請にはさせないようにするためです。 つまり多重請負は、それなりにうまく回っているいるうちはそれでよいし建設業法でも 多重請負の構図は定義されています。 ただ最近は建設業法で禁止されている一括下請け丸投げが横行していて、体力のある元請が 取り分をピンハネしてほとんどなにもせず、下請けに原価割れ工事をさせている。そして 工事が終わっても金を素直に払わない。下請けも仕事がないから原価割れでもやらざる終えない これが現状です。 族議員への口利きは、公共工事の発注減などの理由から今はあまりやられていないと思います。 以前は選挙などにもかりだされましたが、現在は人が集まらず実質は崩壊したと思います。 だから上でも書いたように産業構造の改革が必要なのですけど、今の政治では無理そうですね。 |
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| No.1024 |
>>1020 >相対的におのずと工事単価も上がり、利益も出るようになるはずです。 >淘汰を進めるためには、コンプライアンスを徹底した公正な市場で競争し、 いかにも霞が関の役人が考えそうな空想ですね。 コンプライアンスを徹底した公正な市場？あなたも暇があったら入札結果でも覗いて みてください。あれだけ談合根絶を騒がれていながら、いまだに疑わしい結果が後を絶たない。 生き残ろうと手を組んだ企業は、皆談合に参加している疑いが高い。そこで得た汚れた金で 優良企業を装ってもわかる人にはわかるんです。素人が考えるような公正な市場など ほとんど存在しない。仮に公正な競争やったとしても、原価割れ寸前の工事の内容に コンプライアンスは期待できないですよ。まじめに地道にやっている会社が淘汰される時代です。 >不祥事を起こしたり競争に敗れた企業は退場させる原則を貫くことです。 ですから上でも書いたように、生き残る会社がまっとうな会社じゃない可能性が十分あり 残った表向き優良企業どうしが市場価格（単価）のツリ上げ（カルテル）招く。 今の鉄鋼などの業界を見てくださいよ。生き残ったからこそ自由に価格をコントロールしている。 そんな市場で不必要に高い物を買わされる一般人が目に浮かびますよ。 |
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| No.1025 |
>ところがそれが物だけ受け取って、お金は工面がついたらはらうからね〜。 こういう無茶な条件で受注してる時点で、健全な経営じゃないんですよ。 ある時払いや延納に応じるなら、 その間の金利やデフォルトリスクに見合う保険料分を上乗せして請求してください。 でも、それができないのは、 「そんな事言うなら他に頼むよ、いくらでも代わりは居るから」 といわれてしまうからでしょう。 つまり、業者が多すぎてあふれてるのが問題なんですよ。 この問題を解消しない限り、業界全体に不健全な綱渡り、 行き当たりばったりの経営が横行し続けるんですよ。 淘汰は資本主義の大事なメカニズム。 これにあらがうような保護や救済は最小限にとどめるべきです。 |
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| No.1026 |
鉄鋼や石油等の素材業界は過去の大不況時に、合併して大きくなって、固定費負担の削減と価格支配力を手にした。が、ガソリン価格を見ればわかる様に、過度の上昇は需要の低下を引き起こし、市場価格に収斂していく。 次は電機（パナソニックと三洋）に波及しつつある。製造業ではこういう動きが一般化している。 他方、土木建築業は、掛け声は上がるものの、大手ゼネコンの合併は無い。みんな中途半端なサイズで、本社費などの固定費負担に苦しんでいる。だから儲けが出ない。 土建業は多すぎる。高度経済成長期で、インフラ整備していた頃ならまだしも、成熟社会になり、新規投資を減らさなければならない現在、どう考えても多すぎ。減らないと過当（過剰？）競争もなくならないでしょう。 |
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| No.1027 |
談合だの癒着だの、不公正な行動を目にしてるなら告発して戦ったら？ 真面目にやって損してる貴社にとっては生死を分かつ問題でしょう？ ほかのだれよりも戦いの当事者になるべき資格と理由をもっているとおもいますが。 どうせみんな不公正なルールでやってるんだから、 俺らも金無い時は助けてくれよって、 そりゃチンピラの強請りかたかりの理論ですよ。 |
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| No.1028 |
土建も不動産も儲かるときはべらぼうに儲かるからね。 バブル破綻後も、経済対策の公共工事で焼け太りしてる地方の土建屋が居たのも事実。 みんな旨い汁吸いたいから社長やりたいし役員になりたいし、 そのために会社作って上場目指すようなもん。ほっときゃ会社数減るわけない。 末端の奴隷の上層部には、 アンダーグラウンドの方々を含め、たくさんの利権を握った面々が負ぶさってる。 救われない業界。 |
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| No.1029 |
>こういう無茶な条件で受注してる時点で、健全な経営じゃないんですよ。 受注段階でわかっていればそんな工事は受注しませんよ。 竣工引渡し段階になって初めて支払いを渋りだす。そこで工事代金を期限内に 回収できない業者が銀行に融資を求める。貸し渋り→資金の行き詰まり→ あとはなるがままです。 >つまり、業者が多すぎてあふれてるのが問題なんですよ。 もちろんそう思います。しかし1024でも書いているように、競争相手の少ない機器や工事、 作業などは今の段階でも恐ろしいほどのぼったくりようですよ。 この値段が払えなければ買わなければ良い、修理しなければよいという顧客重視の今では 信じられないような言葉をよく耳にします。 業者が必要以上に淘汰されたら今の価格では到底家やマンションは買えませんよ。 なにせ作り手がいないのですから施工サイドは相当強気に出るでしょうね。 当然品質なんて二の次です。 ですから急激に、連鎖的に歯止めなく逝ってしまうことをある時点で食い止める必要も あると思いますよ。そうでなくても業界は技術や技能の伝承者が減って平均年齢がかなり高い 産業なのですから。 |
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| No.1030 |
