ベイクレストタワー口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 匿名さん 2007-10-29 02:22:00
全スレが長くなりすぎたので重くなり、まだ買えるので検討してる人も いるでしょうから新たに立てました。 |
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| No.3 | ここは２年前竣工で、６戸販売とあるが、売れ残りなの？それとも芝の物件のように売り惜しみなの？ | |
| No.4 | どうだろうね。けどこれからもう一段階中古価格は上がるよ。今は調整局面だし。 | |
| No.5 | 下がるだろうな。業者は上げたがるだろうが買い手が付かないだろう。 | |
| No.6 | 腐っても港区だからね。買い手はいますよ。お金持ちがね。 | |
| No.7 | 腐った港区だけどな。 | |
| No.8 | 腐って落ちたら品川区になっちゃうのかな？ | |
| No.9 |
港区というと東京タワー、六本木が思い浮かぶけど、 ここはなにもないよ。早く商業施設できないと買い手つかないでしょ。 |
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| No.10 |
もう新築マンションとしては売ってないでしょう？ 厳密にはスレ違いでは？ 中古板だよね。 |
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| No.11 | フィットネスルームの週末の混み具合はどんなかんじでしょうか？ | |
| No.12 |
>11 満タンですよ。 だって外からも自転車を止めて近隣の 皆さんもやってきます。 既に止まっているので止めてもOKなのです。 バイクも都民タワーの人が止めにきます。 ここならお金を払わなくていいので。 共有部などはセキュリティーが甘いので入り放題です。 |
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| No.13 |
いくらなんでもそれはないでしょう。（と信じたい） エレベーターホールに行くまでに何度かカードキーが必要でしたよね？ それを潜り抜けてまでフィットネスを外部の人が使うなんて普通の感覚ならできませんけど。もしそんなことをする人がいれば、なんとなく雰囲気でわかるのではないでしょうか？ |
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| No.14 |
ここは免震マンションということですが、地震のとき、閉じ込められた方などいらっしゃいますか。少々閉所恐怖症なので。 エレベーターはどこのメーカーでしょうか？シンドラーでないことを願います。 |
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| No.15 | こちらは普通の耐震ですよ。免震でも制振でもありません。 | |
| No.16 |
>>14 ここの営業は免震とか言ってるの？ |
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| No.17 | マンション自ら壊れることで地震のエネルギーを吸収するシステムです。 | |
| No.18 | 土に帰る。。。エコですなあ。 | |
| No.19 | 東側・高層階の中古で坪単２７５くらいから出てるけど、これって相場なんでしょうか？それとも実際の成約はもっと安いのでしょうか？ 将来のことも踏まえて、割高？割安？感覚がマヒしてわかりません。詳しい方、ご存知の方は教えてください。 | |
| No.20 |
＞＞１９ ２７５万なら割安。将来３００万位はいくんじゃない？もちろん成約価格の話ね。 |
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| No.21 | 将来ねぇ…。 | |
| No.22 | 営業さんに言われたのではなく、いろんなMSのサイトを見ていたので、自分でたぶん勘違い下だけだと思います。混乱させてすみません、耐震ですね。 | |
| No.23 | 昔のレスにかいてあったけどもう風俗店はなくなったのですか？ | |
| No.24 |
北の中層階、低層階は如何でしょうか？ 新幹線の音はうるさいですか？ |
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| No.25 | そうでもない。 | |
| No.26 | ちなみに南は、部屋によってですが天王洲アイルの花火が真正面に見えますよ。 | |
| No.27 | 布団がはためいてますね〜 | |
| No.28 | 今日はめちゃいいお天気だったので思わずはためかしちゃったんでしょうね〜。 | |
| No.30 | ベイクレは清水建設じゃないけど、三井住友建設は鉄骨大丈夫かな〜。もうひとつひとつ不安。どうか大丈夫でありますように。 | |
| No.31 |
質問です。 朝8時半頃の品川駅から新橋駅方向の山手線の込み具合は如何でしょうか？ 駅員さんが駆けつけて押し込むほどの大混雑でしょうか？ 教えてください。 |
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| No.32 |
>>31 新橋方面行きは、そんなに混んでいませんよ。 混んでいても、その時間なら品川で大勢降りるので、かなりすきます。 後ろのほう（大崎寄り）の車両なら、座れることもあるくらいです。 前のほうはどうしても、やや混みがちですが、それでも押し込むとか そういうレベルではないです。 |
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| No.33 |
ですね。 先頭車両はやや混んでいますが、それを抜かせば朝は椅子がたたまれている車両もあり空いていると言う印象ですね。 帰りは東京駅から座って帰れる。 |
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| No.34 |
32さん、とってもわかりやすい返答どうもありがとうございました。 安心しました。 |
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| No.35 | CATVとかデジタル放送とかはAQUOSsならアンテナつけなくても大丈夫でしょうか？そのままで映りますか？ | |
| No.36 | マンションのアンテナを引いてあるので、アンテナなしでもちろん大丈夫。地デジもスカパーも一発接続でした | |
| No.37 | アンテナのお話ありがとうございます。インターネット使用料というのが維持費の中にはいっていますが、それはどこの何を使うのが一番いいのでしょうか？愚問ですみません。当方アナログなので、よくわからないので、しっかりお聞きする前にちょっと予習まで。ヤフーにはいればそれはそれでヤフーにはお支払いするのですよね? | |
| No.38 | 使用料だけで使えますよ。プロバイダ料込みです。 | |
| No.39 | 北西角の中層階は眺望とかどんな感じですか？ | |
| No.40 |
>>34 品川から新橋ですと、電車案内電光掲示板を見ながら、東海道線か横須賀線を選ぶこともできます。 その時間帯でしたら最大５〜１０分待ちで来ます。次の停車駅が新橋ですし、山の手線よりもさらに空いてます。 |
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| No.41 | 南側中層階坪単価270はお買い得ですか？ | |
| No.42 |
南側中層階坪単価270は良心的だと思います。 物件の詳細はどこかに出ていますか？ |
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| No.43 | ヤフーのホームページにでてましたけど、たしか中層階で北向きのほうが坪単価がかなり高かったので、やっぱりここはレインボーブリッジが花なのかなと。 | |
| No.44 |
今日から始まったお台場レインボー花火ってどうでした？ ベイフロントはやっぱり華があるね！ |
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| No.45 | 今日は雨なので誰も出かけないから自転車の不法駐輪がすごかったです。 | |
| No.46 |
品川駅からのバス、せめて12時くらいまであったらありがたいな〜。 飲み会に行っていても9時くらいになったらそわそわする。 |
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| No.47 |
ワンメーターだからタクシー使えば？ 季節がよければ歩くと気持ち良いですよ。 |
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| No.48 | さっき、震度2が20：00前にあったみたいですけど、高層階の方、揺れの感じは如何でした? | |
| No.49 |
３＊階だが、全然気になりませんでした。 っていうか、揺れた事すら気づかなかった・・・ 今、雹が降ってるけど首都消失みたいに 先が見えなくてちょっとミステリアス。 |
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| No.50 | よかった。まあ震度2くらいならまだまだかな。当方低層階ですが上のほうはどうなのかな〜とちょっと気になりました。 | |
| No.51 |
この週末に見てきましたー 思ったより高級感は感じられませんでした。 （十分きれいでしたけれどもね） エントランスからエレベータへの廊下は狭いですね。 人通りもおおいのに、、、 中古で20F以上の物件が坪単価約260万くらいで売りに出されているようですが、ちょっと私にはその価値見出せませんでした。 ということで、今回は見送り。 もう少し下がるようなことがあればまた検討したいと思います。 |
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| No.52 |
↑ ここって未だ完売していないんでしょ？？ 中古じゃなくって新古物件の方が安いような気がしますが、、、 それにどうせ買うなら人が使った中古ではなく未入居の新古の 方が俺は良いけどね、、、 |
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| No.53 |
え？新古物件の方が安いんですか？ 坪単価いくらくらいででています？ |
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| No.54 | 新古物件のほうが勿論高いですけど。ベイクレストの公式ホームページに価格と間取りがでています。 | |
| No.55 |
>>54さん ありがとうございます！見てみました。 た、高い。。。 |
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| No.56 | レインボー花火、めざましテレビで観ました。毎週やるんですね。混んでますか？ | |
| No.57 | コスモポリスの前にできるといわれているスーパーはいつ頃完成の予定ですか？教えてください。 | |
| No.58 |
清水建設の工事で鉄筋不足が見つかりましたね。 ここは大丈夫なのでしょうか。 ゴールドクレストに確認した人いますか。 |
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| No.59 |
>58さん そういうことでしたら、あなたが率先してお願いします。 |
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| No.60 | 建設性能評価を受けてるわけでもなく、すべての柱を非破壊で調査するのも困難ですから、デベに聞いても「問題ありません」以外の答えようがないよ。 | |
| No.61 | ここは三井住友建設だから、また清水とは別の話だと思います。それを心配していたら、きりが無いと思います。清水建設施工のMSは市川以外の他にも沢山あります。 | |
| No.62 |
>>61 「清水建設だから」と考えている人は、この問題の本質を理解していないのでしょうね。 清水は一応業界トップクラスのＳゼネコンですから、品質管理に対する姿勢も決して悪くありません。今回の件では、それなりの品管システムが構築されていても現場レベルでの施工ミスは起こりえるということ、さらに第三者機関の検査等が無い場合、施工ミスが見過ごされてしまう可能性があることが明らかになった点が問題です。 コストダウン指向が強烈なデベロッパー、中堅クラス以下の建設会社、そして第三者機関の検査を受けていない建物。この物件の不安要素は多いですよ。 実際に問題ないのかは確認しようがないですけどね。 |
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| No.63 | なので結局心配ばかりしても仕方がないです。かといって、他のMSなら安心するかというとそうでもない。グローブタワーだったら？ケープだったら？絶対大丈夫という保障は結局ないのですから。 | |
| No.64 |
グローブやケープは確か性能評価書ついてますよね。 であれば、施工ミスのリスクに関しては同じじゃないですよ。 同じ施工ミスがあったとき、グローブやケープでは検査で引っ掛かったものが、ベイクレでは見過ごされてる可能性があるということです。 １００％安全な物件はありませんが、ゼロかヒャクかの極論ではなく、確率の問題です。 |
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| No.65 |
>性能評価書ついてますよね。 えっ！ここって性能評価書付いてないの！？ |
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| No.67 | 性能評価はついてますよ。入居する前にそういう会にもでました。私も心配がないことはないけど、それを信じるしかないですね。 | |
| No.68 |
住宅性能評価書はついてるよ。 デベさん、他の物件では住宅性能評価書は不要とか吹いてるらしいけど。 |
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| No.69 | 建築住宅性能評価と設計住宅性能評価の両方取得してあるという理解でいいですか？それとも片方だけ？ | |
| No.70 |
＞清水は一応業界トップクラスのＳゼネコンですから、 というのはそうかもしれないけど、だからといって ＞品質管理に対する姿勢も決して悪くありません。 とは言えないでしょう。 実際のところ悪かったという事実が露呈したんじゃないの。 少なくともここは清水じゃないし、そもそも施工ミスがないのか、それとも見過ごされているだけではないのかなんて考えても意味ないよね。 確率の問題としても結局合理的に見積もれるわけではないし、壊して調べるわけでもないんだし。 どうせ聞き耳持たないんだろうけど。 |
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| No.71 |
その前にここの自転車問題が先でしょ。 建設は清水じゃないし。 |
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| No.73 | 私は満足してますよ。他よりも気に入って買いました。 | |
| No.74 |
ここはいいと思います。 掲示板にはストーカーみたいなのがいますが、 所詮掲示板止まりですから。 |
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| No.75 |
>>74 具体的に何がいいのか書かずにそんなこと書くと、またデベだと思われますよ。 |
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| No.76 | ここを中古で考えてます。新古は手が出ないので。坪２５０万位の２LDKはないでしょうか。 | |
| No.77 |
不動産サイトで調べたら山ほどあるぞ。 希望価格だと坪２５０万位で出てるのは少ないが、中古は１〜２割値切れる。 ガンバレ。 |
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| No.78 |
>>76 向きや階数にあまりこだわらなければあるかも。 ここは比較的安くでているので。 |
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| No.79 |
ありがとうございます。 港南地区で眺望重視で探してます。 引き続き検討します。 |
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| No.80 |
高層階で携帯auは問題なく使用できますか？ 南側です。 |
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| No.81 |
>>80 うちは南向きの２０階以上に住んでいますがau全然問題ないですよ。 玄関近くのトイレの中でも通じています。 |
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| No.82 |
81さんありがとうございます。 よかった。携帯変更しなくてよさそう！ |
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| No.83 |
ここの中古売り物件、ヤフー不動産だとあまりヒットしません。 どのサイトを見れば調べられますか。 |
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| No.84 | yahoo不動産で、港区で、築5年以内、大規模を指定して検索するとたくさん引っかかりますが。 | |
| No.85 |
わかりました。 すみません、条件設定を誤っていたようです。 |
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| No.86 | ヤフー不動産→買う→仲介マンションのところにベイクレストタワーと名前を入れるとベイクレの物件ばかりでてきますよ。 | |
| No.87 | こことWCTで悩んでます。どっちが資産価値高いのかな？ | |
| No.88 |
聞くまでもなくWCT。 煽っているの？ |
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| No.89 |
>>88 WCT 33F 1LDK 5500万 ベイクレ 33F 1LDK 4500万 間取り・ヘーベー数が同じならどっち選ぶ？ |
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| No.90 |
>>89 言わせるなよ。金があれば・・・ |
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| No.91 | ＷＣＴはどの向きでもある程度資産価値が高いが、ココは北or東以外ダメだな。 | |
| No.92 |
>>ベイクレ 33F 1LDK 4500万 西向きの部屋だったら、以前は3600万くらいだった。 |
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| No.93 | 資産価値上がってるってことですね。 | |
| No.94 |
88さん なぜ聞くまでもなくWCTなのですか？シャトルバスがある、マルエツがあるとかの他に、何が問題なのでしょうか？教えてください。 |
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| No.95 |
88さんではないですが、ＤＷ、豊富な共用設備、構造（制震）、内廊下、管理、デベ等々、客観的に見てポテンシャルは圧倒的にＷＣＴが上だと思いますが。 ベイクレは、突出した優位性はない反面、躯体仕様の弱さや管理状態の悪さなど、問題点が目立ちます。やはり、価格で選ぶ物件だと思います。 |
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| No.96 | ＷＣＴと指定する中古物件の物色が、今でも結構あるようです。羽田に便利だとか、今後見合い建築のリスクが低いとか、眺望が抜群だとか、他物件と比較して、いろいろ優位性が再認識されてきているということのようです。 | |
| No.97 | ベイクレストも羽田には近いと思うし（WCT程ではないにしても）眺望は向きによってはいいでしょうからそんなに差がつくほどのことでもなさそう。そして「管理状態の悪さ」っていうのは話が勝手に一人歩きしているような気がするのですが。。。前からよくでていますが、そんなに悪いのなら管理組合でなんとかならないものなのですかね。あと仕様の弱さってどこからでてきたものでしょうか。 | |
| No.98 |
眺望だけはベイクレの方がよさそうだが？違うかな？ ＷＣＴは色んな意味でやり過ぎたマンション。 都内のタワーマンションの中でも共用施設を含めた付加価値は 群を抜いている。 ただし価格を考えると購入は難しいし、悩むとこですよね。 庶民感覚ならベイクレで十分じゃない？ 決して仕様が弱いわけじゃないと思うし。 |
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| No.100 |
躯体が弱いというのは、床スラブの薄さ、等級１の耐震構造、アウトフレームじゃないなどからでしょう。 近隣のタワーに比べると、ハード面が少々劣るのは事実だと思います。 しかしその分坪単価はお安くなってるわけですから、バランスは取れてますね。 ブランド力やハードが弱い分、同じ金額で広い部屋が買えると思えば、それもまた魅力的。 |
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| No.101 |
でもスラブ床厚さ200mm、2重構造となっていますけど、それでも薄いのですか？何てったって、100年コンクリートなんですよね。 公式ホームページに詳しく書いてあります。 |
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| No.102 |
40階以上のタワーだと80〜150Nクラスのコンクリートが普通に使われます。最近の物件は120〜150Nのコンクリートを使用しているマンションも少なくないです。勘違いされているようですが、100Nはごく平均的な仕様です。 スラブについては300mm前後のボイドスラブが主流ですよ。一般的なスラブに比べて、剛性、強度、遮音性等に優れています。タワーで一般的なスラブというのは珍しいですね。 |
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| No.103 |
ここはＷＣＴ、ブランファーレと並んで港南タワーマンションの中でも 随一の眺望を誇るマンションです。 駅から遠いっていう難点もありますが、私には駅近で眺望が阻害される より、少し遠くても長年に渡って眺望が確保できる方が重要事項です。 せっかく高層マンションに住むんですからね〜 3マンションともご近所ですし、これからも仲良くしましょう。 |
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| No.104 | やっぱりココは北or東以外ダメだな。 | |
| No.107 |
芝浦アイランドグローブタワーもベイクレと同じく、床スラブ200mmで100年コンクリートです。なぜここだけがたたかれるのでしょう。？？ 102さんのお話は納得できません。 |
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| No.108 |
>>107 芝浦アイランドは、ケープは300、グローヴは350だ。 嘘はいかんよ。 |
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| No.110 | 西高層いいよー！シティービュー！ | |
| No.115 | 住民が自分のマンションの掲示板みるのは普通だけど、マンション検討もしてなければ悪い情報だけいつも書き込んでるのは理解不可能。どんな顔して頑張ってるんだろうって思うよ。 | |
| No.116 |
>>114 騙されたかどうかは、自分が今住んでて幸せかどうかじゃない？住み心地悪かったら後悔だろうし、住み始めても不満なく暮らしているなら正解だし。 |
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| No.117 | これだけはいいたい。コストパフォーマンスだけはいい。 | |
| No.118 | 当時はね…今販売中の部屋は向きも悪いね。 | |
| No.119 | ここ、住民版じゃないから外部の人がいろいろ書きこんでるんじゃないかな。エレベータだって決して少なくないと思います。 | |
| No.120 | これで施工が今話題の、清水や竹中だったら、粘着質の方はどんだけ〜たたいてくれることでしょう。でもそういう人たちは清水や竹中の施工のところではたたいてないんですかね。 | |
| No.121 |
>>119 http://towerlife.jp/m/ ここを参考に勉強してください。 はっきりいって、かなり少ないです。 |
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| No.122 | でもエレベーターの速さはどこよりも速いですね。そういうところはスルーなんですね。 | |
| No.123 | 超高層タワーの場合、高層階用のエレベータ速度は210m/minが多いですよ。 | |
| No.124 |
どうしてもベイクレをたたきたいようですね。 ザ高輪レジデンスでも150m/minなんですからベイクレの180m/minは褒めてあげてもいいのでは？なんでもかんでも否定してかからなくても。。。 |
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| No.125 |
119さんへ ホームページにはエレベーターは5基とあります。サイト上の3基というのは何かの間違いではないでしょうか。住民の方なら簡単にお分かりになると思います。 |
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| No.126 |
間違い。↑ 121さんへでした。 |
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| No.127 |
>>125 3基の部分が誤記でしょう。 1基あたりの戸数は5基で計算されてます。 エレベータについては基数、定員、速度の数字をみれば、総合的に平均以下であることは定量的に明らかだと思うのですが、がんばってる住民の方はいったいどうしたいのでしょう。 嘘でもいいから褒めて欲しいのでしょうか？ |
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| No.128 | わかりました。速度だって決して見劣りするようなものではありません。そこまでしてベイクレをたたきたいんでしょうから、もう来ません。さようなら。そういうあなたはどちらにお住まいですか。 | |
| No.129 |
一部の方だけだと思いますが、あまりに勉強不足で論理性に欠いた、思い込みだけの書き込みが目立ちます。 別にこの物件を叩きたいわけではないですが、間違いだらけ、矛盾だらけの主張をされるのは不愉快です。 エレベータについては、速度は劣ってないと書かれてますが、速度、定員が平均点としても、一番重要な基数が少ないのですから、総運搬能力が平均より劣ることは理解できますよね？ 相対的な優劣は数字で比較できるので、擁護しても数字を出されて叩かれるだけです。 住民として援護したいのであれば「エレベータ数は少ないけど待ち時間に不満は無い」とか、実際の使用感をレポートするなどした方がいいと思いますが。 |
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| No.130 |
エレベーターが少ないか否かは別として、「待ち時間に不満は無い」んだよね。 ただ、今年の東京湾花火大会の日だけは驚いたよ。エレベーターが長蛇の列。このマンションめがけてわんさか人が集まってきて、びっくり。 その日ばかりは、各戸のオーナー勢揃いって感じだし、親戚、友人・知人まで呼んだんじゃないかな。 データがある訳じゃないけど、住んでる感覚としては、セカンドハウスとしての購入が少なくない印象をもつ。 花火を含めて眺望の為だけにこのマンションをセカンド購入するのって、贅沢だよな。たぶんいるんだろー、そういう人。 それにしても、レインボーブリッジごしにあがる花火は圧巻そのものだった。すげーよ。自宅でビール飲みながら見れるなんて、湾岸物件の特権だ！ |
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| No.131 |
