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これいいなぁ、と思ったら、なんと、希望の4LDKがないとのこと。
大体希望する方は3LDKだからっていうことですかねー。
メニュープランも考えてないってことですが、なんとかしてもらえないもんですかねー。
ま、色々と情報交換していきましょうね。

D'グラフォート清澄白河 Sparkling Tower

D'グラフォート清澄白河  Sparkling  Tower
 
所在地: 東京都江東区白河3-13-2(地番)
交通: 東京メトロ半蔵門線清澄白河駅 徒歩6分
関連スレッド  
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D'グラフォート清澄白河 Sparkling Tower口コミ掲示板・評判

   

No.2  
by 匿名さん 2006-07-02 19:47:00
注目はしていますが、問い合わせまではしていません。
私は2LDK希望です。
6月中に資料送付とのことでしたが、まだ届きません。
No.3  
by 匿名さん 2006-07-02 21:56:00
HPを見るに100平米以上の間取りもあるようですが、3LDKなんですか?
No.4  
by 匿名さん 2006-07-03 02:50:00
そう言えば、D’グラの斜め前に囲ってある空き地がありましたね。
あそこってマンションになるの?
それともオフィス?
No.5  
by 匿名さん 2006-07-03 09:27:00
オーベルの板にあったけど、販売会社等にお願いして、3LDKを4に変えてもらうことはできるもんですかね?メニュープランとしては、そもそも用意していないようです。3から2への変更は当然ありとのことです。
No.6  
by 匿名さん 2006-07-03 18:19:00
112㎡で3LDKなんて、高級マンションでいいじゃないですか。
4LDK希望のファミリーはターゲットに入ってないってことかな?
No.7  
by 匿名さん 2006-07-03 20:08:00
3LDK+Nがあるから、実質4LDKみたいなもんじゃない?
No.8  
by 匿名さん 2006-07-04 21:59:00
資料請求したら、1枚2つ折のチラシを送ってきました。ホームページ以上の情報もなし。
いくらなんでも、ひどすぎなくない?
No.9  
by 匿名さん 2006-07-04 22:05:00
ダイワはいつもそうですよ。現地へ行かないと間取り詳細はわかりません。
No.10  
by 匿名さん 2006-07-04 23:27:00
N部分って2畳しかないそうです。あぁ、お父さんの書斎にもなりゃしない。
No.11  
by 匿名さん 2006-07-04 23:38:00
て言うよりか、私は値段が気になりますね。
最近シェルゼも高いって言う噂だし。
ここの価格情報ご存知の方いらっしゃいますか?
No.12  
by 匿名さん 2006-07-13 21:34:00
今日資料届きました。
とは言え、ホームページや一度あった折込の内容とそれほど変化は無い内容。
ちょっと残念でしたね。
No.13  
by 匿名さん 2006-07-24 11:59:00
ホームページに間取りが紹介されていました。
どなたか、価格情報お持ちの方、おられませんか?
No.14  
by 匿名さん 2006-07-30 00:43:00
No.4さん。
その空き地は、三菱地所がタワーマンションを建てるようです。今日たまたま通りかかったら建築計画の看板が出ていたので、電話で確認したところ、来年の1月ごろから販売を開始するとのことでした。但し、プラザ元加賀の住人ともめているようです。
もともとこの大和の物件に興味があったのですが、三菱の物件も気になり始めています。
No.15  
by 匿名さん 2006-07-30 01:00:00
そうだったんですね。
でも建築計画の看板が出ると言う事は、建築確認は降りていずれ工事を開始する訳ですよね。
ダイワは間取りが多少気になるんです。
三菱なら良いもの作ってくれるのではないかと多少気にはなりますよね。
ただ、高そう。。。
No.16  
by 匿名さん 2006-08-09 21:07:00
三菱のマンションって、方角で言うとどちら側でしょうか?
No.17  
by 匿名さん 2006-08-09 21:39:00
>>16
南東です。でもその道路を挟んでさらに南側って再開発されないのかな?少し細長いけど角地緩和とかで、イーストコモンズフロントタワー位の物は建てられそう
No.18  
by 匿名さん 2006-08-24 00:04:00
2LDKの一番狭い部屋で坪単価いくらと予想しますか?
No.19  
by 匿名さん 2006-08-25 02:11:00
方角によって違うのではないですか?
ま、どちらにせよ最近の不動産プチバブルの様相を見る限り「お買い得」ではないでしょうね。

寂しい限りです。。。
No.20  
by 匿名さん 2006-08-27 02:00:00
19さん
同感です(T_T)

もう以前のような異常なほど安いマンションは今後数年は出てこないんですよね。

今日シェルゼの価格見て実感しました。
No.21  
by 匿名さん 2006-08-28 19:41:00
シェルゼ本当に高いですね。
悪い影響を受けなければ良いですが。。。

最近はどこのマンションを見ても強気の値付けでびっくりです。

サラリーマンは都内物件には手を出せなくなりそうです。
No.22  
by 匿名さん 2006-09-01 21:40:00
2LDKを4000万円で買えると思いますか?
No.23  
by 匿名さん 2006-09-01 21:45:00
D’グラフォート清澄白河スパークリングタワーってここのスレですか?
№12さんが「資料きました」っておっしゃってますけど
私は1ヶ月以上待ってますがまだきません。
別の物件でしょうか。
No.24  
by 匿名さん 2006-09-02 00:33:00
私の目論見(期待)も2LDKを4000万円でピッタリ同じなのですが(笑)、最近、他のマンション
見ているとかなり悲観的になってきてますが、どうでしょーねー。
豊洲の大人気のタワーマンションを考ええると十分ありえそうですが、ここ数ヶ月の営業マン
の言葉が非常に強気なものに変わってきているのを痛感しています。
No.25  
by 匿名さん 2006-09-02 15:43:00
坪単価 250くらいで

60㎡ 4500万位
90㎡ 6800万位
No.26  
by 匿名さん 2006-09-02 16:08:00
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/ks-155/top.html

●物件名称/ D’グラフォート清澄白河 Sparkling Tower
●物件の所在地/ 東京都江東区白河3丁目13番2(地番)
●総戸数/ 155戸
●販売戸数/ 未定
●売主/ 大和ハウス工業株式会社
●販売会社(取引態様)/ (売主)大和ハウス工業株式会社
(販売代理)三井不動産販売株式会社
●最寄駅及び同駅からの徒歩所要時間/ 東京メトロ半蔵門線「清澄白河」駅徒歩6分
都営新宿線「菊川」駅徒歩7分
都営大江戸線「清澄白河」駅徒歩9分
●敷地面積/ 1983.17m2
●構造及び階数/ 鉄筋コンクリート造地上32階地下1階建
●一戸当たりの専有面積/ 39.42m2〜114.16m2
●管理形態/ 管理組合と管理会社(株式会社ダイワサービス)との間で管理委託契約を締結
●工事完了予定年月日/ 平成20年2月下旬予定
●入居(引渡し)予定/ 平成20年3月下旬予定
●予定販売価格(税込)/ 未定
●予定最多販売価格帯/ 未定
●分譲後の権利形態/ 敷地は共有、建物は区分所有
●土地の権利形態/ 所有権
●管理費・維持費/ 管理費:未定
修繕積立金:未定
修繕積立一時金:未定
施設費用/償却費:
その他の費用:未定
●販売予定/ 平成18年10月下旬予定
●間取り/ 1LDK〜3LDK+N
No.27  
by 匿名さん 2006-09-02 23:58:00
木場辺りの物件の価格に鑑みれば坪単価250はいかないでしょう。
No.28  
by 匿名さん 2006-09-03 00:58:00
いやいや
シャルゼの事を考えれば、250はゆうに越えるのではないですか?

しかもあの大和だし。。。

ま、出てこなければ分からないですけどね。
安かったら欲しいのに。
No.29  
by 匿名さん 2006-09-03 22:14:00
江東区内ですから、そんなに高くなってほしくないです。250万は高すぎです。
土地など持っていない、普通のサラリーマンが買える値段であってほしいです。
No.30  
by 匿名さん 2006-09-04 02:03:00
江東区白河4丁目タワーマンション(三菱地所他)
日通跡地に三菱地所・他2社が建設予定。

階  数 :地上36階/地下1階
建物高さ :115.20m(最高高さ:116.90m)
建物用途 :共同住宅
住戸数 :379戸
駐車台数 :156台
駐輪台数 :758台(他保育園用駐輪スペース)
工期(予定) :平成19年2月〜平成21年11月
容積率:674.27% (計画道路提供後)

てな、感じなものを見つけました。
どの方角だ?
高さ的にも建物的にも格上な気がしてしまうが。
No.31  
by 匿名さん 2006-09-04 19:34:00
>28
「あの大和ですから」ってなになに・・!
非常に興味ありあり。
No.32  
by 匿名さん 2006-09-07 20:04:00
>30
三菱の情報、どこに掲載されているんですか?
No.33  
by 匿名さん 2006-09-08 00:59:00
31さん

大和とか大京とか漢字のディベは結構営業しかけてきますよ。
そして昔の大京程ではなくても、今でもしつこい営業方針が多いらしいんです。
私もあちこちのモデルルーム見に行って感じました。

そして営業力に自信のある会社は高値で売り付ける傾向が高い。
だからああ言ったんですよ。

そして営業力に自信がある為、価格も乗せてくることが多い。。。
そう思ったためです。
No.34  
by 匿名さん 2006-09-09 00:42:00
33です。
ちょっと表現間違ってました。
漢字のディベと言えば三井や三菱、有楽、鹿島、等々も入ってきますからね。

それは対象外になると思います。
No.35  
by 匿名さん 2006-09-09 16:36:00
事前案内会がそろそろ始まりますね。
土日は予約で一杯だとか。
どのくらいの価格を提示されるか楽しみです。
No.36  
by 匿名さん 2006-09-10 16:39:00
80平米で2LDK、100平米で3LDKが限度。無理矢理部屋数を増やすから、日本中使えないアパートだらけ。
4LDKがないのはデベの良心でしょ。
No.37  
by 匿名さん 2006-09-14 22:51:00
去年売っていたお隣のプラネ清澄白河。
だいたい南向きで坪200でした。
http://koto365.net/apart/?no=26

どのくらい上がりますかねえ。。。
No.38  
by 匿名さん 2006-09-14 23:26:00
4LDKの使い道てどんなんでしょ?
①子供3人プラス夫婦の寝室
②子供2人プラス書斎
③和室ありの洋室3つて
てとこでしょうかね。
うちは、②が理想ですけど。
No.39  
by 匿名さん 2006-09-24 18:58:00
昨日、久しぶりにホームページを見たら、セミオーダーができるようですね。以前、営業マンにたずねたときは、そのようなプランは無いとのことでしたが、要望が多かったのでしょうか。以前はそれほど興味は無かったのですが、間取りの自由度が高そうなので興味が出てきました。
No.40  
by 匿名さん 2006-09-24 19:25:00
これはいいですね。85平米で21畳のリビングダイニングが出来ますね。しかも、南と西の眺望。価格さえリーズナブルなら、
検討対象になる。
No.41  
by 匿名 2006-09-24 21:08:00
価格ねえ…。「シェルゼ木場公園」の影響も受けてたぶん高値をふっかけてくると思いますよ。
No.42  
by 匿名さん 2006-09-24 21:38:00
ここって、ゼネコンどこですか?
何かで前田って見た気がするし、竹中って見た気もするし???
No.43  
by 匿名さん 2006-09-24 22:11:00
>>32
30では無いが、多分出所はここ↓
http://money4.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1156911980/

ぐぐると反対運動のサイトもありました。↓
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/index.html

かなり高額で土地を購入したらしく、販売価格も高いという噂を他のサイトで見た記憶が
あるのですが、失念しました。

スレ違いで済みません。
No.44  
by 匿名さん 2006-09-25 02:21:00
いえいえ、リアの意見は大切ですよ。
少しでも多くの情報仕入れて検討したいのが私達一般消費者ですから。
No.45  
by 匿名さん 2006-09-26 16:15:00
反対運動は注目物件ほどおこります。
最初だけですので、後はデベに任せましょう。
No.46  
by 匿名さん 2006-09-27 09:30:00
反対運動の「反対の理由」をよく見れば情報としては役立つでしょうね。
近隣住民の反対運動には、その人たちのエゴも多少なりとも入っている可能性もありますが、
本当に問題がある物件なのか見極めるには有効かも知れません。
No.47  
by 匿名さん 2006-09-30 19:59:00
ここを建設する、ゼネコンさんは福島県で有名な前田建設工業さんです。
亀戸に2件ほど、大和さんの物件が販売中です。ハウスメーカーなのでマンションはどうなのか
と思いますが。
三菱地所の物件は、現在再建中の、三井住友建設さんが建てます。こっちの方が規模的に大きいです。
No.48  
by 匿名さん 2006-09-30 22:15:00
どなたか、正確な価格情報はありますか。
No.49  
by まだ 2006-09-30 23:26:00
価格は未定です
No.50  
by 匿名さん 2006-10-04 15:14:00
>>43
江東区白河4丁目 三菱地所タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/
No.51  
by 匿名さん 2006-10-04 15:32:00
>>43
江東区白河4丁目タワーマンション(三菱地所他)
http://www.google.com/search?q=cache:money4%2e2%63%68%2enet%2ftest%2fread%2ecgi%2festate%2f1156911980%2f
No.52  
by 匿名さん 2006-10-07 18:48:00
前田建設工業はタワーマンションの実績も豊富なようですが。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44837/res/241-241
No.53  
by 匿名さん 2006-10-07 19:12:00
今日の事前相談会に参加された方いらっしゃいますか?
価格情報をお待ちしています。
No.54  
by 匿名さん 2006-10-08 02:23:00
8日の予定だったんだけど、ダブルブッキングになり、延期・・・・
オイラも情報欲しいです。よろしくです。
No.55  
by 匿名さん 2006-10-08 07:26:00
中層階の65㎡と75㎡の価格情報求む!
だれかよろしくお願いします。
No.56  
by 匿名さん 2006-10-08 09:37:00
中層65はメモってないけど中層75は5400〜ですよ。
No.57  
by 匿名さん 2006-10-08 13:39:00
中層で

72万円/㎡〜
238万円/坪〜

となりますね。上限がいくらかわかりませんが、
全体的に「新価格」なのでしょうね。
No.58  
by 匿名さん 2006-10-08 18:33:00
西側にマンションがありますね。中層以上でないと西側の眺望が遮られる。
場所は悪くないですね。通りのはす向かいが、三菱タワーの予定地なんですかね?
その予定地の北と東に巨大な団地風集合住宅があって、洗濯物や布団で難民キャンプ風
になってますね。あれを見ると、高級住宅地とはとても言い難いですね。(笑)
No.59  
by 匿名さん 2006-10-08 20:05:00
西側のマンションってヒ素かなんかの土壌汚染があったと聞きましたが、ここは大丈夫なんですか?
No.60  
by 匿名さん 2006-10-09 09:05:00
低層には、70㎡超の設定がないんで、中層5400〜というのは高い感じもするけど、まあ、こんなもんでしょ。営業さんは、三菱地所は土地の仕込みが高いんで、価格設定も高くなるはず、と強気発言でした。
No.61  
by 匿名さん 2006-10-09 10:24:00
では低層の70㎡より狭い部屋はどれくらいですか?
No.62  
by 匿名さん 2006-10-09 11:06:00
250万円/坪でしょうから新価格ですね。
買えない人は江東区でもまだ旧価格で若干安い東雲が最後のねらい目でしょうか。
No.63  
by 匿名さん 2006-10-09 11:40:00
>>62
新価格を実感しますね。
東雲というとアパかキャナルですか?
No.64  
by 匿名さん 2006-10-09 16:24:00
最上階100平米の部屋を狙ってるのですが、価格は1.2億で大丈夫でしょうか?
No.65  
by 匿名さん 2006-10-09 16:37:00
確か、最上階に100㎡超が2部屋あり、1.1億台と1.2億台だったような??
全然手が届かないんで、記憶も自信ありません。
ご自身でモデルルームに問い合わせて下さい。
No.66  
by 匿名 2006-10-09 18:42:00
今日、モデルルーム行ってまいりました。北東角部屋21階、70平米後半で5600万〜でした。
正式ではないようですが、思ったより間取りが良かったので、豊洲、東雲、グローブと迷っておりましたが、今回の清澄でがんばってみようかと思いました。
でも、近くにレンタルビデオショップがないんですよね!?我が家はかなり活用するので残念・・・
近くにお住まいの方、レンタル店情報ご存知でしたら、おしえてください。
No.67  
by 匿名さん 2006-10-09 19:54:00
カサブランカ三好店 3630-8300 江東区三好4-9-4
http://www.shitamachi.net/kurasu/340.htm
No.68  
by 匿名さん 2006-10-09 20:17:00
67さん、レンテル店情報ありがとうございます(^−^)
管理費、修繕費がまだ発表なかったので次回確認してきます。
今後のマンション価格の上昇を考えると恐ろしいですねー
ららぽーと豊洲もにぎわっていましたし、(オープン時ですからあたりまえか!?)
江東区も価格あがっていくんでしょうね・・・
No.69  
by 匿名さん 2006-10-09 20:28:00
>>68さん
どういたしまして。
ここ2、3年、江東区の物件は後から出てくるものほど、
坪単価が上昇している状況です。
よい物件に巡り会えますよう。
No.70  
by 匿名さん 2006-10-11 12:11:00
私も先日モデルルームに行ってきました。私は清澄白川の雰囲気が気に入りました。3路線も使えるということで、近くにクリニックがある新しいマンションもあるし。今後もどんどん雰囲気が変わっていきそうですね!ただ、周辺のマンションに比べると、価格は高く感じました・・・。もうちょっと安ければ購入したかったです。私は都心よりも少し安めで、広いお部屋を希望していたのですが諦めるしかないですかね。
これだったらもうちょっと都心よりで利便性を重視したいと思います。皆さんはどうお感じになられましたか!?
No.71  
by 匿名さん 2006-10-11 12:27:00
規模も、角部屋の多い平面もデザインも立地も極めていいですね。
清澄白川は都心周辺の穴場ですよ。公団のアパート建替えあたりから注目して
きましたが、ついにこういういいデザインの物件がでましたか。
高くても買っておいたほうがいいです。
毛利庭園や現代美術館があって下町風情と落ち着きのあるいい場所です。
豊洲よりは大衆的ないからこっちのほうが値打ちがあると思う。
No.72  
by 匿名さん 2006-10-11 12:29:00
清澄庭園だった。すまん。毛利は六本木ヒルズね。
No.73  
by 匿名さん 2006-10-11 13:47:00
2年前に錦糸町のブリリアタワー購入すればよかった。後悔・・・
No.74  
by 匿名さん 2006-10-11 14:00:00
>73
この物件のほうが立地環境はいいと思うよ。
深川の風情、江戸情緒がある。
No.75  
by 匿名さん 2006-10-11 14:03:00
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2199&stn=2126&code=a3195554001atho
中古売りにでてますけど
No.76  
by 匿名さん 2006-10-11 14:11:00
坪270万円ですか。上記の260万 (北東角部屋21階、70平米後半で5600万〜でした。)と
さして変わらないですね。2年前もそんなに安くはなかったようにおもいますが>ブリリア
No.77  
by 匿名さん 2006-10-11 14:26:00
>>76
周辺相場から考えると当時は割高だったが建物の造りを考えると非常に良い物件。
オリナス直結、駅近(しかもJRとメトロ)、錦糸公園隣接と都内ではこのような物件は出ないでしょう。
No.78  
by 匿名さん 2006-10-11 14:31:00
なるほど。見に行ってみたくなりました。
No.79  
by 匿名さん 2006-10-11 18:21:00
清澄白川、確かに環境よさそうですね。
ところで、墨田区にできる第2東京タワーっていつ出来るんでしょうね。
営業マンの話だと向きによっては部屋の窓から見えるらしいです。
花火は位置的にどうなんだろう!?
No.80  
by 匿名さん 2006-10-11 21:25:00
難点は三ツ目通りの車の騒音と西側のマンションくらいかな。
それから、清澄白川の駅の周辺がみすぼらしい事。
それでも、シェルゼを買うくらいなら、こっちを買う。


No.81  
by 匿名さん 2006-10-11 21:37:00
65㎡っていくらからですか?
No.82  
by 匿名さん 2006-10-11 22:57:00
清澄白河ですよ。
清澄白川ではありません。
No.83  
by 匿名さん 2006-10-13 01:35:00
>>80
確かに。
シェルゼよりはこっちの方が全然いいね。
あの物件はデベの「勘違い」が甚だしい。
No.84  
by 匿名さん 2006-10-14 14:50:00
消えそうだったので上げてみました。
坪単価の高さに皆おじけづいたか?
No.85  
by 匿名さん 2006-10-14 14:54:00
価格が正確に判明しないと議論のしようがないのでは?