>>1027さん >談合だの癒着だの、不公正な行動を目にしてるなら告発して戦ったら？ >真面目にやって損してる貴社にとっては生死を分かつ問題でしょう？ 私もそれは何度も考えました。でもＴＶでやってましたよね。告発した会社の社長の 哀れな姿を。私の会社は公共工事にはほとんど依存していません（というか普通に社員の生活を 考えた工事単価の積算では落札はできません。なんでそんなに安くなっているのか理解できない 入札が多くなりました） ですので告発などしても回りはだれも信用しないでしょう。それより怖いのは、告発によって 機器メーカー、商社、施工の同業者から村八分にされるでしょうね。いやがらせも受けるでしょう。 そこまでしてこの腐った業界を正そうというパワーはありませんし、民間工事の厳しい競争で 日々原価割れと戦うのがせいいっぱいです。できることなら社員にも将来は他の業種へ 転職できるよう自分の経験を生かして教育していきたいところですが、現場仕事はできても ひらがなの読み書きがやっとの人たちには他業種は無理ですかね。 |
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| No.1031 |
>受注段階でわかっていればそんな工事は受注しませんよ。 支払い遅延のリスクを甘く見すぎてるんですよ。前受け金を多く取るとか、 進捗にしたがって払わせるとか。 遅延されても持ちこたえられるくらい、内部留保を厚くしておくのでもいい。 景気のいいとき下品な外車乗ったり、銀座で遊んだりにあぶく銭使わないで。 >なにせ作り手がいないのですから施工サイドは相当強気に出るでしょうね。 よくわからない理屈です。強気に出られないから採算割れで苦境にあって、 それが問題なんでしょうに。 競争相手の少ない機器や工事、作業に従事する方は、 他に代えがたい貴重な役割を担っているのですから、充分な利益をあげるのが当然です。 そして儲かるとなれば参入者が増えますから問題ありません。利幅も落ち着くでしょう。 これこそが自律調整機能ですよ。 |
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| No.1032 |
民事再生法適用企業 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47580/ |
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| No.1033 |
>1030 さん しかしね、戦わないまま業界に居続けるなら、その時点で負けの役割が確定して、 結果としてどういう状況も受け入れざるを得なくなるんですよ。 採算割れまで叩かれようが、支払いを渋られようが、 貸し渋られて倒産しようが文句は言えない。 現に今そういう状況なわけでしょう。 ひらがなの読み書きしかできない方々は、 義務教育を受けられなかった時代の、相当高齢の方でしょうか。 そういった方にこそ、 国はきちんと再教育をうけられる補助と機会を与えるべきですね。税金を使って。 民間の企業や社長がどうこうではなく、まさしく公の領域だとおもいますよ。 |
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| No.1034 |
>受注段階でわかっていればそんな工事は受注しませんよ。 私個人は手付けが入金されるまで工事は開始しなと思っていましたが、建設会社 は随分とお人好しなのか http://blog.goo.ne.jp/makuhari4/e/1a42d986aa318b53c915a9ef247ef59e ↑ここの様にとりあえず始めてみたが、振り込まれないので中止してるなんて事 があるのを知って驚いています。一部上場だからとかで信頼して請けるのではなく 常に調べる位の心構えで・・・悲しい現実ですけど。 もっともこの時期の日綜から金も取らずに仕事始めるなんて、同情の余地も有り ませんがね。 >業者が必要以上に淘汰されたら今の価格では到底家やマンションは買えませんよ。 ボッタクリであっても、決めるのは最終購買者なんです。鉄鋼会社いくら価格を 調整しようとしても、購入者（建設会社も最終的な住宅購入者も）がいなければ いずれ価格は下がるんです。別に建設会社が心配する事ではありません。 もっとも寡占によって価格上がったわけじゃ無い事は明白ですがね。あなたの いう寡占状態が解消された訳ではないのに、今やピークの半額以下じゃないですか。 |
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| No.1035 |
>前受け金を多く取るとか、進捗にしたがって払わせるとか。 それが適正に行われているのが公共工事の元請なんです。 公共工事でも下請けの場合や、民間工事で前金や出来高払いは、相当な規模の建築工事以外は ないですよ。それが要求できる程度まで業者が淘汰されればよいお考えかもしれませんが 民間工事で建築を除いて竣工前にお金を払ってくれる客はほとんどいないですよ。 >遅延されても持ちこたえられるくらい、内部留保を厚くしておくのでもいい。 もちろんわが社はそうしていますから持ちこたえていますし、銀行融資も継続されています。 でも仲間内では○○の現場でやった仕事で、○○のサブコンの経営危機みたいで工事代金○千万が 期限になっても入ってこないんだよ、何度経理に問い合わせても担当者不在で話が通じないし だからおまえに支払うはずの代金ももう少し待ってくれという話を聞いていた矢先 その人は家族ともども行方をくらましてしまいました。これが建設業末端の現状です。 上場企業は民事再生だの更正だの再出発？（延命？）の道があるけど、こんな理不尽な形で 業者が淘汰されていくのは見ていられないんですよ。 |
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| No.1036 |
>民間工事で建築を除いて竣工前にお金を払ってくれる客はほとんどいないですよ。 今はね。払わなくても受ける業者があふれて居るから。 逆に業者が減れば、竣工前でも進捗でも払わざるを得なくなる。 自分で工事できるわけじゃないから、条件飲んででも頼まざるを得ないからね。 下請けの金踏み潰して、再生だの更生だのとんでもないというのには同意しますよ。 こういう企業も同じく淘汰されなければね。 |
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| No.1037 |
>今やピークの半額以下じゃないですか。 どんな製品を根拠にされているのかわかりませんね。われわれの使っている建材、機器が ピーク時（北京五輪の頃）の半値どころか物によっては値上げのアナウンスがいくつも 届いていますよ。原油価格だって落ち着いているのに、少数独占をいいことに果てしなく 価格を吊り上げてくる。でもその分は工事価格には転嫁しきれないので結局工事費を削るのが 現状なんです。ですから末端の日雇いクラスの労働者のワーキングプアは解消されないのです。 |
