プラウドタワー練馬についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP：
http://www.pt-nerima.com
物件データ：
所在地：東京都練馬区中村北1-11-4他
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：40.24平米-92.01平米
【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。（管理担当者）2008.4.16】
プラウドタワー練馬口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 購入検討中さん 2008-03-24 15:07:00
投函されてきた広告にも北東の住戸プランと値段が記載されてました。広告には、方位が書いてなくてはじめて見て人には良いかもって 思わせる作戦がとられていました。 さくら祭りとかやっていたけど、ＭＲガラガラだったなぁ〜 第１期とは違ってなんか活気がない感じですね。 販売住戸も売りが北東の３，０００万円切る部屋って言うのもどうかと思います。 部分的に先着順受付住戸とか出せば面白いになぁ〜 |
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| No.3 |
第１期で１５０住戸販売で約１７０の登録、第２期ＭＲオープンでガラガラ １４階以降の住戸内オーダー終了、クローゼットの仕様変更によるグレードダウン 売りとなる住戸が最下階の一番安い住戸、購入希望者層の縮小、この掲示板での注目度低下 以上を考慮すると購入検討者等の注目が他に移行して当然ではないでしょうか？ 私もそうですが、他物件の方に購入意欲が向いてしまっています。 |
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| No.4 |
>>03さん 私も同感です。今残っている間取りだと、仮に値段下げられてもお得感がないし、仕様にも魅力がありません。かと言って、練馬を希望する私には他にめぼしい所もなく歳をとるばかり。 一期で条件のよい部屋をポンと買えた皆様、本当に羨ましい限りです。 |
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| No.5 |
ここの物件（間取り)を見て感じましたが、１ＬＤＫ＝単身者（？）の人は買うのでしょうか？ ゆくゆく結婚となると2人ならまだしも、子供が出来たらとても住めませんよ。 |
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| No.6 |
>>04さんへ 私も練馬で探しているので．．.と言う感じなのですが、第１期の時のように絶対にここで なきゃって気持ちが薄れてきてしまっているんですよね。 何でかは分かりませんが、抽選で外れたって言うのも有るんですけど何となくその後の 野村さんの対応にも不信感がでてしまったりとか色々な要素で２歩くらい購入に向けて 後退しています。 練馬高野台に三菱地所物件が建つって噂を聞いたので少し気になっています。 焦って買う必要が無ければここじゃなくても良いかもしれませんね。 |
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| No.7 |
>>06さん 04です。私は第一期で、気に入った間取り意外を強引に勧められて（予算的に厳しいかったのであまり偉そうな事言えませんが）購入意欲がそこでかなり萎えました。発売前にやはり気になり申し込み状況を見に言ったら、「突然申し込みされて抽選になったら先に申し込みしてる方に迷惑」と言われ、これは私が希望の間取りに申し込みしても落とされると思い止めました。 第二期始まったらすぐ営業さんから前とは打って変わって随分と感じのよい電話が。 下層は値段も安いので、前より手が出やすいかなと思いましたが、本当にほしいか？と考えると、買えないからムキになってるような気がして、焦らず考え直してるとこです。 確かに近場にいくつか他物件のウワサも聞きますし．．．まあ出来てみたら賃貸だったりするのはよくある話ですが。 不動産は縁ものと言われますが、お互い良縁に恵まれたいですね。 |
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| No.8 |
>07さん、 例えば、購入者用の掲示板を見ていると 営業担当への評判は悪いことが多いように思えます。 悪い感じの営業でも、欲しいと思えば買うべきですし、 良い感じの営業でも、欲しくなければ買うべきではありません。 「先に申し込みしてる方に迷惑」って失礼言い草ですね。 先着順に割り込んだわけではありませんから、07さんが罪悪感を感じる必要はまったくありません。 営業なんて所詮下っ端ですよ。 そんな人たちに購入意欲を左右されないようドンと構えていきましょう。 |
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| No.9 |
>>07さんへ 06です。 結局のところ第１期での営業とのやりとりって価格を決める為の情報収集でしかなかったんですよ。 第２期は、もう価格も決まっていますし希望住戸が決まっているなら後は、登録するだけですね。 （本当に欲しければですけど） ディべは、新規の客を集めたいみたいいで練馬駅周辺で相当数のビラを配ったり、投函したり イベントをやっているみたいですね。相変わらすＭＲのにぎわいは感じられないですけど．．． 私は、しばらく様子を見ることにします。 販売住戸も最終決定してないと思いますしね。 |
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| No.10 |
野村は、買ってくれる人なら誰でもいいんですよ。 この人に絶対買って欲しいなんて営業は居ないと思いますよ。 |
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| No.11 |
いわゆる財閥系は 基本 上から目線・・。 お客からの「買う」反応・アクションを待つというか ほら来た 捕まえた（笑）って感じかもね。 |
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| No.12 |
買って欲しいって思う営業は居ると思いますよ。 でも、思って貰えるだけで抽選になれば営業が当たりますように！！ 思ってくれるだけですね。 |
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| No.13 |
07です。 なんだか皆さんに励まされて決断するのも変ですが、買うの止めます！ 希望の広さで残りの間取りをよくよく考えましたが、家具が置きづらそうだし、何しろ我が家には高い。 無理せずまた根気よく探します。 営業さんも決して悪いとは思いませんが、きっと自分のノルマとか割り当てとかあるんでしょうね、素人にはよくわからないけど大変そうでした。 大手物件を買おうと検討したのは今回が初めてなので、大変勉強になりました。 皆さんありがとうございました。 最後に、私はケータイから利用しておりますが、新スレはどのようにして作るのかわかりません。ご存知の方いらっしゃいましたらお教え下さい。 検討中の物件のスレが見当たらないので、自分で立てることはできるものでしょうか。 |
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| No.14 |
>>０６さんへ ０７です。 そうですか、私もマンションの投売りが始まったなんて中吊り広告を見ました。 私も様子見ることにしようかなぁ〜って思っています。 |
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| No.15 |
>>07=13さん ＞「突然申し込みされて抽選になったら先に申し込みしてる方に迷惑」 その言い方は、たしかに失礼だなぁと思いますが、 先着順をうたっていない（＝抽選の）物件でも「実質的には先着順」ということは、 現実としてはよくあることのようです。 今までそれでやんわり断られたことが数回ありますし、 今のマンションは逆にそれで抽選にならずにすんだようです。 もちろん、抽選をうたっているわけですから、営業がなんと言おうと申し込むことはできますが、 なるべく重ならないように上手く調整することが、営業の腕の見せ所でもあるようです。 というわけで、例え抽選であっても、早めに情報をつかむことが、縁結びのコツの１つかと。 ＞私はケータイから利用しておりますが、新スレはどのようにして作るのかわかりません。 すみません。わかりません。 PCだと「東京23区の新築マンション掲示板」のスレッド一覧の上に 「スレッド作成フォーム」というボタンがありますが。 さしつかえなければ、検討中の物件はどちらですか？ |
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| No.16 |
野村の営業のひとは、確かにそういう言い方をする人が多い気がしますね。 悪気はないのでしょうが、なんだか不愉快ですよね。 |
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| No.17 |
まあ、倍率見てきますつって、他の部屋よりも高倍率って言われる方が 誘導されるにしてもスマートでわな |
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| No.18 |
>>15さん 野村さんの営業マンさん、確かにとても丁寧で、頑張ってる感はありましたし、色々な物件のモデルルームとか仲介業者まで含め数々の営業マンさんとお会いした中で、決してレベルが低いとは思いません。（逆に他がひどかったのかな） やはり、ご縁がなかったと言う事ですかね。ちなみに野村さんのスレで大変失礼ですが、今知りたいのは「アイディコート練馬グランコンフォール」です。プラウドと比較するような物件ではないですが、とにかく我が家は練馬という「場所」が再優先なのです。 小さいのでスレがあってもあまり反響ないかも知れませんが．．． |
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| No.19 |
>>18さん お節介とは思いつつ、スレッドだけ作りました。 他の皆さま、スレ違いですみません。 |
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| No.20 |
>>19さん ありがとうございます。 他の皆さんも良縁がありますように。 本当にありがとうございました。 |
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| No.21 |
購入者には悪いがここは頭を冷やして見送るのもアリかと。 永住する人には資産価値云々は関係ないなんていう人がいますが、永住するつもりが、 数年から十数年くらいで転居することになるケースは多々あります。あたりまえのことです。 高値掴みは本当に損。慌てないことが慣用かと。 |
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| No.22 |
現状で購入を検討している人がいるとしたら野村さんは、販売住戸を出し惜しみしないで 第２期に契約した方が良いでしょうね。 周辺にそろそろ新しい物件がＭＲをオープンしますからね。 選択肢が増えると言う事は、必ずしもデメリットでは無いと思いますが購入検討者からすれば 違う物件に目移りする可能性が増えるだけです。 高い高いと言われていますが買いたい人は居ると思うので、その辺を上手くやればこの物件 ある意味この成功するのではないでしょうか？ |
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| No.23 |
マンションの投売りが始まったなんて週刊誌の記事を見ました。 こんな記事が書かれている事は、野村さんもわかっているのでしょうね。 ４月下旬発売開始みたいですが、ＧＷ前に発売するのは良い考えですね。 ＧＷ明けは、みなさんお金を使ってしまってマンションを買うモードに なる人って少ないと思います。 私は、今のところ申し込もうかと思っていますが野村さんのどう販売するか 少し様子を見ようかと思っています。 |
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| No.24 |
投げ売りは郊外物件とか地方物件じゃないですか？ 都内しかも２３区内で値下げの話なんてほとんど聞かないんだけどな・・・ 値下げしてくれたら当然嬉しいけどね！ |
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| No.25 |
>>２４さんへ ２３です。投売りは東村山の某物件の事が書いてありました。 私が言いたかったのは、この物件がと言う事ではなくて購入者側の認識が投売りが はじまった！！とか、値下がりがはじまった！！みたいな事を聞かされると購入に 踏み切るのに少し考えさせられるのではと思いました。（私もそうです） 野村さんがどうでるかと言うのは、第２期の販売住戸数ですね。 この間貰った価格表では、販売住戸５５戸くらいだった気がしたので正式発表になった時に これ以上の販売住戸になればかなり好調と言う事になるのではないでしょうか？ 購入者側からしても販売住戸が多い方が選択肢が増えるので買いやすいと思います。 希望住戸が抽選にならないで買えるに越した事はないですからね。 |
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| No.26 |
>>22さん それって、中村南にできる大手ＤさんのＬですか？？ ゴールデンウイークごろ発表らしいです。 野村さん、もたもたしてるとピンチ！！！ |
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| No.27 |
>>26さん 中村南だけではないですが、タワーだけで言えば三鷹、富士見台の物件とか 第２期販売住戸の最多価格帯を考えると結構対抗馬はいるのではないでしょうか？ どうしても、価格と部屋の広さで判断される方が多いので数値だけ見たら 安くて広い部屋の方に気が気が行ってしまうものではないかと。 見えない部分での価値観を分かる人って専門家じゃないとなかなか判断できませんからね。 |
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| No.28 |
私も練馬周辺で探していますが、氷川台、富士見台、中村南辺りは検討範囲です。 練馬高野台や石神井公園、大泉と言ったあたりでも動きがありそうなので選択肢は増えそうですね。 第２期の販売住戸は、５５戸くらいみたいですが希望の階の住戸が販売にならないみたいなので 第３期まで待つしかなさそうですね。しかし、そこまでここを買いたいと言う気持ちが持つか 微妙なところです。やはり、買いたいと思う気持ちが熱い内に買えればいいのでしょうけど．．． 販売住戸を増やしてくれないかなぁ〜って思って第２期販売の様子を伺っています。 |
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| No.29 |
買う側としては、近隣に競合物件がたくさん出て、 いい意味で刺激しあっていただけるとうれしいです。 色々選べるしね。 でも55戸って、なんだか半端ですね。 二期で売り切るほどの人気もないですかね。今となっては．．． |
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| No.30 |
>28 あなたが早くからこの部屋を購入したいという意思を担当の人に言えばその部屋は販売対象になるのですよ。販売対象部屋の選択は購入者がいるか否かで決めるんですデベは。だから人気物件は１期完売という事が起きるのです。 そうでなければ、購入する気がないと見られたか、または、ローンが無理だと取られたのでしょう。 おそらく、買うきないのでしょ？、あなた。 |
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| No.31 |
もうすっかり気持ちが萎えてしまいました・・・ ここは見送ります。 デベはマンションを作り続けるのが仕事ですから、他にもっと良いマンションが 出来ると期待して待つことにします。 |
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| No.32 |
>>30 最上階とかなら分かるけど、次回販売住戸って書かれている所を買いたいんですけど．．． って、個々で対応してくれるわけないですね。 野村は、第２期販売の表を見る限りフロア売りをしているみたいなので 同じフロアで他のタイプを希望の人が増えれば販売住戸もフロア単位で追加されるでしょうね。 まあ、要望書の提出具合で決めるのでしょうけど、５５戸言う時点で野村さんも 少し弱気なんでしょうね。 この物件は、第１期ですべて出し尽くした感があるので、週末もＭＲの駐車場は２・３台しか 停まっていなかったですね。 購入検討者も新しい物に目が行ってしまっているのでモタモタしているとヤバイですね。 |
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| No.33 |
>>30 そんなに偉そうに言うほどの内容か？ |
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| No.34 |
>28 まだ時間があるから、普通にこの部屋を買いたいから2期の販売対象にしてくれって言ってみればよいのにね。 |
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| No.36 |
他のプラウドタワーのDMが来ますが、練馬は土地の形と立地から本当に間取りに苦労した感じですね。 亀戸みたいなのが練馬に建ったら是非ほしいなあ。 |