>>121 ここエレベーター３基じゃないですよ。実際は５基あるけどこれってそんなに叩くほど少ないんですか？花火大会の時以外はそんなに待ったことないから不便って感じなかったです。 >>129 不愉快だと思うなら、検討してもない物件の掲示板は見なければ良いんですよ。住民からしたら、さも知ってるふうに批判される方が不愉快です。別に褒めてほしいともみんな思ってないと思いますよ。私は新しいお店の情報とか近況が知りたくて見てるだけです。 |
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| No.132 |
>>121 ここエレベーター３基じゃないですよ。実際は５基。私はエレベーターの待ち時間に不満を抱いたことはまだありません。 >>129 不愉快だと思うなら、検討してもない物件の掲示板は見なければ良いんですよ。住民からしたら、さも知ってるふうに批判される方が不愉快です。別に褒めてほしいともみんな思ってないと思います。私は新しいお店の情報とか近況が知りたくて見てるだけです。 |
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| No.133 | ペット用のエレベーターって１基でしたっけ？あれ選べるんですか？ | |
| No.134 | 大きいクリスマスツリー復活しましたね。 | |
| No.135 |
>>132 検討板ではネガティブなことも書かれます。 特にゴールドクレストのマンションは総じて建物仕様が低いので、住民が読んだら不快な板が多いですよ。 住民間で情報交換がしたいなら、読む板間違えてますよ。カリカリ反応して荒らしてないで、住民板でまったり情報交換したら？ |
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| No.138 | 批判だけの人は自分の住んでるマンションに満足してないんだよ。満足してたら他人の掲示板見てまで悪い所わざわざ書かない。気にしても時間の無駄。 | |
| No.141 |
どうも。ベイクレストタワー４後半で、間抜けな粘着質的に訳のわからない批判をする方々を完膚無きまでに叩いたものです。しばらく見ないうちに、また始まりましたね。でもなんで、こんなに意味のない誹謗ばかり繰り返すのでしょうか？ まず、免震・耐震・制震ですね。デベの販売戦略で左の順で良いと言われていますが、メンテナンスや信頼性などで建築家の間では、必ずしもその順で良いという合意がとられているわけではないんですよ。デベ関連以外の建築士の勉強会では、このことについてかなり議論が出ています。デベの受け売りで、免震や制震じゃないからダメとか言う前に、建築士の知り合いでもつくったらどうですかね。 あと完売云々言っている人。４の後半を見てね。猿じゃないんだから学習効果を働かせて下さい。建築性能評価関連の誹謗者。高層マンションはもっと厳しい構造設計の審査を受けてるの。性能評価の有無と建物の信頼性は高層建築に関しては関係が薄いの。もう少し学習して下さい。知的レベルの低さ丸出しです。 あと、清水など建設会社と信頼性を結びつけてる人。ここの監督さんはかなり優秀な人なんですよ。監督によって優秀な職人が集まり、きちんと仕事をしてくれるというのが、建設業界の常識です。一流のデベでも経験のない若い監督なんか使った日には・・。こんなことくらい調べましょう。 あと、エレベーター云々言ってる人。一見もっともらしいけど。80戸に1台と、400戸に4台ではどちらが効率的でしょうか？あなたがまともに数学を使える人なら、答えが出るはずです。戸数あたりの基数が一番重要と、嘘をさらりと言っていますがそういう頭の悪さを露呈する言動は恥ずかしいですよ。戸数と、往復速度（高さと速さ）、定員、奇数の組みあわせで最適数は決まるんです。いくら戸数が少なくても、高層マンションで2台とか3台しかないところは言語道断なんですよ。こういうところをさらりと隠してもっともらしいことを言っても、少しアタマのいい人ならすぐわかるんです。もう少し基礎学力をつけてから書き込んで下さいね。 いろいろ変な誹謗が出てますが、あなた方自身が、まともな大学を卒業して、そこそこの企業に勤め有能であれば、自然と金融、建設、不動産などに良い知り合いができるはずで、間違った思いこみによる判断は防げるはずです。同様に、まともな大学を卒業していれば、訳わからない誹謗にならず、説得力のあるものになるはずです。私自身ここが諸手を挙げて素晴らしいとは思っていませんし。しかし、相変わらずレベルの低い誹謗ばかり何で、書き込む人間に品位や能力、学力に疑問を持ってしまいます。もう少しまともな人になって下さい。 最後に、言われる前に言っておきますが、私はゴクレでもこの業界の人間でもないですよ。でも、ものを買う時に知り合いにいろいろ聞きますし、それだけ良質な人的ネットワークを持っています。それだけです。 |
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| No.143 |
しかし、何故ここを執拗に叩いているのか、不思議に思っていました。 以前、検討しながら近くのＭＳを購入した者ですが、ここもいいＭＳですよ。 レインボーブリッジは、真正面に大きく浮かび上がり、しかも順光で、 背景に遠く港やビル群を控えて、その光景は今も鮮やかに残っています。 恐らく湾岸一の景観でしょう。 ＭＳ自体の立ち姿も、すっきりきれいですし。 |
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| No.144 |
中傷されるのは、 売れ残りを売り渋りと称しさらに値上げして売っているという、 前代未聞の物件だからでしょ。 ゴークレならではのマンションであり売り方。 |
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| No.145 | どんなに言われても、もはや坪３００オーバー買えないね。 | |
| No.147 | スペックの良し悪しについては同規模のタワーと比較すると分かると思うけどなあ。 | |
| No.150 | ここってあと何戸くらい売れ残って（売り渋って）いるんでしょうか？？ | |
| No.151 |
↑ホームページにでています。 気に入ってます。華美ではないので、落ち着きますけど。 |
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| No.153 | 実は100戸以上の未入居売れ残りがあるという噂ですが、実際のところどうなんでしょう？ | |
| No.156 |
> 153 うわさの出元は？ |
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| No.158 | うちは３ＬＤＫで帰宅も遅いのでほとんどリビングしか明かりをつけてないです。点灯率下げてるのかな・・・。ごめんなさい・・・。 | |
| No.159 |
>>135 住民版て？ |
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| No.161 |
なぜか、このマンションには誇りと品位が欠如している。 ゴクレによる販売方法とズサンなマンション管理によるところだと思われる。 完売してゴクレから縁が切れて、管理会社も変更できれば 最高の眺望を持つデザイナーズマンションとして君臨する日もいつか来る？ でも、ロッシと内田先生でまだ作ってるし、希少性は無いな.... |
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| No.162 |
なんかエレベーターの5号機調子悪くないですか？一番大きいタイプ。 一度妻と1Fから乗った時、しばらく上昇してから「4Fです」とのアナウンス。 誰も同乗していなかったので4Fから当然誰かが乗ると思っており、EVも徐々に減速。しかし4Fあたりの表示になって今にも止まるかと思いきや突然スピードを出して上昇！自分たちの階で止まりました。 驚いてEV会社とマンションの管理室に電話して調べてもらいましたが、結果は「異常なかったそうです」 なんだそれ、と思いつつペットがいるので翌日もそこに乗りましたら、また5Fのアナウンス後同様の形で減速、そして止まらず上昇。 また言ったところで迷惑そうに報告されるのも嫌でしたので、今回は言いませんでした。 調べたと言っても機械室に行って、異常を示すランプがついていなかったからとか言っていましたが、なんだか適当な印象をうけました。 他の方は同じような症状にEVがなったことないでしょうか？ うちだけですかね？ |
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| No.164 |
>>163 いや、本当です（笑） ですから、他の皆さんからクレームがないのかな？と思いました。 事故が起きてからでは遅いですし、マンションの資産価値が落ちる点も指摘したんですが、どうもゴクレコミュニティーさんにうまく伝わらないのか何なのか、危機感は感じなかったようです。 まあ、引っ越しますので後は皆さん怪談でもなんでもお好きに受け止めてください。 |
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| No.165 |
＞164さん こんな良いマンションなのに、どうして引っ越されてしまうのですか？ |
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| No.166 |
まだこれから多くの居住者が入居されてきますよね。 どんな方が入ってくるのかな？ そんな楽しみもありますよ。 |
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| No.167 |
>>165 良いマンションならばとっくに完売しているはずですよ。 |
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| No.168 | 少しずつ、徐々に売っているだけではないのですか？？ | |
| No.170 |
「少しずつ売ってるって」表現は、それらしく聞こえるな。 苦し紛れに、よく考えたもんだ。。。 まあ、人気があったら、少しずつは売れないけどな。。。 全部売れないうちは状況によっては転売もできないわけだし。。。 少しずつ売ってるって言い張るのはいいけど、転売しようとするころには、完全に、良くて築浅扱いだな。。。 可哀相に。。 住居として購入されてる方は、好きですんでるんだから、別にいいかもしれないですけどね。。。 |
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| No.171 | ここの再販売どのくらい売れてるの？？ | |
| No.172 |
公式では売り出し再開以降 販売個数が減ってないが 隠し部屋が売れてるのか 引越しが最近頻繁にある、謎。 |
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| No.173 |
公開空き地に並んでるコンテナみたいのは 何なのでしょうか？ |
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| No.174 |
>>162 本当ですか。私気がつきませんでした。 安全性に少しでも疑問があれば理事会に申し出るべきです。住民の声がありますよ。現場の人に文句言うのは○の耳にｘｘです。点検費用がいくらかご存知ですか。 がせねたでないと信じてのレスです。 |
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| No.175 |
先月、競売で5階の83平米の部屋が6148万円で落札されてた。 これって安いのかな。。。 |
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| No.176 |
５階の部屋が競売でそんな値段がつくのはかなり高いんじゃないの？ 市場での正常価格をいくらと見積もったのでしょうか。 最近は競売の相場も様変わりしたのでしょうか？？？ |
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| No.177 | 東側や北側なら階数低くても眺望綺麗だからじゃない？と思った。 | |
| No.178 | まだ売ってたんだ。 | |
| No.179 |
>175 その部屋って南向きじゃありませんでした |
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| No.180 | 競売されたってことは管理費も滞納で回収できなかったのかな | |
| No.181 |
>179 亀レスすみません。 南かどうかまではしらべていませんが、部屋番号は、5Ｆの 10番台だったと思います。 >180 たいていの競売物件は、管理費はずっと滞納されたままで、落札者が 払うのが通常ですね。 |
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| No.182 |
>175 裁判所の公開情報だと売却基準価額は２７９９万円だったようですね。 ６１４８万円で落札されるなら、競売でなく任意売却で整理すると思いますけど、何らかの事情があったのでしょう。 このくらいの高額物件になると、滞納した管理費や立退きの強制執行代といった費用よりも不動産仲介手数料のほうが高いかもしれませんから、競売は益々お得になりますね。 案外値崩れを恐れたデベが落札しちゃったなどと考えるのは「下種の勘ぐり」って言われるでしょうね。 |
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| No.183 |
いいところ実需では「3800〜4000万」くらいが妥当ですね。 新築当時でも5000万以下の物件でしょ？ コスモポリスやWCTならば6000万くらいはする条件だと思いますが。 |
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| No.184 | 足かけ５年以上売ってて未だ完売できていない、これが市場の評価でしょ | |
| No.185 |
>>184 一つ前のレスにも長期販売している物件があるから慎重に |
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| No.186 |
あけましておめでとうございます。 >182 落札は、買取など手がけている普通の不動産会社だったと思いました。自己での販売用ならこれにさらに利益を乗せて出してくると思うので、今後注意してマーケットみていれば見つけられるかもしれませんね。 粗利を15％くらいのせると7200万円というあたりでしょうか。 新築当時5000万円以下だったのなら、40％アップなので、いわゆる新新価格をにらんで入札した、というところでしょうね。 実際に欲しい人の代行入札など実需なら上記にあらずなので、あしからず。 |
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| No.187 |
管理会社変更に賛成の人いるかな 最高の管理会社ですよ ゴールドだも |
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| No.188 |
こんいちわ。 つい最近MRを見ました。 まだ6戸が残っていると言う事でした。 私の条件に合う（2LDK, 6000-7000万）物件はなく、 向きも西か南しかなかった為、中古も考える事にしました。 って言っても、まだ残ってる物件が新築として売られている事には少し疑問がありました。 営業によると、人気がある為、新築として、しかも値段をあげて販売している事でしたが、 私には？マークばかりでした。 マンション自体はいいマンションだと思いますが。。。 |
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| No.191 |
いま見ると高級マンションなんですね〜 品川駅へ直接アクセスできるのは魅力的ですね。中途半端な距離を歩くよりはタクシー使えばこちらのほうが良いと思いませんか。 |
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| No.193 | 食肉センターは１キロも離れてますし、わざわざ食肉センターのほうまで迂回して歩かなくてもいいなじゃない。 | |
| No.196 |
ここのデベはこの物件の中古が安く出ては困るのだと思います。それでわざと売らずに価格をとびきり高くしているのかもしれませんね。 ゴールドクエストの販売の主力は勝どきや、芝、品川シーサイドの物件ですから、ベイクレの中古価格が下がってしまっては他の物件の価格へいきなり影響してしまう。新規販売であれば自分で価格を決められますから、わざと販売物件を残しておき、価格もとびきり高くしておくことでマンションの相場をコントロールし、結果として他の地区で販売しているマンションを高く売るという戦略だと思いますね。 |
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| No.199 |
１９６＞ そうかもしれない。戦略構築は勝手ですから。 某不動産仲介会社によると現在の新古物件価格は当初の販売価格の1.5倍といっていた。 中古物件とかけ離れて販売していることが理解できないとも。 ゴクレの本音が知りたいね。 |
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| No.200 |
売主に売る気が無いからねここは。 店開いて商品棚に並べてるだけ。 「価値がわかる人に買っていただきたい」 とか言ってるけどね。 |
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| No.201 |
おめでとうございます。 2007年度人気マンションのランキング第4位に 選ばれました。 http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2007/zenkoku.php |
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| No.202 |
>>201湾岸独占状態じゃないですか！！！ 芝浦・港南のタワーマンションは、今やちょいと広い間取りは 軒並み億ション前後での中古取引価格になってますからね。 まあ、よく考えて見れば、山手線乗ってると軒並み目に飛び込んでくる訳ですよね。 今後も下記理由等で、そのほとんど全てが堅調に推移するでしょう。 ①品川プリンスホテル街＆アミューズメント多数の利便性。台場は鼻歌気分で目と鼻の先 ②品川駅のアトレ、クイーンズ、デリーカ等富裕層向け施設。高輪口にも有り ③六本木（ＭＴ＆ヒルズ他）、麻布十番などのハイソタウンの受け皿住宅街になる ④銀座・有楽町・丸の内・日本橋などの国内Ｎｏ１地区に程よい距離は職住遊に最適 ⑤湾岸先進地区シオサイト・イタリー街、竹芝エンターテーメント・劇場・ホテル・遊覧他は 自転車でも行け、ＴＡＸＩでも１０００円台 ⑥芝浦アイランド内施設等は年内にはさらに充実し、医療・ヘルス・スポジムも追加開業 ⑦海岸線ワールドマルエツの盛況に続き、港南３丁目ドリームショッピング街が着々開業近く、 今年は高級スーパー開業で周辺富裕層住民に利便ＵＰで答える ⑧レインボー、東京タワー、都心夜景、富士山、東京湾、連峰眺望は富裕層には 当たり前の立地で、何も見えない住居プランのほうが珍しいという東京マンハッタン地区 ⑨交通インフラはＪＲ中心に東京管区の無数の駅のうち、たったの３つしかないという 新幹線の停車駅。ちなみに他の２つは東京と上野。もちろん羽田空港も近い ⑩将来はリニア新幹線駅がまず出来るという、不動の要所を誇る候補地 ⑪南には普段着で行ける品川シーサイドも至近 ⑫人気が高い台場デックス等、豊洲ららぽ＆ビバ等へは至近距離で、連絡船も就航済み ⑬周辺開発計画は、大崎・東五反田・ＳＯＮＹ跡地、品川駅西口再開発、品川北部大開発、 品川ＳＯＮＹ本社北側都有地、田町芝工跡地、田町東口北部計画、三田１丁目開発、 新橋南部インフラ関連総合開発、品川東口旧海岸通り接地開発、芝浦南部地区複数再開発、 等々、存分に資本投下をしてくれるようです。 ⑭以降は割愛。 ９０平米以上は１億円以上は用意してくださいね、という地区になったようです。 |
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| No.203 |
震災リスク、津波リスクも大きいですけどね。 それから「富裕層に人気がある」というのは間違いですよ。 |
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| No.205 |
162,163>> エレベータに関する見解書が提出されました。 管理室にお立ち寄りください。 |
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| No.207 | 運河沿いの遊歩道が散歩にちょうど良い。 | |
| No.210 | お買い得です。 | |
| No.211 |
>>201 よく見ると、なかなか完売できずに広告宣伝をやり続けている物件ばかりが ランクインしているね。だいたい竣工前に完売できない人気マンションなんて 有り得ないでしょ。人気の意味がよく分かっていないのでは？？？ 実際には”不人気”ランキングでは？？？ |
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| No.214 |
スレ名にわざわざ【港区】と入れるほどだから・・・ 立地そのものは別に悪くはないんだけどね。 |
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| No.217 | 何度も出てるけど、実態としていったい何戸残ってんの？ | |
| No.218 |
バブルの頃は仕入れた土地が開発している間に値下がりして売れば売るほど損失が出た業界だけに、含み益の大きな不動産は貴重ですよ。ここの物件を売り急ぐ必要はまったくないし、もしそうするようになったら逆にマンションの値下がりが始まると見ていいんじゃないかな。 ＞２１１ 人気の基準が「アクセス数・検索数・ページの閲覧回数など・・・・・」だそうですから、売れない大規模物件が有利になる訳です。即日全戸完売などと言う物件は不利になる仕組みですから。それを「人気}と言い切ってしまうのも・・・いいかげんなサイトなんでしょうね。 |
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| No.219 |
とりあえず買っとけ。 西、いいぞ。 |
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| No.220 | ここの中古安いね。 | |
| No.221 |
今日、見に行ってきます。 営業につかまるとうるさいから オープンルーム探してふらっと はいって素のマンション身てきます。 特に裏側とか自転車置き場とか。 |
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| No.225 |
もう新築としては売ってない（売れない）んじゃないですか？ 中古板にお引越ししては？ |
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| No.228 |
売り物件が６⇒７に増えてる・・・ 埋蔵金が出てきたのですか？ |
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| No.229 |
在庫は何十戸かあるでしょう まずは数戸で反応を見てるんだと思う |
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| No.230 | 最近静かだね。 | |
| No.231 |
反応見るって。。今更、どんな調査が必要なんでしょうか。。。 これだけ経ってるのに、買いたくても買えなかった人がいるとでも・・・ |
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| No.232 |
>>231 価格に対する反応だろ。 なんせ今の価格は当初売り出しより激高。 以前の実績は参考にならないよ。 |
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| No.233 |
ガンバレ管理組合！ 早くバイクの問題どうにかしてください。 |
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| No.235 |
何でここって完売した部屋の写真をずっと使ってるの？ 完成済みなのだから取り直せば良いのに…。 |
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| No.236 | 住み心地どんな感じ？ | |
| No.237 |
最近のタワマンにしてはゴミ出しがすごく不便（１階＆ダストシューターのキャパ不足）。 エントランスからのメイン導線を引越しの搬入搬出に使うのはいかがなものかと・・。 スーパー、コンビにが微妙な距離にあるので買出しに行くにはちょっとした気合が（苦笑） 海側のガーデン？は、時期的なせいか不毛の地と化しており見るに耐えません。 それ以外は個人的には大満足です。 品川駅間のバスは予想していたよりもストレスを感じません。 KFC・MOS・上海などの宅配が充実しているで助かっています。 全てにおいて洗練されたWCTを選ぶか、同じ価格で１〜２部屋分広くなるベイクレを選ぶかといったところでしょうか？ |
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| No.238 |
そうですね。バスが煩雑に来るので、バス停で殆ど待ったことないし、逆に信号待ちでバスのほうが乗客を待ってくれたりしてるので、とても楽。あっという間に品川駅です。 ちなみに引越しの搬入は私の時は裏からでしたよ。メインエントランスからではありません。 （トラックは前に止めて裏から搬入というパターン） 確かにコンビ二が隣とかにあればすごく楽ですけどね。。。ゴミだしが1階というのも、以前戸建てに住んでいてせっせと曜日ごとに出していた私からすれば、毎日好きなときに捨てられるのでめちゃ楽です。まあ階ごとにゴミステーションがあるＭＳと比べると不満な方もいらっしゃるとは思いますが。私は満足してます。 |
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| No.239 | 売れるといいね… | |
| No.240 |
やるな〜高層階の奴。 管理費を払わないというのは いいことかもしれない。 だってこの程度だし・・・ |
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| No.241 |
異議申し立ての件ですよね。 ていうか、セカンドハウス的に使っており通知自体も知らないのでは（笑） エントランスのフロア変更がどれになったか気になります。 |
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| No.242 |
ちょい疑問。 「異議申し立て」は知らないと出来ないのでは？ 申し立てている時点で確認済みでは？ まあ、他人事ですが。 |
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| No.243 | 皆様 住民版に移りましょう。 | |
| No.244 |
＜２３７＞ 枯れ行く庭も風情があります |
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| No.245 |
住民版です。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48378/ 移行しましょう。 |
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| No.246 |
こちらは竣工（０５年８月）してから２年半ぐらいたって、まだ販売していますが それでも新築マンションなのでしょうか？ なぜ、これだけ長い間売れないの |
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| No.247 |
新築ではありません。 新規販売中物件というよくわからない 分類らしいです。 |
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| No.248 |
ここって、何で車寄せが無いのでしょうか？ エントランス前で荷捌きでの駐車OKというのは 如何なものかと。 |
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| No.249 |
一方通行の行き止まりにあるからです。 つまり、車が出るときは一方通行をバックで出るしかないのです。 そんなところに車寄せというのも如何なものかと。 |
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| No.250 |
＞＞248 メールコーナーの横部分が車寄せですよ。 |
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| No.251 | マンションパビリオンなんて作ったんだ！ | |
| No.252 |