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| No.1038 |
>どんな製品を根拠にされているのかわかりませんね >>1024で鉄鋼とあなたが言ったからですよ。 |
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| No.1039 |
モリモトの民事再生で、世田谷若林と大田区馬込の物件は工事がストップ。 販売センターもストップ。 でも電話すると女性の受付の社員が、民事再生法 の申請中で、こんごは法的処置が終了して、債権者側との話合いがまとまれば 再開するとのコメントを貰いましたが、なにかやるせないですね。 わずか８カ月で東証2部上場廃止。証券会社はきちんと上場するにあたり定められた 基準をクリアーしていると確認・審査したんでしょうか？ 投資家は怖くてこんな会社が上場しても、お金なんか投資できないでしょう？ 民事再生法適用なんてやめて、はやばや倒産廃業するべきです。 社会の信頼を裏切り、投資家をはじめとした人々を欺く行為に思えます。 1600億円のうち、いった債権者側へ弁済できるお金はいくらなんでしょうか？ ほとんど返せないのと違いますか？ 一応大企業だから多額の借金だから、 弁済が許され、免除され、会社が社名を変えて、昔のことはまったく嘘の様に 会社が存続するようなことがあれば、もうこんなこと誰も納得しないでしょう。 銀行も同じ。 会社も社員も金を貸した債権者も、判断違いで、この資本主義社会においての敗者 になったのだから、現行法律以上のキツイペナルティを与えるべき。 宅建業法では5年間の欠格要件ですが、役員その他は１０年以上経過しないと、再び 業者としての免許取得はできないことにするなどして、公平性を期するべきです。 そうなると仕事を失った、社員の生活や家族が心配などといいますが、すべて自分に 責任は帰する訳で、その家族にその負担が帰すること当たり前の話。 そんなことを言ったら失敗して不正をしても、なんでも許される特権階級ができるだ けで、よくないと感じますが・・・・ |
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| No.1040 |
１０３３さん >ひらがなの読み書きしかできない方々は、義務教育を受けられなかった時代の >相当高齢の方でしょうか。 いや、20代、30代、年代問わず業者で職人、作業員として働いている人のかなりの割合で 漢字の読み書きに他業種で仕事をするなら業務上の障害があります。 中には中学すらでていないひともいますが多くが高卒ですね。 学校出てから文字を書かない、本、新聞を読まない人がすごく多いので 漢字の読み書き能力が他業種の人に比べて極端に低いです。多くの人が経験を生かして 国家資格取得にチャレンジしていますが、まず教科書の漢字が読めずに苦労するそうです。 ですから報告書などまともには書けず、もちろんパソコンなど全く触れません。 パソコン触れる人ならＣＡＤやＯＦＦＩＣＥを使ったりできるので、他業種でもやっていける 可能性がありますが。ただ現場の仕事ではさすがに長年苦労してきただけあって いろんなことを知っているし、危ないこと、やってはいけないことなど体で覚えてますね。 |
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| No.1041 |
1039 今回の大量倒産は銀行側の問題が80％位はあるんじゃないかな。 |
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| No.1042 |
>わずか８カ月で東証2部上場廃止。証券会社はきちんと上場するにあたり定められた >基準をクリアーしていると確認・審査したんでしょうか？ 不滅と思われたモリモトを抜く可能性のある会社が出てきました。 アスコット。８月にJASDAQ上場で１２月にＧＣ注記で、その後監査法人変更。 主幹事はモリモトと同じ大和という事で、もやは鉄板かもしれません。 |
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| No.1043 |
しかし読んでいると建設業界がいかにまともでないかが解るね。 ルールもへったくれもないマトモな会社など皆無という印象。 これでは淘汰されて当たり前だよね。 受注前に取引相手の与信審査や支払条件の確認等してリスク審査した上で受注するのが当たり前だろうに。 それがある時払いで仕事を受けているとしたら、受けるほうの問題だよ。 それを「そうしないと仕事が取れない」と書いてる時点でもうなんだかなという感じ。 普通の業界でこんな事やってたら営業担当は懲戒解雇だよ。 ある時払いがまかり通っているのならば、やはり業者の数が多すぎるんだよ。 過当競争がなくならない限りは悪癖はなくならないだろうね。 やはり淘汰するべきでしょう。 |
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| No.1044 |
甘ったれてるね、この業界は。 支払ってくれないだの、仕事とれないだの、商いの基本だよ、そんなこと。 あげくに『卒業後は字書かない、本や新聞読まないから教科書も読めないだ』？ 自己責任のデパートや。 救いようのない状態 |
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| No.1045 |
>>1043、1044 あなた方みたいにきれいごと言ってるやつが、実際に家買う段階でピーピー言うんだよね。 >普通の業界でこんな事やってたら営業担当は懲戒解雇だよ。 普通の大手上場電気メーカーの営業だって、現場がポシャレば業者と同じようにくらってるよ。 その都度懲戒解雇なんかしてたら社員がいなくだろうな。 |
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| No.1046 |
建設業界がこんなんなっちゃった原因の半分は役所のせいだね。 役所が率先して談合するから。 官製談合、実は全然減ってないからね。 |
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| No.1047 |