価格・立地・仕様、このバランスの上で物件の良否が論じられるべきですから。
No.86  
by 匿名さん 2006-10-14 15:29:00
あれ?先週の事前相談会で価格は発表されたよね??
No.87  
by 匿名さん 2006-10-14 15:32:00
>>86さん
できれば価格をこのスレで教えていただけませんか。
(私は事前相談会には参加しておりません。)
No.88  
by 匿名さん 2006-10-14 15:35:00
できれば、低層・中層・高層別、方位別、間取り別にいただけると、
有益だと思います。
No.89  
by 匿名さん 2006-10-14 15:43:00
>>56
>>65
に価格情報がありますよ
No.90  
by 匿名さん 2006-10-14 17:02:00
もっと詳細なものがあるとよくわかるのですが…。
No.91  
by 匿名さん 2006-10-15 13:59:00
あげ
No.92  
by 匿名さん 2006-10-15 15:13:00
金額・間取りもらってきました。思ったより安かったというのが正直な感想。
中層階(10-20F)の80平米の東南向が一番人気になると思われ。南に3部屋面してるし。
次が高層階(21-31F)の75平米かと。全室南向き。

>88
部屋パターンが結構多かったので・・・・代表的なものを。

最上階 115 12300, 115 11800
高層(21-30F):西北80 5900-6100, 南西85 6600-6900, 南75 5600-5900
中層(10-20F):東北60 3900-4100, 南西80 5600-5900, 東南75 5400-5700, 西北65 4500-4700
低層(3-9F):南40 2800-2900, 西北60 3800-3900, 西50 3100-3200

こんな感じでした。
No.93  
by 匿名さん 2006-10-15 19:36:00
>>92さん ありがとうございます。
眺望のシュミレーションはありましたでしょうか?
中層でそこそこ眺めの良いのはどの方角なのか教えていただければありがたいです。
No.94  
by 匿名さん 2006-10-15 20:05:00
西側が圧倒的に良いと思います。東、南、東南角はいただけません。
人気が集中するのは、高層の北西角85㎡だと思います。
No.95  
by 匿名さん 2006-10-15 20:26:00
>>94さん
ありがとうございました。
やはり西側でしたか。
ただ西側って夏の暑さがものすごいんですよね。
タワー中層以上となると相当堪えるかも・・・。
No.96  
by 匿名さん 2006-10-15 20:27:00
南西の85平米じゃないの?
北西じゃ田舎の方しか見えないよ。
No.97  
by 匿名さん 2006-10-15 20:40:00
角には窓はありません。
西側の眺望がベストであり、南はイーストコモンズが邪魔になります。
北は特に何もありませんが、隅田川花火や第2東京タワーが期待できます。
No.98  
by 匿名さん 2006-10-15 21:12:00
>>92さん
ありがとうございます。92さんのフォーマットで、㎡単価を記します。(万円/㎡)

最上階 107,103
高層(21-30F):西北74,76, 南西78,81, 南75,79
中層(10-20F):東北65,68, 南西70,74, 東南72,76, 西北69,72
低層(3-9F):南70,73, 西北63,65, 西62,64

まあ、最近の情勢ではいい価格でしょうか。

No.99  
by 匿名さん 2006-10-15 21:45:00
シェルゼと比べると価格の付け方がリーズナブルだね。
No.100  
by 匿名さん 2006-10-15 23:54:00
今日MR行ってきました。
バルコニー以外の窓って10cmしか開かないんですよね・・・なんだか、ちょっとね。

どこのタワーマンションもそうなの??
No.101  
by 匿名さん 2006-10-16 07:44:00
あ、間違えた。
92> 中層階(10-20F)の80平米の東南向が一番人気になると思われ。南に3部屋面してるし。
→南西向80の間違いです。

>93
眺望シュミレーションは全階全方角のがありました。
隣接で南は10F、西が14Fのマンションがありますから、それ以上の階がいいかと。
No.102  
by 匿名さん 2006-10-16 10:25:00
価格情報の提供ありがとうございます。
シェルゼに期待してたのですがあえなく金額面で撃沈してこちらに期待してたのですが、微妙に届かない。立地、設備共に申し分ないんですけどね。
色んな部屋パターンがあるんですね。今度MRへ行ってみたいと思います。
No.103  
by 匿名さん 2006-10-17 23:37:00
モデルルームはどのタイプがありました?
申込みはまだなんですよね??
教えて下さいませ、ご主人様。
No.104  
by 匿名さん 2006-10-19 18:47:00
さすが高騰区!!
私も92さんの情報から坪単価出してみました。
最低204万〜最高267万(最上階除く353万)
No.105  
by 匿名さん 2006-10-19 19:48:00
北西角住居が展望開けていいようですが、高層のこの方位どうですか?北向きの部屋って暗くないですか?今後江東区のこの地区って発展するんでしょうか?
No.106  
by 匿名さん 2006-10-20 00:16:00
>>105さん
豊洲みたいなことにはならないでしょうが、
清澄白河地区の良さは、江戸情緒と利便性(複数地下鉄路線利用可)のミックスに
あると思います。大江戸線、半蔵門線と続けて開業(延伸)したため、地価はずっと
上がり続けているようです。

No.107  
by 匿名さん 2006-10-20 06:27:00
この地区は公共交通の利便性だけでしょう。再開発がしょぼすぎた、今はやりのショッピングモールでもできたら良かったかも。移動の拠点と考えた方がいいのではないでしょうか。
No.108  
by 匿名さん 2006-10-20 11:47:00
ここのMRって建物が建設される所にあるのですか?
今週末MRに行くのですが、MRの場所って説明がなかった気がします・・・・
送られてきた資料にも何も書いていませんでした。
私もすっかり聞くの忘れていたのですが・・・。
No.109  
by 匿名 2006-10-20 14:34:00
近くの住人です。仕事柄興味があるので、時たま覗いてます。
何年か前に海外から帰国し、近くの社宅に入り、2年前にこの地区に
買いました。ちなみに社宅から転居する人で、東京勤務の人の半数以上が
この周辺で購入されてます。理由は都心への距離の割の値段(購入可能)と
子供の幼稚園や小学校等も通じてこの地区に親しみを感じる人が多いからです。
107さんがおっしゃるように、大規模なショッピングセンターを開発する
ほどの土地はなかったので、その面がやや不満ですが、うちは自転車で
イースト21や木場ギャザリア、時たま、半蔵門線で錦糸町に行ってます。
10年後・20年後といったかなり遠い将来は、清澄公園の西側・南側の倉庫街
で再開発が行なわれる可能性もあるかもしれないくらいに思ってます。
ただ、木場公園や清澄庭園、小さな親水公園等は回りにたくさんあって、
区民祭り等のイベントもよく行なわれているので、そういう楽しみはあります。
加えて幼稚園も多いし、小中学校も江東区の公立の中では比較的人気の高いところ
にも行けるので、子育てにはいいところです。購入時には、豊洲や東雲でも検討して、
先方の方が値段も安いし、将来的な発展の可能性も考えたのですが、子育て
(及びその施設)のことが一番の理由でこの地区にしました。
南西方向に向かって、お寺も50軒以上ありますので、抹香臭い雰囲気がが好きな
人にも良いと思います。
No.110  
by 匿名さん 2006-10-20 17:21:00
子育てにはいいところなのですね〜(>109さん)
丁度子供が幼稚園に上がる年に入居できるのでここで決めたいです!
でもやっぱり75㎡で約6000万って高いなぁ・・・
うちはローンが組めないと思われるので、現金購入しかないもので・・・
今欲しいマンションを買うか・・・先々のことを考え現金は残して安いマンションを買うか、
悩みどころです。
(本当はシェルゼ狙ってたのですが、高かった)
No.111  
by 匿名 2006-10-20 23:11:00
9Fまでと10F以上の値付けが大きく違いますが、9F以下ってどう思われますか。
No.112  
by 匿名さん 2006-10-21 06:10:00
110さん、決断するのは難しいですよね。流れに任せるしかないのかもしれません。
先のことは誰にもわかりませんが、僕は都心部の地価の上昇は今後は緩やかになると
個人的には考えてます。長期的に見ればどこの国でも、地価の上昇は経済成長率と
ほぼ同じになるということで、それから言えば今後はせいぜい2〜3%程度かなと。
ただ、それはあくまで平均なので、東京都心部と地方では差がでることもあるでしょう。
いろんな予測ですが、人口は既に減少してますが、世帯数のピークは大体2012〜15年
くらいのようです。
マクロの話はさておき、近くに資料館通りというのがあって、この深川江戸資料館は
深川区(江東区の西半分)の区役所だったそうです。長い通りには途中にお寺やお墓
もあったりして、あまりにぎやかではありませんが、静かな風情といえばそういう
ものもあります。
No.113  
by 匿名さん 2006-10-21 09:07:00
>111さん
現状はブロック価格しか提示されていないので差があるように見えますが、正式価格がでてくれば9Fと10Fの金額の差はほとんどないのではないかと想定されます。

>107さん
利便性(買い物等の)と価格を考えれば豊洲、下町情緒と通勤を考えると清澄白河。
東西線や総武線の劇混通勤を考えれば、大江戸線、半蔵門線のすいている通勤は非常に魅力的。
半蔵門線は始発を待てば座れるし(朝は2本に1本始発)、大江戸線も上回りは座れます。(下回りも座れないけど本は読める程度の混雑)
No.114  
by 匿名さん 2006-10-21 09:11:00
>108さん
建設現場にMRがあります。MRから建設現場が見えるようにもなってます。
MR自体には駐車場がないのですが、周辺のコインパーキングやマルエツの駐車場に車を止めても駐車サービス券はもらえました。
No.115  
by 匿名さん 2006-10-21 09:32:00
豊洲のほうが価格が安いとの解釈はどうでしょうかね。
豊洲も、条件の良い部屋は高いと思いますけど。
No.116  
by 匿名 2006-10-21 12:08:00
>113さん
そうなんですね。ありがとうございます。では10F以上の価格も楽しみにします。
No.117  
by 匿名さん 2006-10-21 22:52:00
>114さん
有難うございました。先日予約案内が届いていました。ちゃんと確認をせずにすみませんでした。
No.118  
by 匿名 2006-10-22 10:51:00
隣のマンションとの距離が大体15メートルはあるように見えましたが、北西9Fの部屋だった場合、眺望がさえぎられてしまうものでしょうか。
MRで眺望を見ましたが、まったくさえぎられておらず、本当か?と思いました。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださいませ。
No.119  
by 匿名さん 2006-10-23 09:29:00
昨日MRへ行ってきましたが基本的に10F以下では眺望は見込めないようです。

MRを見て(期待していったせいか)なんだか狭く感じました(85㎡)。
収納も少ない気がしますし・・・なんというか洗練されていない感を受けました。
21F以上でこの値段を出すのならば、頑張ってシェルゼの角85㎡か・・・とも
思ってしまいました。眺望が第一優先ならばいいのかもしれないのですが・・・
No.120  
by 匿名さん 2006-10-23 12:55:00
タワー系の派手なMRを見慣れている為に、ここのディスプレイの地味さ、簡素さに逆に好感を持ちました。フリーレイアウトって思いのほか何でもできるし、収納作り放題、クロスや床材など金をかければなんでもできるっていうところにびっくり。でも地下鉄の駅(清澄白河)は期待ほど近くないし、街の雰囲気もちょっとゴミゴミしている印象でした。
No.121  
by 匿名さん 2006-10-23 15:15:00
ここって2年後に完成なので、住宅補助、金利等に不安があるのですが皆さんはどう思われますか?
No.122  
by 匿名さん 2006-10-23 23:43:00
私も121さんと同様です。ここは提携の金融機関の優遇金利みたいなのはあるんですか?
No.123  
by 匿名さん 2006-10-23 23:57:00
住宅金融公庫だったらまだ間に合うでしょう。ちょっと金利が高いけど。金利リスクはとれます。
優遇金利あるそうですよ。大手銀行三菱、三井、みずほ、りそなとかあります。
ここを買える人だったら、会社とかで提携してる金融機関の優遇金利で借りたらどうですか。
No.124  
by 匿名さん 2006-10-24 22:28:00
2年後の完成だと頭金がんばって増やす事も可能だと思うのですが、
頭金ってどの位前に支払うものなんですかね?

申し込み開始が11月中旬以降って事なんですが、シェルゼより倍率高いですかね?
ちなみにシェルゼは約3倍って話ですが・・・
No.125  
by 匿名さん 2006-10-25 00:59:00
>124さん
基本的には契約時に物件価格の1割入れて。頭金は入居時に銀行の融資と一緒に全額ではないですか。契約金は基本的に解約したら戻りません。その代わり売主の都合で解約の場合は倍返し。
違ってたら、誰かフォローして下さい。実際にまだ買ったことないんで。
No.126  
by 匿名さん 2006-10-25 17:28:00
>125さん
ありがとうございます!参考にさせていただきます
No.127  
by 匿名さん 2006-10-29 20:08:00
三目通りを挟んだ東側に巨大な団地のような汚い建物がありますね。
前にも書かれてますが難民キャンプみたいで非常に汚らしい。東側の眺望は期待できないですね。
No.128  
by 匿名さん 2006-10-29 20:31:00
本物件を検討されている方が、近所の方に喧嘩を売るような記述をされるのは
いかがなものかと思います。
あるいは、真剣に検討しているわけではない、興味本位の方ですか?
No.129  
by 匿名さん 2006-10-30 00:48:00
見た目はともかく、結構な敷地ですし、近々に巨大な物件ができる可能性がありますよね。
そういう意味で、東の眺望には不安がありますね。
No.130  
by 匿名さん 2006-10-30 00:59:00
>127
プラザ元加賀かな。あそこも巨大な団地で地元の反感を買いながら建ちました。今度は目の前に三菱地所の巨大タワーマンションができるそうで、反対運動をしております。歴史は繰り返されます。
No.131  
by 匿名さん 2006-10-30 16:54:00
南と東の眺望が期待できないとなると、やはり北西ですか...。
陽当たりを考えると東南向きが欲しいと思っていましたので、諦めるしかなさそうです...。
No.132  
by 匿名さん 2006-10-30 21:16:00
一部の高級住宅地を除けば、住宅街というのも善し悪しですね。先住民エゴとか生活臭とかいやですね。
再開発地域やオフィス街のマンションの方がそういう意味では良いかも知れません。
No.133  
by 匿名さん 2006-11-04 01:15:00
このスレ最近書き込みないですね。人気がないのか、検討する人がいなくなったのか。駅から余り近くない割には高い。余り活気がない街ですね。イーストコモンズができて、店が増えるのかと思ったけど、マルエツだけ、しょぼすぎると思うのは私だけでしょうか?
No.134  
by 匿名さん 2006-11-04 09:57:00
>>133
値段は公開されているのですか?
もし良かったら、大体のところ教えて頂けないでしょうか?
No.135  
by 匿名さん 2006-11-04 19:05:00
価格は
>>92
を参照してください。
No.136  
by 匿名さん 2006-11-04 19:16:00
単価は
>>98をご覧ください。
No.137  
by 匿名 2006-11-04 23:43:00
やっぱり、日当たり・立地からいけば、日通跡地の三菱のタワーの方がいいだろうけど、元加賀の住民の方と同じ学区に子供が通うと思うと、どんな白い目で見られることやら。。最近、元加賀の中古物件がたくさん出てるし。どうも、購買意欲をかなりそぐタイミングで、大和ハウスは少し気の毒。
No.138  
by 匿名さん 2006-11-06 00:08:00
一時期はいいなぁと思っていたんだけど、この立地が今ひとつ。
タワーといっても高級さも感じられないし・・・。
でも他がある訳ではないんですよね。
因みにここって内廊下でしたっけ?
No.139  
by 匿名さん 2006-11-06 21:15:00
138さんのいお言うとおりですね。何かこれといって惹かれる要素が無い。

立地:町が完全に死んでる。隣に巨大団地。さほど駅近でもない。
建物:タワーならではの豪華さがない、高級感も無い。
間取り:全体的に狭い。
眺望:中層階以下は全く望めず。南に巨大タワーがあるので南向きが×。
価格:この立地・建物にしては高い。