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| No.37 |
第２期の販売が５月上旬になったみたいですね。 多分、１０日（土）販売開かな？ あと１ヶ月も販売まであるんですね、当初は４月下旬との事でしたので やはり５５戸の販売住戸に対しての集客が思うように行ってないんですかね？ |
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| No.38 |
私が行く時はいつも大混雑です。（午前中が多いのですが） 時間によってかなり差があるのでしょうね。 |
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| No.39 |
四月中旬くらいで販売登録開始なんて物件が周辺でチラホラ有りますね。 その辺が対抗馬なのかな？？ |
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| No.40 |
第一期で契約しましたが、それまでに８ヶ月間、マンション、土地、戸建て全て含め１００箇所以上見た結果です。 当初販売前は、とても手の届かない予定金額を言われましたが、販売前に５００万程下がり、購入を検討するようになった次第です。 第一期は確かに担当者の他に、案内の女性が１０人程いて、まず入ってびっくりしました。来客も多くとても活気にあふれていました。 実際、第一期は、２６０戸位あるうちの７５戸販売予定だったのが購入希望者がかなり多く、150戸に増やしたそうです。結果完売でそのうち３０戸くらいはそれでも抽選になってしまったようです。 構造やセキュリティの良さ、内廊下、会社の信頼性、また6月の副都心線開通で、4線利用可能になるので、将来 もし売ることになっても比較的需要があるのではないかなど、あらゆることを考え購入を決めました。内廊下、練馬区の公園の多さ、駅周辺の区の施設や店が充実しているのも住み易い環境だと思います。 ただ、目白通りに面している、エレベーターが3つだけということなど勿論良くない点もありますが全てひっくるめての結果です。 全てにおいて100％というのは、どんな物件でも無理だと思います。それは前述したように、沢山の物件を見て感じたことです。良い面、悪い面、全て含めて、それでも自分にとって買うまでの魅力のある物件かどうかだと思います。 各個人のライフスタイルにより、その受け取り方は違いますので、それぞれの判断でしょうね。 購入検討中さん＞ 第二期販売予定の物件に希望のものがあれば、販売前になるべく早くその旨を担当者に伝えることが大事です。その部屋は、なるべく他の人に勧めないように配慮してくれますよ。 |
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| No.41 |
ここが立ち上げした時と今ではホント隔世の感がありますね・・・ （２３区じゃないど）先行したプラウドタワー武蔵小金井は＠３５０で大好評即完！・・・ だったはずがまだキャンセル住戸売ってる。小金井で＠３５０ならプラウド練馬も余裕・・ のはずが年明け以降の市況の落ちっぷりは予想外だったのでは。ムサコにしてもココにしても 契約済みにひとは今頃ほんとによかったのかしらん・・・と思ってても不思議じゃない。 ・・・でも大丈夫！野村の東京西部タワーシリーズ、三鷹駅北口、阿佐ヶ谷駅南口、 どっちも坪単価４００まんえんオーバーですよっ |
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| No.42 |
阿佐ヶ谷駅南口のは、工事 頓挫している。店舗を入れたいのだか 昔からある 周辺商店街との折り合いがつかないらしい。 １５，６階なんで タワーとしては中途半端。 |
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| No.43 | プラウド練馬は、24時間セキュリティ対応、新聞はまとめて各戸に届けてくれるらしくキッチンはIH、天然石、ディスポーザー、全ての窓の二重サッシなど全て標準らしい。。。あとゲストルームやカフェラウンジなんかもあるらしい。値段も管理費も少し高い感はありますが、設備のよさや、場所の利便性考えたら、妥当なのかな〜。。。 | |
| No.44 |
ここは営業の書き込み多いですね。 持ち上げすぎですよ。 売りたい気持はわかりますがバレバレですよ。 |
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| No.45 |
第１期の時よりもかなりの広告費を使っている気がします。 現場のムービー作ってみたり、毎週のように駅前でティッシュを配ったり 広告看板を目白通りと千川通りの交差点付近に数個、マンションの外壁には 大きな大弾幕みたいな広告 そんなに買いそうな客が着てないんですかね？ まあ、第１期で良いとこ出しすぎた結果でしょうね |
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| No.46 |
１期と２期で販売している部屋の条件は階数が変わっただけですよ。 良い部屋出しすぎたって何？？適当ですね。 確かに広告は目につくようになりましたね。でも、私がモデルルームに行くたびに 小判サメのように他のマンションが目の前でチラシ配ってますよ。 宣伝なんてそんなもんでしょ。 我が家はまだ色々見ていますが候補です。ここより良い物件もあるのですが 当然ここより全然高いのです。安い物件はここより悪いし。悩ましい・・・。 |
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| No.47 |
私も二期目で検討していて、何度かMRにも行きました。 広告の多さはあの規模では普通に見えますが、新築は広告も含めての金額と聞いたような。 少ないに越したことはないですね。 第一期の販売にて、たしかに良さそうなお部屋は多く出てしまった感がありました。というのもたまたま私の希望の階数のところはもうありませんでしたから。。 それとあれだけの道路にはさまれているので排気ガスや騒音は窓を開けていれば想像はつきます。 車の騒音は上へ来ることが多いです。MRでも説明うけました。 それと大通り沿いでなくとも車がある程度通ったり、信号が前にあって発車・停止されると、とかくベランダにススが多く、洗濯物にもつくことが多いです。高層階なら大丈夫かもしれませんが。 あと変電所や塔があんなに近くて、皆さん心配にならないのでしょうか。自分なりに調べても電磁波は目に見えなくて、検査結果なんて玉虫色ですからね。自分で決めることなんでしょうけど・・。 だからプラウドにしては値段も低めなのかと考えています。 良さは、プラウドというブランドかなと。ということでまだ迷っています。 |
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| No.48 |
>>NO.46 ＞＞１期と２期で販売している部屋の条件は階数が変わっただけですよ。 良い部屋出しすぎたって何？？適当ですね。 第１期で全て売ってしまった住戸タイプがあるの知らないんですかぁ？？ それに１４階以上のカラーセレクト等も終了してしまっているので同じタイプでも 第１期とでは条件は違います。 単純に階数が変わったと思われているみたいですが、実際は第１期よりも条件が悪くなっています。 まあ、低層階の部屋を買うなら良いんでしょうけどね。 （低層階を買うならタワーじゃなくてもってかんじですが） 物件比較しているみたいですが、もう少し勉強したら？ それに練馬駅周辺で広告がかなり増えているのは知ってますよね？？ 要望書の提出が始まっている状況で広告を増やすと言うことは、野村が思っているほど 客が付いてないと言う事ですよ。 要望書の５を出す客がある程度居れば当初の販売を遅らせる事も無かっただろうしね まあ、私は、早く完売になればなぁ〜って思っているので頑張って買って下さいな |
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| No.49 |
>>42 野村は「店舗を入れたい」のではなく、駅前かつロータリー・中杉通りに面した いわば阿佐ヶ谷の「顔」なのに「店舗を入れない」計画をたてて、商店街に店舗を 入れなきゃ建てちゃ駄目、と言われてるようだよ。 あの場所で１階から住宅ってのはどうかなっと誰でも考えると思うけど、下駄ばき マンションじゃあ高く売れないし・・・野村さんも悩みどころっていうか、もう計画変更 なんてできないんだろうけど？ |
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| No.50 | パークハウス情報出てきましたね。 | |
| No.51 |
>>50練馬春日町のこと？ http://www.ph-nk.com/ >>49 42です。そうでしたか。とうとう折込チラシ入りました。地上13階地下１階建で58邸。非分譲住戸４邸を含む。だそうです。 |
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| No.52 |
徒歩6分物件も出てきたぞ。 http://www.atlas-club.com/bukken/nerima.php |
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| No.53 |
結構、周辺のマンションも発表になったり、ここよりも先に販売開始して購入者を 確保したりと他のディべも色々と作戦を立ててますねぇ〜 いったい、いつ販売開始なんでしょうね？ここは？ |
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| No.54 |
要望書も受付けているし、GWに登録説明会もするから 早くて、GW明けではないでしょうか? 営業さんに聞けば、大体のスケジュールは教えてくれると思いますよ。 |
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| No.55 |
>50 練馬高野台にもでるよ。 |
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| No.56 |
町田のプラウドの内覧会の様子をブログで読みました。プラウドには何となく安心感があったのですが、プラウドの施工と管理について安心して大丈夫なのでしょうか。内覧会でもし大きな声を出されたりしたら怖くなってしまいます。 出来上がっているマンションを購入するのが良いのか、建設中に販売しているマンションの方が良いのか考えてしまいます。 |
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| No.57 |
人それぞれですね。 私は今日要望書を出しました。あとは抽選待ちです。 |
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| No.58 |
要望書なんか出しても何の意味もないですよ。 結局、ディべが客の付き具合を知るための手段でしかないですからね。 それに現段階で抽選確定なんですか？ |
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| No.59 |
確かに要望書出したからってどうこうなるわけでもないですね。 「他の人がこないように誘導しますから」なんて言ったって登録は誰でも出来るのが現状 登録開始になって登録されたら抽選確定！！ なので私は、要望書は出していません。 |
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| No.60 |
はじめて、このコミュニティを知りました。５月１０日の申し込みで購入できるとすっかり思い込んでたのでびっくりしました。なにせ初めてのことで、それまで中古しか見ていなかったので。 倍率ってどのくらいなのでしょうか？目の前で抽選するのですか？初歩的な質問ですいません。 |
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| No.61 |
>60さん 第一期の際の倍率は1〜3倍でした。希望の部屋がある場合、事前に問い合わせをすると、 他に希望者がいるかどうかを教えてくれます。いる場合は抽選となります。 抽選は目の前でガラガラで行われます。 また要望書を出しても、他に希望者がいれば抽選となりますが、要望書を提出するデメリットは 有りませんので、提出する事をお勧めします。 提出する事により、営業さんが可能な範囲で、希望が重複する事が無い様に調整をします。 |
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| No.62 |
要望書を提出するデメリットは 「その価格で購入する意思のある客がいる」 と言う事で、予定価格が下がる事が無いと言うデメリットがあります。 最悪、複数要望が出てたら上げてくる可能性もありますよ。 |
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| No.63 |
第２期販売での要望書の提出は殆ど意味がないです。 メリットが有るのは、ディべの方でしょうね。 購入者側にメリットが有るとすれば、後から来た人に「希望者が居るので抽選になります」って言ってもらえるだけです。 これも後から来た人が登録をしてしまえばなんの意味もなくなります。 販売価格も第１期と連動しているので下がりもしないし上がりもしません。 残念ながら要望書を出した出さないでの価格変更はありません。 それに第２期の販売住戸も５６戸に決定していますから追加販売の住戸も発生しません。 |
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| No.64 |
要望書で値段が上がることはないと思いますよ。 １期では、値段が下がりましたね。 害がないなら、デベの言うこと聞いてみるのもいいと思います。 他の客にプレッシャーかけてくれるかもしれませんし、 一見素直にしておけば他物件の様子も教えてもらえるかもしれません。 デベの営業の言うことなんて確実性はゼロですけど、 何もしないよりデベを上手く使うのもいいと思います。 何が害で、何が無害かは、人によりますけどね。 |
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| No.65 |
車で目白通を走るとヌリカベのように建っていますね。 上に延びればまた印象も変わるでしょうね。 |
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| No.66 |
中村南のライオンさんの平均が億近いことが判り、もっと早くこちらに決めておくべきだったと少し後悔してます。 ま、こちらも即決できる条件ではなかったんですけど。本当に不動産って思い切りが大切ですね。いつまでも「もっといいのが出るかも．．．」と思ってたら一生買えないですね。反省。 |
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| No.67 |
大京のお向かいに西武のユアコートを売り出すよ。 大京も西武も中村小、中村中校区じゃないの？ 練馬駅の雑踏から少し離れた環境ですね。 |
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| No.68 |
ゴークレもあるな。 http://www.goldcrest.co.jp/html/saginomiya/index.html?p=o1 |
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| No.69 |
中村地区の供給多いね。大手企業の社宅密集地だし、中村小・中は人気があるんだよね。 利便性はともかく、環境は静かでいいね。 |
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| No.70 |
プラウドタワー練馬の購入を検討してますが、まだ決断できてません。 以前石神井公園のタワー情報は都市伝説だったとの書き込みがありましたが、 石神井公園に野村不動産のタワーマンションの予定があるとの情報を確認しました。 建築物の名称：（仮称）石神井公園計画 地名番地 ：練馬区石神井町1301-1他（石神井公園より徒歩1分です） 敷地面積 ：2070.30m2 （練馬は2703.30m2） 建築面積 ：889.69m2 （練馬は1281.18m2） 階数 ：地上27階/地下2階 （練馬は地上29階/地下1階） 高さ ：93.90m（最高99.75m）（練馬は97.0m（最高98.95m2） 完了予定 ：平成23年4月30日 銀行の支店が入るようです マンションとしては練馬よりもひとまわり小さい感じですが、駅から徒歩1分には非常に惹かれます。街としては練馬の方が大きくて栄えてますが、駅から近い事と、急行で池袋まで一駅という事を考えると、こっちもいいな〜と考えてしまいます。どの程度の値段になるかが分かればいいのですが、それが決まるのはもっと先の事でしょうから、練馬とは実際には比較できないのが残念です。5月10日からの申し込みまでもう少し考えようと思ってます。 |
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| No.71 |
都市伝説は病院がマンションに建て替わるという話では？ 石神井のりそな銀行跡地の建築お知らせ看板はその時にも書き込みがあったぞ。 ちなみに石神井公園駅は高架複々線化されるので、線路が かなり高い位置に移ること。建設予定地がかなり線路に近い。 ここらを前田建設と野村がどう料理するかに興味ある。 |
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| No.72 |