↑ どこか他のMSと間違えてますね。 |
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| No.253 |
http://www.goldcrest.co.jp/html/baycresttower/index.html ↑あなたが間違え。 |
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| No.254 |
↑ 失礼しました！ |
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| No.255 |
5000万以下の部屋ってあるのでしょうか？ 私のような庶民でも買える部屋がありそうですか？ |
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| No.256 | もう少しまてば中古でたくさんでてきますよ | |
| No.257 |
いよいよ管理会社変更に向かって理事会が動き出したようですね。 質は今以上で２〜３割位管理費安くなったら良いですね。 やはり売主と管理会社が子会社関係って良くないですよ。 住民の意見がきちんと売主に伝わらないと思います。 でも臨時総会決議とかが必要だと議決権集めるの苦労しそうですよね。 管理会社に邪魔されるかもしれないし。 理事会の人が一番大変だと思いますが頑張って欲しいと思います。 |
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| No.258 | 南向きの中古たくさん出てますね。中低層は新幹線引き込み線の騒音と首都高の排気はどうなんでしょう。 | |
| No.259 | ヤバイでしょ！？ | |
| No.260 | 首都高だけでも、排気ガスと騒音ひどいのに、モノレールと引き込み線もある。 普通買わないでしょ | |
| No.261 | それよりまだ売ってるの、ここ！！！ | |
| No.262 | ここより駅近で、環境もよく、価格も安いシティタワー品川があるからねぇ | |
| No.263 | シティタワー品川は定期借地だし、所有権のこことは比較しないのでは。 | |
| No.264 | 南側ですけど、私は排気ガスとか全然気になりませんよ。それより、海が見えて運河も見えて、ＷＣＴとブランファーレの夜景が夜はとても綺麗です。バルコニー置いてあるパティオでこの週末は夜、ビールやワインをおつまみと一緒に楽しみました。ちなみに南側はモノレールの音は波及してません。新幹線も風景です。それより、住人の方なら、住民版にいったほうがいいと思います。ここに書くと、261さんのようにわざわざ煽る方がでてくるので。 | |
| No.265 | 満点大笑い | |
| No.266 |
何が大笑いなのでしょうか？ 住んでないから良さがわからないのでしょう。 |
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| No.267 | 大笑いの意味知りたーい。 | |
| No.268 | レッドカーペット | |
| No.269 | 港区最前列 | |
| No.270 | はいくおりてぃーマンション | |
| No.271 |
>264 あ、あのテレビCMに出てる人ですか？ワイン傾けながら夜景を眺めてる人？ パティオってスペインなんかの家にある隣家と共有してる中庭ってイメージなんですが、バルコニーにあるパティオってなんですか？ |
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| No.272 | 中古は坪200万前半まで下がってきた。 | |
| No.273 | まだまだ高いな。。。 | |
| No.274 | シティタワー品川は坪145万ですもんね。新築だし、同じくらいまで下がっても、シティタワー品川選ぶかな。 | |
| No.276 |
>>271 ごめんなさいね。でもわざわざここぞとばかりに突っ込まないでくださいよ。パティオ（中庭）においてあるような、チェアーとテーブルでというニュアンスです。中東に何年か住んでいたので感覚がちょっとズレてました。 |
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| No.277 |
＞＞274 シティタワー品川は定期借地権なので、このマンションとはちょっと違います。ひとくくりにするにはちょっと。。 |
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| No.278 |
最寄天王洲アイル駅の近くに海岸通り沿い（？）に外観に青色の入っている マンションがあると思うんですがあのマンション名知ってる方いますか？ 割と最近建てられたものだと思います |
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| No.279 |
>277 永住するなら、定期借地も所有権も同じ土俵で、価格比較していいと思います。平均寿命であと50年くらいで死にますから、死ぬまでもってくれる家があればいい。 |
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| No.280 |
快適だー 景色最高！ |
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| No.281 | 景色が悪い部屋はどーなの？ | |
| No.282 | 景色悪いのって、他のMSと同様に低層階の道路側ではないでしょうか。ベイクレに限ったことではないですが。マンション自体は快適だと思います。 | |
| No.283 | ここは北と東以外買う意味ないですね…。 | |
| No.284 | だから南もいいですよ、広々と海が見えて。夏はちょうどバルコニーの関係で直射がはいってこなくて快適だし。 | |
| No.285 | 虚しい | |
| No.286 | 北でも東でもない南西角部屋ですが、快適ですよー。3*階ですから騒音とかも問題ないですし。 | |
| No.290 |
3○階の南側のモデルルームいったが、新幹線の引き込み線がちょうどカーブしており、騒音はかなりあった。 左見ると、ゴミ処理場の煙突があって、それみて駄目だと即決した。 |
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| No.291 | 西です。夕日も綺麗、六本木ヒルズも見える、都会の風景。夕方ちょっと暑いけど、エアコンつければ問題なし。今時、窓開けっ放しにしてる人なんていないでしょ、騒音なんて関係なし。私も快適。 | |
| No.293 | 山に住む人もいれば田舎暮らしを好む人もいるよ。好みはそれぞれ！まともに住んでるかどうかは自分が決めること、他人に言われることじゃないよね。 | |
| No.294 | 窓をあけたくない気持ちはわかります。 | |
| No.295 |
山や田舎暮らししたいひとの気持ちは何となく分かるけれども、湾岸に住みたい気持ちは理解できないなあ。 資産価値的にも不安です。 |
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| No.296 | ここは耐震なんですか？タワーで耐震ってどうなんでしょう。 | |
| No.297 |
直下型に対しては未知の世界です。 人柱。 |
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| No.298 |
タワーに限れば免震よりは信頼できると思われます。 タワーの免震で直下や長周期は相当ヤバイです。 |
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| No.299 | 直下型だったら、どっちにしてもヤバいだろ！ | |
| No.300 | 最近地震が多くて心配ですよね。先日の長周期は結構長く揺れましたけど、高層階の皆様は大丈夫でした？ | |
| No.301 |
>>295 「理解できないなあ」と言いつつ、湾岸マンションのスレに来てカキコ。 うん、理解できないなあ・・・ |
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| No.302 |
>>298 スレ違いですけど、 軟弱地盤、免震、タワーと三拍子そろった東雲のビーコンは相当危険だと思う。 |
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| No.303 |
シティタワー品川の販売始まるそうですね。首都高はさんでこちらと品川よりではやはり立地に差があります。 子供と手をつないで海岸通り渡るの怖いですよね。 大型車がもの凄い勢いで右折してきて、何度か冷っとしました。信号待ちが長いの知ってるからゴミ処理場から出た清掃車とかがぎりぎりで突っ込んでくるんですよね。 |
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| No.304 |
以前、レインボーブリッジが順光で大きく見え、眺望が湾岸１と選ばれました。 徒歩圏内にシティタワーとＷＣＴの２箇所にスーパーがあり、目の前はバス停。 近くに大きな公園が出来、品川駅も大ばけの再開発計画あり。 いつも貶されてますが、良い点もこんなにありますよ。 |
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| No.305 |
何を言ったところで、５年以上経っても在庫潤沢な人気の無さが、物件としての総合力の低さを物語っているんですけどね・・・ もう、新築としては売れないんだから、こんなスレ沈めちゃった方がよくない？ |
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| No.306 |
>304 眺望以外は近隣マンションに負けてると遠回しで言ってるようなものですね |
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| No.307 | やっぱりここは北向きor東向き以外、買う意味ないな…。 | |
| No.308 | 近隣マンションの２割引きくらいの値段なら検討するかな〜 でも嫁に反対されそう。 | |
| No.309 |
ベイクレ 中古 坪単価２１０万円が出てきました。 直近で２００万円割れがありそうです。 来年には１８０万円くらいを予想します。 |
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| No.310 |
えっ？ 坪百五十でもいりません |
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| No.311 |
私は坪１７０万円くらいになれば、購入したいと考えてます。 タワーマンションがこれだけ供給されて、その希少性がなくなってきているので、来年には来ると思ってます。 |
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| No.312 |
ここの中古はどんどん値段下がってるね。 袋小路の道路、首都高横、海岸通り横断のリスク、ゴミ処理場の煙突、引き込み線の騒音、クレスト品質、管理状態と躊躇する点が満載だと思うが、いくらなら売れるのかな？ |
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| No.313 |
少し前に再販で売り出しましたが、ＨＰでは全く減ってません。 結局、１戸も売れなかったみたいですね。 |
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| No.314 | どうしてだろうか？ | |
| No.315 | 魅力がないからでしょ | |
| No.316 | 近隣の他物件と比較して、デメリット多いのに、安くもないから、売れないのは当然じゃないかな。 | |
| No.317 | 坪２００万円ほどであれば売れると思いますが、来年以降は１８０〜１９０万円程になるかと思います。今、三井のリハウスで出ているような値づけではなかなか売れないでしょう。 | |
| No.318 |
坪200万でも売れないと思います。 新築なら騙せても、中古になると、いろいろ気付いちゃいますから。 |
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| No.319 |
ここ200万じゃ 高すぎかも。 場所からして |
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| No.320 |
実際、坪２００万円ほどで中層階なら１ケ月で売れてる状況です。 １０Ｆ以下なら排気ガスなどの影響も受けるので、１８０〜１９０万円といったところでしょうか。 平成１７年は確かに相場は安く、ベイクレも安かったように感じますが、これからは相場ダウン＋タワーマンションプレミアム暴落で、予想以上の下落が予想されます。 デベロッパーに踊らされた消費者が気づいたころには相場は地を這ってます。 売却を少しでもお考えの方、悪い事は言いません、すぐ買いが入る価格で出す事をお勧めします。 来年にはこの言葉に感謝する事と思います。 ｂｙ 不動産研究者 |
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| No.321 |
320の意見には何となく説得力を感じるな さすがに坪150万以下に下がることも考えにくいが、200万を割る可能性は大 |
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| No.322 |
ベイクレ特集のチラシが入っていたがだいぶ安くなってきたと 思いきや変な間取りの部屋ばかりではないか！ 共有廊下側に部屋があるが、ここって外廊下なの？ |
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| No.323 |
よろしくね。 第二ＷＣＴ↓ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43356/ |
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| No.324 |
予想は自由だが、タワーマンションプレミアム暴落はないな。 タワーに人気があるというより、低層マンションの人気が無くなったのだから。 日経の耐震基準話も確定した話じゃないし。 |
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| No.325 |
先週末見てきたが、コスモポリスの七掛けくらいだったら検討するかな。 特にここで眺望ない部屋は厳しいと思う。 |
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| No.326 | まだゴクレが販売してるのに中古で上乗せは無理でしょう。 | |
| No.327 |
ゴクレの販売自体が当初の分譲価格の相場より激しく上乗せしてるから、その点は大丈夫。 坪200なら損はしないでしょ？ |
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| No.328 |
本日も株は大暴落です。 目先は反発が期待できますが、低迷が続くでしょう。 不動産価格もここ数日の株価チャートのように滝のごとく下落するでしょう。 ベイクレも坪170〜180万円もすぐ見えてくるでしょう。 |
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| No.329 |
ついに買値を下回った成約が出たようです。 チラシにも坪200万で出てきましたね。 南と西は特に安くなってるようです。 |
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| No.330 | 安くても買わないでしょ。俺ならシティタワー品川と同額でもシティタワー選ぶよ | |
| No.331 |
このデベ、暴利をむさぼってきたからこのあたりで買い手に還元させましょうよ。 まだまだ下落するよ。 |
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| No.332 |
港南は都心からあまりに外れすぎ、 港区ってだけで売れてたからブームが一巡したら苦しい。 五反田、大崎あたりも同じやな。 高いと売れないよ。 |
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| No.333 |
マンション価格はもうすぐ急落すると思います。先見性のある株がこれだけ下がってるので、不動産価格も株価のようなチャートを形成するはずです。 そうなれば来年あたり、ベイクレも西や南方面住戸は坪170〜180万円になりそうです。 |
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| No.334 |
もうすでに成約価格はそのあたりですよ。 希望価格が坪200万でも一ヵ月以上売れないですから。 |
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| No.335 |
昨日見てきたが、かなり値切れそうな雰囲気だったよ。 売値（坪200万台）の一割引きくらいだったら考えると言ったら、売り主に相談しますが、近いとこまでいけますと言われた。 ほんとに下げてきたら、どうしようかと今悩んでます。二割くらい言っておけばよかった。 |
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| No.336 |
１割引きだと坪190万円代くらいまで下がりますか？ 私は180万円くらいまで待つつもりです。来年にはきっと下がってくるはずです。 もう分譲価格近くにまで来てますね。 |
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| No.337 |
>>336 ここは新築スレだけど中古の話もＯＫですか？ ベイクレでは２００６年ごろに見た中古ですが３８７０万、６５平米というのが 一番安かったです。窓の真下に新幹線の引込み線が通っていて青田買いの恐ろしさを 実感しましたが、当時でも坪２００万を切る物件は割安で同日内見した方が、満額で 申し込みを入れ即日交渉成立したとのことでした。 ご参考まで |
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| No.338 |
No.337 情報、ありがとうございます。 中古相場をWATCHしています。 来年にはきっと分譲価格は下回ってくると思います。 南向き６０平米前半中層階なら３千万台半ばくらいになってくると予想します。 |
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| No.339 |
>>338 やはり４０００万を切ると一気に買い手の数が増えるようです。 逆に５０００万を超えると今度は逆立ちしても買えないって人がたくさん 出てくるし、５０００万以上出せる人は中古ではなく新築買いたいって人 の割合が増えてくるようです。なんとなくの経験則ですが。 |
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| No.340 | ここって竣工何年なの？ | |
| No.341 |
No.339 おっしゃる通りです。 ３千万台の中古は流通しますね。 株価低迷の現状では半年後に更に下がってくると思います。 ２LDKなら３千万前半でおさえたいとこです。 |
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| No.342 | 今、６０平米、３千万で買いたいけど、ムリですか？ | |
| No.343 |
思います。 はずです。 の多いスレですね。 予想が当たるのなら、苦労はないのですがね。 |
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| No.344 | 低層階、80㎡、4500万あたりで買いたいのですが、行けそうですか？ | |
| No.345 |
ベイクレの中古は相当価格が下落してますが、まだ６０平米 ３千万円では買えないでしょう。 南や西向き中層階以下の６２平米あたりだと、実質 ３５００〜３７００万円という感じだと思います。来年には３５００万円以下になる事でしょう。 同条件の８０平米だと４５００万円近くまでは落ちるてくるでしょう。 |
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| No.346 | いやもうその水準まで値切れるよ | |
| No.347 |
なんだか、悲しい状況のマンションですねぇ・・・ ・・・・万円なら買えますかって、買う気もないだろうし ここ買っても、今の状況となっては資産にもなりゃしない。 住民の方は不憫ですな〜 |
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| No.348 |
来年にかけて、不動産価格の暴落が確実なものとなります。株価のように。 Ｈ１７年に安値で購入した方も売却に出す場合、購入価格より下げないと買い手はつかないでしょう。場合によっては１〜２割は下がってる事と思います。 転居する必要がある方は欲張らずに買い手がすぐつくくらいの価格で出さないと、みるみるうちに相場が下がり、とんでもない価格になってしまします。 |
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| No.349 |
いゃー、それにしても、今日の株価は酷いですね。いったい、どこまでさがるんだろう。 まあ、中古マンション暴落はまちがいないだろうけど．．．自分の雇用も心配だよね。 Ｈ１７年の安値の１−２割引きですめばいいけどね。 所で、他の掲示板だけど、品川シティータワーがもう賃貸にでているんだって。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43773/ No559 確か５年以内に賃貸に出すと住商が９０％で買い戻すんじゃなかったっけ。 みなさんどうなるか注目しましょう。 |
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| No.350 | 347さん 60平米で3000万なら買いたいですよ これは本当です。ちょこちょこ売り出し物を見てるんですけどねぇ〜 来年になればでるかな？ | |
| No.351 |
>350 ここって、借地権物件じゃないよね。６０平米３０００万という事は１６５万／坪ですね。 普通借地権物件は０．７掛けだといわれるので、それって近くの超安売り物件のシティタワー 品川といい勝負かな。まあ、向こうは新築だけど、色んな住人がいるからって事で考えると その辺が落ち着き所かもしれませんね。来年になれば。 |
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| No.352 |
株の暴落を見ると、ベイクレも来年早々に１８０万円／坪くらいになるでしょう。 シティタワー品川は借地権で１２０万円／坪くらいで激安と言われましたが、今後の相場下落を考えるとそこまでの激安物件ではない事が分かるでしょう。 ベイクレ、落ち着き所は１７０万円／坪くらいだと思います。 |
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| No.353 |
>352 大体、同じ様な見かたをする人が出てきましたね。 来年になれば、シティータワー品川自体が１２０万円／坪で売りにでてくるのではないかと 思っています。或いはあせって、もっと安く出てくるかも。普通の人は５年縛りがあるけど 事業協力者取得住居の人は賃貸、売り自由みたいだから。 そうすると、迷うな〜 一応向こうは品川駅１０分だから、３分違うかな。 |
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| No.354 |
>353 シティタワー品川が売却に出るとしたら、多少、価格は上乗せで出ると思います。130〜140万円／坪といったところでしょうか。 まだ実質、新築物件ですしね。 ベイクレなどＨ１６〜１８年の港南物件は下落に拍車がかかるでしょう。 |
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| No.355 |
シティタワー200万くらいでしょ。 それより安かったら、住むか賃貸したほうがまし。 |
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| No.356 |
>354 そうですか。その見方に同意致します。１３０−１４０万／坪だと本当に迷う所ですね。 まあ、借地権といっても７０年ですから、実質 土地付きみたいなものですしね。 それに、土地の相手は東京都ですから、住民運動で払い下げも考えられるみたいな事を 何処かで読みました。まあ、先の話ですけど、本当に迷いますね。 って、来年の話なので、迷いながら見てるしかありませんが。 |
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| No.357 |
>356 シティタワー品川は内装や居住人数に対するエレベータ数など、私自身は好みではありません。賃貸としてならいいですが、購入して永住するには少し迷います。 先見性を持つ株の下落のように、近い将来、マンション価格も急降下するでしょうから、しばらく様子見がよいかと思います。 もしくは中古物件に対して、かなり安い値段での指値をする事をおすすめします。 最近はそれに応じる売主が増えているようです。 売り時期が遅れれば、その指値より安くなってしまう可能性もありますからね。 |
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| No.358 |
>357 そうですか、品川駅 便利なので、この駅が利用できるマンションを色々見ています。 山の手の内側はやはりトテモ手がでないので、外側を考えていますが、シティタワー品川のチープ な作りについては一応知っていますが、やはり酷いのですか。今度、中も、見に行ってきます。 まあ、今年は買いそびれたのですが、今の暴落は１００年に一度らしいので、来年ですね。 |
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| No.359 |
今 掲示板見てたら、亀戸レジデンスが６０００万−＞３９００万にしたみたい。 それで、売れるかどうか見ていれば、この先のマンション価格が予想できるよね。 |
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| No.360 |
実需で買うのであれば、3000万ならトータル的に納得できますよね。 さすがに3000万以下に暴落することは考えにくいですし・・・。 |
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| No.361 |
>360 平時だったら、基本的には同意なんですが、株価だってこんなに暴落するとは考えにくいというか だれも予想できなかったですよね。で、まだ、下がりそうなので。 と考えると、実需よりさらに下がると思っています。ただ、それがいつかわからない。 まあ、買うときは目をつむって買うしかないかなと。 |
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| No.362 |
例えばの話ですが、 皆さんどちらを選びますか？。ベイクレ６２平米 ３３００万 と 有明新築５０平米 ４０００万 さ〜どっち？ |
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| No.363 |
>362 ベイクレですかね。 |
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| No.364 |
私もベイクレですね 有明はイヤです、3000万でもイヤです |
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| No.365 | べいくれに一票。 でも、もっと安くなると思う。 | |
| No.366 |
>>362 それって何人で住む前提なんですか？ |
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| No.367 |
>358 来年には絶好の買い場がやってくるので、結果的には今年飼いそびれて良かったと思う事になると思います。不動産の大バーゲンセールです。 景気は循環するので、大暴落の後、東京オリンピック(？)あたりの７〜８年後には再度、不動産は息を吹き返すと思います。 |
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| No.368 |