［立体駐車場整備株式会社に対する育成措置について］ 昭和42年4月6日 建設省東都総発第110号 建設省都市局長から日本開発銀行理事宛 昭和42年3月24日付開営4第41-502号をもってお申し越しのあった標記に関する諸点につきましては、建設省におきましても積極的に推進する所存でありますので、今後とも立体駐車場の整備につき、よろしくご協力の程お願い致します。 ［機械式駐車場について日本開発銀行から融資を受ける場合の推薦手続について（通知）］ 昭和41年7月11日 建設都総発第42号 建設省都市局都市総務課長から都道府県六大市担当部局長あて このたび、昭和41年7月5日付建設都発第114号をもって、別途都道府県知事あて通達したとおり、機械式駐車場が日本開発銀行の融資対象事業としてとりあげられることとなったが開発銀行としては、個々の機械式駐車場についての融資が行えないので、融資の具体的な方策として別添資料の立体駐車場整備株式会社を通じて行われることとなったので、この点十分ご了知の上、これが有効な活用方につき、貴管下関係方面へ周知徹底方取り計らわれたい。 ［主要株主］ 石川島運搬機械株式会社 三菱重工業株式会社 日本ケーブル株式会社 新明和工業株式会社 横井鋼業株式会社 株式会社損害保険ジャパン 日産自動車株式会社 三菱UFJ信託銀行株式会社 中央三井信託銀行株式会社 みずほ信託銀行株式会社 大成建設株式会社 清水建設株式会社 株式会社鴻池組 株式会社竹中工務店 安藤建設株式会社 五洋建設株式会社 鹿島建設株式会社 三井住友建設株式会社 西松建設株式会社 株式会社フジタ りんかい日産建設株式会社 株式会社間組 戸田建設株式会社 大日本土木株式会社 鉄建建設株式会社 東海興業株式会社 林建設株式会社 佐田建設株式会社 株式会社淺沼組 佐藤工業株式会社 井上工業株式会社 その他 45社 |
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| No.1048 |
アーバンコーポに学ぶ…不動産会社“破綻のサイン http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121910_all.html |
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| No.1049 | 開発したオフィスビルや分譲マンションの売れ残り在庫などを示す「棚卸し資産」が急増し、本業での現金の出入りを示す「営業ＣＦ」がマイナスだと“黄色信号” | |
| No.1050 |
不動産ファンド 株式会社フレッグインターナショナル 民事再生法の適用を申請 負債257億1300万円 |
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| No.1051 | ダイア建設、民事再生法を申請 | |
| No.1052 |
「東京」 ダイア建設（株）（資本金71億8100万円、新宿区新宿6-28-7、代表加治洋一氏、従業員322名）は、12月19日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は松村正哲弁護士（千代田区丸の内1-6-5、電話03-5223-7755）ほか4名。 当社は、1976年（昭和51年）3月に設立された中高層マンション建築分譲業者。77年6月に現商号となり、89年12月に東証2部へ上場を果たした。「ダイアパレス」シリーズのマンションブランドは全国的に知名度が高く、ピーク時の91年3月期には年売上高約2306億8100万円に達していた。バブル期にはリゾート事業およびゴルフ場事業にも進出、新潟県苗場地区、山梨県山中湖地区などにおけるリゾートマンション販売や海外でのコンドミニアムなどの販売も手がけていたが、バブル崩壊以降はこれらが重荷となり業況は低迷。98年3月期は年売上高約2003億3500万円にとどまり、資産リストラの一環として完成在庫と未事業化用地に対する評価損などで約377億6600万円の最終赤字となっていた。 その後、主力行が特別公的管理（一時国有化）の決定を受けたことで動向が注目されたが、準メーン行をはじめとした支援のもと再建が進められ、2000年には米大手投資ファンドのサーベラスグループと資本・業務提携で合意するとともに整理回収機構と債務弁済協定を締結。2002年には整理回収機構の債権がサーベラスグループに譲渡されたうえで、その一部は金融機関に再譲渡することで合意していた。 しかし、その後も不動産価格下落に伴い所有不動産が含み損を抱える事態となり、2003年には大幅債務超過となったことで、同年5月には「ダイア・リバイバル・プラン」を発表。同年8月に産業再生機構の支援第1号の決定を受け、同年末には金融機関より900億円を超える債務免除を受けていた。 この間、支店の統合・廃止、関係会社の整理などリストラを断行、マンション事業に特化し立て直しに努めてきたが、売り上げは年々減少。昨今においても販売市況の低迷から2008年3月期は販売戸数が計画を大きく下回ることとなり、年売上高約409億7600万円に対し、約31億9500万円の経常赤字を余儀なくされていた。さらに3月には子会社株式を売却することで資金を捻出、仕掛物件や完成在庫の販売に注力していたが、10月以降、マンション販売がさらに落ち込むこととなり資金繰りはひっ迫、今回の措置となった。 負債は約300億円。 なお、上場企業の倒産は、松本建工（株）（北海道、民事再生法、ジャスダック上場）に続いて今年34社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となる。 |
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| No.1053 |
ダイアもついに・・・。 やっと？ |
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| No.1054 |
>>1045 甘えん坊もここまでくると付ける薬がないな。 建設業界の常識＝世間の非常識 不適格受注で懲戒処分受ける奴は他の業界では一杯いる。 うちの会社では架空受注計上したのではないかと疑われ追い込まれて退職した奴も何人もいる。 あなたと建設業界が常識知らずなだけ。 |
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| No.1055 |
>架空受注計上したのではないかと疑われ追い込まれて退職した奴 なんか言ってることが変。 架空受注計上は、社内的に見れば株主を欺く犯罪ですよね。 でも代金の未回収事故は事故なのでは？ それが同列で扱われている会社はチンピラの集まりか？ |
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| No.1056 |
代金先払い、または進捗次第での受け取りで仕事を受注しろ わかるよ、次にあんたら甘えん坊が書くセリフが『そんなんじゃ仕事が他に行ってしまう』だろ？ 仕事が簡単に他の業者にまわってしまうって言う状況は業者数が多いってことを俺は感じてんだよ。 顧客満足度が高けりゃ、仕事は勝手に来るんだよ。 キレイごと言ってどこが悪い。 人の心配する暇あったら少しは今までのていたらくを反省しろ。 |