いよいよ今週末登録開始ですね。 ＨＰのblogにも要望書の提出具合が出ていました。 第２期販売の要望書なので何とも言えませんが、８５％くらい埋まっている感じですかね。 （私は、要望書出さないで登録する予定です） 倍率までは分かりませんが、そこそこの人気を第２期でも保っていそうですね。 周辺でも色々な物件のＭＲがオープンしているのでファミリータイプを検討されて いる方は他物件へ気持ちが動いた方は結構居るのではないでしょうか？ 営業マンも１ＬＤＫと２ＬＤＫは好調なんですけどって言ってましたしね。 ＧＷは、結構ＭＲも混んでいましたので特定の住戸では抽選になるでしょうね。 （最下階住戸など） |
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| No.73 | 1LDKと2LDKは好調なんですけど…？？ | |
| No.74 |
1LDKと2LDKは好調なんですけどって意味分からなかったですかね？ 1LDKと2LDKは、買いたいって人が結構居るって事ですよ |
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| No.75 | デベうざいよ。 | |
| No.76 | No.75うざいよ | |
| No.77 | 中村小学校区の鷺ノ宮物件が多いとファミリータイプが競合するかもね。 | |
| No.78 |
ザ・ライオンズ鷺ノ宮って９５㎡くらいが平均占有面積らしいけど・・・ ライオンズの最上級グレードだから億ション？？ あそこで億ションって感じですね。 競合するかな？？ |
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| No.79 |
武蔵関のザ．ライオンズでも坪350近いらしいですよ。すごい自信。 でもプラウドも上から売れてる感じ。 よく資産価値って営業さん言いますけど、需要と供給があってこそですよね。 フツーに億超える物件買う方がわざわざ中古買わない気もするので、あとで売れるかっていうと微妙なような。ま、お金持ちは売れなくても困らないし資産価値も気に入ならないですかね。 別世界です。 |
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| No.80 |
武蔵関で坪３５０ですか？？ そうなるとそれ以上？？？ 駅から近い訳でもないのに．．． 大京は、練馬区をそんなに過大評価しているのかな？ 練馬駅近くの小さい物件も坪３００越えていた気が．．． |
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| No.81 | 武蔵境の間違えでは？ | |
| No.82 |
すいません、おっしゃる通り武蔵境です。 でもねー、高いですよね。 |
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| No.83 |
鷺ノ宮は大京の近くにゴクレと西武も出ますね。 値段と仕様はどんな感じかな？ http://www.goldcrest.co.jp/html/saginomiya/index.html?p=o1 http://www.y-saginomiya.com/index.htm http://lions-mansion.jp/MJ071007/top.html |
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| No.84 |
この物件の販売を見てから販売するディベが多かったのか？ 最近になって練馬周辺でかなりの物件が出てきていますね。 しかし、ここが販売好調だったかと言って他の物件が好調とは限らないですからね。 |
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| No.85 |
西武のユアコートってシアンズと同じとこですかね。 桜台のを見にいった時営業マンがあまりにもオソマツで ．．．（野村のとこで失礼ですが） でも、ゴクレも西武も野村さんや大京さんと比べるのには無理では。地域限定で探してる人なら、色々な価格からから選べるようになったという状況でしょうか。 足並み揃えて変に高くならない事を祈ります。 |
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| No.86 |
練馬区の平均坪単価がつい最近まで２２０くらいでしたが．．．．どうも最近 ディベにつり上げられて気がします。 |
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| No.87 |
>>86さん 今は隣の西東京市でそのぐらい、駅距離によってはそれ以上ですよ。 （ひばり５分のブリリアは２４０万！） ここ２年ほど、なんかどんどん上がっている気がします。 |
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| No.88 | さあ来月は副都心線開通です。 | |
| No.89 |
プラウド練馬の営業マンは強気ですね。 先週モデルルーム行ったとき、「競合はいません」なんていってましたよ。 ただ、タワー型の低層階なんと管理費ばかり高くて意味ないですよ。 3階で68㎡で5000万こえてました。しかも結構、前の道路の交通量が多いので、価値ないのでは。 |
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| No.90 | 確かに競合は居ない．．．周辺にタワーないですからね | |
| No.91 |
まあ、第２期の登録状況からすると営業が強気になるのも分かるな 人気有るんですね まあ、あの立地での低層階はどうかと思いますが、上層階なら眺めのもいいので良いのでは？ >>No.89 最近の練馬の価格からすればそんなに驚く値段ではないですよ、野村ですし... |
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| No.92 | デベうざいな | |
| No.93 | あんたもうざいよ。 | |
| No.94 | いよいよですね。先週の土曜に申し込んだときは希望の部屋は2倍の倍率だったんだけど、どうなってるかしら・・・・。3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました。もう、ドキドキです。当たるといいですね〜〜 | |
| No.95 |
当たるといいですね♪ ウチも申し込みから、抽選まで毎日ドキドキでした。 結局無抽選だったけれど、倍率が気になって＆早く当選結果が知りたくて抽選会に行ってしまいました。 当選したら 購入者用板に来てくださいね♪ |
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| No.96 |
>>3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました それはきっと嘘ですね。 １期販売当初は２期で完売すると営業が言ってましたが、途中から２期のお客付きが悪く ３期まで販売すると言ってました。 ２期もたぶん１期同様要望書等をみて販売住戸を決めたはずです。 ということは３期販売は人気の低い住戸になりますので倍率は下るはずです。 もしかすると４期までやるかも。。。。 いずれにしても人気のある住戸は早めに購入した方が良いですね。 |
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| No.97 |
先日２期の様子も見てきましたが、１期の時よりも黄色い花（２倍？３倍？）が多かったですね。 戸数が減るから倍率が上がるって普通だと思います。 ９６さんは１期から見てらっしゃる感じですが、申し込まないのですか？ 他に良いマンションあるのなら、こんなところに顔を出さずに他で 決めたらいかがですか？最近は周辺にも物件が出てきているようですので。 |
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| No.98 |
一期の販売前から「三期まで予定している」と言ってましたよ。具体的な販売個数の配分も聞きました。一期で150戸も売ったにも関わらず、30戸位は、抽選になってしまったみたい。 第二期は、マンションギャラリーはだいぶ静かに見えたのですが、申し込みは順調らしいですね。 |
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| No.99 | 95さん ＞購入者用板に来てくださいね♪ アドレス教えて下さい。 | |
| No.100 |
今日初めてMRに行ってきましたが、2期の申し込みが明日までと知り、現在悩んでます。 明日、申し込むかどうか・・。 あの仕様と内容にしては安いと思いましが、やはり内容だけあって管理費が高いですね・・。 現在で、一番人気のところで倍率3倍との事でした。 ２重サッシになっていたので室内での音の問題はないでしょうが、窓を空けての生活は厳しいですね。明日朝まで悩んでみます。 |
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| No.101 |
この間、ここのＭＲのすぐ外で、ひばりタワーの箱ティッシュ配ってる人がいました。 ＭＲ出て来た人に。 不動産屋さんの営業って、たいへんなんですね〜 |
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| No.102 |
本日の抽選皆さん如何でしたか？ はぁー、がっくしです。。 １期２期と連続ではずれ・・・ このマンションとはご縁ないのかな。 本日の抽選会もかなり大勢の方居ましたが、連チャンでダメだった方他にもいらっしゃいます？ １期２期と倍率が増え、３期はもっと競争率高まるかと思うと・・・ 連チャンでダメだった方は次回も申し込む予定でしょうか。。 うちは疲れ果てて、真剣にどうしようかと・・ 他のマンションでお勧めあれば、是非一緒に情報交換して行きましょう。 |
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| No.103 |
＞９９様 住人が増えて嬉しいです。こっちの板ではインテリアオプションが話題になってます。 よろしくお願いします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/ ＞１０２様 残念でした。１期も２期もなんて・・・。 きっとこれから先に運命のお部屋が待っているのだと思います。 いつか一緒に当選喜び合いたいですね。 |
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| No.104 |
１０３です。ごめんなさい。飛びませんでした。 これは飛ぶかな？ http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?ｍode=point&fol=resident_tokyo&tn=0253&rn=10 |
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| No.105 | ごめんなさい。とばない。どなたか教えてあげてください。 | |
| No.106 | プラウドタワー練馬 | |
| No.107 |
105さん 探せました。ありがとうございます。 |
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| No.108 | サブプラウドタワー練馬 | |
| No.109 |
何だかんだ言われていますが、第２期は即日完売しましたね。 入居まで楽しみですね。 さて、ここの販売状況を伺っていた周辺のマンションがどう売れていくか見ものですね。 |
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| No.110 |
ここのマンションの通学区は「豊玉小」となっていますが 小学校はどんな感じなのでしょうか? ご近所にお住まいの方で、雰囲気を 知っている方はいますか? 検討中なのですが、小学生の子がいますので 教育関係の情報が知りたいです。 |
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| No.111 | なんか盛り上がってないですね。。。 | |
| No.112 |
ここって地区的によくないんだって 地元民はまず買わないとのこと 地域に知り合いがいると助かる |
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| No.113 |
次回も即日完売でしょうか？ 申込みしたいので かなり気になります |
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| No.114 |
後半キツくなるんじゃ。 即完のプラウドタワー最大の要素、駅近じゃないのがここの決定的な弱点。 二子玉川、千代田富士見、武蔵小金井等と比較すると圧倒的に弱い。 |
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| No.115 | 幹線道路に挟まれて、環境も悪いよ。 | |
| No.116 |
１１３さんへ 私も３期も申込予定してます。 ２期で倍率高かった間取りは今回も抽選と言ってましたよ！ お互い当選すると良いですね☆ |
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| No.117 |
早速回答して頂いて有難うございます 参考にします |
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| No.118 |
環境が悪い悪いとずっーと言われてますが、販売状況からしてもニーズは有るって事ですよ。 即日完売になって買いたくても買えない人がいる状況なので、ネガティブな書き込みは 少しでもライバルを減らしたいからかな？？ 皆さんが思っているより南側はそんなに環境悪くないですよ、周辺には緑もありますしね。 幹線道路に面しているのは確かですが、今更って感じですね。 |
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| No.119 |
１１３で質問した者です 先週初めて見学に行き周囲の交通量の多さに驚いて練馬駅からの途中で引き返そうかと思ったくらいです それでも一応モデルルームを見学し説明を聞き周囲を歩いてみると検討する価値は充分あると思えたのですただ、くじ運は悪いので… |
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| No.120 |
周辺で発売される物件と比べても価格的にそんなに差がないわりには、設備仕様等が良いので 人気は出るでしょうね。第２期でも５倍くらいの住戸が有ったかと思われます。 それを考えると第３期も抽選住戸は２期と同じような住戸で有るでしょうね。 （第２期で抽選に外れた方が申し込む可能性が高いので） 無抽選で買えるのが一番良いのでしょうけど、第３期となるとちょっと難しいのではないでしょうか？ |
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| No.121 |
買えない奴のひがみは、見ていて笑える。 お金が無くて買えない＝環境が悪い じゃないですか？ あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？ |
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| No.122 |
>>121さん ＞あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？ 119さんがおっしゃっているのは、目白通り・千川通りの車ですよね？ あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。 例えば同じ練馬だって、北口は静かです。 121さんこそ、東京を知らないのでは？ 気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。 それだけです。 |
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| No.123 |
119です 言葉が足りませんでした 人の多さではなく交通量を言いたかったのです |
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| No.124 | 青山に買えるくらいになっても246の交通量を見てやめちゃうんだろうか？ | |
| No.125 | やめちゃうんでしょう。 | |
| No.126 |
川越街道と青山通りを比較する神経が理解できない。 車の種類も違うし、混雑も違う。川越通りにうっかり入って 後悔したことが多い。日曜日なんてまるで動かない。青山通り は快適です。 |
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| No.127 |
すみません。街道の勘違いです。同じ練馬区の住民なのに 申し訳なし。削除依頼中なので、コメントつけないで・・・ |
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| No.128 |
>>122 練馬駅から引き返すと言ったら、普通徒歩でしょ。歩道もしっかり分離されているので、車が多くても関係ないと思いますが… ＞あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。 あなたの言うとおりです。桧原村も大島も青ヶ島も東京都ですから。都心と言いなおしますか？ 残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。 あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か！ >>126 街道間違いにコメントしませんが、青山近辺の青山通りはいつもメチャ混みですよ。 でも確かに、車中心の方は考えた方がいいかもです。 |