>>不動産は息を吹き返すと思います。 どうでしょう？ 当時と人口動態が違いすぎます。 今後の日本が迎えるのは他国のどこも経験したことない超高齢化です。 若年層労働層の激減に加え、です。 過去の市況とは別物。 個人的に今回のプチバブルはマンション市況にあっては最後の打ち上げ花火かなと。 多少の浮き沈みはあると思いますが、 デベロッパー先導で価格を吊りあげられる、消費者が踊らされる時代ではなくなったと思います。 |
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| No.369 |
No.369 私も基本的には同意権です。 ただ首都圏への人口集中傾向などを考えると需要相場は、景気回復とともに再度、上昇するとも考えています。 ただ、今回のプチバブルほどではないと思います。 いづれにしても、東京オリンピックが決定すればプラスになると思います。 移民受け入れなど、国の政索も影響が大きくなります。 |
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| No.370 |
>369 同意いたします。今回の暴落は行き過ぎですので、やがては上向くでしょう。 ただ、１度 大きく下がる必要があります。来年、再来年は 悲惨でしょうね。 ９０年の暴落は日本の土地バブルにも大きな問題がありましたが、今回はミニバブル程度なので 復旧は早いかもしれません。ただ、９０年の時は政治がなにも手を打たず、他国はどんどん回復 するのに日本だけが遅れました。と考えると、東京オリンピックの様なイベントがある所のみ 回復するかなと。政治には期待できませんので。 移民受け入れは、良く考えないと。ヨーロッパ等 移民を受け入れた国はあとで、苦しんでいるので 日本は移民の労働受け入れをし、移民その物は受け入れないになる様な気がします。 それでも、日本人との結婚が増えるでしょうから、ゆっくり移民を受け入れる事になるのでは。 |
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| No.371 | 円高の今、株も土地もドルベースでみればまだまだ高いですねー | |
| No.372 |
ドルペースで見ると１週間で一割以上 上がる訳ですから、円ベースでは 一週間で一割下げないとあわない事になります。 株ベースで見ると、半値になってもまだ高い事になります。 もちろん、すぐにはそうならないでしょうが ゆっくり其処に向かって調整するでしょうね。 |
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| No.373 | すっかり、価格予想スレですね。 | |
| No.374 | ところで、東京オリンピックって何時、最終的にきまるの？ | |
| No.375 | ↑ 何月か忘れたけど、来年の夏ですよ | |
| No.376 | さ〜どっち？にご協力ありがとうございます。３６６さん、２人で住む場合です。 皆さんベイクレでしたが、やっぱり立地の問題ですよね？ | |
| No.377 | 立地もそうだけど、有明 高すぎ。 有明ね〜 ＜− ありえね と読む | |
| No.378 | 有明 ありえねーですかぁ？ そ〜ですか〜 求む！ベイクレ６０平米以上・ ３千万・北または東向き・１ヶ月以内 コレって非常識ですか？ | |
| No.379 |
今だと ３９８０万で呈示されているよね。その７５％だから、一ヶ月以内は．．． 米くれ（アメリカくらい）急激に下がらないと ．． う〜 苦しい。 |
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| No.380 |
>378さん 十分常識の範囲だと思うけど。 南向きで新幹線の引き込みが見えるけど ３９７０万円だから、この一月以内に 価格改定があるかも。そしたら、１０−１５％くらい値引けばきっと３０００万になるかも てな事はキット知っているよね。でも、キット 南向きはいやなんだよね。 http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTnkexudu |
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| No.381 | 北・東向きで３０００万はさすがに非常識でしょう・・ | |
| No.382 |
今日もまた、株さがったね。 マンションは株の様に”空売り”はないからな〜。 なかなか、さがらないね。 |
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| No.383 |
皆様、優しく回答してくださり、有難う御座います 北・東 で３０００万はヤッパリ、ありえねーですね。 |
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| No.384 |
南向け６２平米くらいだと３２００〜３３００万円まで下がってくる可能性はあると思います。 引込み線が真ん前にありますが、。 いづれにしても港南物件は、売り中古飽和状態とシティタワー品川による買い手の低価格意識によって、かなりの下落は避けられません。 今５０００万以上の物件は、１０００万くらい引かないと売れなくなるでしょう。 |
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| No.385 |
>>380 リンクの右上の方に１１月２４日更新予定と書いてあります。 それを見ましょう。 |
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| No.386 |
北向きの中・高層階だったら坪単価２５０は妥当でしょうか？ 東向きは高い・・・。 南西側見てきましたけど、新幹線と高速道路は気になりすよ。 ２０階以上じゃないと厳しいかも。 |
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| No.387 |
いますぐ、必要じゃないんだったら、様子をみたら。 幾ら下がるか分からないけど、これから下がるのは確実に近いから。 |
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| No.388 | そうそう、相場が下げてる時に、わざわざ高額の買い物をする必要なしですね。 | |
| No.389 |
南向き６２平米が３８８０万円になっているようです。 ３５００万円ほどまでは下がるでしょう。 |
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| No.390 |
ほんとだ、この部屋３９７０万／１０月２６日だったから一週間で９０万さげたね。 この調子だと本当に年内３０００万もあるかも←一寸言い過ぎかも（＾０＾）ね。 |
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| No.391 |
＞この調子だと本当に年内３０００万もあるかも 南向き9Fだったら、坪170の3200台はあるかも。ただ、今以上に株価が下がることが前提だけど。。。 |
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| No.392 |
株値は此処 １−２週間上がるとみます。その後さがってＷボトムを形成しないと、とても怖くて 出動する気にはなれず。今は現金が株やの口座に入っています。今度 下がる時が正念場だね。 |
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| No.393 | 株はリバウンドしてますが、不動産市況は下がり続けます。 ベイクレも坪２００万円を下回ってきてるので、１７０万もすぐそこです。 | |
| No.394 | シティタワー品川の価格が当たり前の時代が来るかもね。 | |
| No.395 |
品川区でも港南はね 不便な立地だけでなく地歴にも不安がね 俺はいくら安くても港南はすみたくないな それが住友品川の価格でも、それ以下でも |
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| No.396 |
あ、港区か 失礼 |
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| No.397 |
株も低迷し、不動産不況はじわじわとやってきます。 港南のタワマンも想定外の価格崩壊が予想されます。 シティタワー品川の３〜５割増しくらいの価格まで下落します。 |
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| No.398 |
>>397 下落というよりは分譲価格レベルに戻るってことだね |
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| No.399 |
>>398 最近の成約レベルでは既に分譲価格を下回っているものも出てきております。 販売表示価格は分常時より高く出ていますが、それでは売れていない状況です。 来年早々には分譲時の１割引くらいになるでしょう。 |
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| No.400 | 一時期ここで偉そうなことを言っていた住民がすっかり姿を消しましたね。。。 | |
| No.401 |
５年後には更に港南マンションの下落が予想されます。 シティタワー品川の転売、賃貸の縛りがなくなるからです。 恐らく賃貸や売却でかなりの数が出て、価格は引きづり落とされるでしょう。 現在、分譲価格云々といか言われてますが、そのころには分譲時に７〜８掛けくらいにはなっているでしょう。 |
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| No.402 | そろそろ、ベイクレまた価格が下がるかな？ | |
| No.403 | いや、新築の供給も減るため、港南の相場は維持されると予測 | |
| No.404 | まあ、希望は希望、無理は無理。暴落を予想。 | |
| No.405 |
ＷＥＢの価格はなるべく落とさないって 不動産会社の人が言ってた。 なので実際は下がっているのでは？ |
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| No.406 |
まぁ、ある程度下がるだろうけど暴落はないだろうね。 むしろ404の方が暴落しないと買えないレベルの人間の希望に見える（笑） 今より全然安かった分譲時と比べて、環境が良くなったし、さらに現在も進行中だし。 |
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| No.407 |
不動産関係の知人によると、 デベロッパーが港南エリアのマンションを湾岸イメージ作戦で売りつけたのは無責任だと怒ってました。 豊洲などエリアの再開発が成功した場所はまだいいが、港南は敷地内のコンビニやマルエツなど、再開発とは程遠く、本来、人が住むエリアでないところに当時としては希少性のあるタワーマンションを建てることで人をかき集めたようです。 １１/１０号のＡＥＲＡにも大きく記載されてましたが湾岸マンションは住宅の６つの要素のうち、通勤利便性と住宅性能は高いものの、それ以外の食や文化などの４つの要素でかなり劣るため、今後は更なる下落が予想されるとの事でした。港南は特に危険な状態と特記されてました。 Ｈ１７年は確かに安かったですが、ここ最近の成約事例は大方その当時の分譲価格を下回ってきてます。 販売提示価格そのままで購入する方はごく稀で、ほとんどがかなり強烈な指値を入れてきます。 それに応じる売主のみ成約に至っています。 完全な買い手市場です。 この変化に気づかない売主さんはより深い痛手を負うことになるでしょう。 今後、港南物件は価格維持がされると考えてる方は株でもうまく行かない方でしょう。 |
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| No.408 |
再開発でぐんとイメージが上がったのは豊洲と芝浦アイランド 佃もそうだけど地道にやらんとだめなのね。三井ってやっぱすごいわ |
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| No.409 |
豊洲エリアの再開発が成功って、そんなこと言ってる不動産関係の知人の方の会社は大丈夫？ その心配した方がよいのでは？？ それとも久々に豊洲厨出動？ 他を落として自分を良く見せようとしても所詮江東区では。。。 |
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| No.410 |
>>408 不動産関係で言うと、三井と野村は評判が比較的良いみたいね。割と良心的みたい。 それに比べて酷いのは住友ですね。後、ゴールドクレストシリーズを作ってる会社 ベイクレもそうですよね。作りが悪いみたい。 住友は例のＣＴＳを１２０万／坪で作った（コンペで落とした）のも、近くの住友物件のタワー に出来るだけ影響がない様にするため見たいね。だから、他の会社にとられない様に強引に低価格 でおとした。東京都は１４０万／坪を考えてたみたい。 それで、秘密裏に作って、瞬間に売って、その後はなかった事にしてるみたい。住友の参考価格には 載ってないそうです。おまけに住友は価格を負けないので有名で、結局、在庫を一杯抱えて、 良く夕刊ブジとかに危ない会社に数えられてるよね。まあ、財閥系だからつぶれる事はないだろうけど。 |
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| No.411 |
豊洲は港南に比べれば１００倍いいでしょうね。 港南は地の果て。 ポポロッカとホカ弁ができて利便性が上がったと感激しているくらいです。 じきに相場価格となって証明されるでしょう。 |
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| No.412 |
目くそ鼻くそを笑う とはこのことですね |
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| No.413 |
＞412 確かに。 でも港南のほうが豊洲よりマシじゃないですか？ 江東区、足立ナンバーという要素はどうしようもないですよね。 |
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| No.414 | 豊洲って使えない店と日常生活に何の利益もないキッザニアしかない、ららぽーと以外に何かありましたっけ？ | |
| No.415 | 最近のマンション選びのポイントは「暮らしやすさ」にある。人気物件の「条件」には、職場、学校や病院に近く、買い物に便利、公園が近いなどもある。こうした「条件」は昔もいまもあまり変わらないが、景気低迷でより重視されているようだ。 | |
| No.416 |
>>410 鉄筋タリネーゼ乙 |
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| No.417 |
>>江東区、足立ナンバーという要素はどうしようもないですよね。 こういう思考しか出来ない人って情けないというか・・・ やったら住所表記で見栄を張りたがる方って個人的には理解不能です。 |
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| No.418 | 足立は嫌です。 | |
| No.419 |
別に見栄を張りたいわけじゃない。 単純に足立ナンバーが嫌なだけ。 ナンバー議論になるといつもそー言って反論する奴が多いが、 気にしてないなら無視すればいいのに、コンプレックス丸出しで 中途半端な反論するから叩かれるｗ |
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| No.420 |
>>411 >>港南は地の果て。 新幹線のぞみ停車するし、空港近いし 銀座新橋近くて、恵比寿や新宿渋谷も近いし とっても便利ですよ。 でも、山手線内側に住む人たちにとっては 港南も豊洲も大差ないでしょうけどね。 |
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| No.421 | 丸の内とか霞ヶ関に勤務している人にとっては地の果てなんでしょうが、渋谷、品川勤務の人から見ればめちゃくちゃ便利ですよ。 | |
| No.422 |
まぁ丸の内・霞ヶ関にしても15〜20分あれば行けるわけだが・・・。 メトロの中でマイナーで接続が悪い有楽町線の 端っこの駅が最寄の駅周辺地域と比べられてもね。。。 |
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| No.423 |
二子玉と比べれば便利ですよ。 値段も安いです。 |
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| No.424 | そのマイナーで接続が悪い端っこの駅の乗降者数が何で年間何万人も伸びてるの | |
| No.425 |
豊洲と港南の比較を、豊洲と品川で張り合ってるみたいだけどさ、 問題は品川から見ても港南は地の果てであることに気づけよ笑 |
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| No.426 |
>>コンプレックス丸出しで中途半端な反論するから叩かれるｗ コンプレックス丸出しなのは住所表記やナンバー表記をやたら気にする人でしょ。 419さんがその典型（笑） |
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| No.427 |
まあ、まあ、ナンバープレートの話はさておいて、ベイクレスト掲示板らしく、ベイクレの価値に ついて論じるってのどう。 この先、やっぱり下がって行くのかね？ |
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| No.428 |
今坪単価がおいくらで、 近くで売られている大崎と比べると割安なんですか？ |
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| No.429 |
>>420 港南から新宿が近い印象はないなw |
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| No.430 |
>>426 だから、その反応がコンプレックス丸出しなんですよ。 自分にとって利便性（丸の内までの距離？）にプライオリティを置いて買ったなら 黙って満足してれば良いのに。 普通住所表示（丁目単位でも）だけでも地価は違うものでしょ？ それが世の中的に価値を持つものとして認識されてるからそういう差が出るわけです。 いつか、純粋に利便性だけで評価される世の中になるといいですね（笑） |
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| No.431 |
ベイクレは分譲当時もパークタワー品川などと比べてかなり割高でした。 両マンションの新築分譲時の価格リストを仲介業者さんに依頼すればもらえる事があります。 これからベイクレは当時の割高な分譲価格以下に大きく下がっていくでしょう。 住宅価値の６つの判断要素のうち、２つしか高評価を得ず、残り４要素ではかなりのマイナスですので、他の湾岸地域より突出して下がるでしょう。 坪単価１７０万〜１９０万が妥当なラインになってくるでしょう。 |
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| No.432 |
425 意味不明。あたま悪い人 |
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| No.433 |
坪170万ならば魅力的 でも土壌汚染エリアの豊洲は坪120万でも買わない |
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| No.434 |
さっき、久しぶりにベイクレの中古をみたら一寸安くなってきた。 http://mansion.homewith.net/sp_mlist/baycresttower/ だと、一番安い所で@230 て所かな。実売は１−２割引きだから今現在で@200 って所でしょ。 まあ、仰る様に そのうち坪１７０−１９０が妥当なラインなんでしょうね。 大崎に比べると格安まちがいなし。ただし、品川駅から１０−１５分の物件に限る （つまり ＣＴＳ と ベイクレかな） |
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| No.435 |
というか４２５は自分の住んでるところを一生懸命自慢してるんでしょうね。 こっちのほうがいいんだぞいいんだぞ って。（失笑） しかも同時期に発売された同価格帯の他地域をこきおろしながらね。 立地のメリットデメリットをみなさんが論じているなかで 一人だけみっともなく見えてしまいますね。 |
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| No.436 |
豊洲となんで比較してるの？しかもベイクレのスレで コスポリやWCTの駐車場とPCTの駐車場に仕事柄行ったことあるが、所得層の違いが一目でわかるよ。 足立ナンバーのベントレーやファントムはありえないもんな。 |
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| No.437 |
大崎とくらべて割安感が出てきたからようやく完売ですかね。 ＷＣＴも完売ですね。 |
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| No.438 |
>>431 「住宅価値の６つの判断要素」を教えて下さい。 |
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| No.439 |
>>438 最近のマンション選びのポイントは「暮らしやすさ」にある。人気物件の「条件」には、職場、学校や病院に近く、買い物に便利、公園が近いなどもある。こうした「条件」は昔もいまもあまり変わらないが、景気低迷でより重視されているようだ。 |
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| No.440 |
1.職（都心の職場との距離）、2.住（住居性能）、3.遊（周辺の生活環境）、4.医（病院の充実度）、5.学（学校・文化施設の質）、6.食（周辺の飲食店の質）の６つ です。 港南は上記１と２は８０点。 他の３〜６は３０〜４０点といったところです。 マンション評論家の中には、港南は空き部屋が徐々に増加していくと予想している方がいます。 その上、賃貸で入る方の比率が上がるだろうとの事。 |
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| No.441 |
>>440 大崎と五反田は難点ですか？ |
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| No.442 |
港南が総合店で５０点とすれば、大崎五反田は６５〜７０点くらいでしょうか。 もちろんその中でもエリアによって異なりますが。 |
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| No.443 | 一番点数が高いところは赤坂ですか？ | |
| No.444 |
最高点は難しいですね。 やはり赤坂や青山あたりでしょうかね。 あとは個人によっても違ってきますしね。 港南をお考えなら、価格が許せば高輪白金あたり、 予算を考えて、北品川〜青物横丁、戸越あたりにしたほうがよろしいかと思います。 |
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| No.445 | 東京駅から半径５ｋｍ圏内であれば1.職（都心の職場との距離）は１００点です。 | |
| No.446 |
>>440 一番大事な治安が抜けてますよ。 東京都 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm 赤坂周辺 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1306 青山周辺 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1206 麻布周辺 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj1307 麻布は止めておいたほうが良さそうです。 |
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| No.447 |
>440 湾岸タワマンはひたすら１と２を追求（３以降には目をつむる、その代わり安い） だからね。バーチャル都会でありバーチャル港区暮らしなわけだよ。 立地に都会としての深みがない。だから敷地内プールとか展望台とか住民専用バー とかが必要になるんだよね。 |
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| No.448 | >>447３Ａにくらべれば落ちますが、二子玉等の近郊、郊外にくらべれば数段上。 | |
| No.449 | ベイクレタワーの話はどこへ行ったの？ 全体論なら別スレにして下さい。 | |
| No.450 | 全く進捗がないから、話題も何も…。 | |
| No.451 |
まあ、まあ、ベイクレの話の一環だよね。マンションの性能？の話、非常に為になりました。 どうもありがとう御座います。 今後もご教授下さいませ。 ベイクレの話に戻ると、来年辺りには１７０−２００万／坪になっていくって結論で良いのかな。 |
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| No.452 |
西向き南向き中低層階なら来年１７０万円くらいになるでしょう。 東などは２００万くらいで踏ん張るかと思います。 |
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| No.453 |
パークタワー品川 １３Ｆ角部屋、坪単価１９０万ちょっとです。 来年にはこの価格が普通と思える相場になる可能性が大きいと思います。 シティタワー品川でさえも、普通の価格に見えてくるでしょう。 まさに買い手市場、指値天国です。 |
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| No.454 |
＞453 ↓これのことですね。 http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT5oi0jp6 賃貸中とはいえ、確かに安い 80平米超の3LDKで5000万以下ですからね |
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| No.455 |
東南向きみたいだから、丁度 隣のビルとのお見合いかな。 まあ、それにしても安いね。呈示価格が１９３万／坪くらいだから、実売は１７０万ちょいかな。 とするとx0.8とするとＣＴＳより少し高いくらいだね。 こりゃ〜、冗談とか願望 抜きで来年になるとＣＴＳが普通の価格に見えてくるね。 |
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| No.456 | 北東 | |
| No.457 | 角部屋だから、どっちでも．． | |
| No.458 |
なんか港南全体の相場が下がりそうで・・・それってエリア価値も下がるってこと？ でもここが下がるくらいなら都心も全て下がるんですよね |
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| No.459 | 賃貸中だと収益還元評価になるからね。それでも買値より高いなぁ | |
| No.460 |
まあ、買値を下回る呈示価格が出てくるのもすぐじゃない。現在の不況が一年、二年で回復するの は考えにくいし、その間にローンに耐えられない人続出だろうからね。安くても買う方も本当に価値が あるか感えないとね。 |
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| No.461 | PTSのそれ、3800万で指値入れてみようかな。案外通ったりして・・ | |
| No.462 |
>PTSのそれ、3800万で指値入れてみようかな。案外通ったりして・・ 指値が通るのは難しくても、相手が考え込む様ならばかなり近い値が期待できるかも。 皆さんの幸せの為にも結果のご報告をお待ちしております。（笑） |
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| No.463 |
>>461 ３８００万だと表面利回り１０％超えるから業者が買うよ。 一般人はもう少し高く買ってくれるけど住宅ローンだと買えないから 買い手が限られるんだよね。 あなたが全額キャッシュもしくは事業ローンを引っ張れるならいいんじゃない？ ただ事業ローンはこのご時勢だと結構厳しいです。去年までは余裕だったのに 今年はぜんぜん貸してくれません |
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| No.464 |