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| No.1057 |
1000をとっくに超えていますので、次スレ立てました >>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47369/ |
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| No.1058 |
1057さん、新しい板をくだらない議論で汚したくないから最後に失礼。 >>1056 >業者数が多いってことを俺は感じてんだよ。 俺は、上で散々書いているように今は業者は多いと思うし減らないし、就業者が他の産業へ 移れるような産業構造改革がだって言ってるだろ？よく読んでくださいよ。 熱くなって読んでないな。 まああなたの論理からいけば、青田買いのマンションや注文住宅は、着工前に全額前金ローンでも いいんだよね。すご〜くいい時代。業者は無借金経営できるしまさに天国。あるわけないだろ。 >顧客満足度が高けりゃ、仕事は勝手に来るんだよ。 いやー仕事が勝手に来るなんていう言葉、今の社会じゃほとんどの産業で死語だよ。 顧客満足度 高＝優良企業？ 企業の裏の顔を知らない人の妄想さ。最近の液晶カルテルだって 鉄鋼カルテルだってあなたの言うような自由競争の末、勝ち残った表向き優良企業だけどな。 こんなの氷山の一角。それが資本主義の原理で正しいことっていうんだからあきれるよ。 善悪の区別もつかなくなっている。 最近じゃ上場の製造業の工場発注の民間工事のほうが、追加工事代の踏み倒しは多いぜ。 金は腐るほどあっても払わない。ほとんどが発注担当者の設計ミスか当初予算不足が原因。 踏み倒されるのは業者の責任なんて言っていること自体、善悪の識別能力無し。 結局、財閥系やスーパーゼネコン以外は皆ゴミ扱い論者者に何を言っても無駄なことはわかったよ。 契約書に書いてあること踏み倒しても理不尽と思う気持ちが沸かないんだからどういう職業の 方なのか、あ、そっか、そういうことを平気で出来るチンピラかパソコン使えるハイテク⑧だろうな。 |
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| No.1059 |
公務員が悪い、政治家が悪い、マスコミが悪い、自分以外の誰かが悪い。 最近の日本人見てると、愚民とか衆愚政治という言葉が頭から離れません。 |
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| No.1060 |
確かに次の板を汚すのは忍びないし1056じゃないけど・・・ >青田買いのマンションや注文住宅は、着工前に全額前金ローン・・・ これは違うとおもうぞ。自分の資金で建てて売れって事でしょう。それを何もかも借金で 建てようとするから簡単におかしくなるんじゃないの。 業界の人間も数が多いと思っていながら、減らないのはそのリスクをとっても大きなリターン が有る事を知って、それこそ普通の仕事が＊＊らしくてやってられないからじゃないの？。 俺に言わせれば、パチンコや競馬のギャンブルに嵌ってる様なもんにしか見えない。 >最近じゃ上場の製造業の工場発注の民間工事のほうが、追加工事代の踏み倒しは多いぜ。 >金は腐るほどあっても払わない。ほとんどが発注担当者の設計ミスか当初予算不足が原因。 これも簡単に踏み倒される様な契約にしてから問題で、結局取引慣習を何時までも発注者 有利のままに放置した自分達の問題なんじゃないの。 あまりに資材が高騰するとかなら、燃料サーチャージに様に別枠にするとか、それこそ資材 の調達も発注者の責任にする様に受注方法を変えればいいじゃん。業界全体でそういう方向 に持っていかなければ何も改善しないじゃん。 自分達は何も変えようとせずに、被害者意識だけでワーワー言ってるだけじゃ。 ところで俺は頭が悪くてわからんのだが、カルテルがあって何故液晶の値段が下がる？ 何故鉄鋼の価格が下がる？分かる様に説明してくれ・・・ |
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| No.1061 |
>>1060 １０５８だが もうこれ以上このくだらん論議は引きずりたくないから、この答えを最後にさせてくれ。 俺は、９７７でこの板に登場してから建設業者の話しかしていない。 不動産業者がマネーゲームやって儲けて逝ってることなど当然だと思うし、 自分の体力以上のことをやっているデベなんてもってのほかだと思っている。 その辺の考えはあなた方と同じだ。 だから不動産業者と建設業者をいっしょにしないでくれ。 それから俺は税金で救ってくれなどと一言も言ってない。自分たちではどうにもできない 犯罪沙汰をなんとか法律で規制してほしいだけだ。 >減らないのはそのリスクをとっても大きなリターンが有る事を知って >それこそ普通の仕事が＊＊らしくてやってられないからじゃないの？。 それは不動産ころがしやってるやつらの考え方。建設業者のしかもゼネコン下の 中小零細企業にはまったく当てはまらないよ。減らない理由は１０４０でも書いたし 自己破産寸前の方が言ってたようにほかの産業に行きたくても行けない人が多いことなんだよ。 俺は自分でいくつもの産業を渡り歩いてきたからたやすく言うけど、産業間で実務経験を 有意義に共有橋渡しできる仕組みが必要だって繰り返し行ってるだろ。 >これも簡単に踏み倒される様な契約にしてから問題で、結局取引慣習を何時までも発注者 >有利のままに放置した自分達の問題なんじゃないの。 放置？取引慣習？なんだよそれ。あなた方だってデベとの瑕疵担保をさ、入居してから突然勝手に 破棄されたら怒るだろ？物件契約時のさまざまなものが紙切れになったら怒るだろ？ でも個人対企業だから法律で保護されようとしてるのはご存知のとおり。しかし対企業では そんなもの通用しないんですよ。 >発注者の責任にする様に受注方法を変えればいいじゃん。 それができないのが建設工事なんだよ。見積もり、契約段階と比べて全く変更なく引き渡す工事 なんていうのはほとんどなくて、大きい工事ほど工事中に必ず追加変更は発生するから 仮に１００％前金にしても必ず追加分は発生する。その金額が大きいから問題なんだよ。 ①契約後発注者の希望により変更（契約後に受け付けるなといわれればそれまでだが そうすれば契約破棄ですでにやってしまった工事代金は回収不能になる） ②土木などの工事では、掘ってみてはじめて発覚する工事の障害物が出てくることが多いし 天候にも左右されやすい。 特に②などは、地面の上からでは予測できないし、見積もりでも契約でもそういう障害が 出た場合は別途扱いという契約が普通だが、９７８で一住民さんが言ってるように最初の 契約内容のみで押し切られるんだよ。