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| No.129 |
>112 地元民で、現在も近所に住んでいます 私はとてもこの地域が気に入っていますよ 良くないと言われる地域に住む112さんの友人は変わり者ですね 嫌なら遠くに引っ越せばいいのに |
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| No.130 |
>>121 ＝ >>128さんのような方が、ここの住民ですか・・・ ＞あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か！ はい。購入者ではありません。ご安心下さい。 沿線住民として評価の気になるマンションなので、この掲示板を時々見ているだけです。 ＞買えない奴のひがみは、見ていて笑える。 ＞お金が無くて買えない＝環境が悪い じゃないですか？ ＞あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？ ＞残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。 なんで50歳にもなられたご立派な方が、このマンションを買えるご立派な方が、 そのような言い方しかできないのか、 それが理解出来ません。 あなたの隣人になる方に同情いたします。 私の言いたかったのは、>>122投稿での ＞気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。 のとおりです。環境に対する主観は人それぞれですから。 スレが荒れるのは本意ではないのですが、 結果的に不快な思いをさせてしまった皆様、申し訳ございません。 |
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| No.131 |
＞129さんへ 私も凄い近所に住んでます〜。窓から見えるんですよ！！ 毎日楽しみに見てます よく外食をするほうなので、テリトリーが若干変わるのでこれから開拓しないと。 千川通りにラーメン屋さんがあったけど、どうなのかしら・・・ |
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| No.132 | 青山通りとの類似点を教えてくださいな。 | |
| No.133 |
>>128 歩道を歩いていたって、「車道の交通量が多くて 住環境として適していない」と思えば引き返したくもなるだろ、 頭弱いんですか？50にもなって。 それに「練馬くんだりなのに幹線道路沿いに住む」ってことが 許容出来ないってごく普通の価値観だと思うが。 もっと都心にだって緑があって交通量も少ない場所はゴマンとある。 無論、そういう地域はここと比較にならないくらい地価が高いが、 少なくとも「そんなんでは東京に住めない」という表現は当てはまらない。 |
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| No.134 | 荒れてますね。 | |
| No.135 |
>>133 買えない奴の僻み。 頭が弱くても、別にお金は有るから結構。 あなたはキット、頭で釘が撃てるくらい強いんでしょうね。 |
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| No.136 | 買うつもりの無い方は、荒らさないで欲しいと思います。見ていて気分が悪いです。 | |
| No.137 |
>>136さん 申し訳ないけれども、荒れた原因を作ったのは、 買った人が、検討中の人に言った失礼な言葉（>>121）です。 ここは、検討板です。なのに、検討中の人にあの言いぐさはないでしょう。 136さんは、契約者として、同じ契約者の>>121,>>128,>>135発言を恥ずかしいとはお思いになりませんか？ 同じ契約者なら、むしろ、>>121のような発言をたしなめるべきと思いますが、いかがでしょう。 |
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| No.138 |
そんな犯人探ししたって始まんないっしょ。 スルーすればイイっしょ。 |
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| No.139 |
>>137 荒らしに返信する、あなたこそ荒らしです。 |
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| No.140 |
とても検討ではなく、根も葉もない粗捜しでしょ。 買う気が無ければ、見なければ良い事でしょ。 真面目に検討している方達で、論議して行きましょう。 |
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| No.141 |
119です 我が家は ごく一般庶民・サラリーマン家庭です 軽い気持ちでの購入は出来ないのが現状 皆さんの意見は参考になります 選べない隣人、住人が常識的な人達でありますように |
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| No.142 |
だいぶ立ち上がってきましたね！ 周りの建物との各階フロアとの位置関係が良く分かるようになってきました。 やはり２０階以上の部屋の購入がベストっぽいですね。 |
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| No.143 |
練馬区民から言わせれば、あんなところは絶対に買わないだそうです。 いろいろ話を聞いて買う気が一気に失せました。 どの物件でもそうですが、その地域に友達がいたら必ず話を聞いた方がいいですよ。 |
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| No.144 |
その方が練馬区民の代表でしょうか？ 私は極近くの練馬区に、40年以上住んでいますが買いました。 ＞買う気が一気に失せました 具体的に教えて下さいよ。 |
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| No.145 | 必死ですね…(-_-;) | |
| No.146 |
143のように必死に非難するのもナンセンス。 重視するポイントなんて十人十色なんだから、 あなたが買わなきゃ(もしくは買えなけりゃ)、それでいいじゃん。 ※※なんじゃないの？ |
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| No.147 |
私も練馬区民ですが買いましたよ。 ひとそれぞれですね。 ここよりも静かな場所はいくらでもありますが、 ここよりも建物のレベルが高い新築マンション（構造・内廊下・設備）は 区内にありませんでした。 私の場合は、建物と利便性のバランスで選びました。 最も、駅からもっと近いマンションはありますが、練馬駅最寄では 残念ながらこれ以上のものはありません。 って書くと反論されそうですが、良い物件があるのなら 具体的に教えて欲しいものです。 ま、人それぞれですね。 タワー嫌いな人もいるでしょうしね。 |
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| No.148 |
私も練馬在住購入者です。２０年住んでます。 駅で偶然販売予告（っていうんですか？ガラガラ回してました）にバッタリ遭遇。 一目ぼれして、確かに高かったけど（笑）買いました。 確かに立地は気になりましたが、それをカバーする魅力は十分にあったと個人的には思ってます。 |
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| No.149 |
私も練馬の住民ですが、買いました。 誹謗中傷は無視して、元から練馬住民の会でも作りましょうか？ 私としては、遊び場が畑だったので、こんなに発展するとは思いませんでした。まさか地下鉄が出来て横浜まで直通なんて、夢にも思いませんでした。 |
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| No.150 |
２年前まで同じ並びの２つくらい隣のマンションに住んでました。 確かに練馬は交通の便は良いですよね。 新宿に行くにも、池袋に行くにも便利ですよね。 それはそれでとても魅力です。 ただ、あそこの立地は目白通りと仙川通りの間にあるので、交通量(騒音)は想像以上ですよ。 窓を閉めていれば気にならないのですが、夏なんて窓を開けたままでは寝れませんでした。 夜中でも車やバイクの音はやむことがないし。 一番つらかったのは、夜中や明け方でも緊急車両が通ることですね。 毎晩、それに悩まされました... まあ夏に冷房を付けて寝ればよいのですが、自分の場合は冷房を付けて寝るのが苦手で... 選択肢としては、騒音に悩まされながらも窓を開けて寝るor冷房を付けて寝るor 窓を閉め切って暑さにめげずに寝るですかね。 なので、自分は暑いのを我慢して締め切って寝てました... |
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| No.151 |
No.112 No.143 がいう、 「お友達がいてあんなところは絶対買わない」 っていうのは、過去に交通事故が頻発した所だからでしょうか？ 私の友達で、所謂「よく見える」方が何人か近くにいるけれど 確かによく「見える」場所だそうです。 でも、それに対しての主観は人それぞれなので、 その話をきいて判断をするかどうかを 他の人に押し付けるのはどうなのでしょうか？ |
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| No.152 |
No.151のご近所さま 「これまで交通事故がたくさんあった」からオバケが出るよということですか？ 私も地元民でしたが初耳です。 112さん・143さんがそれぞれ言うほど広い範囲で言われている話題なのでしょうか？ （目白通り・千川通りの交通事故の数ならば、それはたくさんだと思いますが。） 周りの方々が言っているデメリットというのは、ここのコミュニティを見ていれば立地からくる環境面の不安点はいくらでも書かれているので、オバケ話をひねり出すまでもないように思うのですが・・・。 ただ、今回の話が151さんご自身ではなく、お友達から、とのことなので念のためですが、そうした自称「よく見える」方の中には、たまに「あなたの先祖が」とかの枕詞のもと、「これを買わなきゃ不幸になる」みたいな話をする方もいることです。 住まいのために貯めたお金が開運グッズに流れてしまったら、それは切ないです・・・。 ・・・変な方向に話をとばしてしまいすみませんでした。 後々後悔しないためには、大きな買い物の前には自分が何を気にして何を重視するタイプなのか は、自己分析をしておくとよいですね！ |
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| No.153 |
すごい。ついにネタに「オバケ」まで登場ですか（笑）。 つまり、マンション選びのポイントは ・資産価値 ・立地 ・間取り ・地域 ・価格 ・オバケ こういう事ですか？ 現在生きてる人間より、過去に死んだ人間の方が多いに決まってるでしょう。 あの交差点に限定しなくても、戦争とかでそこらじゅうで死んでると思いますが？ そんな事気にしてたら、どこにも住めませんよ。 |
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| No.154 | 交通事故の多い幹線道路沿いに住みたいか、そうでないかと言えば… | |
| No.155 |
目白通りは川越街道よりはマシだと思う。 練馬区は面積の割に電車が少なく、車使わざるをえないので、しょうがないかなと は思う。 練馬区の土地の値段って、都内でも最下位レベルじゃないですか・・・。贅沢言っても しょうがないんじゃないですか。その分安いわけだし。ここだったら、武蔵小杉あたり のほうが便利かも・・・。ただし、武蔵小杉は、もう高くなっていて、練馬区のマン ション買えても、武蔵小杉のマンションは買えません。 |
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| No.156 |
色々言われいますが、買いたくても買えない方が第２期でもかなりいらっしゃたので 野村としては、何も心配していないのでは．．． 週末もかなりＭＲは混んでいましたよ。 これから登録される方は、抽選になる確率が高そうですがご当選されるといいですね。 買いたい人が買えばいい |
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| No.157 |
掲示板ってどうしてこんなに荒れるのでしょうね。 でも、掲示板で妙に褒め合っているのも不自然ですし、 このくらいが調度いいのかもしれない......... |
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| No.158 | 目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。 | |
| No.159 |
>>目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。 でも契約しました。 そんな契約者多数いると思いますが何か問題でしょうか？ まさか空気の良い場所とは誰も思って無いでしょう。 くだらない事でスレを荒らさないで欲しいですね。 でも敵対するデベに言っても無駄か！ |
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| No.160 |
>>159さんへ 156です。 言わせておけばいいんですよ。 環境だとか立地だとか練馬だからとか色々言われてますが人気が有ることは確かだし 買いたくても買えない人が結構いるので契約できた我々は運が良かったという事で 良しとしましょうよ。 周辺のマンションがどれくらいの坪単価で発売されているか知りませんが ここが基準となっているのは確かなので売れるか楽しみですね。 |
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| No.161 | デベうざいよ | |
| No.162 |
なんか荒れ気味で、契約済みの方々もいらだっているようですね。 この流れでは仕方ないのかもしれませんが、けれど、 冷静さを欠いた発言や、買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。 それはともかく、本題ですが、 契約済みの方々に伺いたいのですが、決め手は何だったのでしょう？ 駅からそんなに近いわけではない。環境も>>159さんがおっしゃるように決して良いとは言えないことは承知の上。それでもなぜここなのか。 「タワーが良い！」というのは契約された方の多くがそうだと思うので、それは置いておいて、その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。 参考までに伺えれば嬉しいのですが。 |
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| No.163 |
１６２様 私の場合は、 ・練馬（大江戸線・西武戦・有楽町線・副都心線）である事。 ・野村のタワー ・内廊下 ・眺望 の４点が決め手でした。 |
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| No.164 | 車の排気ガスって健康害でしょ！？ | |
| No.165 |
>>163 内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;) |
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| No.166 |
玄関同士お見合いって言っても、 お向かいとは多少なりとも、場所はずれていますよね? |
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| No.167 |
>>買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。 それは良くないですね。謝りましょう。 >>その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。 163さんが答えてます。 >>車の排気ガスって健康害でしょ！？ >>内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;) だから何なのかが分からないですね。 健康害だからどうすれば良いですか？ 玄関同士がお見合いですからどうすれば良いですか？ マンションの販売をやめて壊せば良いですか？ 言っている意味がわかりません。 |
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| No.168 |
>>車の排気ガスって健康害でしょ！？ この人、別の板でも同じこと書いてましたね。 ＊＊の一つ覚えと言おうか・・・ |
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| No.169 |
何だかすごく荒れていますね。 ところで、話は変わるのですが、 エレベータは何機ありますか？ |
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| No.170 |