という感じでしょうか。強いて言えば大手町に近いこと位でしょうか。
でもこの値段なら確実に豊洲辺りのタワー買った方が良いでしょう。
因みに内廊下でしたよ、確か。
No.140  
by 匿名さん 2006-11-07 13:13:00
No.141  
by 匿名さん 2006-11-07 15:03:00
139さんの思うとおりですね。
営業の人もいってたよ。通勤だけは便利ですよ。3線利用可というのはどこも適当に距離があるということですね。
現地:こんな狭い場所に、狭小タワーを建てるなんて?多分外観は貧弱。
立地:じょじょに寂れてきた感じがする。菊川駅のファーストフード店の多さ。夜は人が歩いてなくって不気味。店もないし。
文化:美術館があっても、めったにいかないでしょう。大型本屋がないのは文化の低さか。
間取:余りよくない、狭いタワーを仕切ったためにバリエーションが貧弱。
価格:白河にしては高い。3つ目通りと清洲橋通りの交差で交通量がどうなんでしょうね。
No.142  
by 匿名さん 2006-11-09 01:28:00
結構「これ買いだ!」っていう人は少ないのですかね?
狭小タワーなだけに、販売戸数も少ないですから人気が無いほうがいいです

立地;寂れた感じではありますが・・・これからって街だと思ってます
文化;江戸資料館もありますし、夏のお祭りは活気があっていいですよ
No.143  
by 匿名さん 2006-11-09 10:13:00
立地についてそもそも豊洲と比べるような人は清澄なんて考えないほうがいいような気がするんですが・・・
下町好き、大型店舗がなんか無機質で嫌いというくせに、部屋はそれなりに設備がないとイヤっていう通勤をラクにしたい家族が住めばいいんですよ。
No.144  
by 匿名さん 2006-11-09 12:22:00
ここはどうなんでしょうかね。
私も営業さんがイマイチでした。
価格発表前のプレオープンに行きましたが、受付の女性には名前を間違われ、
「あらー、すいません」という態度に?と思い、
ブースに入ってからは、アンケートの予算欄をチラ見された後、とってもスローで
やる気の無い営業でした…。すごく疲れてしまって、もういいやーと思いそれ以来MRには
行ってません。購入するなら何度もMR行きたいですけど、人も中身を行く気にさせない感じでしたよ。「うちのは良いですよ」というアピールゼロ。当初期待していたので余計がっかりでした。
No.145  
by 匿名さん 2006-11-09 13:56:00
営業さん、良い人でしたよ。私は資金的に余裕があったので、とてもとても親切でした。他にも検討中の物件(湾岸タワー)があり、率直にどっちがいいかと営業さんに聞きましたが、湾岸タワーにすべき、とアドバイスをしてくれました。そんなわけでこの物件に対する興味は急速にしぼんでしまいました。個人的には好きな物件でしたが。。。
No.146  
by 匿名さん 2006-11-09 20:59:00
総合すると買いそうも無い「ちゃかし」には冷たく、
金銭的余裕のある人間には親切であるという一般的な営業姿勢ということだね。
No.147  
by 匿名さん 2006-11-09 21:23:00
>>146
年収約1500 頭金2000 だと「ちゃかし」になるの?
No.148  
by 匿名さん 2006-11-09 21:25:00
ちゃかしかどうかをどこで見極めるかですよね。
うちは真剣でしたけど、いい加減な営業だったので、結局
違う物件を契約しました。価格は同じ位ですけど、こちらの営業はとても感じ良く
資金繰りの相談にものってくれましたし。全戸金銭的余裕のある人が購入できるわけでは
無いんですからねー。こんな営業では売れ残りが心配ですよ。
No.149  
by 匿名さん 2006-11-09 22:25:00
販売が大和ハウスのグループではないのだからしょうがないのでしょう。
売ってしまえばいいという感じがします。
立地として、下町っぽさがあるのは清澄通り。森下〜清澄〜門前仲町です。
小名木川の南側の清洲橋通りの白河、扇橋の商店街はやっぱりさえない。
No.150  
by 匿名さん 2006-11-10 00:03:00
141さんの言うとおり本屋が無いのは痛すぎますね。ビデオレンタルも無いし。町の魅力はゼロに近いですよね。
最も大手町出ればいくらでもあるし新宿・渋谷・六本木も近いんで良いという風にも考えれますが。
しかし人気無いですね。結構前評判が高かっただけに行ってみて期待はずれだったのでしょうか。
現地行ってみると土地の狭さに愕然としますね。あれで32階立だとやたら細長いみすぼらしい建物にならないでしょうか。
No.151  
by 匿名さん 2006-11-10 00:53:00
本屋が無いって言ってるけど、清澄白河駅前のりんご屋は?
無視するなんてカワイソス
No.152  
by 匿名さん 2006-11-10 00:56:00
>>147
俺も年収2000万で頭金2000万だけど、物件によってはちゃかし扱いされます。
年齢が20代なせいかも知れませんが。
あまり気にしない方がいいですよ。そういう営業のいるところは縁が無かったということで。
No.153  
by 匿名さん 2006-11-10 01:05:00
>>150
>現地行ってみると土地の狭さに愕然としますね

そうそう、オープンスペースにすることで容積率の特例を受けている
からね。その土地の分も払っているけど、建物には使えない。
オープンスペースを除いて戸数で割ってみなされ。
定借マンションの方がマシって気づくことうけあい。
No.154  
by 匿名さん 2006-11-10 13:39:00
マンションが駐車場ですからね。
No.155  
by 匿名さん 2006-11-10 22:05:00
マンションの中に駐車場なんて、物凄い発想。メンテンスするために、一体いくらかかるのでしょう。駐車場から出すにも不便そうですね。
No.156  
by 匿名さん 2006-11-10 22:39:00
ここ、内廊下だと思うんだけど、HPにも資料にも記載無し。
絨毯敷いてないのかな・・・。
No.157  
by 匿名さん 2006-11-11 15:15:00
残りの土地にリフト駐車場を作るのが一般的ですが、
ここはオープンスペースにとられすぎです。車なんかいらない
都市生活者には間接負担が多くなるのでは?
No.158  
by 匿名さん 2006-11-11 15:46:00
今日モデルルームに行ってきたのですが年収700万のわたしは諦めました。
No.159  
by 匿名 2006-11-12 10:00:00
ここって本当に営業の質が低いですね。
なんか売る気ゼロ。

でも価格、高いですね。。。
バラの花(要望書ベースですが)がやたらついていましたね。
No.160  
by 匿名さん 2006-11-12 10:23:00
バラの花は見せかけだから実際はもっと少ないです。
No.161  
by 匿名さん 2006-11-12 23:29:00
昨日モデルルーム行ってみて思ったのが建物の外観は結構かっこいいと思うんだが
パンフレット見るとエントランスロビーとかスカイラウンジとかかなりダサいですね。
これが綾の美ですか?高松伸って有名なんですか?
それにしても高いですね。この立地・建物には不相応な値段じゃないですかねえ。
No.162  
by 匿名さん 2006-11-13 00:18:00
あのブロック価格はちょっと高いな・・・と思っていたので、少し下がるのを期待してたのですが・・・。
正式もあのまんまだったのでしょうか?
中古相場を見ると資産価値という意味で不安ですよね。
No.163  
by 匿名さん 2006-11-13 14:37:00
#162さん、あのままどころか90万程度あがってました。

中古相場ってどのくらいでしたか?
No.164  
by 匿名さん 2006-11-13 15:13:00
>>163さん
え・・・。
本当ですか?信じられない。
煽りでもなんでもなく、本当に売れるんですかね?
確かにPCTあぶれ組が来るのかもしれませんが・・・。
No.165  
by 匿名さん 2006-11-13 17:11:00
25日から登録開始しますので、どこまで売れるのか様子を見たいところですね。

どなたか三菱地所物件の情報ご存知の方いらっしゃいませんか。
No.166  
by 匿名さん 2006-11-13 19:58:00
三菱地所の物件の概要は縦覧会に行けば見ることができますよ。
建設予定地で先週から開催されています。
ただ、販売価格情報は無いです。
No.167  
by 匿名さん 2006-11-13 21:22:00
ここも今週末からは熱くなるでしょう。
PCTが凄い事になってるみたいだし、次が無いPCT難民が結構押しかけると思う。
中々のタイミングですね。
No.168  
by 匿名 2006-11-14 00:00:00
>167さん、 PCTって何の略ですか?
No.169  
by 匿名さん 2006-11-14 00:01:00
>>158
年収なんてそんな関係ないでしょ。
年収500万でも独身なら悠々自適、ローン負担35%でも余裕ですが
年収1,000万でも子供2人、私立にでも通わせたら火の車。ローン負担20%でも苦しいでしょ。
No.170  
by 匿名 2006-11-14 00:16:00
>166さん
縦覧会やってるんですね。
情報、ありがとうございました。
No.171  
by クモリ 2006-11-14 00:21:00
 ,一-、
     /‾ l |   /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    ■■-っ < >>167 んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |
No.172  
by 匿名さん 2006-11-14 00:29:00
ParkCity Toyosu
パークシティ豊洲の略です。
No.173  
by 匿名さん 2006-11-14 00:37:00
PCT最終期199戸 日が変わって本日抽選日。ちまたの噂では平均倍率10倍超え。
少なくとも1000以上の方々が涙をのむことになります。
No.174  
by 匿名さん 2006-11-14 14:24:00
>172さん、
ありがとうございます。
>173さん、
そんなに倍率高いんですね。PCT。
でも申込者層はかぶらない気もするのですが。。
No.175  
by 匿名さん 2006-11-14 16:27:00
PCTだめでした・・・
元々向こうでは70平米クラスで考えていたのですが、ここの北東20Fの60平米にでもするしかないか・・・と傾いています。
川や道路もあるので眺望の抜けも保障されているし、ま、いいか、と
No.176  
by 匿名さん 2006-11-14 20:08:00
豊洲と白河では町の雰囲気が違いすると思うのだが。
大規模開発で出来た町と小さい土地の無理やりタワーでは
比べるのも無理がある。
豊洲の他の物件や東雲・辰巳等ではいけないのかな。
No.177  
by 匿名さん 2006-11-14 21:06:00
>175さん
東には三菱地所のタワーマンション建つよ。北東だから大丈夫だと思うけど。
ここは下町だけど、なにもないよ。門前仲町までいけば、結構あるけど。
とにかく若者がエンジョイ(死語)するような街ではないことは確か。夜9時になったらあいてる店はコンビニだけだからね。菊川駅前の吉野家がなくなったけど、なにになったの?
No.178  
by 匿名さん 2006-11-15 15:47:00
どこがお買い得?
No.179  
by 匿名さん 2006-11-15 20:29:00
豊洲とこのエリア以外では都心に近い大規模タワーマンションはこれからもあまり出そうにないね。
希少価値はあるよね。
No.180  
by 匿名さん 2006-11-15 21:36:00
北だと隅田川の花火大会も見れるし、南側よりいいかも
東の団地以外はそんなに築年数経ってるものも無いし、ある程度安定した環境だよね
ただ、ちょっと価格が高いよな
あと5%程度でも低ければ
No.181  
by 匿名さん 2006-11-15 22:45:00
でも今後はこの価格でも出ないかも。
まあ、もうそろそろ「新々価格」物件の準備ができてきてるだろうし。
No.182  
by 匿名さん 2006-11-16 11:22:00
寂れているととるか、閑静ととるか・・・。
微妙ですね。
No.183  
by 匿名さん 2006-11-16 12:51:00
腐ってもタワー。
No.184  
by 匿名さん 2006-11-16 21:12:00
しかしホントに高いすっね・・・
前より高くなってるじゃない
No.185  
by 匿名さん 2006-11-16 21:12:00
シェルゼ落ち組み狙いか。
No.186  
by 匿名さん 2006-11-17 19:56:00
今日、価格見たけど、確かに上がってる!
一体全体どういうことなんだ。
そんなに人気あったようには思えなかったんだけど。
あの千秋みたいな受付の愛想の無さも妙に心に残る・・・。
No.187  
by 匿名さん 2006-11-18 09:26:00
フジモト
No.188  
by 匿名さん 2006-11-18 10:40:00
どれくらい上がっていますか?
No.189  
by 匿名さん 2006-11-19 11:23:00
>>188
当初の予定価格より90万くらい上がってます。
しかし話題が少ないですね。
No.190  
by 匿名さん 2006-11-19 22:40:00
ここって内廊下だけど絨毯とか敷いてるんだよね。
内装のイメージとか全然ないから良く分からないけど。エントランスロビーとか随分貧弱だから
細かい作りが結構心配になりますね。
No.191  
by 匿名さん 2006-11-20 16:31:00
絨毯必要?
管理費が高くなるだけじゃない?
好みとしてはしっかりした感じの石っぽいプレートがいいんだけど。
No.192  
by 匿名さん 2006-11-20 16:35:00
リノリウムがいいですね。
No.193  
by 匿名さん 2006-11-20 16:55:00
価格はともかく、管理費、駐車場代が高すぎて・・・・
No.194  
by 匿名さん 2006-11-20 18:00:00
こんな小さなマンションで、24時間有人管理なんていらないでしょう。内廊下+棟内自動車駐車場も管理費の上昇の一因。これは一種の挑戦では、ギネスに認定。これより小さいタワーマンションってあるのか?
No.195  
by 匿名さん 2006-11-20 19:06:00
まあ、少なくとも「投機屋」は出てこないよね。
でもここの65平米20階4900万に一生住む人がいるとは思えないし、タイミングにもよるんだろうけど売却時に大損することは目に見えてるし。
どんな層をターゲットにしてるんだろうか?
No.196  
by 匿名 2006-11-20 21:48:00
>195さん
どうして大損すると思われますか。
参考までに教えていただけませんか。
No.197  
by 匿名さん 2006-11-20 23:43:00
完成したら相当貧相なペンシルタワーになるでしょうね。完成した後は誰も欲しいと思わないのでは。
No.198  
by 匿名さん 2006-11-20 23:49:00
今週末から第1期登録ですね。登録期間がシェルゼと全く一緒ですが、吉とでるか凶とでるか。
No.199  
by 匿名さん 2006-11-22 14:35:00
今週末申し込みしますか?
No.200  
by 匿名さん 2006-11-22 14:36:00
登録しますよ。
No.201  
by 匿名さん 2006-11-22 14:58:00
155戸中、第1期販売が91戸というのは、デベは相当自信ありということなんでしょう。ひそかに人気物件だったんですね。
No.202  
by 匿名さん 2006-11-22 15:09:00
地所のタワーを待つ。
No.203  
by 匿名さん 2006-11-22 15:33:00
ココが成功しないと地所タワーもトーンダウンしちゃう。
成功しすぎても地域1番の超高級物件になって手が出なくなる。
そうするとDグラ買っといた方がいいかな?
でもアンチタワーの情報が出たりするとキビシイのはまさに
こうゆう物件だしな…。
不燃公社が悔やまれる…。
No.204  
by 匿名さん 2006-11-22 16:49:00
>196
白河で一番貧弱そう。西巣鴨のタワー見てみればわかるよ。それより小規模だから更に貧弱にみえるだろう。タワーは外観で価値が決まるので、3棟の大規模タワーがあったら、値踏みするぞ。
それともプラザの反撃が始まるか。建替えのときに50階タワー6棟が建ったらすごいぞ。
No.205  
by 匿名さん 2006-11-22 19:23:00
>204
プラザの反撃?建替えの50階タワー6棟ってなんですか?
No.206  
by 匿名さん 2006-11-22 21:35:00
>201
シェルゼが成功したから、真似たという気がしてならない。
モデルルームはいつ行っても活気がないのに大丈夫か?
私も日通跡地を待とうと思いましたが延期されそうな気がして。。。
No.207  
by 匿名さん 2006-11-22 21:53:00
高すぎ。タイミング悪すぎ。まったく売れないかもね。
以上。
No.208  
by 匿名 2006-11-22 23:46:00
>204さん
西巣鴨のタワー見てみればわかるよ、というのは
大和のタワー物件ということですか?もしそうなら住所を教えてもらえませんか。
No.209  
by 匿名さん 2006-11-23 00:10:00
http://www.gts29.com/top.html

この物件のことですか?

グローリオタワー巣鴨
設計・監理 株式会社A・JRM設計
施工 株式会社淺沼組東京本店
売主・販売 セコムホームライフ株式会社

No.210  
by 匿名 2006-11-23 00:14:00
プラザの反撃ってどういう意味ですか?
No.211  
by 匿名さん 2006-11-23 00:19:00
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/index.html
No.212  
by 匿名さん 2006-11-23 03:16:00
No.213  
by 匿名 2006-11-23 18:51:00
いろいろ意見でていますが蓋をあければ申し込み多いと思うけど。
No.214  
by 匿名さん 2006-11-23 18:56:00
あんな狭い端っこの土地に無理やりタワーを建てる意味がどこにあるんだろーって思うのは私だけ?
No.215  
by 匿名さん 2006-11-23 19:30:00
ギネスに挑戦する為です。世界最狭のタワーマンションとして。
遠くからでも目立つ極細ペンシルタワーとして名所になるかもしれませんよ。


No.216  
by 匿名さん 2006-11-23 19:39:00
どなたか駐車場がマンションの中にあるケースで5年後、10年後の管理費修繕費がどの程度UPするかご存知の方いらっしゃいますか。
No.217  
by 匿名さん 2006-11-23 19:45:00
申し込みが多いかは疑問だけど、だいたい1−2倍で静かに売れ、最後に高額物件が2,3戸残る・・・、といういつものパターンではないでしょうか。
今秋から再来年までに物件を購入した人がバブル期以来の残念賞ということになりそうですね。
No.218  
by 匿名さん 2006-11-23 23:01:00
最上階の南西はいいなあ
No.219  
by 匿名さん 2006-11-23 23:40:00
ここのオプションってどんなのがありましたか?キッチン天板は大理石がいいんですが、
キッチンのオプションってありましたっけ?
No.220  
by 匿名さん 2006-11-24 11:43:00
地所タワーの工事看板によれば
年内は遺跡調査、2月着工、H21年11月竣工の予定。
No.221  
by 匿名さん 2006-11-25 02:28:00
今日から登録開始ですね
みなさんは、どんなタイミングで行くのがベストと思いますか?