>>461 もう業者は買う余裕無いよ |
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| No.465 |
>>463 だった |
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| No.466 |
>>464 確かに業者が買うのは出口があるからだよな エンドが変えなきゃ仕入れてもしょうがないね しかしＰＴ品川管理費高いねー。何でだろ |
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| No.467 |
手金で買うしかない訳ね。この時期に売らざる負えない理由があるんだろうね。 現金あるなら指し値いれてみるのもいいかも。 いずれにしよ、住めるわけではないし、投資としてだな。 |
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| No.468 |
ＰＴＳは当時の分譲価格４８６０万円そのままで販売されてます。 港南はデベロッパーが湾岸イメージ戦略でマンションを売りつけ、実際には居住地域としてはマイナス要因が多く、他都心地域より価格下落が顕著になると思われます。 ＰＴＳのオーナーも今後の家賃下落などを考慮して、売却に出したようです。 |
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| No.469 | 謄本みれば理由はすぐわかる。 | |
| No.470 |
なんだオーナーチェンジか。買いたいなぁと思ったらそんな理由があったのね。 通常賃貸されてる物件は普通の七割くらいで売買されてるよ。賃借人出るまで待てる資金力あるとこは、裁定狙いで買うんだよね。 |
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| No.471 |
>>458 港区港南に夢見すぎ〜www |
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| No.472 |
賃貸も利回り低下なんですね。 売れなければ賃貸でインカムゲイン、というヘッジの目論み早くも頓挫か。 |
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| No.473 | 投資物件だとなおさら買い手いないよな。 | |
| No.474 | ここの眺望良い部屋（北、東かな？）って坪200前半まで買い叩けるかな？ | |
| No.475 | ここって南西は価値なしなのでしょうか？３０階以上ならそれなりに快適なのかな。将来売却することを考えればやはり北ですかね… | |
| No.476 |
眺望はいいが、それ以外では我慢しなくてはいけないことが多すぎるマンションです。 だから南西はなかなか売れない。 |
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| No.477 |
貴重なご意見ありがとうございますm(_ _)m 具体的にはどんな点で「我慢」を強いられているのですか？ 南西もそれなりの眺望はあるのですね。 |
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| No.478 |
駅からの距離は、海岸通りがなかなか渡れないので、長く感じますます。 車の出し入れも大変。 首都高と引込線の騒音。 ゴミ処理場を往来するゴミ収集車が前をたくさん通る 駐輪場、ゴミ捨て場のマナーなどなどです。 |
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| No.479 | エントランス付近に連なる業者の車は最近ないの？ | |
| No.480 |
まだ南西の高層階なんか真っ暗。 土日は業者が客を連れて、マンション内を徘徊してます。 |
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| No.481 |
あと何戸残っているのでしょうね？ HP上は高層階のラグジュアリータイプ（他のデベでは標準仕様だが）のみですけど。。 |
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| No.482 |
相当数残っていると思われ・・ 一度デベに直接尋ねてみるとよいよ。 |
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| No.483 |
>>474 坪200〜220くらいであればどの方角でも買えるんじゃないかな。 方角悪いと最近は170〜180くらいまで落ちてるんでないの？ |
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| No.485 |
住不のチラシに８Ｆ南向きの部屋が載ってました。 ６２ｍ２の２ＬＤＫで４２８０万円。 これって、もろ首都高＆引込線ビュー？ |
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| No.486 | ダイレクトビューですね！ | |
| No.487 | 228万/坪 すみふ だから負けないのかな、ほかの業者さがしてみたら。 | |
| No.488 | ３０００万でも買わないな | |
| No.489 | ここは住環境に加え、住民のモラルにも問題あるってことですか…困りものだなぁ。 | |
| No.490 |
北東でも今なら坪200強でいけるんじゃない？ 眺望しか売りがないんだから東雲のタワーなんかとどっこいじゃない |
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| No.491 |
ここの立地は最果ての地といった趣きですね。 郊外より遠くに感じます。 |
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| No.492 |
ここて結局品川まで２０分弱かかるからね 周り何も無いから中古の値段は厳しいだろうな |
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| No.493 | 20分で行ければいい方です。私は八時の山手線に乗る為に七時半に部屋をでてます。 | |
| No.494 |
港南口までおよそ20分だね。 ホームまでは確かに30分前にでといたほうがいいね。 |
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| No.495 |
信号に二回つかまると、やはり30分はかかります。 バスか自転車が必要ですね。 |
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| No.496 |
北東の眺望は最高だと思うけどなぁ。 眺望だけなら素直に羨ましいです。 |
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| No.497 | 眺望は別に誰も文句ないでしょ | |
| No.498 | 眺望のみがウリのマンションだから眺望の良くない、南・西は坪120万円ぐらいが適正でしょ！？ | |
| No.499 |
南西170〜180北東200〜220くらいが今の水準じゃない これから更に下がると思うけどね というか南西は何部屋売れ残ってるんだろ |
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| No.500 |
モリモト逝ったけど ゴクレは大丈夫なんか？ |
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| No.501 | 遅かれ早かれ… | |
| No.502 |
モリモトを引き合いにゴクレがどうかというのは関係ないけど 中堅デベのマンションはどこも買い叩かれるネタにはなっちゃうよね |
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| No.503 |
アフターがなくなるようなところは、やっぱり住みたくないからね タワーとか補修が大変なだけに、躯体保証期間中の瑕疵担保責任は重要 |
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| No.504 | ここの中古相場かなり落ちそうだな | |
| No.505 | 同じネタの繰り返しだね。面白い？ | |
| No.506 |
同じネタの繰り返しになってるんだ。知らなかった。みんな感じることは同じなんだなぁ。 あなたもここずっと見てるんだね。 |
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| No.507 |
相場は下落の一途、繰り返しデベの倒産が続いてるわけで、 なんか掲示板だけのジョークだとでも思ってるの？ 面白いもクソも無いんだが。 |
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| No.508 | いや、ボンＢがくだらん憂さ晴らしばかりしてて、面白い？って事だろ。 | |
| No.509 |
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13103/4540795001/00152264/4540795001.html これって結構安めだけど（５０８０万／７９平米）仲介がゴールドクレストなんだよね まだ新築も併売してるよね？？？ |
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| No.510 | 5380万から5080万に値下げしたんだね。首都高側の14階だし、安くても売れないだろうね。 | |
| No.511 | 下落の一途をたどるばかりだな… | |
| No.512 |
ここは近くのマンションと比べても、圧倒的に魅力ないからね〜 何人かはシティタワー品川当たって引っ越してるみたいだし、その売りも出てるみたい。 そもそも売出し価格が勘違い価格だったわけで、売出し価格より高いうちは売れないと思うよ。 |
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| No.513 |
仲介業者になんで売れないか聞いたら、売り主が未だ買い値と近隣相場を根拠に高く売れると思ってる人が多いからだって言ってた。 だからとりあえずは言い値で出して、3ヵ月経って引き合いもなく、成約レベルはこれくらいなんでと説明して３、４百万づつ下げていくらしい。 半年も経つと売り主もようやく理解して、買い手の指し値を受け入れるケースが多いんだって。 |
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| No.514 |
ここを売りに出してる仲介さんに問い合わせたら、 「正直お勧めしません」って言われたよ 立地とデベがネックらしいね |
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| No.515 |
昨夜から東京タワーが新しいライトアップ始めましたね。 ベイクレからも見えるんでしょうか？どっちの方角になりますかね。 |
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| No.516 | ゴールドクレストからDMきました。ラグジュアリープランの最終募集ですと。37階90平米３LDKと最上階2LDK。値段が書いてないんですよねー。いくらなんだか。3LDKは南西、もひとつは南向きなんですけどね。足運ぶだけムダかなあ | |
| No.517 |
最終って事は、今回来場者で一番高い指値の客に売るつもりなんじゃない、それがいくらでも。 現ナマ持ってる人にはチャンス到来かもね。 |
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| No.518 |
ここは近隣のマンションに比べて、中古の下落率高くないですか？ かなり安く感じるのですが問題あるんですかね？ |
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| No.519 |
どう見ても立地。 最果てマンションだからじゃね？ |
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| No.520 |
×かなり安く感じるのですが問題あるんですかね？ ○かなり安く感じるのですが問題あるのでしょうか？ |
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| No.521 |
東対岸には清掃工場があるしね。 普通なら清掃工場に併設した廃熱利用の温水プール位あってもいいのにそれはないし。 |
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| No.522 | ここの中古ってそろそろ坪２００割ってるんじゃないか？ | |
| No.523 | 100後半の成約は結構あるみたいだよ。 | |
| No.524 |
西側低層階なら坪１００万円台でしょうね、 新幹線の引込み線、モノレール、首都高速、海岸通りが見えるだけですから。 |
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| No.525 |
こことＷＣＴってどのくらい条件違うの？ なんかえらい公示価格に差があるんだけど。 |
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| No.526 | 駐車場から出てくる車みたらだいたいわかるよ。 | |
| No.527 |
属性の違いそれほどないと思うよ(笑) 勘違いのプライドの違いはあるにせよ だって同じようなもんでしょ？違いが分からないくらいなんだから |
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| No.528 | 立地や供用施設等、全然違うと思うよ。 | |
| No.529 | ゴクレだろ？ここ | |
| No.530 |
多分、ＷＣＴは徒歩３分？の天王洲アイルの駅や各ビル群のレストランなどが利用出来るから じゃないかな。 一方、ここの海側の見晴らしは、湾岸一と言われているけどね。 |
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| No.531 | じゃ、ここの南向きや西向きはしょーもないってこと？ | |
| No.532 |
ここ、アルド・ロッシ＋内田繁 なんだね。 門司港ホテル、イル・パラッツォ、どれもよかったな。 |
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| No.533 | 天王洲との近さでそんな値段変わるほど立地条件悪いのかな？ | |
| No.534 | 一度見てたら分かるのでは？ | |
| No.535 |
３６階 １６坪 ３６８０万円の物件の情報が消えたんだけど、 売れちゃったのかな？ |
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| No.536 | あきらめたんじゃない？ | |
| No.537 | だから立地悪い所に一戸建てなら兎も角、マンションに一千万すら出さないって | |
| No.538 | ゴクレはあかんわ ゴクレは、、、 | |
| No.539 |
↑ 通りすがりですが、何だか笑っちゃいました。 以前、真剣にここを買おうと思ったけど、高くて諦めて、有明の勘違いバブリー物件を契約し、後悔してます。 ↑の書き込みみて、ちょっと気が楽になりました。 また笑わせて下さい。 |
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| No.540 |
義理親が近所に住みたいとのことで、割安感のあるベイクレも検討しましたが、 立地が圧倒的に悪いと感じて駄目だと判断しました。 品川駅から湾岸道路を渡った立地はまだしも、湾岸道路から清掃工場に向かう清掃車や 倉庫街へのトラックが連なって、ベイクレの前の通りを通行する状況を目の当たりにして、 住宅環境は最悪だと感じ、この物件はいくら安くても買っては行けない物件だと判断しました。 WCTやブランファーレ等のタワーマンションとはそれ程離れている訳ではないですが、 価格が高止まりしているのもベイクレよりは環境は良いからなのでしょう。 清掃車やトラックが湾岸道路を曲がってベイクレの前を通行してくれるため、 自動車の通行量はそれほどではなく、許容できる範囲なのでしょう。 |
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| No.541 |
近所に住んでいてそんな事も分ってなかったのですか？ そもそも湾岸道路って間違いを平気で侵しているのも分ってないのでしょうね。 |
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| No.542 |
>541 ×湾岸道路 →○海岸通り 近所に住んでいても、普段はベイクレ前は通らないのでそんなことも良くわかりませんでした。 ご指摘ありがとうございました。 ところであなたはベイクレ住民の方ですか？ 気に障りましたらお詫び申し上げます。。 |
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| No.543 |
住環境は、この辺は五十歩百歩。買う人の価値感によるでしょうね。 ここは、やはり眺望で選ぶところでしょう。 コスポリ、ブラン、WTCなどの色々な部屋を見たが、海側の眺望では言われているとおり、ここが一番よい。眺望含めの立地で評価すべきでしょう。（でないと港南を検討する意味がない） |
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| No.544 |
ゴミ工場の煙突が間近に見える眺望を、良い眺望とは言いません。 ここも、勝どきのTTTも同様だけどね。 |
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| No.545 | 煙突は確かにマイナスだけど、湾岸のマンションなんてどのマンションでも必ずそういった邪魔なものは目に入る。インテリアを工夫していかに居心地のよい視野や目線を確保するという知恵を働かせられる人がこういったマンションを選んでいるんだと思います。 | |
| No.546 | 苦しいね | |
| No.547 | 546に同感。 | |
| No.548 | ここも検討したんだけど最終的に芝浦の島を購入して自分にとっては正解でした。 | |
| No.549 | 以前はWCTに住んでましたが、眺望には飽きた為、少し無理をしてVタワーに移りました。 やはりVタワーは別格です。 ベイクレの倍誓い坪単価になりましたが。 | |
| No.550 |
港南地区でVタワーは確かに別格でしょう！ 品川駅徒歩６分で雨にも濡れず電車に乗れるのは凄いよね。 胸を張って正統派都心マンションと言えるでしょう。 でも私はWCTの方が好きだな〜。 ベイクレもレインボーブリッジが最も近く見えていいんじゃない！ 価値を見いだす所は各人それぞれで。。。 |
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| No.552 | 港南含め中古マンションが下がってますが、株価が１万円でも超えれば価格は少しは息を吹き返すんですかね？ | |
| No.553 |
５４９ Vタワーは去年、自殺があったよね！！ わたしは買う気にもなれん！！勘弁だな！！ |
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| No.554 |
533 東京都では昨日自殺があったよね！！ わたしは買う気にもなれん！！勘弁だな！！ |
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| No.555 |
不動産に詳しい人から見れば、 ベイクレを買う事そのものが自殺行為です。 利益を目的に奨めてくる仲介業者ではなく、 デベロッパーから見ると、 ここは買ってはいけないマンションだそうだ。 超庶民派マンションのシティタワー品川の人たちも 高速道路とモノレールとゴミ焼却場に囲まれているこの マンションを見て、「あそこには住めない」と 苦笑いしてました。 |
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| No.556 |
ところが、花火大会の日は、みんな羨ましがる。 向きによるけど展望は湾岸一なのは、間違いない。 CTSは団地仕様。激安物件、それも間違いない。 |
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| No.557 |
>>555 目くそ鼻くそ |
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| No.558 |
花火大会の日は、みんな羨ましがる。 ＝ 花火大会の日のみ、みんな羨ましがる。 |
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| No.559 |
眺望ならアイランドや台場のタワーの方が上でしょう。 あっちにはゴミ焼却場もないしね。 「展望は港南一」なら認めても良いと思います。 住環境も港南一ですが。もちろん逆の意味で。 |
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| No.560 |
Ｖタワー徒歩６分で電車にって、新幹線に乗る話？ 山手に乗るなら駅構内を歩くから、もっと掛かるぞ。 |
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| No.561 | それを言ったらベイクレは20分だろ。 | |
| No.562 | 山手線だと20分じゃ無理です | |
| No.563 | いや30分かかります。エレベーターと海岸とおりの信号につかまると。 | |
| No.564 |
Ｖタワーとベイクレを比較するのは聞いた事がない。 Ｖタワーの比較の土俵に乗るのは、ＷＣＴくらいでしょ。 内陸のマンンションに立ち向かえるのはＶとＷのみ！！ ベイクレ、コスポ、フェイバ、パークタワー、タワーフェイスは庶民派マンション。 |
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| No.565 | 庶民なのは否定しないが、その中でベイクレを選ぶのはセンスないと思う。 | |
| No.566 |
MRがあったころから足掛け六年でしょうか？ いまだに億で売ってるなんて・・・ このデベの厚顔ぶりを見る思いですね。 |
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| No.567 |
コスポ、フェイバ、パークタワー、タワーフェイスだって ベイクレと横並びにされるのはいやでしょう。 分譲当時、「ベイクレは論外」、「ベイクレよりはマシ」が 港南検討者の合言葉でしたからね。 |
|
| No.568 | CT品川は貧民派？ | |
| No.569 | 勝ち組派でしょう。 | |
| No.570 |
>>568 CT品川は貧民派であってます。 |
|
| No.571 |
>>565 オレもそう思う。 何を基準に数ある湾岸マンションの中で何故ベイクレを選んだのだろうか？ 眺望以外は周辺環境があまりにも悪すぎる。 清掃車に混じって橋の狭い脇道を通って帰宅するのは何だか惨めだ。 殺風景な潤いのない立地はとても妥協して住めるところでない。 |
|
| No.572 |
>>571 そりゃ値段でしょ |
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| No.573 |
>>572 そんなに安かったのですか？ 僅かに安かった記憶はありますが。。。 お買い得感があったのはパークタワー品川かな？ コスモポリスはやや高いイメージ。 |
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| No.574 | 一番安かったのはブランファーレでしたね。忘れてた | |
| No.575 |
ブランファーレは安かったのですね。 その頃にはまだ購入検討していなかったものですから知りませんでした。 シンプルでお洒落なイメージです。小泉チルドレンの某女性国会議員も住んでいるとのこと。 |
|
| No.576 | ベイクレとブランファーレって立地ほとんど同じでないの？ | |
| No.577 |
>>576 近いですが、ブランファーレは緑水公園が隣にあり、ベイクレよりは潤いのある立地かと思います。 |
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| No.578 |
>>566 こことＷＣＴぐらいですね。 いやはや。 |
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| No.579 |
ブランファーレは直ぐ近くだったバス停が、真っ直ぐ道路完成で離れてしまいますね。 代わりに将来は小学校校庭が近くなる。 |
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| No.580 |
グランファーレは活用度の低い共有設備やエントランスの真上のモノレール、ショボイ外観から判断して、港南最低ランクのマンションでしょう。 まだベイクレの方がマシで若者好みでしょう。 あ〜、ＶかＷに住みたい！ |
|
| No.581 | 私はどちらかといえば高輪側に住みたいです | |
| No.582 |
>580 >あ〜、ＶかＷに住みたい！ 個人的にはＶは分かるけどＷはちょっと・・・ どうしても住みたいなら Ｖは仕方ないとしてＷならいまだに売れ残っているからいってみたら？ |
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| No.583 |
Ｗの売れの残りがフツーに安けりゃ誰だって買うがな 高いから腹立ちまぎれに叩いているんだよ。 |
|
| No.584 |
>>583 結局立地が重要なんだがＷＣＴの立地であの値段はないわな。 まあ、それは同意。 ちなみにおたくのご予算or購入希望予定価格はいかほど？ ＶとかＷとか言ってるぐらいであれば 他にもっといいところを今後見つけられるチャンスがあると思うんだが。 |
|
| No.585 |
>582 Ｗは今の販売価格では買えないです。 ７掛けくらいでないと。 今後、首都圏のマンションは長期に渡って下がるのでしょうか？ それとも２，３年後に株価が上がれば、不動産も息を吹き返すのでしょうかね。 |
|
| No.586 | 不動産は数年後また戻るよ。だから金利も低い今は買い時。 | |
| No.588 | Wは確か最寄の駅まで徒歩３〜４分とかチラシに出てた。 | |
| No.589 |
>>588 それって天王洲のモノレールのことでしょ。 天王洲のモノレールとか、りんかい線は使いやすいのでしょうか？ |
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| No.591 |
みんなほんとはＷに住みたいんですね。 わかります。 |
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| No.592 |
業績、いいッスね・・ゴクレ。 ＞第三四半期 連 売上482億円 営業利益164億円 経常149億円 純利益84億円 ＞http://keizaikeizai.seesaa.net/article/113342153.html なんだかんだ言っても売れているんでしょうね？？ |
|
| No.593 |
W見ましたけど、住むかは微妙です。 東側の眺望やDWは素敵ですけど 割高 品川駅までの距離 何より小学生ぐらいの子供がブリーズのロビーを占領してて、買っても昼間には帰りたくないなぁ、と思いました。 そういった点では、ベイクレは比較的落ち着いていますが、1、2階の共有部分をもうちょっと素敵にして欲しいです。 |
|
| No.595 |
いずれにせよ港南の最下層マンションはブランファーレということでOK? ベイもWもケンカはやめて、下を見て生きていこう。 |
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| No.596 | 港南の最下層マンションはCT品川でしょ！？ | |
| No.597 |
Ｖタワー>ＷＣＴ>>コスポリ>>ブランファーレ>ベイクレスト＝ＰＴ品川＝ＣＴ品川＝タワーフェイス＝フェイバ ブランファーレは売出し価格は安かったけどね。マンションの格として、一般的な見方はこんなもん。決して低くはありません。 |
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| No.598 |
>>597 いつも思うんですけど、なぜ「ラクシア品川ポルトチッタ」はその中に入っていないんですか？ |
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| No.599 |