そんなの認めるから悪いというかもしれないけど 工事が終わってから発注者側から契約をすべて破棄されて代金回収できないことのほうが 深刻だからみな泣かされている。 そんな契約内容にするからダメだというが、契約書をどんなに完璧に書いても踏み倒す、 契約書なんて紙切れ、契約書はＩＳＯ９０００シリーズのための儀式であって 踏み倒しは一種の犯罪だろうよ。 こういう業界慣習から脱却できない一番の理由は、車や家財、物品と違って 工事途中もしくは竣工後に発注者から契約破棄されても、その現場にすでに据え付けてしまった ものだから簡単に回収すらできないし、こじれれば不法侵入罪を縦に立ち入り禁止措置まで される。物を納入して金が払われず、挙句の果てにはそこへ立ち入り禁止措置までされて犯罪に ならないのはこの業界と医療機関での踏み倒し、最近じゃ学校給食やタクシーも問題に なってるな。他は額が比較にならないくらい少ないが。ようはモンスターが増えたってことだよ。 車や物品は、客が金を払わなければ物を売らなければいいし、鍵をわたさなければよい。 食い逃げや万引きは警察に突き出せばよいがそれができないから困っているって言ってるのを 甘いの一言で片付けられるか？医療機関だって建設業者だってみんな仕事してるときは 患者の人命や客のことを第一にやっているのに、ことが済んだら用はないから来るなでは いくら適用する法律がないからとはいえ道徳として許されるのかよ。 もうひとつの大きな違いは 建設工事は竣工した段階ですでに鍵を渡しているのと同じなんだよ。だから客はもう希望の 物が手に入っていて簡単には撤去されないと強気になるんだよ。これを防ぐには前金か 進捗払いだけど客にしてみれば、まともに使えるものかどうかわからない建築物や設備に 対してある程度性能が期待できる家電や車を買うのと同じようにホイホイ前金払うわけ ないでしょう。それこそ業者がトンズラしたら終わりだからね。１０万１００万の買い物と ちがうんだよ。 まあこういった踏み倒しは無期懲役にしたいところだが、相手が企業というところが厄介者。 自動車や電機なんかを相手に訴訟おこせば関連するグループ企業はすべて出入り禁止になる。 それこそ死活問題だ。 |
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| No.1062 |
１０６１の続き >燃料サーチャージに様に別枠にするとか まあこれができれば業者は助かるが、青田買いだと契約時期によって物件価格が異なり 燃料サーチャージのように下がることはないから大変だよ。なぜかというと原油など 原材料が下がっても、一度上がった資材が値下げされる例はほとんどないからね。 なぜなら上のほうで言ったけど、市場競争を勝ち抜いた表向き優良企業が 価格カルテルを結んで市場価格を自由にコントロールしているから。 だれかが上のほうで >ガソリン価格を見ればわかる様に、過度の上昇は需要の低下を引き起こし、市場価格に収斂していく。 なんて目先ばかり見てバカなこといっているけど、需要の低下の行き着く先は少量受注生産で 価格は高騰するのがあたりまえ。現に売れないというか生産数が少ないものは高いのが市場の 常識だろうよ。 >カルテルがあって何故液晶の値段が下がる？何故鉄鋼の価格が下がる？分かる様に説明してくれ・・・ 下がらない、上がり続けるんだよ。産業の中には値下げ競争のカルテルもあるが、建設資材の 多くは、市場を独占しているメーカーたちが売り上げが減って儲けが減りそうだから いっせいに値上げましょうかカルテルだよ。淘汰が進んだ競争のない市場原理とは そういうもので、まあどちらも消費者が無駄なコストを負担して表向き優良企業が 私腹をこやすのだが。 上のほうでそれは当たり前で納得できるなんて言ってる人がいるけど、カルテルは談合と 同じで犯罪だよ。そういう犯罪が常識なんだからチンピラか？っていってるんですよ。 モンスター企業、モンスター野郎の罰則を強化して建設業者がある程度淘汰されれば 少しはマシな業界になると思うが、巨人企業を的に回すのは今の景気では得策じゃないな。 俺のくだらんボヤキに目をとめてしまわれた方には申し訳ない。 |
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| No.1063 |
ほんとうに日本滅亡の引き金となるんじゃないか？ ゆうに数兆円は超える債務の焦げつき。 ダイヤ建設も民事再生法申請だそうです。 |
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| No.1064 |
こんなところで議論するよりも、資産がある人は、脱税で廃業となった某新興デベＡＢＣホームの社長やグッドウィルの社長のように海外へ逃避行したほうがいいのでは？ この国は完全にマヒすしている？ 公的資金投入は無理でしょう？ 他の業種も含めてただでさえ給与が少なくているのに、それに追い討ちをかけてバカ高い保険料や税金で参っているのに税金投入は、ふざけるな。となると思う。 もし公的資金を投入してデベやゼネコンを助けたら、もう誰も税金の支払うのはバカバカしくなってくるんじゃないか？ |
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| No.1065 |
バブル崩壊後の景気対策でこんなになってしまった。 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm それでも、また金だせばいい、という解っていない人もいる。 |
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| No.1066 |
熱く書いた俺だけど、持論を他人に押しつけようなどとは毛頭無い。 これ以上反論も持論展開もしないのでこのスレは終わりにしたいと思う。 これ以上に激論をしたい場合はそれなりのタイトルのスレを建ててもらいたいと思う。 |
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| No.1067 |
激論もなにも１建設業従事者の愚痴にしか聞こえないよ。 そういう業界に従事してるんだから仕方ないと諦めるか、人数を集めてしかるべき機関に抗議するかどっちかじゃない？ 頑張ってね。 |
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| No.1068 |
>>1061 建設会社はハイリスク、ローリターンの仕事を引き受けて倒産（危機）を楽しむ ただのマゾだと言う事がよくわかりました。ありがとうございました。 |
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| No.1069 |