キッチンのオプションは、聞いてないので分かりませんが
お金があれば、どうとでもなるのでは?
トイレが変更でき無そうなのが、残念でなりません・・・
No.222  
by 匿名さん 2006-11-25 13:34:00
登録状況はどんな感じっすかぁ〜?
No.223  
by 匿名さん 2006-11-25 15:46:00
登録状況が気になります。ご存知の方、教えてください!!!
No.224  
by 匿名さん 2006-11-25 16:17:00
最上階、登録したかたがいました
うらやましいですね・・・
午前中は着々と赤い花がついてましたよ
No.225  
by 匿名さん 2006-11-25 17:53:00
そうでしたか。。
低層階はいかがでしたか?
No.226  
by 匿名さん 2006-11-25 22:53:00
北西角部屋65㎡の14階から20階が一番人気だそうねす。
眺望の良さとそこそこの値段とそこそこの広さだからかな。

このマンション極細だし共有施設とかもしょぼすぎだけどほとんどが角部屋というのは強みですよね。
No.227  
by 匿名さん 2006-11-25 23:38:00
>226さん
やはり北西角部屋人気でしたか。
あと500万安ければな。。

共有施設はこれくらいでちょうどいいと思います。
それでなくても駐車場を中にかかえてることで毎月負担が大きくなると思うので。
No.228  
by 匿名さん 2006-11-26 00:19:00
>>226
あの広さで「そこそこの値段」・・・。
羨ましい感覚だ。
やはり俺にはここは無理だった。
No.229  
by 匿名さん 2006-11-26 02:17:00
228さん
もちろん妥当な価格だなんて思ってませんよ。65㎡程度で、あの狭い土地で寂れた街で4000万後半が。ただ一応2LでLDK17畳あって角部屋で眺望良しで、ぎりぎり許容範囲とする人多いんじゃないかな。今後もっと高くなっていくだろうから。
No.230  
by 匿名 2006-11-26 14:55:00
やっぱり蓋を開ければ結構人気がでる物件だとおもう。
No.231  
by 匿名さん 2006-11-26 15:14:00
競合物件がないだけだと思いますが。
No.232  
by 匿名さん 2006-11-26 15:32:00
売り出した戸数の何%くらいが登録されていましたか?
No.233  
by 匿名さん 2006-11-26 15:47:00
いわゆる旧価格より新価格に近いとこですが焦燥感から人気はでそうですね。
No.234  
by 匿名さん 2006-11-26 19:39:00
完全な新価格だと思いますが、競合物件が無いのが強気にさせてるんですね。
でも実際には、+aの付加価値が無いからオーベルなんかとそれほど違いがあるとは思えないけど。
No.235  
by 匿名さん 2006-11-26 21:09:00
風邪で寝込んでいけなかったのでどなたか登録状況教えてください。どのくらい埋まっていましたか。
No.236  
by 匿名さん 2006-11-26 21:11:00
本当の購入予定の人の書き込みが無いようですが…。
No.237  
by 匿名さん 2006-11-27 02:44:00
登録しました。高い部屋なんですけどね・・・当方#3でびっくりです。他もまんべんなく登録されていますよ。低層のリーズナブルな部屋から億の最上階まで。
No.238  
by 匿名さん 2006-11-27 02:46:00
明日締め切りの芝浦ケープが最大100倍超えてるらしいので、ここもそれなりに来るでしょうなあ
No.239  
by 匿名さん 2006-11-27 09:28:00
くじ運が無いので、なんとかこのまま一倍で決まって欲しいことを願うのみです。
No.240  
by 匿名 2006-11-27 14:04:00
三菱が出来るだろうけど両面道路だし目の前イーストコモンズだし
結局高層階しかいい物件ないだろうからここは人気集中して当然だと思いませんかね?
No.241  
by 匿名さん 2006-11-27 15:16:00
ここの管理費・駐車場代っていくらぐらいだったんですか?
No.242  
by 匿名さん 2006-11-27 17:16:00
モニターどぞ。
http://www.bunjo.jp/monitor.php
No.243  
by 匿名さん 2006-11-27 18:40:00
低層階の登録状況はどんな感じですか?
No.244  
by 匿名さん 2006-11-27 19:50:00
>237さん
状況アップ、ありがとうございます。
やはり人気あるのですね。
北西の低層階がどれくらい横のマンションと被るのか、イメージがついていないのですが、
どなたか明快にご説明いただけませんでしょうか。
何卒よろしくお願いします!
No.245  
by 匿名さん 2006-11-27 22:06:00
北西は12階までまるまるとなりのマンションと被ってしまいます。完全に視界をさえぎられますよ。
14階より上は高い建物が無いので抜けるような眺望です。
No.246  
by 匿名さん 2006-11-27 23:12:00
>245さん
ありがとうございます。西側の窓が3枚ありますが、それがまるまるかぶるということでしょうか。
No.247  
by 匿名さん 2006-11-27 23:28:00
北西の角部屋はかぶらないみたいですよ。
何とか図っていうのを見せてもらいました。
No.248  
by 匿名さん 2006-11-27 23:39:00
>247さん
レスありがとうございます。3枚の窓のうち1枚でもかぶらないのなら考えようかと思っています。

No.249  
by 匿名さん 2006-11-28 12:36:00
今週末抽選だけど倍率はどうなのかな・・・
No.250  
by 匿名さん 2006-11-29 01:00:00
北西10階も19階も大して値段変わらないから19階買おうかなと思ってます。
私も倍率は気になるのですがどんなもんでしょうか。
既に登録された方差し支えない範囲で情報をお願いします。
No.251  
by 匿名さん 2006-11-29 21:31:00
No.252  
by 匿名さん 2006-11-30 08:56:00
貧弱ってどの辺が貧弱ですか?
No.253  
by 匿名さん 2006-11-30 09:15:00
モデルルーム見たらすぐわかりますよ
No.254  
by 匿名さん 2006-11-30 14:08:00
MR行ってみたけどそんなに貧弱だったかなぁ〜
普通程度じゃなかったかな・・・
No.255  
by 匿名さん 2006-11-30 22:18:00
私もMR行って特別貧弱な印象はありませんでした。ごく普通と思いましたが。
豊洲辺りの派手なタワマンと比べてでしょうか。豊洲とかのエントランスとか共有部とか
派手派手で逆に安っぽくてすごい嫌なんですよね。田舎の勘違い結婚式みたいで。
むしろここの質素に好感を覚えました。
No.256  
by 匿名さん 2006-11-30 22:45:00
かなり卑屈な考え方だなあ
No.257  
by 匿名さん 2006-11-30 23:21:00
そうですか?私はパークシティ豊洲の購入を望んでいましたがエントランスロビーを見た途端
買う気が失せました。あれは田舎のラブホテルみたいでしょ。安っぽいにも程がある。
本当の高級マンションはあんなロビー作りませんしプールもラウンジも要りません。
専用部が自分のラウンジになれば良いんです。
その意味ではここは狭いのが幸いして余計な共有部がなくて良いと思います。
No.258  
by 匿名さん 2006-11-30 23:23:00
値段も質素だったら好感を持てるのにな。
この地味さで、豊洲の豊富な共有部のタワマンと管理費が変わらないのでは。
No.259  
by 匿名さん 2006-12-01 05:26:00
>>255=257
そんなに必死にならなくても
No.260  
by 匿名さん 2006-12-01 09:22:00
>>258
分譲時の管理費なんてあてにはなりませんよ。最初に安く設定してあると、購入後値上げせざるをえなくなる場合も多いです。そういう意味ではこのマンションの方が管理費としては現実的だと思います。
ただ、機械式駐車場が塔内にありますが、この運用費用が駐車場代だけでまかなえるのかどうか心配です。まかなえないと管理費から持ち出しになってしまうかも。
No.261  
by 匿名さん 2006-12-01 23:33:00
「本当の高級マンションはあんなロビー作りませんし」って、グラフォート(PCTもだけど)が
高級マンションだとお思いですか? 高級マンションとは、広尾とか麻布の低層マンションの
ことを言います。
No.262  
by 匿名さん 2006-12-02 00:02:00
巨大で派手な作り=安っぽい
狭くて地味な作り=シンプルで高級感がある

物は言い様だな。
No.263  
by 匿名 2006-12-02 10:52:00
個人の価値観ですよね。
豊洲と比べなくてもいいのでは?
景観など公園も含め大江戸線などが便利で都会で暮らすにはいいのでは?
豊洲は実際に海風で寒いですよ。

No.264  
by 匿名さん 2006-12-02 12:08:00
外を歩いてる時は、風で体感温度が下がって寒いけど、冬は気温自体が内陸部より低いわけじゃない(むしろ暖かい)ので、
建物の中にいれば影響はないと思うけどね。
No.265  
by 匿名さん 2006-12-02 14:50:00
明日が登録最終日だけど、状況はどうなってるんですかね?
No.266  
by 匿名さん 2006-12-03 19:49:00
清澄白河はこれから面白くなる街では?
そもそも大江戸線も半蔵門線も最近出来たんだからまだ街が活気無いのは当たり前。
これだけ都心(大手町、渋谷、六本木、新宿)にアクセスが便利なんだから寂れたままでは
絶対ないでしょ。数年後には大きく変貌しそうですね。
(タワマンがばんばん建っても嫌だけど)
No.267  
by 匿名さん 2006-12-03 20:14:00
個人的には面白くならなくても良いんですが。
ちなみに、購入決まりました
No.268  
by 匿名さん 2006-12-03 20:30:00
>266
逆でしょう。交通の便がいいから、都心で買い物、食事を済ます人が多くなるので、ますます寂れていくよ。大江戸線が開業したあたりから、清澄はマンションだらけになった。清澄にマンション用地がなくなってきたので、白河の工場跡地にマンションが増えてきた。
この辺はマンションだらけでしょう。コンビニと赤札堂と福太郎位があれば十分でしょう。
そもそも大型商業施設ができたら地元民は反対するでしょう。
No.269  
by 匿名さん 2006-12-03 20:30:00
私も購入決まりました。説明会火曜日ですね。
どこも2〜3倍という感じでしょうか。でも登録が全くない部屋も幾つかありましたね。
No.270  
by 匿名さん 2006-12-03 20:34:00
>268
そうですね。マンションの街となっていくでしょうね。
まさかここに映画館やショッピングモールは出来ないでしょう。
せいぜいマンション住民が増えたら大型のビデオレンタル店や書店が出来るくらいでしょう。
No.271  
by 匿名さん 2006-12-03 22:44:00
スーパー、コンビニ、あとはTSUTAYAとそこそこ大きな本屋と
ドトールかスタバがあればそれで良い。
それで大手町まで5分で行ければ住環境としては申し分ないでしょ。
変に栄えてパチンコ屋が出来たら嫌だし。のんびりした雰囲気は変わらないで欲しい。
No.272  
by 匿名さん 2006-12-04 01:15:00
>269
登録が無い部屋あったんですか?
抽選会の時に全部登録されているように見えてしまったのですが、
見間違いだったのかも・・・
No.273  
by 匿名さん 2006-12-04 18:50:00
プチ情報です。
>D’グラフォートの南側にある営業していない病院内庭園で、ボーリング調査の準備をしてるよ。
>敷地の殆んどが、三つ目通りから30mの商業地区のおいしいところ。
>ここも超高層か?
情報元は「江東区白河4丁目タワーマンション(三菱地所他)」
http://www.google.com/search?q=cache:money4%2e2%63%68%2enet%2ftest%2fread%2ecgi%2festate%2f1156911980%2f
No.274  
by 匿名さん 2006-12-04 21:55:00
701号室も登録になってましたか?
No.275  
by 匿名さん 2006-12-04 22:26:00
どの部屋が残ったんですか?
No.276  
by 匿名さん 2006-12-06 08:35:00
どうやら一期完売のようです。
No.277  
by 匿名さん 2006-12-06 15:02:00
本日更新された住宅情報ナビの掲載。
『現在、抽選は終了しております。現在の販売状況については、お問い合わせ下さい。』
キャンセル住戸もこれから出てくるのだろうし、残り住戸の公表はやらないけど、問い合わせをもらえれば、随時個別に案内するので、よろしく。という意味でしょうか?

No.278  
by 匿名さん 2006-12-07 18:14:00
本当に完売なのでしょうか。。
キャンセルがあったって連絡きた方いますか?
No.279  
by 匿名さん 2006-12-07 18:44:00
第1期即日完売御礼のハガキが来ました。
今週末に第1期2次(4戸)を追加でやるそうです。
No.280  
by 匿名さん 2006-12-07 23:47:00
【参考】他スレからの転載です。
Dグラフォートは東京の販売中マンションベスト30の中の19位にランキングです。
   
「週刊ダイヤモンド」12月9日号にマンション評価ランキングが載ってる。
住宅評論家の櫻井幸雄さんが現在発売中の物件を対象にランク付けしたもの。
(販売済みも一部ある)
東京23区のベスト30は下記の通りだそうです。

第1位 マスタービューレジデンス  (84.5点)
 2位 サンウッド白金三光坂    (84.0点)
 3位 赤坂タワーレジデンス    (83.5点)
 4位 芝浦アイランドグローヴタワー(82.5点)
 5位 用賀レジデンス       (81.0点)
    ウェリシスシティ大森タワー (81.0点)
 7位 ブリリア新宿余丁町     (80.5点)
    ザ・センター東京      (80.5点)
 9位 トワイシア用賀       (80.0点)
    パークホームズ世田谷梅丘  (80.0点)
11位 アルファグランデ篠崎    (79.5点)
    アーバンドッグパークシティ豊洲(79.5点)
13位 シェルゼ木場公園      (79.0点)
14位 シティタワー九段下     (78.0点)
15位 パークハウス平河町     (77.5点)
    品川シーサイドレジデンス  (77.5点)
17位 パークスクエア南品川    (77.0点)
    ライオンズ四谷タワーゲート (77.0点)
19位 豊洲レジデンス ブレアコート マリナコート (76.0点)
    D’グラフォート清澄白川スパークリングタワー(76.0点)
21位 ウエストレジデンス大崎   (75.0点)
    リビオ新蒲田        (75.0点)
    ブリリア品川中延      (75.0点)
    オーベル東陽町サウシア   (75.0点)
    レクセル荻窪        (75.0点)
    ルネ神楽坂         (75.0点)
27位 パークホームズ綾瀬二丁目  (74.5点)
28位 サンウッド尾山台      (73.0点)
29位 リビオレゾン小石川     (72.0点)
30位 グリーンパーク八丁堀 桜川公園(70.5点)
No.281  
by 匿名 2006-12-08 21:03:00
やっぱりここの物件は蓋を開けたら人気でしたね。
No.282  
by 匿名さん 2006-12-08 23:06:00
週間ダイヤモンドを見ました。それぞれの物件毎に得点が出ていますが、これは駅からの距離、
駐車場、耐震性、間取り、外観、資産性など20項目について5段階でレイティングし、
加算したものです。外観などは主観的なものなので、評価した人の感じ方次第ですが、駅からの
距離など客観的にスコアリングできるものもあります。ちょっと見ただけですが、明らかな間違い
を発見しました。例えば、豊洲レジデンスは都心へのアクセスが5点と最高評価になっていますが、
ダイヤモンドの定義によれば5点というのはdoor-to-doorで30分以内となっていますので、最寄り
駅である豊洲に14分もかかる豊洲レジデンスが都心へのアクセスで5点というのは有り得ない
わけです。まあ、このランキングは参考程度にしておいた方が良さそうです。
No.283  
by 匿名さん 2006-12-09 02:38:00
それよりも100戸以上の物件で1期完売って聞かない方がおかしい。どうせ登録があったところだけ、売ったんでしょ。
No.284  
by 匿名さん 2006-12-09 20:25:00
だいたいあの場所から、清澄白河の駅まで歩いて6分だけど、地下鉄乗るまで何分かかるか購入を考えている人は、絶対試すべきだよ。10分以上は、余裕でかかるはず。
あんなに南方向がふさがれている(または、ふさがれる予定の)物件で人気が出るなんて、絶対におかしい。だったら、スイートレジデンスのほうがまだいいでしょ。
No.285  
by 匿名さん 2006-12-09 23:31:00
>283
登録があったところを売るのが常識的なやり方ですが
No.286  
by 匿名さん 2006-12-09 23:58:00
>>284
すごい意見だな。そんなこといったら地下鉄を最寄とする全ての物件はプラス5分位かかるじゃないか。むしろ清澄白河は半蔵門・大江戸線ともに潜るのが深くは無い方だと思うが。
例えば大江戸線六本木駅まで5分という物件も電車に乗るまでには15分位かかるでしょ。そんなこと言い出したらきりが無い。
No.287  
by 匿名さん 2006-12-10 00:57:00
しかし、いつ読んでもこのNo.1は脱力系の文章でほっとするよ。
No.288  
by 匿名さん 2006-12-10 01:03:00
そもそも、タイトルがねえ…。
No.289  
by 匿名さん 2006-12-10 04:18:00
しかし、いくら高層階といっても270万円/坪じゃあなぁ〜。
タワーだから柱も中側で実際の専有面積でいえばもっと高くなるし。
本当に売れ行きはいいのだろうか?