>>597 お前、自分が住んでるからって調子に乗るなよ。 マンションは立地が重要。 Ｖタワー>>>>>>>コスポリ>>ベイクレスト＝ＰＴ品川＝ＣＴ品川＝タワーフェイス＝フェイバ>ＷＣＴ>>>>ブランファーレ |
|
| No.600 | 人気度ランキングなら、どうなりますか？ | |
| No.601 |
人気度では 1,Vタワー 2〜8,コス・PT・CT・フェイバ・ラクシア・フェイス・ブラン 9〜10,WCT・ベイクレ とりあえず売れ残り多数のワーストワンツーは定位置で。 |
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| No.602 |
まぁ、外部評価は上の通りなんだが、ＷＣＴの住民意識では自分たちが一番となっている。 海岸通りを渡った側の評価が低いことは明白なんだが、認めたくないんだろうね。 おかげで、ＷＣＴ関連のスレは面白いほど、火がつきやすい。 未だに売れ残りを抱えているわけで、こっそり値引きもしているが、なかなか捌けない状況。 それを素直に認めないんだね。笑える。 |
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| No.603 |
WCTは快適性なら１番には入るのでは？ マルエツあるし、クリニック（医者）あるし、ATMもあるということで。 ちなみに私はWTCの住人ではありません。 |
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| No.604 | 人気度ではCTSがダントツ | |
| No.605 | 新築分譲時限定でな | |
| No.607 |
>>599 「マンションは立地が重要」なら順位はこうだろ。 V>>>>>フェイス>コスポリ＝PT＝CT＝フェイバ>ラクシア>ブラン＝WCT>>>>>ベイクレ |
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| No.608 |
いくらＷＣＴやＣＴ品川を中傷したとしても残念ながらベイクレは立地も設備もグレードもコストパフォーマンスでさえもほかのマンションにかなわないということです。 あ、ひとつ港南ナンバーワンの項目がありました→デベの利益率 これはおそらくＷＣＴでさえもかなわないと考えます。 |
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| No.610 |
ベイクレ、WCT、ブランファーレが港南立地難３カス物件だが、 ベイクレが一番のレインボービュー、WCTが一番のデザイン、 ということで、ビリはブランファーレで間違いない。 V>>>>>フェイス>コスポリ＝PT＝CT＝フェイバ>ラクシア>ベイクレ＝WCT>>ブラン |
|
| No.611 | 永住性ランキングも上記の順番でしょうか？ | |
| No.612 |
>>610 WCTが一番のデザインってとこは、ちょっと同意できかねるけど、まぁ、客観性の無い「好み」でのランキングは、議論してもしょうがないね。 ベイクレのレインボービューってのもどうなのかな。清掃工場が気になるんじゃないか？ いずれにしても海岸通の反対側物件に住む気持ちは今ひとつ理解できないな。 |
|
| No.613 | まぁまぁ、好みは人それぞれ。他人には解らないこともありましょう。私の会社の知り合いは二年前の価格でここの30階以上、南西部屋を買いましたよ。何が魅力だったのか僕にはわかりませんが。 | |
| No.614 | ブランファーレはファミマがあるよ。 | |
| No.615 |
フェイス>コスポリ＝PT＝CT＝フェイバ>ラクシア>ブラン＝WCT>>>>>ベイクレ 立地難は港南全部一緒だよ。 目くそ鼻くそ。 |
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| No.616 |
Ｖ以外は全部似たようなものなのに、目くそ鼻くそのくせに 順番つけてるところが哀れですね。 |
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| No.617 |
じゃあ、 V>>>>>フェイス=コスポリ＝PT＝CT＝フェイバ=ラクシア＝WCT=ベイクレ >>>>>ブラン でいいよもう。 |
|
| No.618 |
港南住民同士が大して変わらないお互いのマンションをけなしあってるのは みっともないからやめましょう。 |
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| No.619 | 港南4-2-7 | |
| No.620 |
Ｖ以外のこの中で依然として中古の値が高いのがＷ。 他の港南物件もＣＴと一緒にされたら腹立つだろう、特にコスポリとベイクレ。 |
|
| No.621 |
港南格付け偏差値をつけるとこんな感じ？ V 70 WCT 60 ベイクレ 50 PT ？ CTS ？ コスポリ ？ ブラン ？ ラクシア ？ フェイバ ？ フェイス ？ 「？」はわからんから、誰か数字入れて |
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| No.622 | 君たち格付け大好きだね | |
| No.623 |
>>602 お前、又ここにも出てきたのか 余程ひどい目にあったんだろう 気の毒に。 |
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| No.625 | 団栗の背比べだな | |
| No.626 |
もりあがっているところすまんが、 ココがどこのマンションのスレなのか忘れてないか？ |
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| No.628 |
だってベイクレだけの内容だと盛り上がらんもん。忘れちゃいないが。 港南スレってあった？港区スレはあったが。 |
|
| No.629 |
ラクシアとブラン以外は全部見たが、 V》WCT＝コスポリ〉PT＝フェイバ〉CT》ベイクレ じゃないかな。 80平方メートル、眺望見合いなしの部屋で、それぞれのマンションに値付けしたら上記の順になる。 |
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| No.630 |
624=627 勘違いするな ＷＣＴへ行ってやってくれ。 スレタイ嫁。 |
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| No.632 |
西向き・中層階・1ＬＤＫ（48平米）3200〜3300万台は割高ですか？ 2800〜2900万台なら即決なんですが‥。 |
|
| No.633 | 安いんじゃない？有明は坪２1０〜坪３００レンジの物件が出るみたいよ。。 | |
| No.635 | また、豊洲厨か。どこにでも現れて荒らしまくってるね。 | |
| No.637 | 山手線でも北半分は・・・ | |
| No.638 |
山本○ナさんが恋人と同居している家賃６０万円の 高層マンションは、山の手線内でしょうか？ |
|
| No.640 |
湾岸または港南に住む有名人は結構いると聞きましたが。 誰というのは知らないですが。 ベイクレの最上階とかも・・！？ |
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| No.641 |
そうですねベイクレは最高ですから 有名人も住んでいると思います。 |
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| No.642 | キムタクは昔芝浦に住んでいた。ＹＯＫＯＳＯビル | |
| No.643 |
>>638 確かベイクレかクレストプライムタワー芝 だったような気がします。 ゴクレの物件には多くの有名人が住んでいるので どちらだったかは、はっきりしませんが・・・^^; |
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| No.644 |
と言うことは、ベイクレはかなりステイタス 高いということですよね！？ |
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| No.645 | たしか巨人の選手もいるよねー | |
| No.646 |
入居率の高い大規模マンションは、エントランスやエレベーター内で他の住人と顔を合わせやすい。 有名人は人気の少ない不人気マンションや小規模マンションを好むんだよ。 |
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| No.647 |
>641 >643 はネタだよ、ネタ。 こんなゴクレ物件に住んでるはずないじゃん。 |
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| No.649 | 購入を検討しているものです。早足で過去ログを拝見したのですが、発見できなかったのでお住まいの方、よろしかったらご教授下さい。駐車場についてですが、当方ドライブが趣味なので車は必須なのですが、ベイクレ周辺で簡単に駐車場は見つかりますでしょうか？相場はどのくらいでしょうか？ また、ペットは不可なのですか？ 当方小型犬を飼っています。新参者でいきなり質問で大変失礼ですがよろしくお願い致します。 | |
| No.650 |
私も便乗で質問させて下さい。こちらのマンションの部屋からは東京タワーを見ることは出来ますか？ 嫁東京タワーが見えるタワーマンションに住みたいと言ってまして…。まわりにも高い建物があるから厳しいですかね。高層階の北西部屋ならレインボーブリッジと両方見えるかなぁなんて思ったのですが… |
|
| No.651 |
>>650 そんな嫁とは分かれた方が良い。 |
|
| No.652 | その嫁には私のマグナムをブチ込んであげましょう。 | |
| No.653 | あ | |
| No.654 | ベイクレ、最高！ | |
| No.655 |
いつでも新築が買える。 こんなマンションは他にない！！ |
|
| No.656 | ところで…ベイクレから東京タワーは見えるのですか？見えないのでしょうか？住民の方のお返事お待ちしております。 | |
| No.657 |
眺望というのはすぐに飽きますよ。 悪い事は言いません。買うなら駅近マンションを選んでおいた方が資産性にとってはよいですよ。 今は不況で駅近のＶタワーまでもが引きづられて値が落ちています。 |
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| No.658 |
眺望にすぐあきると言っているのは、実際には眺望のいいところに住んだことない人では？ 毎日、刻々と変わる風景の変化を楽しむことができる感性をもっていれば、眺望は財産ですよ。 レインボーブリッジが北側に見えると、常に順光でレインボーブリッジが見えることに なるので、浮かび上がるようにくっきりとした美しい姿が見えるでしょうね。 ベイクレももう少し現実的な価格設定にすれば、ここまで売れ残らないのにね。 |
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| No.659 |
眺望…。 一旦、手にしてしまうと、それがない暮らしは想像しにくい。 |
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| No.660 |
我が家からですが、東京タワーは残念ながら、ケープタワーがかさなり見れません。 また、富士山もシティタワー品川が消してくれました… 西側高層住民 |
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| No.661 |
２年前、ベイクレの棟内MRを見に行ったとき、ちょうど、西側のベランダから富士山が見えました。その部屋の最大の「売り」のようなトークだったけど、見えなくなってしまいましたか。 眺望は、常に変化してしまうところが難しいですよね。 |
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| No.662 |
660さん 情報をありがとうございました。高層階でもまわりの変化によって眺望は変わるものなんですね… |
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| No.663 |
>>658 てか唯一のウリである眺望がある部屋は残ってないだろｗ |
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| No.664 | 北側は残ってるでしょ。ベストビューは北側。 | |
| No.665 |
駅近マンションと言えるのは駅徒歩５分までです。 Ｖタワーは駅６分なので駅近マンションではありません。 残念でした。 |
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| No.666 | 早足で４分 | |
| No.667 |
オフィス多いですね。 三菱重工やキャノンISID等。昼飯はいつも混んでるね。でチェーン店ばっかり。 ローソン多いけどスーパー少ないね。 西友ダイエーあたりがこないと厳しい。 東京には東海道線で7分。 新宿へは大崎から埼京線使うとそこそこ近い。 歩くけどね。新宿駅で。 |
|
| No.668 |
この掲示板、面白い。 港南最強のＶタワーと際弱のベイクレが併記されている。 この２つを比較するのは見たことない。 どうせなら、ＶvsWCTでしょ。 ベイクレは横の都営がブランファーレあたりがライバルですよね。 |
|
| No.669 |
清掃工場の煙突が正面に見える同士で 勝どきＴＴＴがライバルでしょ。あちらは賃貸が余ってるそうな。 |
|
| No.670 |
ライバルはザ・晴海レジデンスでしょう。 清掃工場の隣であること、駅からの距離など 実にそっくりです。 |
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| No.671 |
ここはレインボーブリッジが常に順光に見え、形も最強。 TTTは逆光に見える上、発売当時、湾岸物件の中で島のケープと並ぶ安値。 逆にベイクレはWCTと並ぶ高値。 値段設定を間違えて売れ残ったのだろう。 |
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| No.672 |
ここ、品川駅からの徒歩最短ルートは そのうち無くなる斜め道路なんですかね。 真っ直ぐ道路に変わったら、徒歩分数も変わる？ |
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| No.673 | ＴＴＴはcapeよりも早く販売してた分、capeよりも更に安かったですね。湾岸では、ＴＴＴよりも更に早く販売してた三井の品川のタワーが最安値ですかね。まあ、すべて三年以上前の話ですが。 | |
| No.674 |
ＴＴＴはゴミ工場の近く。 パークタワー品川は下水処理場の近く。 似たり寄ったり。 |
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| No.675 | ベイクレ住民です。５００万(相場検証済み)損切りしてでも売却して他の安い部屋を叩いて購入するか、もしくは賃貸で回して少しでも残債減らして数年後景気が上向きの時に売却するか悩みます。あなたならどっち？ | |
| No.676 |
港南マンションが今より値上がりする事ってありえるんですかね。 港南だけではなくて他エリアも含めて景気が上がると少しはあがりますか？ 不動産や経済に詳しいお方はどのようにお考えでしょうか？ |
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| No.677 | パークタワー品川は、当時から激安ということで話題でしたね。立地条件がよくないのと、三井が実験的に取り組んでたとかなんかで。 | |
| No.678 |
>>675 人それぞれ違うと思います、自分の場合、投資用は損を覚悟で早期に売却します。 なぜなら、マンションの市況が回復するまでの時間が投資ロスになるし、回復したとして、 景気の回復過程でマンション投資が一番いいかというとそれは違うと思うからです。 |
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| No.679 | 例え損切って換金したとしても、今はこんな市況だからいい投資先がないよね…個人的に港南は劇的に環境が変わらないと厳しいと思います。 | |
| No.680 | 銀行の業者に対する融資基準が緩和してくれば、多少は価格が持ち直す可能性もあります。 | |
| No.681 |
持ち続けて市況回復を待つのも手だが、確実に建物、設備は劣化するし、 数年後はシティタワー品川の売却組が大量に売りに出してくるだろうから、 厳しいと思うな。 |
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| No.682 | シティータワー品川売却組が登場する四年後までに市況が回復してるかが鍵ですね。微妙ですな。 | |
| No.683 | ここ１LDK多いから投資用での購入率が高いのかしら？ | |
| No.684 |
しかしさあ、ここにしてもプライム芝にしても、どーしてこんなに入り口の場所が悪い ところにマンション作るかなあ？ 個々の場所ってなんか、側道の行き止まりみたいなところだよね。車で出かけるときっ て、一旦港南５丁目に行ってＵターンしなきゃいけないんでしょ？ |
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| No.685 |
シティタワー品川は、住んでる人が売りに出すわけだから、 次に転居する場所の都合もあるだろう。 思った程大量には売りに出ないんじゃないかな。 |
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| No.686 |
この板面白く読みました。前のほうの書き込みに比較がありましたが、現在の 中古価格見ると、 V>>>>>WCT>>フェイス＝コスポリ＝PT＝フェイバ＝ラクシア>ベイクレ＝ブラン と言った状況のようです。坪300超える物件はWCT以外は皆無ですね。立地は 大差ないと思いますが、ランドスケープと規模、専用バスやアメニティなどの 共用設備で高評価なのでしょう。 |
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| No.693 |
最近ここの62.29平米２SLDK中古が4300万 62.28平米２LDK中古が4330万で
売却されてましたね。HPに出ている間取り値段と比べると3割以上の値引き・・売却した人が不憫だ。 |
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| No.694 | ↑その部屋分譲価格は三千万台だよ | |
| No.695 |
相場がどうとか営業はよく言うけど、相場は買主が決める物。
分譲価格以上は、抽選漏れでも欲しい人のみだね。 5年落ち、すぐに6年目だと、売るとき「5年以内」の検索に引っ掛からなくなると、価格は急落。 1年目ならまだしも、いまどき分譲価格以上で買うのは、大馬鹿もの。お金捨てる人はどうぞ。 本来新築プレミアム10%、年0.25%の下落が妥当。現実維持費の高いタワーは下落率が酷くなるかも。 5年落ちなら、分譲価格の20%以下が妥当だね。 だったら、別の新築買ったほうが、きもちいい。 |
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| No.696 |
素朴な疑問だけど、 駅から徒歩１３分は 斜め道路を歩いた場合だったのでは？ 真っ直ぐ道路になった現在も地図上の計算で、徒歩１３分なのだろうか… |
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| No.697 |
最近６９５さんのような方がチラホラいます。
しかし実際は分譲値アップでベイクは売れてます。直近半年は特にそうです。 自分にとって良い情報のみ選んで、悪い情報に目をつむると、現実は見えてきませんよ。 |
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| No.698 |
久々に、こちらの掲示板見にきました。
もっぱら住民版で楽しませてもらっています。 さて、住民がなぜここを覗いたかというと、大分飽きてきたのと、もうちょっと駅近に住み替えたくて、売却を検討してみたからです。 たまたま、5年になるので、購入価格以上だと税が安くなるのを考えていました。 しかし、税金を考えるかどうか微妙な価格になっているのでしょうか？ 先にも投稿がありましたが、後3年もすれば、シティーの値上がり利益狙いの売り物が増えると思い、 港南地区の相場を一気に下げるのは、だれしもが読める状況なので、その前に売却します。 8月前には売りますから、その時は高く買って下さいね（*^_^*） |
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| No.700 |
>698
まぁ、不動産価格は買い手と売り手の好みになるので、幾らでもいいんではないですか？ 高く出してみればいいと思う。 この地区は、今までが異常なバブル高騰をしていたから、それでも買う人達の残党が残ってたら、高値で売れるでしょう。 ただ私は、TTTも同じ現象なので、バブル崩壊を待つタイプです。 というか、分譲価格を上回った物件の末路は、どの物件も全て急落しています。 周辺の相場より下がったり、周辺の相場を押し下げたり。 高級車のほうが、年式経つと値下がりが激しいのと同じでしょう。 TTT早く落ち着け！もう抽選漏れ①順しただろ！？ （参考：晴海レジデンスの南西 1000万＋手数料乗せで半年売れず。安かったから抽選に参加した人も高値では買う価値がないとな） |
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| No.701 |
>697
同業者さんですか。 チラホラでは無くて、結構います。 今日、相場よりも異常に高く値付けしている物件に、1500万円安い指値を入れられました。 買主に、一応話し通しましたが、応じず。 最初にこれ高すぎると言ったが、どうしても譲らないといわれ、こちらとしては頑固な売主は骨折り損になるので、面倒だと思っています。 そこで、最近どうかなと、こちら覗きましたが、こんな感じですか。 1000万以上乗っけている感があるので、戻されたような指値です。 成約しなければ、私は時間の無駄で、意味ないです。 |
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| No.702 |
私は業者ではなく物件を幾つも持つ資産家ですが、 買い手からの安過ぎる指値は冷やかしとして、売り手に伝えないのが良い仲介業者では？ 売り手客との信頼関係を無くしますよ。 って、既にやる気無さそうですけど。 |
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| No.703 |
早速のレスが。
売主様との約束で、全て報告する約束をしています。 今回指値をされた方は、とんでもないレベルの方でした。 久しぶりに、キャッシュで買うと言われた買主様です。 キャッシュなので、多少買いたたきの感はありますが、相場を調べたうえで、計算されたとのことでしたし、 とくに、相場から離れた指値でもありません。 今回の物件は、売主様が、売りたい値段で出しているだけなので、売れる値段への交渉です。 私も人間ですから、自分の利益になることを優先します。 頑固で相場観のない売り主様の物件より、売れる物件を太い買主様に紹介するほうが、成約します。 ただ、今回のお客様と知り合えたことは、私の財産ですね。 |
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| No.704 |
値上がりする物件の条件は、他には2つとないような、何らかの希少性があること。
駅直結とか、眺望抜群とか、滅茶苦茶アドレスがいいとか、マンション内が超豪華とかね。 あとは広尾ガーヒルみたいに大規模で目立つか、逆に小規模でも超高級で目立つか。 なーんにも特徴が無いのはダメさ。 |
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| No.705 |
私の隣の席の営業マンですが、
WCT38階で80平米9980万を依頼されています。 これは、8000万でも売れるかどうか。 値付け依頼のとき、難航してました。 かわいそうです。いいやつなんです。 でも力入れる気もなさそうな。 ま、半年くらいですが、問合せ1件もないです。 ベイクレの掲示板だからいっかな。内部情報。 |
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| No.706 | へ～～そうなんだ。勉強になった。数千万も掴まされないように気をつけますね～～ | |
| No.707 |
ほんとですね～～
騙されないようにしないと。 数千万って。さらりーまんの平均年収の何倍？ 私も、 「中古は値段が上がり始めた」 って営業マンから何回か聞きました。 これって適当に言っているよね。 調べたら、そんなでもないし。 |
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| No.708 |
もうこんなとこ、中古で買わずに、有明や豊洲のほうがいいよ。マジで。
駅も近いし、生活も便利だし、今まだ地価もほとんど上がり続けてるし。 |
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| No.709 |
>708
そうっすね。 5年間は買値前後をうろついていたわけですから、新築を買えば5年分のローンはチャラ！って計算ですね。 5年で1500万くらいは払いますからね。利子もあるけど。 ちなみに、こことよく比較されるWCTもかなり下げ始めていますね。 北東角が7000万円台で出ていますね。 |
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| No.710 |
同業者さんですか。
チラホラでは無くて、結構います。 今日、相場よりも異常に高く値付けしている物件に、1500万円安い指値を入れられました。 買主に、一応話し通しましたが、応じず。 最初にこれ高すぎると言ったが、どうしても譲らないといわれ、こちらとしては頑固な売主は骨折り損になるので、面倒だと思っています。 そこで、最近どうかなと、こちら覗きましたが、こんな感じですか。 1000万以上乗っけている感があるので、戻されたような指値です。 成約しなければ、私は時間の無駄で、意味ないです。 |
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| No.711 |
>708 >709
私もそう思います。 5年落ちになる前に売ってしまえば、ほぼチャラですね。 5年も無料で住めた計算です。 ローン手数料くらい浮いている人も結構いるはずです。 湾岸なら、有明か、あと勝どきの住友もこれから発売だからいいかも。 豊洲も捨てがたい。以外にレインボービュー見れますよ。少し小さいけど。 |
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| No.712 |
昨年暮れに比較し最近の値動きはどうなんですか。
仲介業者にも聞いていますが皆さんの意見を聞かせてください。 管理も住民のマナーも悪いので売ろうと思います。 羽田の拡張計画を期待していたのですが。 住民間の直接取引は可能でしょうか。 北向き眺望良い高層階です。 |
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| No.713 | よくわからないんだけど | |
| No.714 | ここは昨日の東京湾花火大会の特等席だと思いますが、どんな感じに見えるのか写真をアップしていただけないでしょうか？ | |
| No.715 |
もうすぐ築5年経過ですね。
いつまで販売するつもりなのでしょうね。 |
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| No.716 |
売り始めたのは2003年4月からって
住まいサーフィンに書いてあります。 |
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| No.717 |
となると、
発売当時小学生だった子が、もうすぐ成人式を迎える訳ですね。 |
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| No.718 | ここは景色がよさそうですね。 | |
| No.719 |
値段が安ければ検討してもよいのですが、あまり情報がありません。
この会社に資料請求をするのも気が引けるので、目安をご存じの方がいらしたら、 教えていただけると有り難いです。 |
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| No.720 | ゴクレの営業もここには力をいれていないようですね。 | |
| No.721 |