162です。 163さま、167さま、お返事ありがとうございます。 練馬の交通の便はやはり魅力だということですね。 私も池袋線沿線に住んでいるので、練馬がどんどん便利になっていっているのは感じています。 今度のダイヤ改正で通勤準急も停まるようになりましたね。 眺望に関しては、タワーなら当然と思いますが、周辺に高い建物が無いというのが大きいということでしょうか。（「目の前に別のタワー」みたいなことが無いという意味です。） 引き続き、他の方のお話しも伺えれば嬉しいです。 |
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| No.171 |
１６９様 エレベーターは２つ。あと、非常用にもう１つ設置されてます。 |
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| No.172 |
エレベタ−は3基で、1台は非常用と有りますが、この1台は停電や災害などで電力が供給されない場合でも、3時間程度動くと言う事で、通常は3基使えます。でも、引渡し後一斉の引越しとなるようなので、どのような状態になるか心配です。 さて、お化けの話が出ていましたが、困りましたね。お化け屋敷も入れないくらい、ビビリなので… おばけもエレベ−タ−で上がってくるのでしょうか？高層階ですが、来てしまうでしょうか？（笑い） 真面目に排気ガスに付いて語りますが、確かに有害です。 しかし、排気ガスの中でも特に有害なのは、COとNOXでしょう。 密閉された場所でのCOは可なりの厄介者ですが、空気の中に多量の酸素が存在して、ガス拡散スピ−ドも早いのでCO2と成ります、千川通り・新目白通りの交通量では、殆ど無害だと思われます。 NOXですが、こちらは殆どの場合空気より重いので、下のほうに滞留します。ですから、昔から交通量の多い標高が低い交差点が、危ない場所です。ですから少なくても5階以上の部屋なら、NOXも無害と考えて良いでしょう。 反論の有る方はどうぞ。 >>164 根拠をお願いします。 |
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| No.173 |
反論と言うほどのものではないのですが、５階以上なら大丈夫と言う、５階という高さの根拠をお聞きしたいです。 大気汚染のひどい外国の都市などでスモッグのようなのがかかっている光景をみると、かなり高いところまで上がらないと逃れられないような気がします。もちろん、スモッグの成分である微粒子は、NOx などよりずっと重いことは言うまでもありません。 |
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| No.174 |
>171,172 エレベータは通常でも3基使えるのですね。 あと、1台当たり何人くらい乗れるのでしょうか？？？ タワーなので、エレベータ待ちとかあるのかな？と思ってしまいます。 |
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| No.175 |
170様 私の決め手は 1.練馬駅徒歩圏限定 （現在は池袋線の数駅となりですが、乗り換えない無しで大江戸線をはじめ4路線や 羽田のリムジンバスに乗れる練馬駅限定で探していました） 2.完全ファミリータイプで無い（様々な生活スタイルや年齢層の物件を希望） 3.24時間有人管理などのセキュリティー（出張で留守がちなので） 4.大手デベであることと設備の良さ が主な決め手です。 尚、「タワーなら眺望・高層階」とよく書かれますが 私は希望に見合ったマンションがたまたまタワーなだけで タワーに魅力を感じて決めたわけではありません。 ですから眺望より広さや間取りを優先して部屋選びをしました。 交通量の多さや騒音などはもちろん考えましたが、 練馬でここ以上に希望に近い物件が出るとは考え難く決めました。 マンション選びって人それぞれですよね。 私にとってはここが「買い」のマンションでした。 |
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| No.176 |
>>173 開発途上国のスモッグの原因は、車の排気ガスではなく工場〜排出される、有毒ガスが原因だと言われています。 5階の根拠ですが、2005年度の千川通り新目白通りの交通量を使って、プラウドタワ−周辺の地形を3DスキャンCG化して、大学のス−パ−コンピュ−タ−でシュミレ−ションしました。 東南の風5ｍと仮定した時、有毒ガスが上がるのは3階のベランダ辺りまで、多少の余裕を見て5階としました。それ以上の強い風の場合は、より拡散しますので上に上がる事は有りません。 モット詳しく知りたい場合は、私の研究室においで下さい。 |
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| No.177 |
>>175 リムジンバスは確か、練馬区役所前発着なので近いですね。 私もタワ−希望ではなかったのですが、PCの眺望CGを見せられて高層階にしてしまいました。 可なり気に入って契約しましたが、駐車場はイマイチです。マンション所有で3万近くは高いのでは？それに13階相当のタワ−パ−キングなので、場所によっては出し入れに数分は掛かるので、入庫や出庫が重なった事を考えると怖いです。多少遠くても敷地外に、借りるか悩んでいます。 |
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| No.178 |
>>177さん たしかに駐車場代は高いですね。同感です。 しかし運営上経費はかかるので仕方ないと認識してます。 （まだ抽選に当たるか無抽選かわかりませんが） 現在マンションの近辺に在住しておりますが近隣の駐車場で 車を何回か悪戯された経験があるので今回は多少高くても敷地内の 駐車場を契約したいと思ってます。 でも仰る通り入出庫には時間がかかりそうですね。 考えさせられます。 |
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| No.179 |
>174 図面集に、エレベーター１７人乗り１基、９人乗り２基とあります。 ２５７戸で３基は、少ないようにも感じますが、どうでしょうか？ |
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| No.180 |
気にしていませんでしたが、9人乗りのエレベ−タ−は小さいですヨ。 無事引越し荷物が運べるか、心配になってきました。 |
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| No.181 |
175です。 羽田行きのリムジンバスは練馬駅前発着だと思います。 練馬区役所前からは通常の路線バス以外に 群馬や長野など地方への高速バスが乗れますね。 私も安心なタワーの駐車場を希望していますが 駐車場数の少ないハイルーフなので抽選が少し心配です。 |
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| No.182 |
170です。 175さま、お返事ありがとうございます。 タワー希望ではなく、結果的にたまたまタワーだったという方、 他にも結構いらっしゃるのかもしれませんね。 私自身も、別にタワー指向があるわけではなく、広さや間取り優先なので、 そういった観点からここを選んだ方の意見が聞けて参考になりました。 ＞練馬でここ以上に希望に近い物件が出るとは考え難く決めました。 ＞マンション選びって人それぞれですよね。 ＞私にとってはここが「買い」のマンションでした。 そう思えるマンションに巡りあえたのは幸せですね。 うちの場合、とりあえず西武沿線にこだわっていますが、 今ひとつピンと来るものがなく、皆さんの決め手を伺ってみようと思いました。 自分たちの本当に大切な条件を、もう一度整理してみようと思います。 ありがとうございました。 |
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| No.183 |
176 さん、ありがとうございます。 素人なのでくだらない質問をお許しください。その計算では、排気ガスが何によって広がってゆくのですか？外からの風？熱せられたアスファルトからの対流？後続車によって巻き上げられる効果？ また、シミュレーションによる他の地点での実測値の再現性はいかがでしょうか。 こんな質問に興味を持つ人もあまりいないでしょうから、論文か何かの参照先を教えていただければ読ませていただきます。 |
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| No.184 |
>>183 気体の拡散に付いて、少しでも知識があればこんなバカな質問はしませんね。 それに、 ＞東南の風5ｍと仮定した時 と書きましたが… もう少し理解して頂かないと、説明する意味が有りません。 どうしてもと仰るのなら、英文で宜しければ参考とした文献は有りますヨ。 |
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| No.185 | はいはい。 | |
| No.186 | ・・・だから荒れるんだな。 | |
| No.187 |
あらら、バカ扱いされてしまいました。大学の先生（なのかな？）って、えらいんですねぇ。 英語の文献でもかまいませんよ。紹介頂ければ読ませていただきます。出来れば先生のシミュレーションコードを用いた研究論文があればさらにうれしいです。 気体の単なる拡散＋外部からの一様な風＋建物による風の変化だけでは、幹線道路からの汚染物質の広がりかたを数メートル単位で評価するには足らないんじゃありませんか？ローカルな効果は効きませんか？と言うのが投稿の主旨でしたが、理解していただけなかったようですね。実測値との比較がない以上、議論しても無駄かな。幹線道路沿いのタワマンは他にもあるので有意義な情報になるかと思ったのだけど。 |
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| No.188 |
>>187 人に物を聞く態度ではないですね。 ただあげ足を取りたいだけでは？ |
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| No.189 |
だったら ＞反論の有る方はどうぞ。 とか言わなきゃいい。 ＞バカな質問 とか言わなきゃいい。 ただ自己満足したいだけでは？ |
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| No.190 |
>幹線道路からの汚染物質の広がりかたを数メートル単位で評価するには足らないんじゃありませんか？ こう考えた根拠はなんでしょう？ 176さんも大雑把な値だと思うからこそ範囲を3階から5階までに引き上げいるのでは？ それで、その他の要因による誤差カバーできると判断してのことだと思うのですが。 ほかにシミュレーションの結果を大幅に覆す要素は何だとお考えですか？ |
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| No.191 |
189さんに同意。 匿名掲示板なんだから、「契約済みさん」は “モット詳しく知りたい場合は、私の研究室においで下さい”とか その気も無いのに書かないほうが良いですよ。 シミュレーションは所詮シミュレーション、前提となる モデルはあくまで現実を単純化したものにすぎないから、 得られる結論も大雑把なものに成らざるを得ない。 より現実に即した細かい点（＝モデルに反映されてない） を突っ込まれ、答えに窮し、物を聞く態度がなっていない、と逆ギレ。 のように見えますよ。 ご自分が科学・工学系の知識人であることを誇示したいのは分かりますが 逆効果です。書き方をもっと工夫されては？ 190さんのおっしゃるとおり、分析の問題点・限界を同時に示して頂いた方が、 勉強になります。 |
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| No.192 |
十年以上前だったと思いますが、トヨタ中央研究所が東名のどこかのインターチェンジでの汚染物質の拡がり具合を計測し、後続車が巻き上げる効果で 15m 程度の高さまで汚染物質が広がるとかいう報告があったのを思い出しまして質問させて頂いた次第です。 私の仕事とは関係ない話なので手元に資料もなく、また、この 10 年のシミュレーション技術の進歩も目覚ましいものがありますから、そうしたローカルな影響を取り入れた計算も可能かとも思い（繰り返しますが、私はこうした分野に関しては素人なので検討がつきません）、実際に手を動かされた方にお尋ねするのが一番だろうと思ったのですが、揚げ足とりに思われてしまったようですね。ものを聞く態度ではないらしいのですが、土下座マークでもつけておけば良かったのかしら。 大学の先生は同じ業界の人と顔見知りとしか話す言葉を持たないのかなぁ。自戒しなくてはいけませんね。 |
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| No.193 |
結論 排気ガスが心配なら買わなければいい。それだけです。 宮古島の物件なら、排気ガスの心配は有りません。ただ、台風は半端じゃありませんが 。 |
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| No.194 |
すみません。 海外生活が長いため、日本語がうまく使えないようです。 Use Personal Computers for Measurements and Simulation in Teaching Materials in Science Education をお読みに成ってから、具体的に質問お願いします。 |
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| No.195 |
買えない奴の僻みに、答えるから荒れるんですよ。 無視が一番。 |
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| No.196 |
大学の先生って、見知らぬ人に「バカ」って言えるくらい偉いんだー？ 人として間違ってますね。 |
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| No.197 |
176さんの話はこうした掲示板では滅多にお目にかかれない科学的な話で興味があったのに・・ ただの自慢話で終わりになって残念です。 |
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| No.198 |
成りすましですな。 仮に大学関係者だとしても教授とか准教授じゃないですな。 助手か、せいぜい講師か。 論文云々たって、自分が書いたのかと思いきや参考文献とか 言ってるレベルですわ。無視無視。 買いたい人が買えばＯＫ。 |
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| No.199 |
なんか、英語が間違っているような気が... きっと Use of Personal... と of が抜けているのかな。 スパコンと聞いていたが、パソコンだったらしい。まぁ、最近のパソコンは一昔前のスパコンなみの性能を持っているけどね。 このタイトルはどうみても理科教材用。本格的なシミュレーションのテキストではないですね。 しかも、なんかタイトルの英語がねじれてるような気もする。たぶんこれを書いた人は日本人だな。（ "of" を足して）このタイトルを声にだして読んだときに native speaker の英語っぽく聞こえない。 |
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| No.200 | ここ何のスレですか？ | |
| No.201 |
ご指定の文献は、 日本科学教育学会研究会研究報告 Vol. 8 No. 4 pp. 9-14 「理科教材におけるパソコン計測とシミュレーション：期待拡散現象を例として」 Use of Personal Computers for Measurement and Simulation in Teaching Materials in Science Education で宜しいのでしょうか。 これは本文は全て日本語で書かれています。なぜ日本語の学会報告の、わざわざ英文のサブタイトル部分だけを、しかも論文誌の名前や号数も書かずに示されたのかは...まぁ推測はやめておきましょう。ちなみに1994年の報告ですからかなり古いですね。 同じようなタイトルの書籍を丸善で検索しましたが、見つかりませんでした。もし書籍ならば ISBN 番号を、論文ならばきちんとした Reference 情報を教えていただきたいものですね。 |
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| No.202 |
みなさんお暇ですね。 初めから、バカにされ居たのに… |
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| No.203 |
> 200 自称外国帰りの成りすましとバカと言われたのが気に入らないらしい粘着のやりとりを楽しむスレ、じゃないの？ この二人はスルーとして、プラウド練馬で手を打つか、プラウド石神井公園に賭けるか、が私の問題。 向こうのスレにでている坪３３０が本当なら、石神井公園のほうが環境も地位も圧倒的によいので石神井公園に無理してでも行くのだけど、これを見送って向こうが出てきたときに３００台後半だと手がでない。 難しいものです。 |
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| No.204 | 是非、研究室に伺いたいので、場所を教えて頂けますか？ | |
| No.205 |
しつこいですね〜 無視、無視！ 皆さん相手にしないで物件について情報交換しましょう。 |
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| No.206 | 第三期の申し込み状況はどんな感じでしょうか？ | |