>>1065 さん 政治家というか、官僚が金の使い方をわかっていないからでしょう。 はっきり言って、無駄に使ってますからね。 私がここまで言ってきたのは、建設投資はいくらでも減らせるというような マスコミ報道や、民主党宣伝があるので、それで本当に大丈夫なのか？ という警鐘鳴らしたかったにすぎません。 建設投資を減らして、雇用対策していたのでは、一方で失業者を量産して、 一方で減らした分の資金で雇用対策をしている。 同道めぐりですね。 近々で整備しなければならない社会資本もあるでしょうし、それを先延ばし して、雇用対策、生活保護に使う・・・。 要は予算と金の使い方の問題でしょうね。 集めた税金を、経費を使って、ただばらまいたり、緊急雇用対策だかなんだか、 仮宿泊所を提供したって、問題を先延ばしにするだけで、根本的な解決には ならないので、使った費用に対して効果が薄い。 使う分のお金を、緊急雇用創出事業でも立ち上げた方が、まだ効果があるので はないかと思う。 今回の恐慌の原因を考えれば、株などの急激な資産低下にあるので、例えば、 政府が株の買い支えをしても良いかと思う。 すでに、株価が会社資産評価額を大幅に割り込んでいる会社も多数あるので、 こういった物を買い支えれば、結果、株式市場に底値安定感がでて、株価が 安定し、値が戻り始めると思う。 そうすれば、企業全体の評価損も縮小し、本業でそこそこやっている企業の 損出はかなり抑えられるでしょう。 政府の資金も、買い支えして底値を形成し、安定して戻り始めたところで、 徐々に売って行けば、資金が減るどころか、増えてしまう。 政府の介入があれば、日経平均１８０００円は無理でも、１２０００ぐらい には戻せるでしょう。 政治・行政には弱いので、それをするためのハードルがどれほどあるかはわかり ませんが・・・。 ただ、金をばらまくだけでは、景気対策になりません。 前回のバブルでも、建設投資を大幅に増やしてくれましたが、以前に書いたと おり非常に資金投入の効率が悪かったので、建設業すら景気を回復することが できませんでした。 まあ、一般の方が建設業を批判されるのと同じで、政治について部外者だから、 簡単に悪いと言えるのでしょうけどね。 |
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| No.1070 |
工事代金の先払いは無理ですね。 品物は受注後生産だし、額が大きすぎますからね。 それこそ、倒産したり、そもそも、持ち逃げする業者が出かねません。 そうなると、逃げも隠れも出来ない大手しか受注できなくなりますね。 それに、完成していないマンションの契約時に、全額払う人はいないでしょ？ そもそも、着工前に全部契約されていること自体ないし、そうなると、 いずれにしろ、デペなりゼネコンなりが建て替えるしかないですね。 そもそも、前渡金があること自体、外国よりも甘いと言われています。 外国では、前渡金すら持ち逃げされる可能性があるらしいですけど・・・。 ガソリン価格は需要と供給以外の所で値がついていますからね・・・。 値動きを見る限り、リーマンと密接に連動しています。 値動きから推察するに、サブプライムローンなどで、致命傷を負ったリーマン が、なりふり構わずに、資金をつぎ込みオイル価格を吊り上げて価格を操作し 荒稼ぎしていた。 本来なら、米政府をはじめ、各国機関が異常な高騰に対してもっと早い時期に 強力に介入すべきところを、ほとんど静観していたのは、巨額の負債を抱えた リーマンを救済するすべはなく、しかも倒産した場合の影響が計り知れない ので、黙認していた。 ところが結局持ちこたえられずにリーマンが破産し、すると、資産整理しなけ ればならないので、リーマンの持つ資産の強制売りが始まり、オイルについても 需要・供給に関係なく、強烈な売り圧力がかかるようになり、一気に下落。 株価の下落も同様ですね。 外国人投資家の保有率の高かった株は、会社の業績に関係なく売り込まれて ましたから。 まあ、私の推測ですけど・・・。 |
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| No.1071 |
話なげ〜よ。 もう少し考えまとめて書けよ。 |
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| No.1072 |
上での激論で発注者の代金不払いや下請けいじめは 国土交通省も業界も問題として認識してますね。 http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/1_6_bt_000190.html 下請けいじめは、違法のようですが発注者による元請への不払いは ここに書かれている内容を読むと特に違法性はないようですね。 ということは業者に工事を依頼しても、工事代金をまともに支払う 義務がないようで、後は発注者の良心のみか。。。 こんな環境じゃ業者の手抜きはなくならないね。 |
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| No.1073 |
本日アーバンコーポレーションはどうなった？ 流動化はどっかに譲渡したけど分譲事業はそのままどこかでやるのかな？ |
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| No.1074 |
ＡＢＣホーム 不動産会社元会長に逮捕状＝架空仲介料で５億円隠す−東京地検 不動産会社「ＡＢＣホーム．」（東京都中央区）の塩田大介元会長（４０）が売れ残りマンションを買い取る際、仲介料を払ったように装い、計約５億円の所得を隠し、計約１億５０００万円を脱税した疑いの強いことが２４日、分かった。元会長は今年２月、海外に出国。東京地検特捜部は法人税法違反容疑で既に逮捕状を取っており、帰国次第逮捕する見通し。 関係者によると、社長だった塩田元会長は、大手開発会社から新築マンションの売れ残りを購入する際、取引先の仲介を装い、架空の手数料を経費計上して利益を圧縮。２００４年６月期までの２年間で計約５億円の所得を隠し、計約１億５０００万円を脱税した疑いが持たれている。 ＡＢＣホーム 信頼ゼロ 倒産するな・・・・ |
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| No.1075 | ABCってかなりヤバめの地上げ屋でしょ？ | |
| No.1076 |
もう潰れてた会社で債権者から身を隠すために社長は海外逃亡 資産隠しと併せて今では大金を片手に悠々自適に愛人と暮らしているのでした |
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| No.1077 |