ここは、もう殆ど売れちゃってて、住戸選べないのでは？
中古の方が選べるかも。 以前に、見に行ったけど、外廊下だが良い感じのデザインで東京建物の公団っぽい造りとは一線を画してると思った。一応、デザイナーズを名乗ってるだけのことはある。 共用部分のセンスは悪くなく、専有部分も無難。とくに変な感じはなかった。 ＷＣＴのようなド派手さはないが、うまくまとまってると感じた。 |
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| No.722 | おっ、いよいよ、ですか？ | |
| No.723 |
芝の物件を筆頭にゴクレ物件にスレがつきだしましたね
社長が売り時と判断したのでしょうか? 営業ご苦労様です |
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| No.724 |
都心回帰でゴクレの都心物件が再評価されてるだけだろ？
ゴクレ社員は、こんなところで工作してるほど、暇じゃないし、悪辣な社風でもないでしょ。 |
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| No.725 |
そのわりにはゴクレの悪評ばかり聞くのはなんでだろう
http://cosmopolis.seesaa.net/archives/200501-1.html |
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| No.726 | 同業他社が邪魔してるだけじゃね？ | |
| No.727 | 言っておきますけど、去年、管理組合さんがチカラを発揮して、ゴールドクレストから野村に管理会社が変わりましたよ。野村に変わってから、花壇の土の入れ替えやら、芝の土の入れ替えやら、大工事が入って、格段すばらしいガーデンに生まれ変わりました。その他、ゴミ捨て場の清掃など、管理会社が変わって本当によかったです。 | |
| No.728 |
大工事は、修繕積立金を使ってやるのでは？
管理会社ではなく管理組合と理事会が主体になり。 |
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| No.729 | ゴクレがまだ分譲してるのに管理会社変更とは切ないね | |
| No.730 | 大工事は修繕積立金使用ではなく、野村さんが自腹で花壇の土を入れ替えしてくれて、お花をたくさん植えて大工事をされたようです。 | |
| No.731 | 野村さんは気前が良いのですね。 | |
| No.732 | いいんだけど、駅が遠いーー | |
| No.733 |
>>727
それはおめでとうございます。 ４年くらい前に内覧に行ったけど、あのガーデンは思いっきり萎えさせてくれました。 きっと、さぞや、良くなったんでしょうね。 コンシェルジュのサービスも改善されましたか？ |
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| No.734 |
４年前ならガーデンかなり良かったんじゃないの？
特に春先は素晴らしかったよ |
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| No.735 |
>>732
そんなことはないはずですよ？ 同時期に販売していた近くの某２千戸のタワーの住民は、 品川なんて近いと思ってるらしいです。 一度何気なく「遠いですよね」ってコメントしたら、 総攻撃で、運動不足かのろま扱いされましたから、、、 |
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| No.736 |
斜め道路が無くなって真っ直ぐ道路となり、
以前よりも駅までのルートが遠くなりましたね。 |
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| No.737 | そうか、某二千戸物件には有利だけど、ここは寧ろショートカットがなくなったということか。 | |
| No.738 |
更に遠くなっちゃったんですか？
（すいません、いいな～と思って見ているもののあまり土地勘ないもので） |
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| No.739 | 随時販売中ですか？ | |
| No.740 |
>>735
あの方たちは、自分たちは最高！と恥ずかしげも無く考えていらっしゃるので、 ちょっとでもネガな情報には敏感なんですよ。 でも、眺望に関して言えば、こっちの方がベターですな。 立地は同じようなものでしょ。 |
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| No.741 |
運河の対岸目の前が清掃工場なのにベターですか。
その清掃工場への車は横の道路を通る。 新幹線引き込み線もタワーの直ぐ横。 そして駅への道が以前より遠くなった。 立地は同じようなもの、とは見当外れです。 |
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| No.742 | 車は出し辛い。 | |
| No.743 | だってゴールドさんちだよ？笑 | |
| No.746 |
ん？日本語分からない人？
「眺望に関しては」って書いてるでしょ。 虹橋方向の眺望は、WCTだと橋に煙突がかかって今ひとつ。 ここは、その問題は無いはず。 立地は同じようなものでしょ。 海岸通の向こう側。 脇をモノレールと高速が通るか、新幹線が通るかの違い。 WCTの方がいい、と考えるのは住民以外はいないよ。 |
|
| No.747 |
何をゴマカシているんだか。
「眺望に関しては」って言葉に、虹橋方向限定って意味はない。 台場方向の眺望はかかるどころか、正面に煙突だよ。 ここは脇をモノレール、高速、新幹線の全てが通る。違いも何もなく。 >住民以外はいないよ。 じゃあ、その根拠のデータを示して。 |
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| No.748 |
>>746
立地が同じようなものと思っているのは、ここの住民とデベロッパくらいでしょ。 |
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| No.749 | デベロッパw | |
| No.750 | おれも立地は同じようなもんだと思うけど | |
| No.751 |
>>747
君はこんなところまで出張って何してるの？ 営業妨害してるの？ なんなんだよ？ そんなに人気がなくて自信がなくて、心配で心配でしょうがないくらい どうしようもない物件ってことか？ |
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| No.752 |
俺、両方の眺望知ってるけど、ベイクレは虹橋が煙突がかからずに完全に見えるし近いから、こっちの勝ちだろ。花火もこっちの方がかなり近い。
あと、お台場方面も煙突があるが、フジ社屋とはかぶってないし。 眺望はこっちの方がいいよ。 あと、海も、こっちのほうが近い。運河じゃなく、東京湾ね。 |
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| No.753 |
ここはWCTよりは立地的に眺望はいいでしょ。
こことWCTは、立地は大して変わらない。 |
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| No.755 |
>>754
そんなことないやーい！ 立地同じの●ＣＴのクズ住民かなんかが、品川駅近っていってるらしいから！ |
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| No.757 |
ベイクレ住民は、ＷＣ●のサイコと違って至って穏健かつ常識的なのです。
必死にアピールしなくても満足してるから余裕ですよ。 |
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| No.758 |
自動車修理工場と首都高と清掃工場への橋。
自動車を四六時中見ていたい人には、満足できる立地なんでしょう。 |
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| No.759 | なんか哀れだねここの人達。 | |
| No.760 |
>>759
なぜ？ 関係ないスレに出入りしてまで、「うちが一番だもん！」を繰り返す世界都市塔の住民の 方がはるかに哀れだと思うけどな。 |
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| No.761 |
755 757の発言とかフツーに哀れだと思ったから。
＞関係ないスレに出入りしてまで、「うちが一番だもん！」を繰り返す 具体的にはどこにそんなレスあんの？すげー被害妄想（笑） |
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| No.762 |
サイコなＷＣ●住民はホームグランドで吠えてなさい。
よそまで来て迷惑かけんな。 |
|
| No.763 |
>>741
>>747 >>761 君だよ君。哀れなワールドなんちゃらタワーの出張りっつーのは。 違うのか？ 取り合えず違うなら、主観でいいから下のマンション良いと思う順に並べてみ？ コスモポリス品川 パークタワー品川ベイワード フェイバリッチタワー品川 V-TOWER ワールドなんちゃら ベイクレストタワー（ここ） ちなみに、俺の「主観的順序」は、「「住民の質」」も考慮すると フェイバリッチ＞Ｖタワー＞パークタワー＞コスモ＞ベイクレスト＞ワールドなんちゃら で、761君はどう思う？ 眺望とか共用施設とかボードウォークとか御託はいらないから、主観でいいし。 ここの住民はこの掲示板見る限り見直した。質はよさそうだね。 |
|
| No.764 |
上から読んだけど、サイコなＷＣ●住民なんて、ここにはいないと思うけど？
何勝手に想像して必死になってるの？ＷＣＴよりも更に立地が悪い事は明白。 誰も来ないスレッドで眺望自慢でもしてなさい。 |
|
| No.765 |
>>764
お前だよお前 サイコなＷＣ●住民じゃないなら、763の順序並べて見てくれる？ |
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| No.766 | サイコなＷＣ●住民レス早いね！ | |
| No.767 | ここって管理会社野村になったんですね？なんだか良い感じですね。 | |
| No.768 |
港南頂上決戦やってるの？
眺望や専有部分はベイクレ、共用施設はＷＣＴでしょう。 でも、共用施設は将来の鬼っ子かもしれないし、長い勝負になりそう |
|
| No.769 |
ワールドなんてたいそうな名前つけちゃったマンソンのｻｲｺ住民が、心配でしょうがないから、
はっきりさせてあげようじゃないですか。 品川からは遠いんだ！ってことを。 大体近きゃ、シャトルバスなんて必要ないだろ。 |
|
| No.770 | サイコなＷＣ●住民よ、宿題の提出はまだか？ | |
| No.771 | ＷＣＴのスレでやれば？ | |
| No.772 |
763
キモ |
|
| No.773 |
あらあら、WCTって単語に過剰反応しちゃう変態に張り付かれちゃって大変だ笑
じぶんちのスレでやれって。 |
|
| No.774 |
＞ここの住民はこの掲示板見る限り見直した。質はよさそうだね。
なにさまだよw |
|
| No.775 | なんで、ここのスレの人、やたらに他のマンションにケンカ売ってるんだろう？ | |
| No.776 | ひとりおかしなのがいるよね（笑） | |
| No.777 |
フェイバリッチ＞Ｖタワー
これはないだろ？Ｗ ベイクレスト＞ワールドなんちゃら これも無いＷ パークタワー＞コスモ これも逆Ｗ 順番滅茶苦茶ＷＷ ベイクレも港南もどーでもいいがＷ |
|
| No.778 |
わざわざそんなことでageんなよ。
sageとけ |
|
| No.779 | よっこらしょ。 | |
| No.780 |
>>777
御託はいいから、並べろよ カス |
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| No.781 |
あ、カスがカスって言った。
てかおまえの感想のほうがどうでもいいわw |
|
| No.782 | 港南決戦ＷＣＴ VS ベイクレのスレでも作ってやったら？ | |
| No.783 | まさか、ｻｲｺワールド住民がばれちゃうから、部分的な指摘しかできないんじゃ。。。 | |
| No.784 | つまらん、却下 | |
| No.785 | >>777 ん？おまえが答えなのか？ その勘違いぶりがｻｲｺなんだよ。 | |
| No.786 | この人「サイコ」がおもろいと思って連呼してんのかな | |
| No.787 | いいから並べろよカス | |
| No.788 | ぷっ | |
| No.789 |
野村さんの管理はいいですか？
湾岸の売りの眺望は、お隣の大規模よりはずっと良いですね！ |
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| No.790 |
そうですね。
ここって豪華な共用施設もないから、将来的な懸念はないですね。 眺望は港南地区じゃ一番いいし。 住民も、妙に気にしぃなどこかのマンションと違って、落ち着いてそうだし。 港南を素直に受け入れてる幹事です。 変に自信満々なのは迷惑ですよね。 |
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| No.791 | やっと失礼千万な隣のサイコ住民がいなくなったみたいだね。それでは | |
| No.792 | なんなんだこの前代未聞な一人芝居は・・・ | |
| No.793 |
前代未聞ｗ
随分とまぁ、大げさな。 まるでワールド・・ |
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| No.794 |
>790
何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ 港南といえばWCTがあるでしょ！ 港南を素直に受け入れているっていうのも意味不明だし。 |
|
| No.795 | ↑ＷＣＴサイコ住人登場 | |
| No.796 | サイコＷＣ●住民、ゴーホーム！！ | |
| No.797 | どうやら、サイコＷＣ●住民が港南の眠れる獅子（覇者）ベイクレを覚醒させてしまったようだな。 | |
| No.798 |
何言ってんの？
一生寝とけ！ |
|
| No.799 |
No.755 by 匿名さん
No.757 by 匿名さん No.760 by 匿名さん No.762 by 匿名さん No.763 by 匿名さん No.765 by 匿名さん No.766 by 物件比較中さん No.767 by 購入検討中さん No.769 by 匿名さん No.770 by 匿名さん No.780 by 匿名さん No.783 by 匿名さん No.785 by 匿名はん No.787 by 匿名さん No.789 by 購入検討中さん No.790 by 購入検討中さん No.791 by 匿名さん No.793 by 匿名さん No.795 by 匿名さん No.796 by 匿名さん No.797 by 匿名さん メンヘラストーカー |
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| No.800 |
良く調べましたね！
しかし夜を撤して、他のマンションを罵り続けるって、どういう人なんだろう？？？ |
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| No.801 |
>>800
↓こいつのことか？ ＷＣＴサイコ住民だぞ。こいつは。こまったものだ。 >790 何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ 港南といえばWCTがあるでしょ！ |
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| No.802 |
↓は違うんじゃん？どこのストーカーなん？
* No.763 by 匿名さん ちなみに、俺の「主観的順序」は、「「住民の質」」も考慮すると フェイバリッチ＞Ｖタワー＞パークタワー＞コスモ＞ベイクレスト＞ワールドなんちゃら |
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| No.803 | はいはい。夜中に出直してきな笑 | |
| No.804 |
>>803
↓ほんとにこういう醜悪な他マンション住民がいると、ここの人も困ります。 運河に引っ込んでいてほしいものです。 >790 何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ 港南といえばWCTがあるでしょ！ |
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| No.805 | 購入検討中なら買えばいいのにね | |
| No.806 | >790 は、誹謗中傷に値します！ | |
| No.807 |
大変失礼しました。
（誤）>790 は、誹謗中傷に値します！ （正）>794 は、誹謗中傷に値します！ |
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| No.808 |
検討中やら匿名やら大変だな。
レスする前に日本語勉強しておいで。 |
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| No.809 |
自分のレスを誹謗中傷だって…
一応自覚はしてんだ笑 |
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| No.810 |
>>808
えっ、ってことは、醜悪な他マンションサイコ住民って、日本人じゃないんですかね？ あそこも中国に凌駕されてるのかもな。 |
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| No.811 | こっちにもアンカー打ってレスお願いします！笑 | |
| No.812 |
↓の人って何がいいたかったんでしょうかね？ちょっと気になりますね！
* No.763 by 匿名さん ちなみに、俺の「主観的順序」は、「「住民の質」」も考慮すると フェイバリッチ＞Ｖタワー＞パークタワー＞コスモ＞ベイクレスト＞ワールドなんちゃら |
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| No.813 | ひとり芝居にお付き合い頂きありがとうございますm(_ _)m | |
| No.814 |
この物件気にいってるんですけど、なんだか「ＷＣＴがいい」って人の書き込みが怖くて
ちょっとひいちゃいます。。；； |
|
| No.815 |
>813 付き合ってるのお前だけのような気がする。。。謝る必要ないと思う。。。
謝るのは、ここに来て「眺望一番いい」の書き込みを必死に否定する某2000戸マンションの奴だろ |
|
| No.816 | Wを粘着的に悪意をもって夜を撤している人はいても、Wのポジは誰も、このスレにいないと思うよ。 | |
| No.817 |
すげえ！
誹謗中傷さんが誹謗中傷さんにまさかの自己レス笑 |
|
| No.818 | そうね、どうみてもマッチポンプのやり取りだしね。 | |
| No.819 |
>>816
それにしても ↓ の人はひどいですね。。。てっきりＷＣＴの人かと思いました。 * No.763 by 匿名さん 何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ 港南といえばWCTがあるでしょ！ |
|
| No.820 |
まあ、意図的かどうかわからないが、この仕込み的やりとりは、ここの物件にはネガティブに働いてるね。
なりすましネガさん、もう止めた方が良いのでは？ 芝とか他の物件にも影響しそう。 |
|
| No.821 | そんなこと言うとまたアンカーくるぜ笑 | |
| No.822 |
>>820
影響って全部ゴールドの人なんじゃないの？ |
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| No.823 | そうだね、お〜〜怖い（笑） | |
| No.824 |
↓この物件気に入ってるのに、、ほらぁ。。
また意味がわからないことで脅してるし；； この物件のことをもう少し話しましょうよ！ >>No.820 by 匿名 >>芝とか他の物件にも影響しそう。 眺望だって港南地区一番だし、価格も安いし、ちょっと駅から遠いけど、 バランスとれてるんじゃないかしら！ なんたって、眺望は港南地区 １番 だから！ |
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| No.825 |
なにがムカつくかって文脈のなさと意味不明なアンカーな。
かしら！じゃねーよ笑 |
|
| No.826 | やっぱり来た、この板自由に書き込みできない雰囲気で怖〜い（笑） | |
| No.827 | 824のことね。 | |
| No.828 | 自由に書き込みってかすでに数年も前に終わってるＭＳのスレ持ち上げてる奴って。 | |
| No.829 |
↓の投稿は確かにいえてるよな。港南でここほど眺望が望めるところはないだろ？
>>824 眺望だって港南地区一番だし、価格も安いし、ちょっと駅から遠いけど、 バランスとれてるんじゃないかしら！ なんたって、眺望は港南地区 １番 だから！ |
|
| No.830 | 誹謗中傷さん、ついに自己レスはじめちゃったよ | |
| No.831 |
勝手に仮想WCT住民を作り上げて、WCTポジが書き込まれなければ自分でポジ書き込んで、
自分のWCTポジレスを攻撃してひとり芝居ｗ （結論） ベイクレスレをWCTスレ並みに炎上させて目立たせたいベイクレ中古売主さんだな |
|
| No.832 | だね、そう思う。あまり好ましい行動じゃないね。 | |
| No.833 |
↑
またここと関係ないサイコなどっかの住人が、ここで解説してますね；； ここ検討してるにのにぜんぜん情報書いてもらえないし、怖いし；； みなさん、ここは港南で眺望は No１ で間違いないですよね？ こわいよぉ～ |
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| No.834 | なんか、ここの板怖い人がいますね。何がしたいのか？？ | |
| No.835 | ずーっと売れ残りですよね？ | |
| No.836 |
ここが売れ残り？
となりのＷＣＴと同じで、売りいそぎでないからですよ？ となりのＷＣＴよりは眺望もいいので、れセールバリューもあるし。 眺望は、港南地区では、ダントツですからね！ |
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| No.837 | 眺望はこの地区で断トツは間違いないですね。 | |
| No.838 |
ようやくサイコ住民のカキコがなくなってほっとしちゃったぁ～＾＾
↓のサイコ住民さんが、もう来ないといいね！怖いから！ ほんとこわかったんだからぁ～ # No.794 by 匿名 # 2010-10-23 02:2 #何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ #港南といえばWCTがあるでしょ！ |
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| No.839 |
↑で出てくる「WCT関係者」らしき奴はたしかに怖いよな。。納得。
関係ないここに来て、自分が一番とネガレスする感性が、もう尋常じゃない。 |
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| No.840 |
眺望よさそうですね！
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| No.841 | なんでひとり芝居してるの？？意味不明 | |
| No.842 | なんでここが気になるの？意味不明 | |
| No.843 |
いまさら港南5丁目へのトラックが爆走し、横を新幹線引込み線が祖王朝から深夜まで
一日中轟音立ててるマンション検討するやつはいない。 |
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| No.844 |
>>839
釣りだよ釣り 釣られんなよ |
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| No.845 |
またＷＣＴのサイコ住民がきちゃうからやめて！
ここが駄目じゃ、ＷＣＴだってだめなんだから そんなこといったら、ＷＣＴにも悪いよぉ |
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| No.846 | WCT住民なんか一人もいないと思うが。何ひとりでやってるの？？ | |
| No.847 |
忘れ去られたベイクレのスレッドが何で上がってるのかな？と思って見に来ただけ。
サイコベイクレ住民が必死にアゲてたとは... |
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| No.848 |
えっ？ここはベイクレストのすれだから、いいんじゃないの？
見に来てる君がサイコなんじゃないの？ 自分の物件（ＷＣＴだと思うけど。。わぁこわいぃ）であげればいいんじゃないの？笑 |
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| No.849 |
あ～わかったぁ～
あなた↓上げたひとでしょう～ # No.794 by 匿名 # 2010-10-23 02:2 #何ちゃっかり眺望は港南一とか言っちゃってんの？ #港南といえばWCTがあるでしょ！ |
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| No.850 | なぜ、ここのスレは特定物件を非難し続けているんでしょう？規約違反？ | |
| No.851 | キメぇよ、カス | |
| No.852 | ゴクレのベクレを買ってオクレ | |
| No.853 | 新築板にある意味がよくわからないね。 | |
| No.854 | なんだ？いまさら忘れさられたゴクレのスレッド上げてどうすんだ？WCTがライバルと勝手に思い込んでるみたいだが、WCTと比べなくても、コスポリやブランならいざ知らず、ベイクレみたいなマンションをいまさら買おうなんて奇特な奴は、いくら必死にスレッド上げたって、いないよ。 | |
| No.855 | おっしゃる通りですね！ | |
| No.856 |
ベイクレ見たけど、意外によかった。
パークシティ豊洲とかも見てるが、あれよりも外廊下の部分とかは高級感あった。 共用施設も無駄がなくスッキリしてる。 値段も分譲当初から価格改定されてるようだし、ある意味お買い得かもね。 |
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| No.857 | ベイクレは最近建った高層ＭＳで高級といわれるところより確かにいいかもしれない。エレベータ、エレベータホール、坪３５０万程度で売り出しているところより高級なのは間違いないですよ。やはり建設時期がポイントで、ベイクレが建った時期ほどよい資材は使いにくいのでしょうね。 | |
| No.858 | 因みに、ベイクレと芝プライムの仕様はどっちが良いのだろうか？ | |
| No.859 |
ここの人って車で出かけるときどうしてんだろ？
わざわざ品川埠頭方面までまわってるの？ それとも海岸通側にも出口があるのかな？ |
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| No.860 | 品川埠頭まで行ってからUターンなんだけど、あり得ないわな。ふざけた立地だよ。 | |
| No.861 |
海外通り側に出口ないです。
港南大橋のぼる途中でＵターンできます。 そこでできなくても、橋わたりきったところの広くなってるトコでは確実にできます。 |
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| No.862 |
>>856
外廊下なんですか！ それはちょっと残念。マイナスポイントですね。 |
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| No.863 | 真ん中くらいから下の階は内廊下、真ん中くらいから上の階は外廊下ですねー | |
| No.864 |
グローヴタワーなんかもそうだけど建物の下半分はタワーパーキングなので
内廊下になってます |
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| No.865 |
ここだとやっぱ南より北の方が高いんかな？
中古が安いので検討しようかと思ってるですが、割安な南側も捨てがたいかと。 南側の高層階の眺望はどうなんでしょう？ レインボーブリッジは見れないけど、遠くに海や空港は見えるなら悪くないかとおもうんだけど？ |