| No.207 |
>>204 来て頂くのは構いませんが、どうやってあなた本人を確定すれば良いのですか？どうやってあなただけにお知らせすれば良いのですか？ ちなみに、交通費はそちらもちですが、宿泊先は手配させて頂きます。 この掲示板に、本名や連絡先を書く勇気は有りません。 良い方法があれば、教えて下さい。 |
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| No.208 |
通りすがりですが、 捨てメールアドレスを作って、一定時間メールを受け取り、 後からメールタイトル名を相手に掲示板に書いてもらえば、 相手の確認ができるのでは。 |
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| No.209 |
だからスルー進行で。。。 高校の理科準備室に行っても楽しくないでしょ。 訪問して逆ギレされたら困るでしょ。 来てもらう気もないのに研究室にお越しくださいと書くのも、行く気がないのに場所を教えて下さいと書くのも、同じぐらいにバーチャルですよ。匿名の掲示板の向こうには生身の人間がいることをお忘れなく。 件の人物については、実生活でも背伸びし過ぎないように、と祈るのみ。 |
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| No.210 | 本当にどいつもこいつも… | |
| No.211 |
とりあえず引っ越し後「○○号室の方、大学にお勤めらしいですよ」なんて噂を聞いたら この人だと思って近寄らない様にすればいいのかな？１度は陰から見てみようと思いますが（笑）。 |
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| No.212 |
>>208 そのやり方では、結局捨てアドレスをこの掲示板に書く訳ですから。 だれでも、なりすましが出来てしまいます。 |
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| No.213 |
スレ作り直しませんか。 何か別のスレの様ですし。。。 マンション関係無いですね？ |
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| No.214 | 第３期の申込登録の状況をご存知の方いらっしゃいますか？ 今回も抽選になりそうなんでしょうか？ | |
| No.215 |
第２期の状況からすると確実に抽選でしょうね。 ＭＲも混み合っているみたいでしたし．．． まあ、抽選にならない住戸の方が少ないのではないでしょうか？ |
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| No.216 |
昨日第3期の抽選でしたね。結果はいかがだったのでしょう？ ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。 |
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| No.217 |
第一期の時は契約に、新宿まで行きましたが、第三期は本日マンションギャラリ−で契約会でした。 販売は第三期で終わりかと思っていたら、第四期も有るのですネ。小出しにしないで、いっぺんに売ってしまえば良いのに。 解約会前の話では、第三期も完売だそうです。 |
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| No.218 |
>>解約会前の話では、第三期も完売だそうです。 解約会とはどんな会ですか？ 何か問題でもあって解約が相次いだのでしょうか？ 心配です。是非おしえてください。 |
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| No.219 |
契約会、のタイプミスでしょ わかってるくせに上げ足を取るのは見苦しいのでやめましょう |
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| No.220 |
＞小出しにしないで、いっぺんに売ってしまえば良いのに。 うーん、売り方分かってほしい。 １）小出しにしてるんじゃなくて、購入者が集まったら販売するのですよ。そうすれば、その期は完売と広告ができる。好評により１期2期完売しました。次が3期ですって広告が打てるでしょ。 ２）まとめて売る出したら逆に間違い無く売れ残りとなる。1期で全戸販売したらどうなっていたか分かるでしょ、1期で売れなかった分は1期の売れ残りという事になるのです。 ３）小出しにしない為に購入希望者がたくさん集まるまで待っていたら購入希望者が他にとられてしまう可能性があるでしょ、だからある程度の時間が経ったらそこで販売を開始するしか無いのです。 小分けにしなかったらどうなるか考えて下さいね。 |
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| No.221 | 解約会は、契約会の間違いです。kai と kei の打ち間違いで、まるで反対の意味に成りました。 申し訳有りません。 | |
| No.222 |
>>220 腹の立つ書き方だね、底意地の悪さが伝わってくるが、例の排気ガスのしつこい奴か？ 別にあなたが心配しないでも、一括販売でも売れるから大丈夫。 |
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| No.223 |
業界の関係者さん・・・ 今日日、一括販売する物件なんてあるんですか？ まっさか野村さんではないですよねｗ |
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| No.224 |
220 の言うことは真っ当。この規模の物件で一括販売はほとんどありえないのはマンション購入を検討したことがある人なら常識。 222 は「地元不動産業者」を名乗っているがなりすまし間違いなし。困った人が多い。。。 でも、匿名掲示板にもいい人はいるなぁ、と 221 さんを見て思った。お隣だといいなー。もしお隣だったらよろしく（って、匿名のままなのでお互い分からないですが） |
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| No.225 | なんか悪意でもあるんだろうか？ | |
| No.226 | 底意地悪いだけですよ。スルーしましょう。 | |
| No.227 | ここの立地は？ | |
| No.228 | 前レスをよく読んでからにして下さい | |
| No.229 |
こちらの方が良くない？ http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/oizumi/ |
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| No.230 |
大泉まで行きたくないなー。 西武線止まったら終わりですし車不便。ひばりと変わらない。 個人的には価値を感じません。 近所に住んでいれば別でしょうけどね。 |
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| No.231 |
西武線沿線は車が不便なのは間違いないですね。 大泉に一度車で行ったことがありますが、あまりの劣悪 さに、ため息でました。所沢も同様。要するに、踏切が かなり残っているのが最大の原因でしょう。残っている というか、踏切だらけ。 西武は踏切の立体化するつもりないんですかね。それだ ったら、永久に住みたくない地域になってしまいますが。 東武もひどいですよね。 こういうところが練馬区が嫌われる原因ですかね。 まあ、自家用車使える時代ではなくなってきているので、 もうそんなに気にしなくていいのかもしれませんが・・・。 |
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| No.232 |
板橋区の地下鉄6号沿線は良いですよ。 まあ、大手町直通ですから、池袋にしかいけないのと 比べものにならないですが、踏切ゼロですから、 渋滞は少ないし、電車も全くといっていいほど遅れない。 志村三丁目のグラマシーなんかなかなか魅力的ですね。 まだ値段がでていないようなので、検討段階ですけど。 |
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| No.233 |
プラウドタワー練馬の最寄り駅は、練馬駅です。 大泉でも、所沢でもないです。 >それだったら、永久に住みたくない地域になってしまいますが。 住んで頂かなくても結構ですよ。 他にも良い場所は沢山あるでしょうから、そちらへどうぞ。 |
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| No.234 | ここは第1〜3期と第4期で価格は変わっているのですか？ | |
| No.235 |
大泉までは高架になる計画だったよ。 それと練馬と大泉は街の雰囲気が全然違う。 |
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| No.236 |
>大泉までは高架になる計画だったよ。 それいつですか。高架になったら教えてください。 それから、このあたり買ってもいいかどうか考え ますから・・・。 予定とか言われても困る。やっぱりお金かかるから 止めたとか言われてもどうしようもないし。 練馬はまだマシだと思いますが、大泉なんて線路の 脇まで家が押し寄せていて、生半可な費用では立体化 はできないと思う。 |
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| No.237 |
線路の脇に家が大量に建っているという点では東武も同じ。 練馬区って、これだから、他の区から低く見られるんじゃないかな。 地価も23区内でも最低レベル。一部の市より低かったりします。 |
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| No.238 |
>236 ほれ、ググればいくらでも出てくるぞ。平成26年完成予定だ。 http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/koutu/kunai-tetudo.html http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/11/20ebo300.htm |
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| No.239 |
>平成26年完成予定だ。 これは住民とすれば非常にうれしいですね。 予定通りだと、もう半分くらいは工事が進んでるんですよね。 今度見に行ってみよう。 |
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| No.240 |
>練馬区って、これだから、他の区から低く見られるんじゃないかな。 地価も23区内でも最低レベル。一部の市より低かったりします。 練馬区って言ってもかなりの広範囲ですからね。 それに他の区からどう低く見られているのでしょうか？？ 地価だけですかね？？ 練馬駅周辺に関しては、区もかなりのお金を投資していると思います。 プラウドタワー練馬を購入された方、それから購入を検討される方は その辺は、気にしなくて大丈夫ですよ。 それに地価が高い＝住み易いにはならないと思います。 |
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| No.241 |
ここの価格は高過ぎですよね？ 資産価値の観点からみるとどうでしょう？ |
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| No.242 |
>241 平均坪単価３００万円ですね。 平均なので安い部屋もあれば、高い部屋もあります。 高過とは、何を基準に言われているのでしょうか？ 販売当初は、高い高いと言われていましたけど最近は、周辺の他物件も 販売になり最近の相場がみなさん解って来たのではないでしょうか？ （５年前と比べてとか言わないで下さいね。） |
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| No.243 |
「練馬」「駅遠」「幹線道路沿い」で平均坪単価300万円は１年前と比べても明らかに高いですよね。 皆さんは数年後が不安になりませんか？ …こう言うと「私は実需だから関係ありません」と反論されると思いますが、 住宅購入者の約６割以上が、５年以内には住み替えを検討しているというデータがあるそうですよ。 https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=51&o=8 |
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| No.244 |
URLが文字化けしていますね。 住まいサーフィンの「FP西澤京子の売り手の論理、買い手の論理」の８番です。 |
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| No.245 | 練馬で300なんてとんでもないな… | |
| No.246 |
１年前と比べてどうなるでしょう？？ 確かに高くなっていますが、１年前にプラウドタワー練馬のような物件は 練馬には有りませんでした。 プラウドタワー練馬を高いと思うのは、数年前と比べるからですよね？ 現状で周辺物件と比べてはどうですか？ 高いとか安いとかではなく、自分のニーズに有った物件あって資金的に 購入可能であれば、それが買いどきなのではないですか？ 第２期・第３期共に即日完売したみたいですし、買いたくても買えなった人も いる訳ですからニーズは有ると思いますよ。 |
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| No.247 | 練馬と中村橋のいいとこどりですね。 | |
| No.248 |
素朴な疑問（感想）ですが。 本当に3期まで完売しているのでしょうか？ ＤＭの価格表にある「販売済」表示の住戸は、あくまでも これまでに販売に出したという意味であり、成約済みという ことではないですよね！？ 申し込みもしていない自分が言うのもおかしいと思ったの ですが、話題にも出ていますが、この価格で本当にこれまで 即日完売になっているというのが、何となく信じられないで います。 |
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| No.249 |
当然、申し込みはしたけど、実際契約はしなかった。契約したけどロ−ンが通らなかった。などの理由で売れ残っている部屋は有ると思いますよ。 でも、初めから売れ残っているのに、完売とするメリットは販売側には無いでしょう。ほしいと思っている客が居るのに、売れないわけですから。 |
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| No.250 |
第１期では、登録終了後にも未登録の住戸がありましたが、第２・３期と即日完売って事に なると第２・３期分での売れ残りはないでしょうね。キャンセル住戸が出たとしても 抽選漏れの人で埋まっているでしょうね。 第４期残り１５戸の販売ですのでキャンセル住戸以外は、契約済みでしょうね。 キャンセル住戸を狙っている人もいると思うので、広告活動無しで買い手が直ぐ決まって しまうとなると表面上でキャンセル住戸発生みたいな事にはならないんでしょうね。 このご時世で即日完売が信じられないのは解りますが事実です。 第１期以降に人気が上昇した感じですね。 第３期で抽選漏れした人がいる以上、第４期も即日完売になるでしょうね。 |
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| No.251 |
>>250 「このご時世で即日完売が信じられないのは解りますが事実です。」 そう思いたい気持ちは良く分かるよ。 |
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| No.252 |
>そう思いたい気持ちは良く分かるよ。 そういいたくなる気持ちも良くわかりますよ。 |
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| No.253 | ↑子供のようなやり取り | |
| No.254 | 結局は、買えない奴の僻み。 | |
| No.255 |
練馬はなぜ暑いんですかね？ 千代田中央区等より２〜３度高いみたいですね。 逆に冬は寒いのかな？ |
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| No.256 |
うろ覚えですが、 当初の1期の販売戸数は75戸ぐらいだったと思います そのうち、1期で売る部屋がどんどん増えていまして、 最終的に倍ちかくの戸数を1期で販売することになりました 予想よりも遥かに多くの人が申し込みをしようとしたので 急遽増やしたみたいです この後から野村不動産は作戦を変えまして、 「とにかく急いで売り切る」から「ゆっくり売る」になったようです 事前相談をした不動産鑑定士さんが言うには、 ディベロッパーのイメージ向上のために、人気物件を長く販売するのは 不動産業界では常識だそうです |
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| No.257 |
255さん ヒートアイランド現象で都市部で熱が上昇して 練馬あたりに下りてくるからみたいですね 熊谷あたりでも同じことが起きていて、しかもそちらでは地形的に熱がこもってしまうらしいです 練馬は台地なので、風が吹けばいいんですがね プラウドタワー練馬は 屋内に子供が走ってもいい遊び場所があるので、熱中症など気にせず遊ばせるのは出来そうですね 個人的に、私は寒さに弱いので練馬の冬は過ごしやすいのかなと思いました |