ＡＢＣホーム http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47347/ |
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| No.1078 | いよいよ明日ですね。 | |
| No.1079 | 今日も穏やかな１日でありますように。 | |
| No.1080 | ３月に、空前の大ラッシュとなります。 | |
| No.1081 |
ABCホームはもうないはず。完全に消滅した。 東麻布の超一等地にあった本社はもうない。 塩田元会長（41歳）は在日の中国人で、その為か 香港へ逃亡。一生日本へはもどらないでしょう？ 反日感情が心の隅にあったようで、こんご日本国家 がどうなろうがしったことじゃなく、自分の金と資産 と身の安全を第一にいま考えているだけ。 新卒採用で入社した人達は、完全に騙されたということ になるが、それにしても何かやるせない気持ちだね。 |
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| No.1082 | イニシアとめいほうは潰れてほしくない | |
| No.1083 | かぁ！！！川さん…ついにここにも… | |
| No.1084 | フージャース、一部上場に黄色信号。ゴーイングコンサーンもアウトで、資金もショートしそうに見える。それでも他に比べれば、もう少し倒産は先か。 | |
| No.1085 | ホリさん | |
| No.1086 | 地所が逝ったか・・・次はどこだよ。 | |
| No.1087 |
地所って言うなよぉ 三菱みたいじゃんかｗ 日綜でしょ！？ |
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| No.1088 |
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47369/ おいおいその２・・ |
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| No.1089 |
株価的にアブナイ不動産 ＭＫＣＭ プロパスト グローバル住 ダヴィンチ ケネディクス スターツ アーバンライフ センチュリー21 フージャーズ エスグラント 日本ロジ 株価は企業の通信簿、と言いますからなぁ。 ＞http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114488645.html |
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| No.1090 | うーん。みんな大変だけど建築業界にたずさわってる私も大変です。デベが倒産して現場が止まって皆だんだん今の状況に気がつき始めたみたいです。今年はどうなるのか。ピンチはチャンスとしても。しかし世の中はこうして変わっていくんだろうな。 | |
| No.1091 |
不動産業者は、“継続企業の疑義”に問題がある会社が多いのに、 株式の公開・株式市場への上場を目指すとか、けっこうふざけている。 景気がいいときだけ調子がよくて、景気が悪くなると急激に悪くなる 両極端な会社が多すぎるとちがいますか？ |
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| No.1092 | 不動産関連の会社は軽々しく上場を目指すとか、あまり言わないでほしいですね？ | |
| No.1093 |
社長ではないので、よくわかりませんが、どんな会社でも上場目指しているのでは？ 不動産関連だけ軽々しく上場目指すと言ってはいけない理由は？ 他の業種であればいいの？ |
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| No.1094 |
不動産は安易に上場して、安易にバンザイするからじゃないですかね？ 市場で株買った投資家は溜まりませんからね。 不動産、お父さんレースってオイｗ http://stock225.jugem.jp/?eid=78 http://stock225.jugem.jp/ |
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| No.1096 | 父さんが倒産した | |
| No.1097 |
建築業界の倒産情報なら「さんすけ」です。 債権者情報も無料で掲載してます。 http://kenchiku-souken.com |
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| No.1098 |
倒産はこんごも増加。
廃業に追い込まれる零細企業は 沢山あるでしょう。 どんどん潰れて、淘汰されて 質のよい業者だけが生き残って ほしいです。 |
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| No.1099 |
11月4日に神戸にあるｺﾝｸﾘｰﾄﾒｰｶｰ「トップコン」民事再生法申請しました。
経営者は昔より下請けいじめの最たる人物でした自業自得でしょう。 |
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| No.1100 |
古い方のスレ上げるなよ
--【清算・倒産情報】その２-- http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47369/ |
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| No.1101 |
>どんどん潰れて、淘汰されて質のよい業者だけが生き残って
質の良いのが残ればいいが、特に零細となれば手抜き、談合、不法行為等で不当な利益を出している企業が 残る可能性のほうが高そうだな。 ますます選ぶ側も気をつかうようになるだろう。 |
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| No.1102 |
>>1101
古いスレに一生懸命書きこむなよ、お前ほど気がつかないならどんな業者選んでも一緒だろ 倒産しても気っ付かないだろう？ 下げておくから、上げるなよ |
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| No.1103 | 悪徳企業が倒産 | |
| 閉鎖 | by 管理担当
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