3003 S-75C 6040万円 3LDK 30階/32階 75.01m2
No.290  
by 匿名さん 2006-12-10 05:45:00
>>289
ここ、柱のせいで、最近のアウトフレーム物件から見ると凄い狭いですよね。
なので、私はパスしました。
あと数年、URに潜るしかないかな。
No.291  
by 匿名さん 2006-12-10 09:33:00
先日ふと思ったのですが
沈みそうなこのスレが上がるときって他のDハウスの物件も同じくらいの時間に
書き込みがあって上がっていました。
営業さんご苦労様です。
No.292  
by 匿名さん 2006-12-10 18:05:00
しかし隣の汚い団地は何とかならないのか。目障りだ。
三菱地所に反対する前に自分たちの団地をどうにかしたほうが良いのでは。
No.293  
by 匿名さん 2006-12-10 18:37:00
プラザなら建替えで50階建てタワー4棟建てるという、逆襲もあると思うのだけど。
こんな狭い敷地に1棟建てるられるのだから可能だろう。
No.294  
by 匿名さん 2006-12-10 18:41:00
今日の結果、ご存知の方いらっしゃいますか?
No.295  
by 匿名さん 2006-12-10 19:57:00
当選しました。
No.296  
by 匿名さん 2006-12-10 21:06:00
すばらしい。
江東区内陸部でこの値段で買う勇気がある人がいたとは。
No.297  
by 匿名さん 2006-12-10 21:28:00
豊洲なんかよりはよっぽどいい。豊洲っていうとちょっと前に流行った千葉や神奈川のニュータウンみたいなベッドタウンの新型のイメージしかない。
清澄白河は名前がいいな。高級感漂うイメージがある。あくまでイメージだけですが。。。
No.298  
by 匿名さん 2006-12-10 21:34:00
>>297
豊洲の話は存分に地域スレでして下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
No.299  
by 匿名さん 2006-12-10 21:51:00
>296
だいじょうぶだよ。前田建設工業のつくったタワーはまだ倒壊してないからな。
液状化現象が起きたら、倒れるかわからないといってたけど。いくら杭を深くしてもこれだけは避けられないらしいよ。

都営は政治的に駅名をつけるので。ご注意を。ここは白河だからね。
馬喰町+横山町=馬喰横山
若松+河田=若松河田
落合+南長崎=落合南長崎
No.300  
by 匿名さん 2006-12-10 22:33:00
確かに。大江戸線の駅名は訳が分からん。
落合南長崎、若松河田、牛込柳町って一体どこの地名だよって感じ。
江原江古田とか赤坂六本木とか新宿大久保とかもあれば良かったのにな。
No.301  
by 匿名さん 2006-12-10 22:57:00
政治的、じゃなくて、民主的、でしょ。
できるだけ多くの人の意見を取り入れようとするから、
名称が長くなったり、副名称が付いたりする。
No.302  
by 匿名さん 2006-12-11 00:31:00
でも大江戸線の訳分からん名前の中では清澄白河が一番いい名前だな。
品格があって風情を感じさせる。
最悪なのは落合南長崎。一体どこの地名だよって感じ。誰も東京の地名だとは思わないでしょ。
No.303  
by 匿名さん 2006-12-11 08:29:00
>299
>液状化現象が起きたら、倒れるかわからないといってたけど。
誰が言った?
No.304  
by 匿名さん 2006-12-11 09:48:00
>>292-293
某巨大掲示板のとあるスレにそんな噂がカキコされてたよ。
50階建て。でも4棟じゃなくてツインタワーだって。
風害で反対してて自分とこにタワー建てたらマズいだろw
No.305  
by 匿名さん 2006-12-11 11:31:00
>プラザの逆襲
ま、早くても20〜30年後の話だな。
No.306  
by 匿名 2006-12-11 20:48:00
Dグラフォート購入しました。この掲示板を初めて読み、悪い点もこれほどあるのに気づき、正直少しがっかりしました。。。ただ、現在既に清住白河駅(半蔵門線)1分のところに住んでいるのだけど、町としては今後本屋、レンタルビデオが出来ればまあ、充分でしょうかねえ。赤札堂よりはマルエツのほうが売り場面積も広いですよね。実はまだ、最初の10万円しか払っていませんが、ここでキャンセルすると返してはもらえないんでしょうかね?どなたか、購入した方で、Dグラフォートに強い愛着をお持ちの方がいらしたら、意見聞かせてください。
No.307  
by 匿名さん 2006-12-11 21:13:00
>>306
私も購入者です。明日本契約です。
ネット掲示板の書き込みなどは参考程度にとどめ、あまり真に受けぬほうがよろしいかと思います。
どうせハナクソでもほじりながら書き込んでいるんですから。
木場在住の私からみれば清澄白河は住みよい町だと思います。
No.308  
by 匿名さん 2006-12-11 21:22:00
>>306
私はキャンセル待ちの人間ですが、基本的にこういう掲示板は悪いこと書かれる方が多いので
気にすることはないと思いますよ。まあ営業の人はいい事しか言わないのでこういうところでは
悪いこと書いてくれたほうが買う際参考にはなりますが。
ただここで悪く書かれてることって清澄白河が寂しい町であることと、土地が狭いこと、後は値段が高いこと位では。他の掲示板ではボロクソ書いてあることも多いので気にすること無いです。
私もここは良いマンションだと思います。豊洲のマッチョなタワーよりよほどスタイリッシュでいいですよ。
No.309  
by 匿名さん 2006-12-11 21:50:00
数百戸も入るようなタワーは全然exclusiveじゃないもんね。物は考えよう。
ところで、このマンションの近くの小名木川に屋形船が係留してあったけど、
あそこから乗れるの?
No.310  
by 匿名さん 2006-12-11 21:59:00
私も来週契約ですが、かなり満足して購入を決定しました。
私もそうですが、
購入しない物件については、なんらか理由をつけて納得しようとするものだと思うので、
ここでのコメントは気にすることはないと思います。
ご近所のみなさま、何卒よろしくお願いします。
No.311  
by 匿名さん 2006-12-11 21:59:00
>306
まあ10万は契約前の手付け金だから返るでしょう。契約したら戻らないと思った方がいい。
基本的に匿名掲示板で書いてあることは、とある有名な掲示板と同じで○○の落書きだと思った方がいいと思います。ここの販売は三井だけど、31の豊洲のある有名な物件の悪口をいってたよ。(最近完売)。最近の豊洲物件が脅威的に思ってるのかもしれませんね。
こんなところでも(失礼)強気な価格つけで、売れるのも三井の販売力ですかね。
No.312  
by 匿名さん 2006-12-11 22:01:00
どなたかコーディネーターとマイスタイルの打ち合わせをした方はいらっしゃいますか?
どの程度の話をするのでしょうか。
No.313  
by 匿名さん 2006-12-11 22:06:00
>>312
打ち合わせしました。
コンセントの移設や増設、間仕切り壁撤去などです。
2回目以降の打ち合わせはコンサル料金が発生するので、
1回目の打ち合わせで全て決めるつもりで細かいところまで詰めておいた方が良いです。
No.314  
by 匿名さん 2006-12-11 22:28:00
>313さん
なるほど。ご回答ありがとうございます。
しっかりつめてきますね。
No.315  
by 匿名さん 2006-12-11 23:28:00
購入者の方々の気持ちはよーくわかる。うんうん。・・・でもやっぱり評判のよいマンションのスレは根強いポジティブな評論が目立つものです。正直、前評判ほどの物件では無いように思いましたねここは。。。
No.316  
by 匿名さん 2006-12-11 23:44:00
実際のところ65㎡、2LDKで4600〜4900万ってどうなんでしょうね。
資産価値としてあると思います?
No.317  
by 匿名さん 2006-12-12 00:43:00
購入者ではないが
高松伸デザインというのは結構ポイント高いと思うのだが、
高松について誰も語ろうとしないこの不思議。。。
豚に真珠といったところか。
No.318  
by 匿名さん 2006-12-12 14:08:00
オプションの詳細はまだ決まってないらしいのですが、
いつ頃決まるのか情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
No.319  
by 購入者です 2006-12-12 17:12:00
初めまして。私も購入者です。皆様よろしくお願いします(^-^)

>>306さん
手付金10万円は「希望住戸の登録順位保全のための保証金」とのことですので
311さんのおっしゃるように、契約前であれば返金されると思います。

>>318さん
今日営業の方に確認したところ、現在ゼネコンと最終調整中で
決まり次第ご連絡いただけるとのことでした。


ところで、みなさん、無償セレクトはもうお決めになりましたか?
No.320  
by 匿名さん 2006-12-12 20:26:00
>317
設備をやってる方の意見からすると、デザイン重視すると後でメンテナンスが大変だよ、ここは真四角ぽいから、外壁の掃除はやりやすいと思いますが。変形タイプだと費用がものすごいよ。タワーマンション買う人は将来のメンテンスも覚悟して、買ったほうがいいですよ。修繕積立金がここは以上に少ないようだけど。大丈夫なの?
No.321  
by 匿名さん 2006-12-12 20:49:00
本日契約しました。購入者の皆さんよろしくお願いいたします。

>318さん
本日入手した情報によると、年内にオプション仕様書を契約者に郵送するようです。

>319さん
だいたい決めました。カラーセレクトは明るい色で統一しようと思ってます。
No.322  
by 匿名さん 2006-12-12 23:38:00
私も来週契約するものです。何卒よろしくお願いします。

オプションとは、電気とか家具とか、っていうことでしょうか。
オプションを選ぶ前に各箇所の寸法は教えてもらえるのでしょうか。
No.323  
by 306です 2006-12-12 23:50:00
ご意見いただいた方、ありがとうございます!本日、残金振り込みました!購入決定もここまで決心すると、あとは早く住みたいですねえ!
ちなみに、マイスタイルプランの相談料は、2回目からは5万円だそうです。(毎回ではなく、その後の値段として。)1回で決まる人は、まずいない、と言ってました。(ちょっと残念です。)
No.324  
by 匿名さん 2006-12-13 14:06:00
>>322さん
オプションというのは、棚やら収納やらキッチンの洗浄機やら・・・
モデルルームで金色のシールが貼ってあったやつがオプションです。
寸法は教えてくれませんでしたね。図面集を定規で測ってくれ、といわれました。
あとは内覧会で実測ということです。
No.325  
by 匿名さん 2006-12-14 00:14:00
高松伸デザインとは言うけどそんな彼の個性は出ていませんよね。
高松ってどちらかというと無機質で幾何学的な建築が多いので。
京都の綾の美とかいってるけどそれもどうだか。
只派手なエントランスを作らなかったのは正解だと思う。最近のタワマンの派手なエントランスには
うんざりしてたんで。
No.326  
by 匿名さん 2006-12-14 09:42:00
別に個性的なデザインでもないし、目立つようなところもないし。。いたって、内装も普通だよね。だけど、狭小マンションを見事に買わせたという意味ではすごいんじゃないか?
No.327  
by 匿名さん 2006-12-14 23:22:00
カラーセレクトの期限っていつまでですか?
No.328  
by 匿名さん 2006-12-15 09:20:00
>327さん
階によって違うようです。
上の階の部屋ほど締め切りが遅くなります。
担当の人に聞いてみましょう。
No.329  
by 匿名さん 2006-12-15 18:11:00
収納が少ないのでオプションでつけてもらおうか検討中です。購入を決めるまでに狭さ、収納の少なさ、価格も悩んだのですが決め手は大きな窓、交通の便、近くのスーパーです。細長いマンションですが大きな窓でスタイリッシュであるのではないでしょうか。あとは町にちょっと寄れるカフェや川の遊歩道の整備がされればいいのになと個人的に思ってます。
No.330  
by 匿名さん 2006-12-15 22:10:00
購入者です(^^)
クローゼットで、気になっていたものを設置してもらおうと思っていたのですが、天井の高さが分からない、、、。モデルルームでもまだ未定かも、、といわれてしまいました。どなたか打ち合わせした方で、もう発表になっているかご存知ですか?また、インテリジェンストイレも維持費がかかりそうで、取り外してもらいたいのですがこれにもお金がかかるかもしれないと言われたのですが、どうなったか知っている方いらっしゃいますか?
No.331  
by 匿名さん 2006-12-15 22:32:00
インテリジェンストイレは余計だね。ウオシュレットですら気持ち悪くていやなのに。
No.332  
by 匿名さん 2006-12-15 22:58:00
購入者です。マイプランの相談にのってくれるコーディネーターの方のレベルは高いのでしょうか。
ちょっと心配です。。
No.333  
by 匿名さん 2006-12-15 22:58:00
>331
でもそれがダイワハウスの売りじゃないですか。うちはそれがついてるので検討したけど、結局やめた。
No.334  
by 匿名さん 2006-12-16 00:09:00
>>330さん
モデルルームでお願いすれば、平面図(設計図書?)を見せてもらえます。
その図面に天井高が入ってました。
部屋によって違うのかも知れませんが、もう一度確認なさってみては?
No.335  
by 匿名さん 2006-12-16 10:09:00
>>329
私も購入者ですが全く同じ意見です。土地の狭さと細長いタワーはどうかなと散々悩みましたが、
角部屋でダイレクトビューの大きな窓が気に入って購入を決めました。巨大タワーでは味わえない
スタイリッシュさがありますよね。
近くにおしゃれなカフェが出来れば勿論いいですが、せめてドトールでもいいからほしいな。。。
No.336  
by 匿名さん 2006-12-16 11:53:00
三つ目通りはブティックやコーヒーショップがあれば結構オサレな通りになりますね。
現状では商売にならないんでしょうけどね。
No.337  
by 匿名さん 2006-12-16 12:42:00
現代美術館の中にカフェがありますよ。(美術館の入場料は不要)
あとは清洲橋通りの清澄白河駅のそばにもあります。
No.338  
by 匿名さん 2006-12-16 15:47:00
三つ目通り沿いにタワーマンションが増えれば色々ショップも増えそうですね。
気軽に美術館カフェに立ち寄りなんて粋ですね。
購入するまでは散々悩みましたがなんだかんだで楽しみです。
ところで私は諸事情により正式契約が年を越してしまいそうなのですが、
オプションとか床の色選んだりするのってそれからでも間に合いますよね。低層階です。
No.339  
by 匿名さん 2006-12-16 18:34:00
まだ先の話ですが、新東京タワーの夜景にも少し期待しています。3キロくらいは離れてるみたいですが、どんな感じで見えるんでしょうね?
No.340  
by 匿名さん 2006-12-16 18:46:00
新東京タワーが見える方角ってどっちですか?
やはり高層階でないと見えないのですかね・・・
No.341  
by 匿名さん 2006-12-16 20:34:00
北北東ですね。川向いの建物を抜ければ見えるはずです。
No.342  
by 匿名さん 2006-12-17 16:14:00
川向かいに黒い建物がありますが、それよりも上層階(15階くらいですかね)の北向き部屋
であれば新東京タワーが一望ですね。なにげに価値としてもこの眺望は大きな利点かも。
まあ新東京タワー自体に東京の景観としての価値があるかどうか大きな疑問ではありますが。
No.343  
by 匿名さん 2006-12-17 18:25:00
中・上層階にいけば北に新東京タワー、西に都心夜景、東南に葛西の観覧車、南西にベイブリッジとそれぞれの部屋で楽しみがありますね。あとは部屋のプランですね。みなさん床、キッチンのカラーセレクトどれにしますか?部屋が狭かったり、日が短時間しか入らない部屋では白で統一したほうが無難ですか?いずれ売却となると少しモダンな色合いでセレクトしたほうが好まれるものですかね?うちはコーディネーターとの打ち合わせが来年の予定です。
No.344  
by 匿名さん 2006-12-18 20:39:00
航空障害灯が何階の角につくかご存知の方はいらっしゃいますか?
最上階だけでしょうか。
No.345  
by 匿名さん 2006-12-18 22:39:00
最上階のみだそうです。
No.346  
by 匿名さん 2006-12-19 01:10:00
購入者です。
トイレのウォシュレットですが、温水はついていましたよね?!
どなたか覚えていらっしゃる方、教えてください。
何卒よろしくお願いします。
No.347  
by 匿名さん 2006-12-19 15:27:00
ウォッシュレットは温水も出るはず。主人が先日再確認していました。ただ、うちもインテリジェンストイレは出来ればはずしたいと考えています。本当は手洗いがつくと良いのですが。
全くの別件ですが、マイスタイルプランの打ち合わせの帰りに、清澄白河、森下あたりをうろついったところ、森下駅の交差点にロアゾーブリュというケーキ屋さんが出来ていました。確か、少し裏に以前あったお店ですが、お味もなかなか美味しかったですよ。お近くでよさそうなお店を発見したらまたお知らせしまーす。(皆さんすでに知っているかもしれませんが)
No.348  
by 匿名さん 2006-12-19 22:29:00
>347さん
ウォッシュレットの件、ご連絡ありがとうございます。
よかった。。。

そのケーキ屋さんにもぜひいってみたいです♪
No.349  
by 匿名さん 2006-12-20 20:27:00
冷水しかでないウォシュレットってインドでしか見たこと無いぞ。
蛇口が付いてる手動式だが・・・。
No.350  
by 匿名さん 2006-12-20 20:36:00
>>349
そんなところで上げ足取らないの。
No.351  
by 匿名さん 2006-12-21 02:21:00
えー、冷水しかでないんですか?
本当に?
変更可能なんですかね?
No.352  
by 匿名さん 2006-12-21 11:04:00
>351
変更可能かどうかはインド人に聞いてみないと・・・
No.353  
by 匿名さん 2006-12-22 10:54:00
>No.343
参考までに。
現在、人形町北向きの1LDKを購入し住んでいるものです。うちのリビングは10畳なのですが、狭いので少しでも広く見せるために部屋は白で統一しています。北向きなのにとても明るい雰囲気で気に入っているのですが、フローリングも薄い色なので、髪の毛が気になります。まめに掃除をしない私がダメなのですが(苦笑)
No.354  
by 匿名さん 2006-12-22 21:18:00
ありがとうございます。明るい色で統一感のあるほうが明るく、広くみえますよね。確かにきちんと掃除しておかないとほこりなどに目がいってしまいますね。ぜひ参考とさせていただきます。
No.355  
by 匿名さん 2006-12-25 02:31:00
>>353さん
真面目に(煽り等変な意味ではなく)お聞きしたいのですが、フローリングの隙間に入った小さいほこりやゴミが汚く見えるような事はありませんか?そこが心配で・・・
No.356  
by 匿名さん 2006-12-25 09:01:00
>355さん
私は週1ぐらいで掃除機、それ以外はほこり等が気になった時にクイックルワイパーで軽く掃除していますが、フローリングの隙間のゴミを特に意識したことはありませんし、念入りに掃除したこともありませんから大丈夫だと思いますよ。
No.357  
by 匿名さん 2006-12-25 18:22:00
購入者の方々、セレクトの用紙が送付されてきましたよね。
中には写真がついていないものもありましたが、あれがFinal版ですかね?!
No.358  
by 匿名さん 2006-12-25 23:35:00
それって無償セレクトの用紙ですか?それなら契約会で渡されたましたよ。
オプション一覧はまだ送付されてきてないですよねえ。
No.359  
by 匿名さん 2006-12-26 00:06:00
うーん。私のところもオプション一覧届いてません。
22日までに着くように発送すると言っていたのに。。。
問い合わせようにも今日からMR休みなんですよね。
No.360  
by 匿名さん 2006-12-26 07:33:00
357です。有償セレクトの用紙です。22日付けのレターが入っていて、24日に届きました。
No.361  
by 匿名さん 2006-12-26 17:24:00
8階以降は年明けに届くそうです。
No.362  
by 匿名さん 2006-12-26 17:48:00
こちらは完売ですか?あと何戸くらい残っているのでしょうか?
No.363  
by 匿名さん 2006-12-26 19:59:00
155戸中95戸が販売終了したと思いますので
キャンセルを考慮しなければ、残りはあと60戸でしょうか。
No.364  
by 匿名さん 2006-12-26 22:20:00
みなさんオプションってどうされます?
私はダウンライトとキッチン天板、フローリングコーティング等考えております。
既にオプション用紙届いている方、値段等は如何なものでしょうか。
No.365  
by 匿名さん 2006-12-27 13:51:00
私もリビングのダウンライトは決めました。キッチンの天板や目隠しの立ち上がり部分(マイスタイルの相談で、基本は立ち上がりつき、と聞いた為)の素材は、基本がどのようなものか不明ですが、掃除を考えると、立ち上がり部分がタイルなんかだと面倒ですよね。
あと、廊下にコンセントを追加しました!廊下、玄関近くの掃除に、無いと意外と困るもので。

364さんへ;フローリングコーティングってどのようなものか教えてください!
No.366  
by 匿名さん 2006-12-27 23:44:00
フローリングを特殊な素材を使ってコーティングするものですよね。(詳しくは良く分かりませんが)それによって汚れや傷を防ぐ効果があるとか。でも賛否両論あるのでどうだか。
私はキッチンの目隠し立ち上がりは取ってしまいたいんですが、それもオプションで有償なんですかね。