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| No.258 |
>>256 「ディベロッパーのイメージ向上のために、人気物件を長く販売するのは不動産業界では常識だそうです」 幸せですね…＾＾； |
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| No.259 |
>>257 冬は寒いみたいですよ。 また、雷が多い地区だと雑誌に出てました。 スモッグ注意報が多いとか、俺俺詐欺被害が多いとも聞きました。 何かいいとこありませんか？ |
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| No.260 |
>258 モノは言いよう、常識は作られる・・・ですよ。 |
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| No.261 |
人気物件を長く売ってイメージを上げるというのは“？”な感じ。 やはり販売が長期化するとイメージは下がる気がする。 逆に人気物件だから、「安く早く売る」のではなく、「高く長く売る」という デベ側の都合では？ |
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| No.262 | 本日の抽選会の状況をご存知の方、いらっしゃいますか？ | |
| No.263 |
↑ 昨日申込しましたが、約半数の部屋が抽選。 一番倍率高いとこで５倍、２・３倍の部屋が複数で申込無かった部屋が２、３あった気がします。 私どもの部屋は無抽選でした！！ 既に契約済みの方、今後は宜しくお願い致します。 ところで契約済みの方に質問ですが、インテリア関係の販売会では食器洗浄機はありました？ あと、オプション費用としては、アバウトで幾ら位みておけば良いものでしょうか？？ （最低限のものを揃えるイメージです） |
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| No.264 |
最低限とはどこまでなのでしょう？ 食洗機、ガラスフィルム、リビングコーティングくらい？それに＋１品で１００万くらいではないでかと |
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| No.265 |
２６３様 将来のご近所様ですね！よろしくお願いします。 オプションインテリアの値段ですが お尋ねの食洗器は約４０万、 浄水器は約１７万、 浴室テレビは約３０万でした。 購入者スレでは「高い！！！！」と、ちょっとした騒ぎになりました。 あと、インテリア相談の時に、「書類作成料」として５万円ほど取られます。 これも購入者スレで騒ぎになりました。 詳しくは購入者スレへどうぞ〜！ |
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| No.266 |
２６５様 食洗器ってそんなに高かったですか？ 本体（工事費込み）＋面材（付けなくてもｏｋ）＝約２６万円 浄水器も７万５千円くらいじゃなかったですか？ |
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| No.267 | 坪300万もするのに浄水器がオプションって…。 | |
| No.268 |
そのオプション代のボリ方は酷いですね・・・。 物件価格で散々儲けてるわけだし、本来食洗機と浄水器くらいは大半のマンションについてるものですよ。。。オプションになっていたとしても、それぞれ半額程度です。 酷い・・・ |
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| No.269 | 本体（工事費込み）＋面材（付けなくてもｏｋ）＝約２６万円 ⇒ 正解 | |
| No.270 |
ここのホームページはじめてみました。 すごく仕様もいいし素敵なマンションですね。 別の地区で買ってしまったので買えないですが わたしも野村のマンションを買いました。 やはり、他のマンションもどうなっているか気になって のぞいてみましたがここもいいなぁって思います。 練馬区好きだし、住める人羨ましいです。 |
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| No.272 |
２７１さんの言う通りだと思います。 野村の関係者の努力はどの板でも大したものですが 時々こうした唐突な感じで、いかにもっていうレスが 出てしまうところも笑えたりします。 スケジュールは詳しくわからないですが、契約会みたい なのが終わると、キャンセル住戸という名の売れ残りが 出てくるのでしょうかね！？その場合、大量に一度には 出せないので、数戸が出てくるのでしょうね。 |
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| No.273 |
やっぱ野村は最高だなぁレベルがちがう 買うなら野村に決めたｗ |
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| No.274 |
モデルルームの人が 暇なときに、 投稿したりするんですか？ 正直どうなんですか？ |
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| No.275 | 眺めよさそうだね | |
| No.276 |
年収400万円でも、 買えますかね… モデルルームにいって ＊＊＊扱いされるの いやなんです。 |
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| No.277 |
お金ない人扱い されないかな？ |
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| No.278 | 最近、眺望の写真の新宿新都心が遠くなってない？ | |
| No.279 | 第三期は3戸の売れ残りが出ましたが、抽選漏れの方が検討中のようです。 | |
| No.280 |
↑ その報告の意図は何？ |
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| No.281 |
第三期ですか？第四期ではなくて？？ まあ、販売済でもローンが通らなかったとか、家が売却出来なかったとかで キャンセルがでるのは、何処でも有り得るはなしなので多少のキャンセル住戸とかは 有るんでしょうけど、表立って出て来ないって事は、抽選漏れ等の人で買い手が既に 居るのでしょうね。 |
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| No.282 |
そりゃキャンセルも出るだろうし空きも少々あるんじゃないですか？ 買い替えする方の中古が売れてなさそうですもんね。 でもマンション不況といわれる時代で本当に２００戸以上売れて いるのならたいしたものですね。たしかにモデルルームは良かったし。 私は娘の転校ネックで検討できませんが。 |
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| No.283 |
突っ込みたいのは解かりますが、まだ四期の結果は発表されていません。 意図は確実に売れていると言う事。 |
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| No.284 |
>>276 年収３００万円ですが、買いましたよ。 それなりの頭金用意していれば、全然問題ありません。ただ、管理費が払えないくらいの、状況だと危ないかも？ですが… |
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| No.285 |
>284 すぐにばれる嘘をつくな。一体頭金をいくら用意したんだい？ほぼ全額を頭金で用意しないと年収３００では、ここに限らず２３区でマンションは買えないよ。 そもそも年収３００で住宅ローン審査は通りませんので。 |
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| No.286 | タワーマンションの管理費は将来的にどのくらい上がっていくのでしょうか？ | |
| No.287 |
＞買い替えする方の中古が売れてなさそうですもんね。 これはありそう。どこの新築マンションも影響があるでしょうね。 |
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| No.288 |
キャンセル待ち案内のハガキもきたから、前提に考えてんじゃないかな？ 入居まで期間なるし。 派遣社員だって マンション買えるらしいよ。 |
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| No.289 |
近くに住んでいて申し込みましたが、 ガーデニング禁止だと聞いてひるみました。 だってＨＰでは夜景をバックにベランダにグリーンがあります。 禁止ならそんな広告出さないで欲しい。。。 |
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| No.290 | あれは造花です。 | |
| No.291 |
大変参考になるご意見ばかりでちょくちょく拝見させてもらっております。 ただ、デベがかなり書き込んだり読んでいるみたいですが。。。 残りはどれくらい余っているんでしょうかねぇ。１０戸未満では・・・という 噂もありますが・・・。よく売れ残ったところを安くしたり、オプションつけたり なんだりでそういうのはありそうですかねぇ。。。 私の知り合いの話によると野村の中でもこの練馬はダントツ売れ行きがいいらしい ですね。 ひとつ不安なのはエレベーターは戸数の割には小さい気がするのですがみなさんは どう思いますか？９人乗り２基と１７人乗り？１基でしたっけ？出勤時間に降りれない んじゃないかと心配です。 間取りとかはとても良くなかなかのマンションだと思うのですが、どうももうひとつ 何かが足りないような気がしています。 |
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| No.292 | 間取りも狭っ苦しいタイプ多くない？ | |
| No.293 |
個人的には間取りは他の物件よりは良いと思いますが。。。コンパクトにまとまっている 感はありますが、なかなかだと思いましたけど。 ただ、クーラーがついていないのが痛いですね！もうひとがんばり欲しいところでは あります。 今までに１０件くらいMRに行きましたが、多少価格は上がるものの平均的な点数は 取れていると思います。小金井や三鷹の武蔵野よりも良いとは思いますがいかがでしょう？ |
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| No.294 |
>>285 書き方に注意しろ。買い替えだから、全額現金だよ。 よく読んでみろ！それなりの現金＝全額だよ！ 何処にロ-ンて書いてある。 嘘つき呼ばわりするな。信じられないなら、そんな奴が居なかったか、野村不動産に聞いてみな。 ＊＊。 |
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| No.295 |
>>291 引越しが、無事出来るか心配です。 入居開始直後は、エレベ−タ−乗るのも一苦労と言おうか、乗れないんじゃない？ |
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| No.296 |
＞294さん 私は285さんではありませんが、294さんはおそらく284さんと同一人物だと思いますが、もっと正確に情報を書くべきだと思います。 294さんは「それなりの頭金」とは書かれていましたが、「現金」とは書かれていませんよ。 「年収３００万円ですが、買いましたよ。それなりの頭金用意していれば、全然問題ありません。」と書かれていますが、それなりの頭金を全額とは普通に文章読解力のある人は「全額」とは解釈しません。全額一括払いの場合に「頭金」という言葉を使うのも不適切。 「それなりの頭金を用意すれば」と書かれている場合、頭金＋ローンと解釈するのが普通ではないでしょうか？ そもそも全額一括払いの場合、購入に際して年収は関係ないですからね。 非常に誤解を招きやすい書き込み というか、ここでの書き込みを参考にしていらっしゃる方もいるわけですから、こういった情報提供は正しい日本語で正確に伝えて頂かないとただ迷惑なだけですから、以後気を付けてください。 |
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| No.297 |
２９４ ”買い替え”とも書いてないしね ｗ 何度よく読んでみても君が買い替えで全額払いと読み取るのは不可能だろ ｗ なんか色んな所得層の人がいるんだね。ここ・・・ 物件自体に魅力は感じるんだけど、これだけ大きな物件だとそれが普通なんだろうけど。 |
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| No.298 |
くだらないヘリクツ言うなよ。 元の書き込み ＞年収400万円でも、 買えますかね… モデルルームにいって ＊＊＊扱いされるの いやなんです 買えるかどうか質問しているので、実際に買えると返事を書いただけ。 ロ−ンが組めるとか、全然関係ない。 >>296 >>297 あなた方こそ、小学生レベルから日本語、勉強やり直したら？ 人の揚げ足取るのなら、 頭金が5999万で、残金1万でも良い訳だ。 実際問題、4000万円台の部屋で、頭金3000万なら年収300万でも、ロ−ンで買えますから、ご心配なく。 |
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| No.299 |
追伸 ＞294さんは「それなりの頭金」とは書かれていましたが、「現金」とは書かれていませんよ。 あなた、日本の方ですか？ 頭金は振込みかもしれませんが、現金扱でしょ。 それとも頭金を、貴金属や株券で納める方が居るのでしょうか？ 税金ではないので、野村さんは物納は受け付けないと、思います。 |
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| No.300 |
おいおい、威勢がいいのは良いけど穏やかじゃないね〜 ＞よく読んでみろ！それなりの現金＝全額だよ！ 何処にロ-ンて書いてある。 ‾‾‾‾‾‾‾ ↑284では「それなりの頭金」って書いてたでしょ。 まず、全額現金一括で支払う場合に「頭金」という概念は発生しないよ。「頭金」はローン組みする時に初めて発生するのだよ。 って言っても屁理屈って言うんだろうね、こーゆータイプの人は。自分の誤りを認めないという。 こんな人が上下左右のどこかに住んでたら嫌だな〜 |
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| No.301 | 第4期終わっても、まだ駅前で宣伝してますね。キャンセルでしょうか？割引とかあるのでしょうか？住宅展示場だとモデルルームで使用した家具を付けてくれたりするけど、どうなんでしょう・・・ | |
| No.302 |
>300さん 同意です。 隣人は大切ですからね。 ちなみに299さん、4000万の部屋で3000万頭金あっても1000万のローン組めませんよ。 年収300の人は残念ながら審査が通らないんですよ。 ところで、結構キャンセルでてるんですかね？ ここは人気物件ですから、キャンセルもすぐに埋まると思いますが、早く完売御礼の文字が見たいですね。 |
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| No.303 |
>>302 年収300の人でもローン通りますよ。 ここは野村のマンションだけに、差別的な入居者が多そうですね。 |
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| No.304 |
>>300 暇だから釣られて見る。 ①年収400万円の方に対して それなりの頭金が用意できれば、残りはロ-ンが組めるとお返事した。 ②別の話にとして、私自身は年収300万円で購入したと書いた。 ③②に対して、何処かのバ○が年収300万では、購入できないと反論してきた。 ④そこで、年収300万の私の購入方法を、必要ではないが説明した。 ⑤勝手に、話を作り変えるな！猿でも解かる様に説明したが、まだ文句が有るか。 実際問題、積立金などが毎月払えれば、この物件は買える。 税金問題は別として、収入が不安定な風俗嬢でも、実際にこの物件契約している。（表向きは年収300万以下） ＞ちなみに299さん、4000万の部屋で3000万頭金あっても1000万のローン組めませんよ。 年収300の人は残念ながら審査が通らないんですよ。 知らない事は堂々と書くなヨ。野村さんご指定の所は解かりませんが、審査が通る会社は幾らでもある。実際去年2800万の中古クル−ザ−買ったが、1000万で30年ロ−ン組めたぞ。 まぁ、親から土地貰ったので一括返還したがナ。あくまで公式年収は300万以下ですガ。 反撃が楽しみだ。訳の解からない、ヘリクツ書いて来い。 |
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| No.305 |
自称お金持ちの皆さまは、同じマンションに＊＊＊は住んで欲しくないので、色々と攻撃してきますね。 年収300万では今の時代、決して低収入では有りません。高級マンション買う意欲も、可能性も十分有ります。 私の所では、収入が安定していて、健全な計画であれば、喜んでご融資します。 ＞年収300の人は残念ながら審査が通らないんですよ。 何処の会社が、仰るのか興味が有るので知りたいです。極論を言えば、多少のリスクが有っても、強力な保証人が有れば何も問題は有りません。 火に油を注いでしまったら、申し訳有りません。 |