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| No.866 |
北東角が高いです。東京湾大華火のときは、みんなおうちでお客様を呼んでパーティーをして楽しそうですよ♪
南の中層階に住んでいますが、眺めはいいです。 東京都内で水も見えて空も大きく見えるのは幸せだと思います。 JALの飛行機や新幹線（この前なんと黄色の新幹線を見ました） 客船、屋形船、クルーザー、ジェットスキーとなんでも見えます。 乗り物好きのお子さんがいたら、たまらないと思います。 でも北のお部屋を見たときのレインボーブリッジのライトアップされた感じはやっぱりいいな～と思いました。 でも南は冬でもあったかくていいですよ。 |
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| No.867 |
８６６さん、
早速ありがとうございました。 花火とレインボーブリッジも捨てがたいけど、やっぱり南向きの日照に海＆新幹線＆飛行機ビューはポイント高いですよね。 品川駅までやや遠いとは言え、最近の値のこなれ具合は魅力です。 ちょっと真面目に検討し始めてみます。 |
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| No.868 |
南が良いのは、清掃工場の巨大煙突と生コン工場が見えない点もある。
東は橋も見えるが余計なものも目に入る（ただし、某物件と違って橋とはかぶらないけど）。 |
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| No.869 |
南高層階の住人です。
眺望は866さんの言う通りで、なかなか良いと思いますよ。 ベランダの手すりのかべ(？)が透明なので、座ったままで景色が見えるのもポイント高いと思います。 他のマンションとの距離もちゃんとあるので、開放感はあります。(うちはリビングはカーテンしてません) 南は日が入ってとにかく明るいのがいいです。 夏は太陽が高いから直射日光は部屋まで入ってこないし、逆に冬は部屋の中まで日が入ってあったかい。 |
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| No.870 | みなさん、品川駅までは歩いているんですか？朝の通勤はどんな感じですか？品川駅で山手線に乗るまで歩いて20分とかだとダメかなとおもってますが、実際は？ | |
| No.871 |
山手線乗るまでですか？
であれば、ゆうにそれ以上かかりますよ。 |
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| No.872 |
品川駅まではバスの人が多いですねー。
バス停近いし、本数多いです。多いときで2～3分に１本くらい。 ＜港南四丁目から品川駅＞ http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992091&lcd=TE010120&hcd=1 ＜品川駅から港南四丁目方面＞ http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13990605&lcd=TE010120&hcd=0 わたしは歩くのが好きなので、雨や雪の日・真夏・荷物が多い日以外は歩いてます。 山の手ホームまでだと、けっこうな早足で20分くらいでしょうか。 |
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| No.873 | 山手線新駅ができれば、もうちょっと便利になる？ | |
| No.874 | なりません。 | |
| No.875 | 駅遠いな。 | |
| No.877 | だからＷＣ●の徒歩時間にはずっと疑惑が指摘されてるね。 | |
| No.878 | バスで8分じゃないの？ | |
| No.879 | 港南民じゃないが、wctとベイクレは、確かにかなりはなれているな。wctからベイクレまで歩いたら5-6分かかるだろな。 | |
| No.880 |
WCTの不動産表記は品川駅徒歩13分
自宅から山手線乗るまでだったら20分以上かかります WCT住民の言ってる8分の中身は WCT敷地の端から港南口吉野屋の前まで 成人男子が超早足で歩いた場合の時間ですよ |
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| No.881 |
ここは、品川駅まで近道のナナメ道路が無くなったけど
不動産表記を訂正しないでいいのかい？ |
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| No.882 |
>>881
そりゃそうだ。 斜め道路がなくなってWCT方面へは大幅短縮したけど こっち方面は大幅増加になってるはず。 徒歩２０分ぐらいに訂正しないとサギじゃないのか？ |
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| No.883 |
毎朝の通勤の感覚なんですが。。
①専有部玄関からマンションエントランスまで ⇒2～3分（ある程度の規模のマンションならみんなこれくらいかかると思う） ②マンションエントランスから品川駅の先っちょ（交番あたり？）まで ⇒13～15分 ③品川駅の先っちょ（交番あたり）からコンコースと改札を抜けて山手線ホームまで ⇒3～4分 正確に測ってないけど、大体こんな感じです。 >>881さん >>882さん おっしゃる通りですね。。。確かに。 わたしも住んでからそう思いました。 まあ、不動産表記上は②の部分なんで、 せいぜい14～15分くらいかなーという気がします。 |
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| No.884 | 地図みると、新駅できたとしても結局品川駅の方が近そうだね。 | |
| No.885 | 実際何分かかるとかの議論になると、ネガが湧いてくるので不動産業界標準表記が健全かな。 | |
| No.886 | 斜め道路はもともとルート外かと。 | |
| No.888 |
斜め道路は公道でしかも品川駅まで近く行けたのに、
なんでルート外にしなきゃいけなかったの？ |
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| No.889 | 現地に行って歩けばわかる。 | |
| No.890 |
歩けばわかるって言っても、
斜め道路はもう無い。 |
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| No.891 | まあ、このスレでも公式13分だから、それでOK。 | |
| No.892 | このスレの公式って、斜め道路があった時代の公式分数でしょ。 | |
| No.893 |
じゃあ、変更するよう管理人さんに申請されたら？
ゴクレのサイトに公式値書いてあるんじゃない？ |
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| No.895 |
そういう問題じゃなくて
斜め道路廃止後のルートで不動産表記の値なんか計ったの？、ってはなしでしょ。 |
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| No.896 | 895は893へのレス | |
| No.897 | 昔、ブログで●クレの営業に「新幹線は数時間に一本」と嘘をつかれて契約しちゃった人の告白がでていたが、今でもそんな営業しているのかな？ | |
| No.898 |
「新幹線は数時間に一本」なんて信じる人って、ネタ？
それは、「ここら辺は雨は一年に一回しか降らないですよ」並に、信じるほうが悪いでしょ。。 それより駅１７分のくせに、駅近って言ってるどっかの住民のほうがひどいでしょ。 いくら、もうそろそろ嫌気がさして中古に出したいけど、ライバルが１０００戸単位でいるからって。 |
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| No.899 | でも、駅遠でも某物件の東側とか高層階は中古出ればすぐに売れてる。残ったのは、中庭向きとかダイレクトウィンドウが無い部屋が多い。ゴークレのマンションは、人気がないね。 | |
| No.900 | やっぱり残ってるんだ。。。数多いから、どうしても中古だぶつくよね。 | |
| No.901 |
＞信じるほうが悪いでしょ。。
↑ 出たよ。 これぞまさにゴ※レの詐欺師的営業のセリフだな。 掃き溜めのような立地の物件もアレだが 営業も管理会社も信用できない。 なぜ全然売れないか考えて見ろよ。 |
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| No.902 |
やっぱり残ってるんだ。。。数多いから、どうしても中古だぶつくよね。
↑ 人気あるとかいってたけど、あそこの中古、やっぱり売れ残ってたんだ。 ここに嫉妬するのもやめてほしいね |
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| No.903 |
>>901
まさに、自分で調べない・理解できない・人のせいにして押し付ける モンスタークレーマーの典型だな、こいつ 不動産買うときも、「だからいったいいくらかかんだよ！」って無理やり言わせといて、 「固定資産税のこといっておいてくれない不親切」とかいうＤＱＮ |
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| No.904 | ゴクレのベイクレは、立地が、、、駅から遠いとかじゃ無くて、埠頭への橋と新幹線引き込み線とに挟まれた場所。しかも、車は港南5丁目方面にしか行けない。 | |
| No.905 | ゴークレごときがよー言うわw | |
| No.906 |
このブログでしょ
これが本当なら最悪のデベだよ 契約しないと自分の買った部屋の仕様が分からないって何だよ http://cosmopolis.seesaa.net/archives/200501-1.html |
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| No.907 | 相当やばいですね、この会社の営業方針… | |
| No.908 |
詐欺商法みたいなもんだよね。
経験上契約の段階でここほど不安になる会社はないと思う。 |
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| No.909 | >>906のブログの人、キャンセルの嫌な役を奥さんに押し付けるなんてオトコとしてさいてーだね | |
| No.910 | 矛先をそんな方向に持っていかなくても… | |
| No.911 |
南側も購入を視野に入れてる方々、30階以上の高層階の南西角部屋／3LDKが中古で売り出されてますよ。いかがですか？ ちなみに一年半売れずにいますけどね(笑) |
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| No.912 | 新築？も残っているし、迷いますねぇ | |
| No.913 |
>906のブログ見ました。
こわいゴクレ～ でもある意味わかりやすい嘘というか発覚しやすい内容で気付けて良かったです906さん、って随分前の記事だけど。 |
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| No.914 |
でもさぁ新築ならともかく中古ならゴクレが売ってるわけじゃないでしょ？
ゴクレ商法意識する必要あるんかな？ |
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| No.915 | 確かに。掲示板とかでで評判の悪い管理会社(実際どうかわからないけど)は、もう変更になってるしね。中古で買うなら商法について意識することはなさそう。 | |
| No.916 |
私は場所、外観、間取り、眺望、価格で買ってしまった。
設備や内装が貧弱なのは折込済み。 建築工事や設備工事の不備が気になりだした。 住民マナーは低い。挨拶はしない。 騒ぐ子供を放置するお母さん。 犬の放尿、糞はどこでもOK。 管理会社が大手不動産系の野○なので信頼したらこれは大間違い。 いろいろ気にしだしたら相当ひどい。 庭の手入れ、コンシェルジュはお粗末。 理事会もなんだかおかしい。 買ってしまったのだからこれから如何するか。 将来的には良い物件だと思うので一肌脱ぐしかないか。 後悔先に立たず。 |
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| No.917 |
No.904さん
「車は港南5丁目方面にしか行けない」って 本当ですか？ |
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| No.918 | 一旦そっちへ行って港南大橋渡ってからからUターンしなきゃいけないんじゃない？ | |
| No.919 |
>916
野村の管理になってから時間が経てば、 さすがにゴクレのときよりは良くなるのでは？ |
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| No.920 |
もうすでに格段よくなってますけど？？
＞917さん 918さんのおっしゃるとおり、一旦そっちへ行って港南大橋渡らずに途中でUターンできます。 挨拶しない住民がいるのは確か。 同じ階の小学生と大体朝、エレベーターが一緒になるんですが、挨拶してもしてこない。 最近はもうこちらからも挨拶しなくなった。 パパはイマドキの感じで何やってるかわからない感じ。 やはり挨拶しない。 親が親なら子は子ですね。 |
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| No.921 | マンションがマンションなら… | |
| No.922 |
住民も住民…
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| No.923 |
最近ここの中古の部屋がいくつか値下げしたみたい。
やっぱなかなか買い手つかないのかな？ 今朝みたいに寒い日だと駅までそこそこ距離あると二の足踏んでしまう。 |
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| No.924 |
バスに乗れば良いのでは。
直ぐ近くがバス停で便数があります。 同じ港南３でも直ぐ近くバス停の便数が少ない物件とは違って。 |
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| No.925 |
野村になってから売却率が増加したらしい。
嫌な傾向だ。 |
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| No.926 | 野村になったおかげで売りやすくなったということですかね？ | |
| No.927 |
ここって住宅ローン減税とフラット35Ｓ適合？
減税は55平米くらいの部屋で。 流石にフラットＳは未適合かな？？ |
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| No.928 |
>>927
フラット35”S”適合ですよ。 http://www.flat35.com/f35ums/index.php ここのサイトで、「ベイクレストタワー」で検索すると出てきます。 フラット３５Ｓ（中古タイプ）が適用になります。 住宅ローン減税はよくわかりませんが、55平米なら登記簿上の数値は多少小さくなったとしても50平米は超えてるだろうから、減税の対象にはなると思いますよ。多分。 |
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| No.929 |
>>926
野村不動産が居住者の個人情報を活用しているのでは。 |
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| No.930 |
>928さん
ありがとうございます。 中古だとローンがネックと思っていたので、フラット使えるなら候補になりそうです |
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| No.931 | 低層階は内廊下ですか？ | |
| No.932 | １４階まで内廊下です。 | |
| No.933 | 未入居と中古だとどちらが得でしょうか。 | |
| No.934 | ここも羽田国際化で注目され始めているとの噂。 | |
| No.935 | またまた、ご冗談を（笑） | |
| No.936 |
見に行ったがコンシェルジュがどうもね。
仲介業者からよくない話がこぼれたので購入を止めました。 |
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| No.937 | 仲介業者からよくない話って何？気になる。 | |
| No.938 | 自分も半年位前に上層階南西角部屋を見に行ったんだけど、仲介業者はあんまり乗り気じゃない感じだったなぁ。別のマンションの資料を山のようにくれたよ（(笑) | |
| No.939 | 結局、仲介業者の噂って何？ | |
| No.940 |
>937,939
管理の悪さ、住民の質に失望して売却する人が増えていると聞ました。 |
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| No.941 | あのゴクレ販売員から買うくらいだから、やはり質は知れてるんでしょう。 | |
| No.942 |
管理会社を野村リビングに換えることを提案した組合の元理事の人、どうやら野村リビングからワイロを貰ったので野村への変更提案をしたみたいですね。今や、いい車に乗って、うらやまし。野村リビングの工事の見積もりは下請け業者から２０％上乗せして我々に提示している模様。私はゴクレの社員ではないが、ゴールドクレストコミュニティに戻すか、もっと管理費の安い日本ハウジングにしませんか。
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| No.943 |
ゴールドクレストコミュニティに戻すのは大賛成です。５年目点検で、ゴールドクレストコミュニティの人から「何でゴールドクレストコミュニティから野村リビングサポートに変えてしまったのか。ゴールドクレストコミュニティの方が良かったという話を良く聞きますよ。」と言われました。
特に修理点検のサービスが悪いようです。管理室に何度も電話しても対応してくれないし、対応の態度が＊＊＊みたいだったと聞いています。挙句の果てに駐車場のシャッターが腐食していて、あやうく落下するところだったらしいです。 |
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| No.944 | こんなとこに書いてないでコラボにでも書いたら？ | |
| No.945 |
植栽のセンスの無さには呆れてしまいます。
何でも、元理事長の奥さんの縁故関係の会社が扱っているとか。それだったら、もっとましな庭にして欲しいですよね。 表庭は夏になると芝がぼうぼうに伸びっぱなしだし、裏庭はもう禿げ坊主になっています。 |
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| No.946 | もう禿げ坊主と言ってもそれなりに年月が… | |
| No.947 |
なんでも、める住み心地深山事務所の代表深山氏というのがマンション管理士としてコンサルタントをしているとか。
それが笑ってしまうようなキャラらしいのです。 役に立つ助言が全く無いにもかかわらず、余計なことまでしゃべりまくるらしいのです。 そして、質問の答えに苦しむと必ず「好きです」と言って相手に許しを請うというのです。 それは女子中学生の会話ですよね。 |
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| No.948 | ここ見に行った時、エントランスにチンピラが乗るような車が横付けされていて引いた… | |
| No.949 |
942 様に賛成です。
野村は何か変ですよ。 野村に疑問を持っている住民が結集すれば野村脱出は出来ると思います。 |
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| No.950 | 確かに、野村は何もやろうとしない、気がつかない、何も提案しないと言われています。 | |
| No.951 | 掲示板には、ラベル無しの粗大ゴミや分別されていないゴミの写真がたくさん… | |
| No.952 |
確かにゴールドクレストコミュニティの方が良かったですね。
初めはなんとどんくさい会社と思っていましたが、代わった野村の方がもっとどんくさかった。 ９４２の書き込みが事実だとすると、その理事ゆるせん。 |
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| No.953 | 実家は野村のブランドであるプラウドシリーズに住んでいましたが、毎理事会で修理の必要性を訴えて知識のない住人を必要に駆り立てる→相場より3割も高い見積もりを提示する→その工事でがっぽり儲ける→数年後、住人に修繕積立金の増額提案をする→工事の提案→工事の実施→がっぽり儲ける といった繰り返しでした。数年後は私も含めこの住人も野村の餌食になるかと思うと今から管理会社をどこかに変更するのは大賛成です。 | |
| No.954 |
ゴールドクレストのときに、さんざん不満を言っておきながら、今度は野村の不満ですか。
どこになっても不満はでるんでしょうねえ。。。 私は今の野村で満足してますよ。 駐車場も駐輪場も催促しなくてもきちんと順番回ってきましたし。 |
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| No.955 |
どこかのスレに
Vタワーが何度か管理会社を変えてると、良い意味で書き込みされていましたが、 ここも同じ道を・・ |
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| No.956 |
どーでもいーけどここでやる話題じゃないだろー。
マンション内でリアルな場で勝手に話し合え！ |
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| No.957 |
>945
駐車場、駐輪場の割り当てがうまくいきだしたのはゴクレコミュの時ですよ。 あの時の理事会は良くやってましたしね。 |
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| No.958 | ↑おいボケ 組合でやれ。 | |
| No.959 | 今の理事会はどうだろうか… | |
| No.960 | ↑おいボ ケ 組合でやれ。 | |
| No.961 | おいボケ組合に入れてくれ。 | |
| No.962 | 昨日、組合が訴訟を起こされたというお知らせがきた。これは一体どういうこと… | |
| No.963 | 凄いな、このマンション | |
| No.964 |
>>962
どういう内容なんでしょうか？気になります。 |
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| No.965 |
託児所の件でしょ。使う人が3人位しかいない為、契約を打ち切るか住民の組合費から負担して更新するかで臨時総会にて更新となった為、その総会は無効だと訴えられた。
まー俺も更新には反対だったから良いんだけど、その裁判費用150〜250が組合費から負担されるんだと |
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| No.966 | 託児所継続反対。何で使う人もほとんどいないのに、総会で過半数の賛成があったのか不思議。理事長が裏金でも貰って票を動かしたとしか思えない。 | |
| No.967 | えー、だったら、理事長を訴えればいいじゃないか。 | |
| No.968 |
最近すっかり過疎化してるねー、ここもマンションも。 ところで、昨日は地震で高層階は揺れどうだった？エレベーターは動いてた？ |
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| No.970 | 自宅に帰れないため被害状況が気になります。マンションと近隣の状況分かりましたら教えてください。 | |
| No.971 |
22時頃帰ってきましたが、とりあえずはマンションも近隣も特になんともなさそうですよ。
ただ、ガスが止まってます…。あと、エレベーターは１〜２基は動いてますね。 うちは高層なんですが、花瓶とか食器とか心配してたんですけど、帰ってきたら何にも落ちたり壊れたりしてなくて逆にびっくりしました。本棚の本も全然そのまま。 あんまり揺れなかったのかな？ |
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| No.972 |
中層階住人です。
地震の翌日恐る恐る帰ったら、キッチンのスライド式引き出しが開いてただけで、グラスも食器も 全部無事でした。中にいたら怖かったのでしょうが、何も問題なさそうだったので、安心しました。 |
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| No.973 |
ありがとうございます。いまだに自宅に帰っていないのでやや心配ですがとりあえずは大丈夫そうですね。
マンション自体は損傷等ないのでしょうか？引き続き情報ありましたらなんでもいいのでお願いいたします。 高層階は相当揺れたのでしょうか？ |
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| No.975 |
中層階はほとんど被害はないみたいですね。
ガラスのアンティークのコレクションも全然落ちてませんでしたし、30センチくらいの長いガラスのキャンドルスタンドもそのままありました。 ピット式のパーキングが点検の業者さん待ちの為、車が出せません。 タワーはその日から大丈夫だったみたいです。 |
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| No.976 | 今回は良かったとしても、タワマンはコワいな。 | |
| No.977 | やっと今自宅に帰ってこれました。高層階ですが引き戸がやや開いていた程度で被害は全くありませんでした。思いのほかマンションのつくりはしっかりしていたようで安心しました。東北のことを考えると手放しには喜べませんが・・。レスしてくださった方有難うございます。 | |
| No.978 |
地震で我が家は大きな被害はなかった。
駐車場やガスが使えなかったのは困ったね。 壁が落ちたらしいが地震の被害状況を知りたいです。 |
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| No.979 |
976
タワマン以外でも同じこと。 低層なら安心、にはならない。 水や電気などがもし止まれば、タワマン住まいでも低層住まいでも避難所生活。 |
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| No.980 | ガス止まったってマイコンメーターですよね？ | |
| No.981 |
971さんは、あんまり揺れなかったのかなって書いてるけど、
マイコンメーターが止まったってことは かなり揺れたって事ですよ。 |
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| No.982 |
最近、駐車違反がなくなったみたいだ。
１Ｆの車路がすっきりしている。 |
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| No.983 |
粗大ゴミの不法投棄がすごい。
監視カメラの意味あるのかなぁ。 |
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| No.984 |
ゴミ室がだんだんひどくなってくる。
これは一体誰の責任？ |
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| No.985 |
管理会社でしょ。高い金払ってるのにきちんと管理してない。
野村はその分減額すべし。 |
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| No.986 | 検討版で、どうした？＞＞住民さん | |
| No.987 | でも、理事会が野村を甘やかしているという噂を聞く。 | |
| No.988 |
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162698/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| 閉鎖 | by 管理担当
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