皆様無償セレクトはもう決められました?私は床はダーク系でいこうと考えております。
No.367  
by 匿名さん 2006-12-28 20:31:00
>>366さん
私もダーク系にしようと思っています。

オプションやマイスタイルデザインは悩みますね。
どこまでやるかは結局予算見合いなのですが、オプションの案内は複数回に分かれるようですし。
No.368  
by 匿名さん 2006-12-29 00:10:00
オプションどんなものがあるんでしょうね。まあ値段しだいですが内装は絶対に妥協
したくないので。
ところで私は北東向きの中層階なのですが川向の黒いビルって何階相当なんでしょうか。
No.369  
by 匿名さん 2006-12-30 01:38:00
どなたか窓ガラスの仕様を確認された方はいらっしゃいますか?
(合わせガラス、UVカット等)
No.370  
by くー太 2006-12-30 14:40:00
>>365さんへ
基本的な質問ですみません。
キッチンの目隠し立ち上がりって何ですか???
No.371  
by 匿名さん 2006-12-30 18:35:00
365さんではないのですが、目隠しとは、キッチンのリビング側に少し低い立ち上がり(ひくい壁のようなもの)があって、手元が見えないようにしてある部分です。これがあると、シンクに洗い物があったりしても見えなくてよいのですが、見掛けは、無いほうがスマートかも(^^)です。

ちなみに、目隠し立ち上がりを取るのは”有償”だそうですwwwww

窓ガラスは、次回確認するとお返事いただいていて、まだ不明です。角部屋のリビングは冬には結露が激しくなるのでしょうかねえ。何とかしたいものですが。
No.372  
by くー太 2006-12-30 20:35:00
371さん、ありがとうございます!!
今モデルルームの写真見ながら、『これかー!』って確認しました。
ない方が、おしゃれですが、ないと不安なような・・・。迷いますね。
No.373  
by 匿名さん 2006-12-31 10:45:00
立ち上がり無い方が確かにおしゃれですね。
私も取ってしまおうと思います。
No.374  
by 匿名さん 2006-12-31 10:50:00
キッチンの釣戸って以外に使いにくいので思い切ってとってしまうのもいい考えだと思います。
No.375  
by 匿名さん 2006-12-31 12:42:00
第2期の購入を考えている者です。色々書かれていますが確かに何故この場所にタワー?
という風には思いました。ただTTTや芝浦や豊洲のタワー郡を見すぎたせいかやや巨大タワーには
食傷気味であった為、逆に新鮮に感じます。
細長い建物にはなりそうですが、ニューヨークなんかではこの位の細長住居タワーは結構あって
非常にスタイリッシュでかっこいいですよ。逆に商業ビル以外でマッチョなタワーって向こうで
は団地のように思われるし。1フロアに5室しかないタワーってある意味贅沢ですよね。
No.376  
by 369 2006-12-31 18:58:00
>>371さん

ありがとうございます。
結露は気になりますよね。
窓ガラスの確認が取れましたら、また情報頂けると助かります。
No.377  
by 匿名さん 2006-12-31 19:55:00
スタイリッシュ!?そうかな?結構、田舎の社宅っぽくない?収納も少ないし。
No.378  
by 匿名さん 2007-01-01 19:17:00
ここってフローリングの仕様はどうなんでしょうか?
PCTのスレでフローリングがシートだって言うんで散々な書かれ方されてましたが。
幅広フローリングとかなんでしょうかね。
No.379  
by 匿名さん 2007-01-02 21:00:00
三菱地所のタワーはもう建設始まったんですかね。どうもあっちの方が良さそうですね。
No.380  
by 匿名さん 2007-01-03 10:02:00
購入者です。
キッチンに食洗機またはオーブンレンジをつけようと思うのですが、皆さんどうされたでしょうか?メーカーさんなども、まだ公表されていないですよね。後からでも買えるレンジよりは食洗機か、とも思うのですが、どなたか購入経験のある方いらしたら教えてください。
No.381  
by 匿名さん 2007-01-04 17:52:00
私も購入者です。皆様宜しくお願い致します。↑380さん同様、食洗機の設置希望に対する正式回答をデペ&大和さんより頂いておりません。あと、有償オプションで備え付けAVラックとかはオーダー出来るのでしょうか?当然、出来るでしょうが・・ちょっと心配。
No.382  
by 匿名さん 2007-01-04 23:24:00
まあオプション一覧が来るまでは何とも言えないですよね。
説明会とかってあるんですかね?
No.383  
by 匿名さん 2007-01-05 10:09:00
>380さん
別物件ですが、オプションでビルトイン食洗機つけました。(約20万円)
あとで家電量販とかホームセンタで聞いたらアト付けでもビルトインは可能で(10〜15万)。
ただし面材合わせは困難とのことでした。(デベに面材聞いて合わせると数万円プラス)
サイフの中身と見栄えで決めてください。
No.384  
by 匿名さん 2007-01-06 20:36:00
>383さん
貴重な情報有難うございます。外部調達も検討してみます。
No.385  
by 匿名さん 2007-01-07 01:48:00
キッチン立ち上がりをなくすのはいくら位なんでしょうね。
なんか付加したり設置するのにお金かかるのはいいけれど、不要なので作らなくていいのに
お金がかかるのもいかがなものでしょうか。
No.386  
by 匿名さん 2007-01-08 00:11:00
第2期の販売っていつから?
No.387  
by 匿名さん 2007-01-08 12:13:00
2月上旬じゃないですか?
何だかんだですぐに155戸完売となりそうですね。
No.388  
by 匿名さん 2007-01-09 09:32:00
いまだにオプション一覧が届きません!
年内に発送という話だったのに、年明けに問い合わせたところ、発送の目途が立っていないとのこと。締切日だけが迫ってきてかなりイライラしています。
マイスタイルの見積も打ち合わせから一ヶ月たつのに何の音沙汰もないし。。。
ダイワもたいした会社じゃないな・・・と思い始めてます。
No.389  
by 匿名 2007-01-09 20:45:00
低層の階なのですが、事前案内会の予定金額よりも500万くらい上がりそうです。
11月に金額発表予定だったのですが、延びにのばさられ4月くらいの発表らしいです。
「そうです。らしいです。」と他人事みたいな言い方されてしまいます。
やはり売り渋りなのでしょうか?
No.390  
by 匿名さん 2007-01-09 23:14:00
この物件の話ですか?ここはもう価格も発表されて販売も第1期終了してますが。
No.391  
by 匿名さん 2007-01-11 01:28:00
>>389
意味不明ですね。

>>388
しかしダイワも対応が遅いですよね。オプションどうなってるんだ。大丈夫か?
No.392  
by 匿名さん 2007-01-11 12:59:00
9階以上の人は火曜に発送したらしいよ。
それにしても発送遅れたのに期限の延長がないとは・・・
No.393  
by 匿名さん 2007-01-11 18:33:00
今日届きました。有償オプションの写真が汚いのにはがっかりです。これじゃ、セレクトする気がなくなります。もう一度きちんと印刷されたのを送付してもらおうと思います。みなさんどのように思われましたか?
No.394  
by 匿名さん 2007-01-11 22:05:00
私も同感です。購入者に対して有償オプション一覧が汚いカラーコピーとはどういうことですか?
あまりにも購入者を馬鹿にしています。別に豪華な冊子にして余計な経費使う必要は無いと
思いますが、これはあまりにも酷すぎです。
No.395  
by 匿名さん 2007-01-11 22:08:00
>>393 確かにあれはがっかりですね。
No.396  
by 匿名さん 2007-01-11 23:34:00
これは大和が悪いのか、三井がやる気がないのか。
三井も随分といい加減な仕事しますね。そもそも参考写真すら無いオプションも
あってこんなの選びようがないですよね。
No.397  
by 匿名さん 2007-01-12 01:12:00
ほんとうにみなさんのおっしゃるとおりです。汚いコピーはありえませんね。
No.398  
by 匿名さん 2007-01-13 00:30:00
コピー汚くてやる気が感じられないのは確かにその通りですが、内容も乏しいですね。
そもそも施工オプションってこれしか無いんですか。
前に書かれているキッチン立ち上がり無くすとかフロアコーティングとかは
オプションにすら無いんですかね。ダウンライトも4つしか取り付けられないなんてね。
No.399  
by 匿名さん 2007-01-13 00:34:00
オプションで儲けようとしないのは良心的なんじゃない?
自前で調達した方が、同じ金額で五割増は充実できるよ。
No.400  
by 匿名さん 2007-01-13 00:48:00
確かに。派手なパンフと綺麗な写真で高いオプションをふっかけるより
現実的で良心的かもしれないね。
No.401  
by 匿名さん 2007-01-13 17:17:00
昨日マイスタイルデザインの担当の方から連絡があり
見積書が来週中に届くとのことでした。
No.402  
by 匿名さん 2007-01-14 22:33:00
購入者ですが、お風呂にTVをつけることってできるのでしょうか。
どなたかご存知ですか?
No.403  
by 匿名さん 2007-01-14 22:44:00
風呂にTVとか、
将来時代遅れになるようなものを組み込んじゃうのはよく考えた方がいいですよ。
取り外し、メンテナンスなどなど。
No.404  
by 匿名さん 2007-01-15 01:40:00
お前らどこまでポジティブなんだよw
それなめられてるだけだって。。
No.405  
by 匿名さん 2007-01-15 17:43:00
なめられても良いじゃん
No.406  
by 匿名さん 2007-01-15 19:33:00
購入者です。
私も、オプションのコピーのあまりの汚さに唖然としました。他のマンションを購入したうちの親に送付されてきたものと比較しても、有り得ないほど劣悪です。皆さん、言いにくいという方もいるかと思いますが、高い買い物、一生に一度の方もいると思います、何とか各々の担当者さんにやんわり苦情として言ってみませんか?私達も、なんだか言いにくくてひよっていましたが、次回は、言ってみようと思います!
 ところで、換気扇は、マントル型にすると吸引力が増すのでしょうか?デザインだけ?開口部の少ないキッチンなので吸引力が増すなら、(高い!!けど)入れようかなあ、と悩み中です。もしご存知の方いたら教えてください。
No.407  
by 匿名さん 2007-01-15 22:07:00
そうですね。私も苦情いってみます。ちょっと本当にありえません。
対応はかなり低レベルなのでは、と思っています。
No.408  
by 匿名さん 2007-01-16 01:05:00
私も苦情いいます!前からどうも営業の対応が不誠実に感じていたので
これ以上購入者を馬鹿にするなと言いたいです。
ところで皆様、オプションはもうお決めになりました?写真が汚いのは別としても
どうも惹かれるオプションが無いですね。
オプション用にそれなりの金額は用意していたんですが、これなら入居後業者に頼んで
自分の思い通り少しいじってみようかなと思います。
No.409  
by 匿名さん 2007-01-16 12:56:00
ここの耐震ってどうなんでしょう?
細いからって心配することはない?
No.410  
by 匿名さん 2007-01-16 13:37:00
大臣認定を受けているので大丈夫だとは思いますが、
構造説明会をもう一度開いてもらいたいですね。
前回は出れなかったので。
No.411  
by 匿名さん 2007-01-16 18:37:00
確かに。購入者向けに構造説明会はやってほしいですね。
大臣認定受けるし不安は無いのですが、華奢な建物だけに揺れとかはどうなんですかね。
No.412  
by 匿名さん 2007-01-16 21:08:00
米国に住んでた時、こういう細長いハイライズコンドをよく見かけましたよ。高級な感じがしていいんじゃないですか。
No.413  
by 匿名さん 2007-01-16 23:35:00
そうそう。シカゴなんかではこういう細長いハイライズの高級アパートメント多いですよ。
逆に500戸もあるような巨大タワーは郊外の安い団地の様な扱いでしたしね。
No.414  
by 匿名 2007-01-17 00:40:00
施工オプションの他に今後、後付的なオプションってあるんでしょうか?どなたかご存知でしょう

か?
No.415  
by 匿名さん 2007-01-17 18:51:00
後付のオプションは今後送られてくるそうですよ。
先週末の情報です・・・
No.416  
by 匿名さん 2007-01-17 20:26:00
>>414さん
オプションは「施工オプション」と「インテリアオプション」が予定されているそうですが、
インテリアオプションの内容については、まだ分かりません。
当初予定では1月中旬〜下旬に案内が届くはずだったのですが。

ところで
今日現地を見てきました。
2Fの躯体を施工中で、モデルルームと同じ高さになっていました。
No.417  
by 匿名さん 2007-01-17 22:36:00
現在モデルルームはOpenしているのでしょうか。
2月上旬から第2期販売開始とのことですが。
No.418  
by 匿名さん 2007-01-17 23:15:00
オープンしてますよ。
No.419  
by 匿名さん 2007-01-17 23:32:00
インテリアオプションって何があるんでしょうね。
カーテンとかエアコンとかなんでしょうかね。でもわざわざ割高のカーテンやエアコンを
買う人はいないでしょうね。
No.420  
by 匿名さん 2007-01-18 00:10:00
>>415さん >>416さん ありがとうございます。
恥ずかしながら、うちはかなり予算がキツキツ!なので、今後のオプションの事を考えて施工オプションを選ばないと・・・です。
 限られた予算ですが、モデルルームにあったキッチンの食器棚は絶対に欲しいと思ってます。エヤコンやカーテン等は一般の店と比較検討の方向です。
No.421  
by 匿名さん 2007-01-18 00:20:00
私はマントル型換気扇にしようと思います。吸引力はもちろん、やはりカッコイイなと思い。
でもせっかくの換気扇も壁で隠れてしまうんですよね。いっそのことアイランドキッチンにでも
したいところですが、それは100万超えてしまうでしょうね。
No.422  
by 匿名さん 2007-01-18 00:35:00
確かにマントル型換気扇は魅力的ですよね。でも壁に隠れて意味ないので、他に金かけます。
No.423  
by 匿名さん 2007-01-18 22:17:00
換気扇は、吸引力には差がないそうです!→うちも他にお金を取っておくことにしました。
あと、インテリアオプションにはキッチンの天板や脱衣所のフロア素材なども入るようです。食器洗浄機くらいは施行オプションに入れてほしかったですよねえ。
今夜も我が家にはまだマイスタイルプランの見積もりが届いてません。週末までには、といってたけど、明日こそは届くといいのですが・・・。
No.424  
by 匿名さん 2007-01-18 23:09:00
アイランドキッチンってかっこいいけど油が部屋に飛んで大変じゃないですか?
私はキッチンにお金かけるならソファ等の家具にお金かけようと思ってます。
あとは大型テレビも買おうと思います。のでオプションは我慢です。
No.425  
by 匿名さん 2007-01-18 23:55:00
マイスタイルで見積もりだけ取って自分で業者探して同じもの依頼すれば
4割は安く出来るよ。まあ完成後の新居をいきなりリフォームというのも
気が引けるけど。
No.426  
by 匿名さん 2007-01-20 10:54:00
インテリアオプション届きました?
No.427  
by 匿名さん 2007-01-20 12:36:00
まだです。。。
いつ頃届く予定なんですかね?
No.428  
by 匿名さん 2007-01-20 18:20:00
マイスタイルデザインの見積もりが届きました。
うーーん、結構しますね。
悩みます・・・。
No.429  
by 匿名さん 2007-01-20 22:43:00
うちは無償セレクトの期日がせまっているのですが、決めましたか?色合い等、なかなかイメージが持てなくて、いまだに悩んでます。ご意見があれば聞かせて下さい。
No.430  
by 匿名さん 2007-01-20 23:54:00
429さん、どういう雰囲気にしたいか、どんな家具を置くかですよね。
既に持っている家具をそのまま持っていくならそれにあった色を選んではいかがですか。
床がダーク系だと重厚感があってシックですが部屋は狭く感じます。あと埃も目立ちます。
ダーク系の床で白い家具というのはかなりお洒落だと思います。
床がナチュラル系の色だと軽やかで明るいですが併せる家具次第では安っぽくなってしまいがち
なので気をつけないと。白系の床にダークな家具というのも最近流行ってますよね。
あくまで私の私見です。因みに私はダーク系の床にしようと思ってます。
No.431  
by 匿名さん 2007-01-21 01:20:00
ダーク系の床は埃が目立つ。白系の床は髪の毛が目立つ。
No.432  
by 匿名さん 2007-01-21 10:39:00
>>429さん
参考になると良いのですが↓
http://www.tostem.co.jp/lineup/living/woodyline/interior/interior.htm
その他、家具メーカー等のHPなども検索してみると良いと思います。
No.433  
by 匿名さん 2007-01-21 14:05:00
>>430さん >>431さん >>332さん ありがとうございます。大変参考になりました。明るい部屋にするか、シックにまとめるか、迷うところですが汚れや使いがっても考えなければですね。
 ちなみに扉と床はみなさん同じ色で統一するのかな? いろいろ聞いてすみません、部屋作りのセンスないもんで・・・
No.434  
by 匿名さん 2007-01-21 17:20:00
マイスタイルの見積もりがきました。
200万を超えていました。。
高い!!
No.435  
by 匿名さん 2007-01-21 17:44:00
>>433さん、基本は床と扉は色を一緒にした方が統一感があっていいと思いますよ。
ただダークな床にダークな扉は、大人な雰囲気ですが、やや圧迫感があるかもしれません。
広い部屋だと非常に映えるのですが。
あまり大きくないリビングでしたら白系の色で統一するのが無難かもしれません。
まあ白系の床にダークな扉という組み合わせでアクセントをつけてもいいかもですね。
No.436  
by 匿名さん 2007-01-21 19:05:00
>>434
200万は凄いですね。どの辺りの設計変更をされたんですか?
差し支えない範囲で教えてくださいませ。
No.437  
by 匿名さん 2007-01-21 20:41:00
>>435さん ありがとうございます。ダークはとても気に入っていた色なのですが、リビングはあまり広いとは言えないタイプなので、少しでも広く見せるにはやっぱり明るい色なのですかねぇ。
 でもマイスタイル200万円超とはすごい・・・。
No.438  
by 匿名さん 2007-01-21 21:28:00
確かに200万は高いね。どのようなプランなのかは分かりませんが
これなら築後に、自分でリフォームした方が安そうだな。
No.439  
by 匿名さん 2007-01-22 23:42:00
ここの高層階と、ゴクレの勝どきのマンションと迷っているのですが
どちらがお薦めでしょうか。
No.440  
by 匿名さん 2007-01-22 23:55:00
ゴクレだったら断然こっちでしょ。てか何で勝どき物件と比較してるの?
No.441  
by 匿名さん 2007-01-23 00:52:00
現地行って来ました。なんか分からないけど、臭かったです・・・。
何の匂いかわかる方っていらっしゃいます?
No.442  
by 匿名さん 2007-01-23 13:11:00
臭うとしたら小名木川かな???感じたことなかったけれど。
立地は微妙ですね。
住宅密集地の横に高層マンション群。
No.443  
by 匿名さん 2007-01-24 00:21:00
どうかな
No.444  
by 匿名さん 2007-01-24 01:02:00
セレクトで白床にダーク扉は変ですか?チョイスした方いますか?
No.445  
by 匿名さん 2007-01-25 00:16:00
変ではないと思いますよ。ダーク扉がいいアクセントになるのでは。
あとは合わせる家具次第ですね。
No.446  
by 匿名さん 2007-01-25 00:25:00
月島や勝どきも汚い密集民家と工場の町だった。(今も半分以上は)
この辺りもどんどん再開発されて高層マンション林立するんでしょうね。
この物件の南側はまだまだ開発の余地ありだし。
No.447  
by 匿名さん 2007-01-25 18:52:00
>>445さんありがとうございます。 勇気がわいて来ました。
No.448  
by 匿名さん 2007-01-25 23:52:00
インテリアオプション届いた方います?
No.449  
by 匿名さん 2007-01-26 00:20:00
>>448さん、インテリアオプションは2月の初めごろと担当の方言ってましたよ。楽しみでもあり又、お金が心配だったり・・・っとドキドキしますね。
No.450  
by 匿名さん 2007-01-26 00:29:00
ありがとうございます。
2月の始め頃ですか。まあ気長に待ちます。
No.451  
by 匿名さん 2007-01-26 01:15:00
このタワーパーキングってどうなんでしょうね。他の駐車場と比較して月額2万8千円は妥当な相場だと思いますが、使いがってはどうなのでしょうね。
No.452  
by 匿名さん 2007-01-27 22:12:00
使いにくいでしょ。タワーマンションの中のタワーパーキングだもん。
No.453  
by 匿名さん 2007-01-28 00:02:00
この辺りって地盤ってどうなんですか?
No.454  
by 匿名さん 2007-01-28 20:58:00
第2期が始まりましたね。これで完売となりますかね。
No.455  
by 匿名さん 2007-01-28 23:44:00
第2期の登録締め切りっていつですか?
No.456  
by 匿名 2007-01-29 09:40:00
この物件が建っているところは、徳川家康が入府した頃から土地です。
江戸資料館あたりにも江戸時代を通じての、古い地図がありますから、
一度見に行かれたらいいと思います。東西南北いろいろ込み合って
複雑ですが、単純化して言うと、江東区は永代通りの南側は江戸時代の
初期は海面だったと思えば良いと思います。
ただし、深川北部も、元は湿地帯だったとのこと。しかし、関東平野の
平野部のほとんどが、家康入府の頃は湿地帯だったとのことなので、
それほど気にする必要はないと思います。
No.457  
by 匿名さん 2007-01-29 11:19:00
ここで見てみると面白いですよ。
古地図で江戸時代がどうだったかが分かります。

http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop
No.458  
by 匿名さん 2007-01-29 17:45:00
>>457
ここは江戸時代は本郷丹後守のお屋敷、明治時代は東京紡績工場だったんですね。
面白い。
No.459  
by 匿名さん 2007-01-29 19:26:00
深川は江戸情緒がありますな。
No.460  
by 匿名さん 2007-01-29 21:46:00
>>457
本当だ。深川大工町とかなってますね。
因みに新宿都庁が貯水池だったとは初めて知りました。
No.461  
by 匿名さん 2007-01-30 23:54:00
インテリアオプション今日届きました。
No.462  
by 匿名さん 2007-01-31 01:12:00
インテリアオプションうちはまだ届いてません。
どんな感じですか? やっぱりカタログなんですか?
No.463  
by 匿名さん 2007-01-31 08:52:00
また購入者を馬鹿にした出来だったら頭に来るなぁ〜。
No.464  
by 匿名さん 2007-01-31 22:24:00
まったくだ!
No.465  
by 匿名さん 2007-01-31 23:22:00
ほんとうだよ。また汚いコピーだったらまじで許さんぞ。
大和ハウスのしょぼさと三井の手抜き営業がもろばれですよ。
No.466  
by 匿名さん 2007-01-31 23:45:00
まあそうなんですけどね。でも私は見た目より内容に期待したいですね。
施工オプションがたいしたものが無かったので次は充実した内容だと良いのですが。
No.467  
by 匿名さん 2007-02-01 00:00:00
本当ですね。購入者が「各部屋にイメージ」できる、はっきりわかるのを希望します。最近行ってないのですが物件は着実に建てられているのでしょうか?
No.468  
by 匿名さん 2007-02-01 00:04:00
先日行った時は2階部分まで立ち上がっていましたよ。
No.469  
by 匿名さん 2007-02-01 23:16:00
まだオプション一覧来ませんよ。忘れられてるのかな。
No.470  
by 匿名さん 2007-02-01 23:30:00
忘れらてますね。
No.471  
by 匿名さん 2007-02-03 12:05:00
まだ届いてないんですけど、期限っていつまでなんですかね?
No.472  
by 匿名 2007-02-03 13:44:00
ここのR60CタイプやR60Eタイプ、R50Bタイプなどの低層の1LDKの価格は
どのくらいかご存知の方いらっしゃいますか?
第1期のモデルルームには行ったのですが、そのときに「2期は多分、1期より高めに
なります」と言われました。
No.473  
by 匿名さん 2007-02-04 01:42:00
第2期は10%ほど高くなるらしいですよ。第1期で低層の60が3900〜4200位だったから、
4300〜4600といったところですかね。
No.474  
by 匿名さん 2007-02-04 11:34:00
友達が大和のマンションに住んでますが
大和って共有部などはしょぼい(垢抜けない)んですが作りはしっかりしてるなって印象です。
特に専有部の仕様はかなり良かったです。ここはどうですかね。
三井の豊洲物件は共有部の豪華さに対して専有部の酷さに愕然としました。床がクッションフロア
だったり公団以下の仕様でしたね。
No.475  
by 匿名さん 2007-02-04 12:04:00
昨日MRにいったらすでに3階まで工事がすすんでいました。
普通の建物の4階相当の高さでした。
小名木川からもちょっと離れていて、敷地の70%がオープンなのがとてもいい感じにできあがるのでは、とイメージできました。
インテリアオプション、まだきませんが、楽しみです。
No.476  
by 匿名さん 2007-02-04 13:26:00
完成が待ち遠しいですね。
No.477  
by 匿名さん 2007-02-04 13:31:00
>>三井の豊洲物件は共有部の豪華さに対して専有部の酷さに愕然としました。床がクッションフロアだったり公団以下の仕様

芝浦アイランドの物件もプリントフローリングでワックス不可らしいよ。
会社の方針???
No.478  
by 匿名さん 2007-02-04 14:13:00
共有部が豪華でも何だか見栄っ張りって思ってしまいます。それよりも専有部に期待したいですね
No.479  
by 匿名さん 2007-02-04 16:11:00
一部の高級物件を除き、三井はいつもそうですよ。
規模、立地、外観、共有部はどれも申し分ないんですが、
肝心の専有部が見るからに安上がりな仕上がりです。プリントフローリングなんて
良くあるパターンです。武蔵小杉のタワマンも同様でしたし。
要するに見掛け倒しってことですね。
No.480  
by 匿名さん 2007-02-04 16:39:00
確かに。三井物件にはいつもがっかりする。住友の方がよっぽどいい。
No.481  
by 匿名さん 2007-02-04 18:56:00
ここの北側低層がいいかなって思ってますが、川を挟んだ向かいにあるオフィスビルって
何階相当なんでしょうね。
No.482  
by 匿名さん 2007-02-04 20:03:00
14Fくらいでは。。
No.483  
by 匿名さん 2007-02-04 22:18:00
キッチンをアイランド風にしたいと思うのですが、費用ってどのくらいするんですかね?
どなたかマイスタイルで見積もった方いますか?
No.484  
by 匿名さん 2007-02-04 22:37:00
大理石のアイランド式キッチンだと、60万近くしますよ、キッチン。
人口大理石とか、他にも選択肢はあると思います。
私は側面がクロスなのはいやだったので、
面材は何がいいかなやんでいます。
No.485  
by 匿名さん 2007-02-04 23:47:00
キッチン天板とか次のオプションで選べるんですよね。
アイランドにするにはマイスタイルでないと駄目ですかね。その位通常のオプションに
入れて欲しいのですが。
No.486  
by 匿名さん 2007-02-05 21:36:00
第2期販売が8戸のみ(住宅情報マンションズによる)って少なすぎくない?
売り惜しみか?
No.487  
by 匿名さん 2007-02-05 23:08:00
売り惜しみですね
No.488  
by 匿名さん 2007-02-05 23:37:00
なんか年明けてから不動産熱が冷め切って、全く暖まる気配を感じない。
ここも調子に乗りすぎるとやばいんじゃない?
No.489  
by 匿名さん 2007-02-06 00:08:00
なんてこった、ここも売り渋りですか!ゴクレのマンションのようにだけはならないでほしい。
No.490  
by 匿名さん 2007-02-06 00:11:00
8戸って・・・。
まさか完成して入居が始まってからも売るつもりなんですかね。
No.491  
by 匿名さん 2007-02-06 00:35:00
でもどこも売り惜しみし始めてますよね。売り惜しみの代名詞ゴクレは言うまでもなく、
三井や東京建物といった超大手までもがせこい売り方し始めてます。
待てば待つほど高く売れると見込んでるんでしょうね。
No.492  
by 匿名さん 2007-02-06 08:51:00
今朝のJJNAVI更新では、第2期販売20戸です。
No.493  
by 匿名さん 2007-02-06 09:27:00
売り惜しみなんですかねぇ?

モデルルームはとっても混んでいましたが・・・

私は先日、「お客さまの購入の意思を示した部屋を第2期で売りに出します。なので、お客様が希望を出しておいて、後日やはり買わないと言われると当方としては困ります。」と言われました。手付金の10万円さえ払っていなのに・・・。
No.494  
by 匿名さん 2007-02-06 10:00:00
>>後日やはり買わないと言われると当方としては困ります。

買う買わないはこっちの判断でしょ。
へんな営業。
No.495  
by 匿名さん 2007-02-06 22:33:00
やる気の無い販売員だね。デベと販売会社が関係のない別会社だとこういう事が起きるのかね。
No.496  
by 匿名さん 2007-02-06 23:25:00
それはあるでしょうね。三井にとっては結果的に売れさえすればどうでも良いのでしょう。
三井のネームバリューだけで人は寄ってくるから殿様営業な訳です。
No.497  
by 匿名さん 2007-02-07 13:21:00
二期の販売価格上がりましたねぇ〜。
完売するのかな・・・
No.498  
by 匿名さん 2007-02-07 14:24:00
インテリアオプションが来ません、、、、。はあ。
マイスタイルの2度目の打ち合わせ後の、結果もまだ連絡なし。
買った以上は、担当の方ともうまくやって行きたいのですが、不信感にさいなまれてしまいそう。。。楽しみな気持ちのまま、入居したいですよねえ。
インテリアオプションの内容分かる方、簡単な部分でどんなものあったか教えていただけますか?
No.499  
by 匿名さん 2007-02-07 14:46:00
498さん、担当の方へ電話してみるのが一番ですよ。
待っててもなかなか連絡こないので、私はしょっちゅう電話してます^^;
No.500  
by 匿名さん 2007-02-07 16:28:00
>二期の販売価格上がりましたねぇ〜。
一期の価格を知らない新参者なのですが、どれくらい上がってるんでしょうか?
No.501  
by 匿名さん 2007-02-07 19:29:00
>500
階数・大きさ・間取りによっても違うと思いますが
1〜2割位上がってる感じがします・・・
No.502  
by 匿名さん 2007-02-07 23:05:00
施工オプションのやる気のなさに、インテリアオプションは届かない・・・。登録した人はもう、どうでもいいのかなぁ・・・。それとも今は価格の吊り上げに忙しいのかなぁ?
 うちは自宅購入と言う人生最大の決断をしたのに・・・マンション購入ってこんなもんなんですかね。しらけてきました。
No.503  
by 匿名さん 2007-02-08 00:57:00
全く同感です。マンション販売の営業ってこんないい加減なものなんですか?
酷すぎです。
インテリアオプションの内容(汚いコピーなど)如何によっては皆できちんと抗議した方が
良いですね。何千万という高いものを買ったのだから当然それ位言う権利はあるはずです。
No.504  
by 匿名さん 2007-02-08 01:09:00
そもそも代理販売の三井にとって買った客など用済みなんですよ。
車の販売だったら買ってくれた人を神様のように扱いますが、
マンションは今は完全に売り手市場ですからね。買いたきゃ勝手に買えば的スタンスですよ。
買った後のオプションなんかに構うのは論外なんでしょうね。
それにしてもここはそれが露骨すぎですがね。
No.505  
by 匿名さん 2007-02-08 09:05:00
この酷い対応をどうにかできないんですかね?
やはり個々で担当に抗議するしかないんですかな・・・
No.506  
by 匿名さん 2007-02-08 10:15:00
個々に抗議しても軽くかわされるだけでしょう。
皆で団結して抗議内容を考えますか。皆同じ住民になるわけですし。
No.507  
by 匿名さん 2007-02-08 19:33:00
ここの営業のやる気の無さ・いい加減さは尋常じゃないですからね。
購入者をどこまで馬鹿にしてるんでしょうか。
No.508  
by 匿名さん 2007-02-08 22:01:00
契約寸前で結局やめてしまいましたが、なんかここ見てると正解だったのかなあ。
No.509  
by 匿名さん 2007-02-08 23:05:00
入居を前にして、もう団結! それはそれで一番、心強いオプションだ
No.510  
by 匿名さん 2007-02-08 23:23:00
これは大和が駄目なのですか?それとも三井が手抜きしてるんですか?
代理販売の相関関係が良く分からないのですが、もし三井が悪いのだとすると
委託元の大和に抗議すると効果があるんですかね。
その辺のこと詳しい方教えてください。
No.511  
by 匿名さん 2007-02-09 00:34:00
その通りだな
No.512  
by 匿名さん 2007-02-09 21:29:00
明日価格発表会というはがきが来てましたが、すでに皆さんは価格のほうってご存知なんですか?
行くか、行かないか迷ってます。すぐに売れちゃうのかなあ。
No.513  
by 匿名さん 2007-02-09 21:35:00
三井は売り子だから、他社の物件だと適当に売ってしまうでしょう。売主じゃないから、担当者もいないだろうし、クレームのつけようがない。
>>512
売値がだんだん上がっている気がするけど、気のせいですかね。
No.514  
by 匿名さん 2007-02-09 21:37:00
65㎡の中層階の価格と60㎡の低層階の価格が同じ位になってるかな?
No.515  
by 匿名さん 2007-02-10 02:07:00
わっしょい
No.516  
by 匿名さん 2007-02-10 02:07:00
6000万台前半だったら買いたいけど・・・内覧のとき営業に聞いたら78平米の3LDKがそれくらいでした。
No.517  
by 匿名さん 2007-02-10 02:10:00
去年までは豊洲では3LDK80㎡が4000万で買えました。
78㎡が6000万…。
遂にそこまで来ましたか。
No.518  
by 匿名さん 2007-02-10 13:18:00
もうそんな時代は終わったのですよ。
江東区はもう一般サラリーマンには手が出せない時代となりました。
23区最後の砦は足立区くらいでしょう。
No.519  
by 匿名さん 2007-02-10 16:09:00
現在4階部分が建設中ですが、一部柱部分に茶色っぽいタイルが貼られています。
あれってなんでしょうか。実際のできあがりにもあのタイルが残っているのでしょうか。
ちょっと安っぽい感じがしたので、きになりました。。。
どなたか教えてください。
No.520  
by 匿名さん 2007-02-10 18:01:00
茶色いものは残るでしょ。
No.521  
by 匿名さん 2007-02-10 22:25:00
高騰区
No.522  
by 匿名さん 2007-02-10 22:28:00
アダチーヌ。
足立区に住むセレブの名称ですよ。
No.523  
by 匿名 2007-02-10 23:40:00
第一期のとき、低層階のR60Fタイプの広さ・価格にかなり惹かれましたが、
結局登録に行かず、都心の他の物件(立地はいいけどだいぶ狭い…)を契約した
者です。
でも今でもこのマンション、いいなーと思います。
「やっぱりここに登録だけでも行けばよかったかなぁ」と思ったりしています。
販売側の対応がよくない点もあるようですが、物件そのものは、いろいろな意味
でよいと思いますよ。
No.524  
by 匿名さん 2007-02-10 23:44:00
確かに物件そのものはかなり良いですよ。週間文春(だったかな)のマンションランキング
でも上位にランキングされてたし。
でも販売側の対応は酷いものがありますよ。買った後は何を言っても放置だし
オプションは汚いコピー用紙だし。
物件が良いだけに残念です。
No.525  
by 匿名さん 2007-02-10 23:46:00
トヨセーゼvsアダティーヌ、
タイマンだったらアダティーヌの方が強そうだな。
口げんかだとトヨセーゼの方が有利。
No.526  
by 匿名さん 2007-02-11 00:01:00
モデルルーム混んでましたね。2期は20戸販売のようですね。
芝浦、PCTと連続で抽選落ちし、勝どきのゴクレ物件に惹かれましたがゴクレのあまりの
評判の悪さに引き、ここに流れ着きました。ここはかなり気に入ってます。
でもここも対応が悪いみたいですね。大和は良く分かりませんが
三井が絡んでてそんないい加減なんですか?
No.527  
by 匿名さん 2007-02-11 00:08:00
>525
No.528  
by 匿名さん 2007-02-11 00:58:00
523ですが、
私の買った他物件も、オプションはカラーコピーでした。
汚くはないですが、なんだか貧乏くさくて嫌です。
どこもそうなんでしょうかね・・・。
このD’グラフォート清澄白河は、間取り変更図面が最初からちゃんとしたパンフレット
でしたね。私の買ったところなんて、しばらくの間、変なコピーで対応してましたよー。
No.529  
by 匿名さん 2007-02-11 22:04:00
素朴な質問で申し訳ないのですが、この物件ってファミリーが住むには皆さんどう思われますでしょうか?(個人的には周囲の環境や間取りから見てみると子供のいない夫婦やDINKS向けのような気がするのですが)※0歳の子供がいるのですがが、2期の販売で営業からかなりプッシュされてて悩んでます・・・
No.530  
by 匿名さん 2007-02-12 01:12:00
地元民の購入者です。子供を育てるのに不向きな環境だとは思いませんが、疑問を感じるのであれば郊外の物件にしてはいかがでしょうか。
No.531  
by 匿名 2007-02-12 10:27:00
以前にも投稿した近くの住人です。仕事柄興味があるので、時たま覗いてます。
2年以上前にこの地区に買いました。
529さんの書き込みの件ですが、仕事柄いろんな国に行きましたが、高層物件の
居住は、ヨーロッパとアメリカではほとんどありません。
ただ、香港、シンガポール等では当たり前になっています。また、白人系の
国のオーストラリアでも、シドニー、メルボルン、ゴールドコースト等の都会
では、50階〜70階の高層居住が行われています。
ご存知と思いますが、ヨーロッパで高層居住が行われていない理由は、小さな
子供の外出がおっくうになるという点が一番大きいようです。
ちなみに以前住んでいた社宅では相当の高層階に住んでいたので、それが分からない
こともありませんが、土日の休みを中心に心して、度々外にれ出していました。
529さんの書き込みが高層居住に対するものであるなら、心理的におっくう
になる面はありますが、両親の努力で結構緩和されると思います。
また、地域的なことで言えば、この地域は近くに幼稚園等が多く、選択が豊富で、
お医者さんも多いので、子育てには結構便利なところだと思います。
物件からは少し離れるかもしれませんが、資料館通りの鈴木医院と、
そこから少し南にある清澄白河子供クリニックは、うちも何度も行ってますが、
両方共先生がとても優しくて評判も高いところです。
生活で一つだけ不便な点を言うと、近くに大規模なショッピングセンターがない
ことで、イースト21も、今春くらいにアピタがオフィスビルに変わってしまうよう
です。なので当面の間は、木場ギャザリアか、錦糸町が一番近くになると思います。
No.532  
by くー太 2007-02-12 11:33:00
インテリアオプション待ちくたびれました。
施工オプションの提出もまだしてない・・・
No.533  
by 匿名さん 2007-02-12 14:10:00
うちも施工オプション提出してない。私はきっちり予算を出したいのでインテリアオプションとトータル的に考えたい。でも・・・待ちくたびれてしまったさー!
No.534  
by 匿名さん 2007-02-12 17:32:00
全く同感です。インテリアオプションが来るまで施工オプションは出しませんよ。
例え2月20日の期限を過ぎてもね。
これだけ待たせるからにはさそいいオプションが揃ってるんでしょうね。
No.535  
by 匿名さん 2007-02-12 17:39:00
施工オプションの内部的なデッドラインはもっとずっと後らしいですよ(ボソ)
No.536  
by 匿名さん 2007-02-12 19:35:00
>529
購入の主な層はシングル・DNKSになるでしょうね。実際そこをターゲットにしてるだろうし。
50〜70くらいの部屋が多いしファミリー向け物件では無いでしょ。
そうは言っても広い部屋もあるし、当然ファミリー層も多くいるでしょうね。
周辺環境はそこそこ静かで学校も多いし公園や美術館もあるし子育てには良い環境だと
思いますよ。
No.537  
by 匿名さん 2007-02-12 20:55:00
ここを買える人は富裕層と言っていいのかな。
私は買えません...。
No.538  
by 匿名さん 2007-02-12 22:17:00
>535さん
 内部的なデッドラインって?まだ、施工オプションがあるってこと?
No.539  
by 匿名さん 2007-02-12 22:31:00
どうなんだろう。
実際まだ4階までしか出来てないから2月過ぎても個別に交渉すれば
いくらでもオプションの変更は効くって意味じゃないの?
上層階なら秋くらいまで大丈夫では?
No.540  
by 匿名さん 2007-02-12 22:36:00
あー、なるほどね〜。ありがとうございます。
No.541  
by 匿名さん 2007-02-13 10:38:00
住宅情報ナビの価格を見て驚いたのですが、
MR出来立てでもらった予定価格より数百万円上がっているんですね。
R−60Eは490万円も高くなってる。
もう手が出ない価格になりました。
希望の部屋が棟内の立体駐車場の横になってしまうのでやめました。
No.542  
by 匿名さん 2007-02-13 19:26:00
インテリアオプション来た。と思ったら、インテリアオプションカタログ配送の延期のお知らせ・・・。早く言ってよ。
No.543  
by 匿名さん 2007-02-13 19:44:00
>>490万円も高くなってる。

ここぞとばかりに便乗値上してますね。
相場を引き上げてるのはデベ自身ってことで。
消費税アップと金利上昇をネタにえげつない商売してますね。
アホらしい。
No.544  
by 匿名さん 2007-02-13 22:54:00
消費税も上がるしね。それにしてもギリギリまで価格を伏せ、評判によって価格を吊り上げる。
えげつない、というより私は「へぇ〜」っと感心してしまいました。
No.545  
by 匿名さん 2007-02-14 00:11:00
全くけしからんな。
しかしインテリアオプション2月下旬発送で12月締め切りってどんだけ猶予があるんだ。
前に出てたキッチンの天板とかってそんな遅くても大丈夫なのか?
それとインテリアオプション届く前に施工オプ締切りになりそうですが皆さん先に提出します?
No.546  
by 匿名さん 2007-02-14 00:29:00
ダイワラクダ工業ってなんですか?
No.547  
by 匿名さん 2007-02-15 20:08:00
うちは、施工オプションの期日を延ばしてもらう様にお願いするつもりです。高い買い物なんだから比較検討させてもらわないと困りますので。
No.548  
by 匿名さん 2007-02-17 08:36:00
第2期の登録状況っていかがですか?
No.549  
by 匿名さん 2007-02-18 01:13:00
どうなんでしょ。明日抽選ですね。
No.550  
by 匿名さん 2007-02-18 12:48:00
モデルルーム空いてましたね。
No.551  
by 匿名さん 2007-02-18 20:57:00
20個すべて登録が入っていましたね。
No.552  
by 匿名さん 2007-02-18 21:49:00
本当ですか?1期から10%以上値上げしてもやはり人気なんですね。
3期は更にふっかけてきそうですね。
No.553  
by 匿名さん 2007-02-19 00:28:00
もう施工オプション出しました?
No.554  
by 匿名さん 2007-02-19 10:29:00
施工オプションはかなり前にでましたが、インテリアオプションはこれからです。
No.555  
by 匿名さん 2007-02-19 18:04:00
うちは施工オプションはまだです。インテリアオプション届くまで伸ばしてもらいましたよ。
No.556  
by 匿名さん 2007-02-19 21:07:00
南向き29Fで75㎡が約6000万円、坪264万円ですか〜。
城東地区でもお金持ちが買うんですね。
No.557  
by 匿名さん 2007-02-20 00:03:00
今や武蔵小杉でも坪300を越える時代。江東区はもう一般サラリーマンには
手が出なくなりました。
もう千葉や埼玉の奥地に住むしかありません。
No.558  
by 匿名さん 2007-02-20 23:11:00
高いですね。物件自体はどんなもんですか?
No.559  
by 匿名さん 2007-02-20 23:57:00
「新築HOME'S」2006年の人気マンションランキングを発表
不動産情報ポータルサイト「HOME’S」を運営するネクスト(東京都中央区、井上高志社長)は、同社が運営する新築マンションポータルサイト「新築HOME'S」で2006年年間人気マンションランキングを発表した。


「新築HOME’S」に掲載された新築分譲マンションのうち、2006年1月から11月の間に人気の高かった物件を、独自の集計によりランキング形式にまとめたもの。

今回のランキングでは、「2006年上半期人気マンションランキング」でも総合1位に輝いたパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーが、年間でも総合1位に輝くなど、武蔵小杉(川崎市中原区)が今年最も注目を集めていたエリアといえそうだ。

また、商業施設や住宅、公園などが充実した豊洲(東京都江東区)の物件も人気が高く、大規模な再開発都市に注目が集まっているようだ。 さらに、都心を見渡せる眺望が人気のタワーマンションや、オール電化の物件など、暮らしの周辺環境の快適さや、生活を楽しむ余裕を感じられる物件への人気は依然高まっている。

ベスト10に選ばれたマンションは以下のとおり。

1位 パークシティ武蔵小杉 ミッドスカイタワー(川崎市中原区)
2位 THE TOYOSU TOWER(東京都江東区
3位 ベイクレストタワー(東京都港区
4位 パークシティ豊洲(東京都江東区
5位 ランドステージ石神井公園パラティウム (東京都練馬区
6位 プラウド武蔵小杉パークフロント(川崎市中原区)
7位 D’グラフォート清澄白河 Sparkling Tower(東京都江東区
8位 パークタワー目黒(東京都品川区
9位 グランドメゾン中目黒 THE CLASS(東京都目黒区
10位 (仮称)柏の葉キャンパス駅前プロジェクト(千葉県柏市)
No.560  
by 匿名さん 2007-02-21 00:28:00
こんな人気あったんですね。D’グラフォート清澄白河。
その割にはこのスレいまいち伸びてないようですが。
確かにここは立地、設備、眺望、仕様などかなり良いと思います。
共用施設は貧相ですがね。
No.561  
by 匿名さん 2007-02-21 10:36:00
上記のランキングに、販売員のやる気の無さや殿様営業っぷりを加味するとどうなるのでしょう?最近の物件の営業はここと同じようなのでしょうか?
2年前に違う物件を購入した時の販売員さんはとても親切な方ばかりで・・・正直、あの態度で購入意思が激減してしまいました。
No.562  
by 匿名さん 2007-02-21 21:58:00
>>561さん
どんな対応をされたんですか?
No.563  
by 匿名さん 2007-02-22 16:52:00
購入者です。久しぶりにここ訪問したらなんか・・皆さん色々あるのですね。最近はあの購入時の熱意はどこに行ったのか〜という感じですね。でも改めてこの物件を購入して良かったと思う事を書き込んでみます。(物件資産価値が下がら無い様にとの願いを込めて=購入者の皆様は同じ気持ちだと思いますが・・どうでしょうか?)
1、改めて良かったと思う点(入居後を考えて)
①立地場所が良い
・通勤が非常に便利、千代田区中央区からタクシーでも\2,000以内で移動
・ゴルフ場(千葉方面)へのアクセスが良い(車→木場IC、電車→JR錦糸町発/内房・外房線が利用出来る)
・庶民的な店が利用出来る。(縄のれん系居酒屋、焼き鳥屋、スーパー赤札堂等)
・出張が多い為、空港へのアクセスが便利(T-CAT箱崎利用、成田、羽田空港とのシャトルバス利用)
②入居者数が適度である(155戸)*ワンフロワーの住居数が少ない*マガマンションは人が多すぎて怖いイメージ
③建物の形が海外のOFFICE街(NY・SINGAPORE等)にある高級コンドミニアムの建て方に似ている。
④タワーパーキングなので車の盗難がされにくい。洗車後、汚れにくい。
*週末だけ車を利用する事を前提。毎日、車を利用される方は事情が異なるかな?すみません。
⑤共用施設が派手でなくてよい(管理費が安く維持出来るし、他人のプライバシー侵害等の問題が起きにくい、特に女性の方々が安心して暮らせる)
⑥内廊下のため外部から覗かれにくい (これも女性・子供が安心出来る)
⑦売主の財務状況は良い(瑕疵担保問題なし)


2、不満点
①売主と販売提携会社とのコミニュケーション不足(慌てて”ダイワラクダ工業”からの連絡等)
*この問題はこのスレッドに他の購入者の方が多く書き込まれているので・・すべての問題の根源はこの部分にあると思われる。

ちなみに三井不動産レジデンシャルの対応は私に対しては頗る丁重で熱心でした。(なにが違うのかな?すみません、別に三井不動産を擁護するわけではないので)

まだ、入居まであと一年近くありますが、購入者・ご入居予定の皆様、何卒、宜しくお願い致します。
No.564  
by 匿名さん 2007-02-22 21:19:00
私の担当者も確かにやる気のない人でした(女性)。
立地・角部屋が多いことは気に入っていますが、設備・仕様がいまいち(逆に変なところに凝っている)、部屋にデコボコが多くて間取りが使いにくい(6畳以下でデコボコがあると、かなり使い方が限られてしまいますよね)・・・としぶっているうちにもう買える部屋がなくなってしまった感じです。
No.565  
by 匿名さん 2007-02-23 01:43:00
深川へようこそ。花火はあんまり期待しないでね。結構距離あるし。(特にメインの第一会場)
両国にあるドコモビル・第一ホテル両国の二大タワーもかなり視界を遮るので。

森下の中層マンション住人より
No.566  
by 匿名さん 2007-02-24 13:07:00
こちらのスレは終了で、購入者スレに移行でしょうか。
No.567  
by 匿名さん 2007-03-04 16:28:00
購入者スレってなんですか?
No.568  
by 匿名さん 2007-03-04 17:39:00
購入者が集う購入者専用のミクル(http://com.e-mansion.co.jp/)ってサイトがあるんですよ。
そこから先はご自分で探してみてください。
貴方が購入者の方ならばココよりも有意義な会話が出来るはずです。
No.569  
by 匿名さん 2007-03-05 13:06:00
ミクルじゃなくて、こっちの方に別スレがたってますね。
No.570  
by 匿名さん 2007-03-05 19:21:00
568さん569さん情報ありがとうございます。
No.571  
by 匿名さん 2007-03-09 16:49:00
昨日こんなメール↓がきてました


また、この度ローン否認等の理由により、キャンセル住戸が
3邸発生いたしました。
先着順でのご案内となりますので、是非この機会にご検討ください。
-----------------------------------------------------------------------
 ・3202号室 113.97平米 12,390万円 南西角 3LDK
 ・3104号室  84.51平米  6,790万円 南東角 3LDK
 ・3003号室  75.01平米  6,040万円 南向き 3LDK
-----------------------------------------------------------------------

最上階はさすがに高いですね;;
No.572  
by 匿名さん 2007-03-09 19:05:00
 これからも、空き住戸の情報お待ちしてます。
No.573  
by 匿名さん 2007-03-12 17:03:00
とうとうD'グラフォート南側にある労働衛生会館も解体されるようで
す(解体工事のお知らせが貼ってありました)。
ここの土地の敷地面積は、三つ目通りの拡幅予定部分を除いた後でも、
約1,000㎡(300坪)程度はあるようで、他の接道等の条件からしても、
総合設計を適用できるための必要な要件は満たすことになると思われ
ます。
ここの敷地は全てが商業地域の部分に入っているようです。また広幅
員である三つ目通りに接し、それほどの奥行きはないことから、道路
斜線、隣地斜線等の制限がないことになると考えられます。高度地区
もおそらくかかりませんので、高層マンションが建設されるのではな
いかと思います。
日影制限が無いとなると、D'グラフォートを買うならなるべく高層部
を購入した方が良いですね。
No.574  
by 匿名さん 2007-03-18 19:41:00
573さん
 労働衛生会館の跡地に高層マンションが建つというのは、予想ですか?それとも何か根拠になる情報をお持ちでしたら是非教えてください。
No.575  
by 匿名さん 2007-03-25 01:24:00
労働衛生会館の跡地にはそんなに高い建物は建たないと思いますが。
三つ目通りと清澄通りの角には大きいマンションが建ちますよ。
No.576  
by 匿名さん 2007-03-25 22:29:00
575さん
そのマンションって日通跡地に建設予定している、三菱地所のマンションですか?また別のが建つの?
No.577  
by 匿名さん 2007-03-26 08:47:00
また別のです。
No.578  
by 匿名さん 2007-03-27 01:26:00
三つ目通りと清澄通りの角と言われてもピンときませんが、詳しい事わかったら教えてくださいね。
No.579  
by 匿名さん 2007-03-27 19:18:00
>>575
清洲橋通りではなく、清澄通りでしょうか?
清洲橋通りと三つ目通りですよね。
No.580  
by 575 2007-03-28 22:30:00
失礼しました。
清洲橋通りと三つ目通りです。

みなさんご存知だと思いますが、三菱地所のマンションです。
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/index.html

白河もかなり大規模マンションが出来てきていますが、
近くに木場公園があったり、小名木川があったりで、
まったり生活するにはよい場所だと思います。
No.581  
by 匿名さん 2007-04-07 01:10:00
投稿少なくなりましたね。Dグラの販売前まで偉そうに、ここのマンションの評論を語っていた奴ら。どこ行ったのかな?
No.582  
by 匿名さん 2007-08-13 14:55:00
グラフォートの南側にマンション計画が立ち上がりましたね。26階建て、120戸。平成22年3月完成予定だそうです。
No.583  
by 周辺住民さん 2007-08-22 21:31:00
前の方も書かれているように、真南に隣接して26階のマンション建設計画があります。また、三つ目通りをはさんで南東側には36階のマンションも計画されています。

このマンションの建設地である小名木川沿いは、15階以上の高層建築物は
作らないという暗黙の了解があったそうですが、それを無視して建設に
入ったのがこのマンションで、その後は上述のように26階、36階と次々と高層マンションが計画されています。
No.584  
by 匿名 2007-08-22 23:44:00
南に26階建てマンションにはテンション下がりますね。うちは中層なので、眺望は望んでないものの、どの程度影響あるかかなり心配してます。周辺住民説明会には行ってないのですが、なにか情報お持ちの方、教えてください。
 さてみなさんトイレの追加のオプション届きました?来訪者も使うトイレだから、どうせならカッコいい物を、と思ってますがあの紙切れ一枚じゃわかりずらくて、イメージできません。あの便器CES982のタンクレスは型落ちらしいので情報がなく困ってます。どなたか情報お持ちの方、よろしくお願いします。
No.585  
by 住まいに詳しい人 2007-08-23 10:14:00
完売物件です。
住民板に移行しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48159/
No.586  
by 購入検討中さん 2008-01-10 20:55:00
売り惜しみが再発売されたのでしょうか。

http://www.31sumai.com/yahoo/A6203

価格は販売当初より値上げしたのかな。
発売の間取りが、公表されてないのですが、いったいどこでしょう。
No.587  
by よく知る人 2008-01-11 12:59:00
>>586
これは「売り惜しみ」ではなく、「キャンセル住戸」です。
南側ギリギリに26階高層マンションが圧迫建築されるため、契約者間で騒動が持ち上がり、デベが手付金返還の解約を認めた結果でしょう。
ただ、そもそもの値段は旧価格と新価格の間くらいだったので、同じ価格であれば、現時点ではそれほど高額ではないかもしれません。
まぁ、市況の落ち込みも見込まれる中、判断が難しいとみろですが・・・。
何れにしろ、南向きで一番望まれる「採光」が期待できない物件であることは事実です。
No.589  
by 入居済み住民さん 2008-08-27 09:20:00
>南側ギリギリに26階高層
 
15階程度に計画変更されたと聞きましたが。
No.591  
by 匿名さん 2008-09-09 18:58:00
15階だと景色の影響は?
No.592  
by Larcik-rh 2008-10-07 22:01:00
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