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| No.306 |
頑張れ 年収300万円。 嫌味な 金持ち軍団に負けるな。 私にも、高級マンションが買える希望が湧いてきました。自分も頑張っていますが、やっと年収300万円です。 |
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| No.307 |
300って、え？私をご指名なの〜？ 仕方ない、昼休みの腹ごなしに付き合いますか。 ＞①年収400万円の方に対して ＞ それなりの頭金が用意できれば、残りはロ-ンが組めるとお返事した。 そうですね、その通りで問題ないと思います。 ＞②別の話にとして、私自身は年収300万円で購入したと書いた。 ＞③②に対して、何処かのバ○が年収300万では、購入できないと反論してきた。 ③の様に反論されても仕方ないでしょう。あなたの買い方は常識的には「年収300万円で購入した」 とは言わない。財産分与でしょ？現金一括で買える金を年収300の中でコツコツ貯めたんじゃない でしょ？常識的にウン千万単位の財産分与なんて誰も想定してないから。 もっと言うとあなたの場合は「親に買ってもらった」に等しい。 ＞ちなみに299さん、4000万の部屋で3000万頭金あっても1000万のローン組めませんよ。 これは私の意見ではないのでコメントしませんよ。 ＞実際去年2800万の中古クル−ザ−買ったが、1000万で30年ロ−ン組めたぞ。 ＞まぁ、親から土地貰ったので一括返還したがナ。あくまで公式年収は300万以下ですガ。 親に感謝！ですね〜。脚下照顧、もっと謙虚になった方がいいですよ。 では、さようなら。 |
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| No.308 |
更に釣られましょう。 >>307 素直に非は認めましょう。 ＞ちなみに299さん、4000万の部屋で3000万頭金あっても1000万のローン組めませんよ。 は >>302 でした。 もうちょっとまともな反論頂けると思いましたが、単なるあなたの勘違いの正当化ですか？ ”年収300万で購入した。” ただそれが事実ですよ。 勝手な想像しないで下さいよ。クル−ザ−は親からの財産分与ですが、今回売却した土地は親から貰った物じゃないですよ。35年前に買った土地が、値上がりした物ですから。 >。財産分与でしょ？ → 違います ＞現金一括で買える金を年収300の中でコツコツ貯めたんじゃない → その通り、モット安い年収で買った土地の売却。 ＞？常識的にウン千万単位の財産分与なんて誰も想定してないから。 → 見解の相違です。私の周りでは結構有ります。 ＞もっと言うとあなたの場合は「親に買ってもらった」に等しい。 → 全然当てはまりません。マンションの購入に親は無関係。 ＞脚下照顧、もっと謙虚になった方がいいですよ。 → 謙虚になる事に異論は有りませんが、あなたは自分勝手な想像を、人に押し付けない方が良いでしょう。 |
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| No.309 |
訂正 35年前に買った土地 ⇒ 25年前 です。 |
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| No.310 |
年収数百万のボンビー同士ほど、収入やローン審査の話になると盛り上がるようだね。 たかだか、数百万も収入が違わないのに。格差だね・・・・・ |
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| No.311 |
308 元々年収300という事実しか伝えていない上で『買える』と言っておいて、結局掘り下げてみれば収入源は年収300とは関係のないことばかり そもそも質問の主はそんな他の年収以外の収入のを想定して買えるか否かを聞いたわけではないんだから、あなたのようなケースは参考にはならないでしょうが… つまり、マンション購入に当たって、あなたのケースでは年収が全くメインの要素になっていないと思いませんか？ |
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| No.312 |
>>311 そうかな？年収300万に拘りますが、事実土地を買って完済したのですから、頭金貯めたのと一緒でしょ。 それに、質問の方は100万も高い。年収400万のですから十分、購入出来る方ではないしょうか？ それなりの頭金は必要と断っているし、別に他の年収以外の収入を期待しなくても大丈夫。もちろん、贅沢な暮らしは出来ないと思いますが… ＞マンション購入に当たって、あなたのケースでは年収が全くメインの要素になっていないと思いませんか？ 今回のプラウドタワ-練馬の購入は、あくまで年収300万円から捻出した物ですが、何か文句有りますか？＊＊＊が変えたのが不満ですか？ ＞結局掘り下げてみれば収入源は年収300とは関係のないことばかり どこまで掘り下げても、年収以外の収入源は、今回のマンション購入には有りませんけど。 ＞ |
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| No.313 |
てか、それなりの頭金を用意すれば年収３００でも買えるって… おたくは頭金ではなく、全額キャッシュで払ってるんじゃん 苦笑 そんなの年収関係ないんだから年収100だろうが200だろうが買えて当たり前だろ。 質問者はそんな子供でも分かることを聞いてるのではないのは明らかで、あなたの答えは質問者への気遣いが全くなく、参考になりえない。 おたくみたいなキャッシュ全額購入なんて年収が関与しない場合を聞いてるのではなくて、年収４００でこの物件を購入している人がいるならば、いくらぐらいの部屋で頭金はいくら用意しているのか、そこまで汲み取って答えてはじめて参考になるってことすら汲み取れないのかい？ それなりの「頭金」なんて表現使えば、当然残金が存在し、ローンを組むというのが通常解釈だろ。「よく読め」とは自分が書いた２８４を客観的視点で逆に読み返しなさいよ、あなた。へ理屈ばっかり言ってないでさ。 |
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| No.314 |
年収300万円の人を、いじめるスレはココですか？ みんながみんな思い込みなんだよネ。だって、単身者用もあるのだから、1人で300万なら十分じゃ無いですか。読み返してみたけど、家族持ちとは書いてないし。 逆に倍の600万でも、10人家族じゃ無理でしょ。（10人も住めないと反撃されそうだが、学校や仕事で別に住んでいるが、家計は一緒と言う事も十分有り得る。） |
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| No.315 |
>314 論点がずれてます |
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| No.316 |
>>313 著名掲示板で、そこまで要求するのは無理。 参考にならなければ、参考にしなければいい。 それに、あんた日本語の意味が解からないのかい？ 年収300万の私は、全額現金ですが、400万有れば（まぁ家族構成にも寄りますが）頭金+ロ−ンで、安い方の部屋なら十分商談に応じてくれると言う事。 だれも、元の質問者に全額現金払いとは書いていないよ。 |
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| No.317 |
＞３１６ とりあえず「頭金」の使い方くらい覚えてから書き込みしなさい。 日本語をもう一度勉強して下さい。 最初から頭金などという言葉を使わずに、全額払いで買ったと言えばこんな議論にはならなかったのですから、そこは非を認めるべきだと思いますよ。 |
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| No.318 |
＞年収３００万円ですが、買いましたよ。 それなりの頭金用意していれば、全然問題ありません。ただ、管理費が払えないくらいの、状況だと危ないかも？ですが… 何処が間違っていますか？ 質問された方へのご返信ですから。私の場合の事ではなく、他の方も300万でも十分買えるということですから。一般論です。更に… 頭金とは 分割払いなどで、最初に支払うある程度まとまった金銭。 今回のように、契約時に一部をを支払い、引渡し時に残金を現金で支払う場合も、頭金と表示して問題ありません。頭金＝ロ−ン・クレジットの場合のみだと、勘違いしていませんか？ |
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| No.319 | ↑TOTのKYさんみたいな人だね(笑) こういう人がいる掲示板は読んでて飽きないから良いと思う。自分の購入物件にはいて欲しくないタイプの人だけど。。 | |
| No.320 |
いちばんのヘリクツ王は御本人・・・ だいたい、契約時に全額払いたくても払えないし それを言うなら「頭金」じゃなくて「内金」もしくは「契約金」 最も正確なのが「保証金」 |
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| No.321 |
>320さん そういうこと言うと、またKYさんが登場しますよ 笑 |
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| No.322 | 入居後、中古のクルーザーの所有者（と研究室関連）には気をつけたい。 | |
| No.323 |
↑豪華クルージングに連れてってくれるかも知れないから仲良くした方が！ 葉山沖でのんびりゆらゆら♪ あ、でも燃料代が高いからあんまり遠くまでは行かないかも。 クルーザーってガソリンで走るのかな。 |
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| No.324 |
残念ですが、豪華クル−ザ−では有りません。 アメリカ製の36フィ-トで、あちこち痛んでいますが、エンジンは載せ代えたし海上は可なり携帯電話が通じるので、漂流の心配は無いでしょう。 ご存知のように年収300万なので、葉山みたいな高級なバ−スには置けないので、都営のバ-スに入れて有ります。ちなみに私のボ-トは、軽油です。ちなみにマイボ−トは、夏の間は家計を助ける為沼津のほうで、観光客相手に稼いで居ます。 |
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| No.325 | 最新のチラシによると、販売戸数は11戸、先着順受付だそうです。専有面積は52.32〜123.94。最上階の住戸もキャンセルが出たんですね。 | |
| No.326 |
ホントに１１戸だけなんですかねぇ。。。どうも割高感が抜けきらないのですが、 このまま売れないと値引いたり、オプション付けたりなんかはしないですかね？ でももし、そうなったら購入者約２００世帯が頑張って買ったのに暴動が おきますかね？野村の姿勢はどうなんでしょう？ |
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| No.327 | 竣工時の売れ残りは野村は許しませんから、竣工直前に残っていたらコッソリ個別値引きですね。それが野村のいつものやり方です | |
| No.328 | で、あなたはどこ買うの？ | |
| No.329 |
>295さん、 契約会でも説明があったかと思いますが、 混乱が起きないように、引越しの日時を野村不動産が調整するとのことですよ。 引越し日時の希望があれば あらかじめ伝えておいた方がいいと思いますよ。 |
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| No.330 |
4期はわかりませんが、3期まで抽選もしていたと聞いたので安心していましたが 11戸もキャンセルが出たんですね。 こんなご時勢ですから、銀行の審査が通らなかったところが多かったのでしょうか？ それにしても結構な割合ですね。 引き続き残り11戸分がんばって頂きたいです。 326さんは、購入検討中なのでしょうか？ 割高感や暴動を本気で恐れているのであれば、購入は絶対にやめた方が良いと思いますよ。 |
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| No.331 | このお値段だと思い入れがある地元の人しか買ってないのでは？ | |
| No.332 |
>>329 さん ＞混乱が起きないように、引越しの日時を野村不動産が調整するとのことですよ。 第一期で契約しましたが、そのような説明聞き逃しました。 個人的に聞いたところでは、幹事の引越し会社がある程度調整しますが、基本的にこちら（引越し者）の希望日が優先で、多く重なった場合は深夜・早朝でも、構わないと言っていましたが…？ 更にエアコンの工事や、大型家具や家電の搬入も重なるでしょうから、もう想像するだけで恐ろしい。 |
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| No.333 |
>332さん そうでしたか。協力をして頂きたいという話だったので ある程度分散出来るかと思っていました。 皆さん、それほど切羽詰った日程ばかりにはなりませんよね？ （私事ですが、私は平日の空いているときにしようかと思っています） 感覚の話なのですが、 そもそもの苦労は引越し会社で、そのための費用を払うわけですから、 私たちが恐ろしいほどのことにはならないのではないでしょうか。 家具の配置のために張り付くとしたら少し面倒ですが、 とりあえず間取り図を渡しておけば、大体の搬入が終わるまで 隣のデニーズでお茶ぐらいしていられるとは思っています。 |
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| No.334 | 私は4月1日はできるかと思って3月31日から4月3日まで休むように仕事のスケジュール立てちゃったけど、無理でしょうかね。まさかそんなに大変だとは・・・ | |
| No.335 |
皆さん、プラウドクラブは届きましたか？ プラウドタワー練馬はもう載ってないみたいですね〰 |
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| No.336 | マンションズに分譲中と出ていますがまだ残ってるんでしょうかね？ | |
| No.337 | HPの物件概要（9/01更新）によると、まだ11戸残っているみたいですね・・・。 | |
| No.338 | 残り７戸くらいみたいですよ。 | |
| No.339 |
どの情報も信憑性がないな。 キャンセルが多発する時期だから日々残数は変わるでしょう。 竣工直前に残った数戸に関しては、野村だから特売するでしょうが。 |
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| No.340 |
>339さん >竣工直前に残った数戸に関しては、野村だから特売するでしょうが。 どんな根拠があるのか教えていただけますか？ 完売していたほうがいいのはわかりますが、野村は他の物件でも、 完売できそうにないと割引販売のようなことをしているのでしょうか。 |
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| No.341 |
今の時期にしては売れ行き好調な物件でしょうから （でなければ周辺物件のように○期○次ともっと小分けにするでしょう） 少なくとも現時点での「特売」は信憑性ないと思います。 この手のネタは買いたいけど買えない人が負け惜しみで流すものでしょう。 |
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| No.342 |
340さん >竣工直前に残った数戸に関しては、野村だから特売するでしょうが。 あまり気になされなくても良いのではないですか？ 今月いっぱいで売り切ってしまいますよ。 少なくともモデルルームが有る状態で値下げはしないと思いますよ。 |
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| No.343 |
３３９さんではありませんが、野村は竣工時に残った部屋は値引きしてくれますよ。 事実、私自身三年前に購入した残り１戸の部屋を一割だけですが、お値引き頂きました。 野村の竣工後の値引きは有名な話だと思っていましたが、意外とご存知じゃない方もいるんですね。 ただし、竣工前にはいくら交渉しようとも一円たりとも引かない姿勢でした…。 この物件は好調のようなので竣工前に十分売り切れると思いますが、竣工直前ぬキャンセルが出たときにはチャンスだと思います。 |
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| No.344 | ↑直前ぬ→直前に の誤りです | |
| No.345 |
実際にデベで聞いたところ残りは６〜７戸くらいみたいですよ。 たぶん、今月で売り切りでしょうね。 都内の物件でこれだけ売れ残りが少ないマンションはないでしょう。 実際に調査会社の方がおっしゃっていましたよ。 |
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| No.346 |
手付を打ち買手の都合で取りやめた場合は、手付金が戻りませんから、手付金の範囲で値引きして売っても、売り手に損はないと思います。手付金は1割くらいだから、そんな物件だと値引きもあるかも。 そんな物件に当たることは、なかなか無いかな。あっても買手に教えてくれないし、値引きなしで買手がいれば、そっちに売ることになるしね。 |
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| No.347 |
何が大切か考えてからにしましょう。手付けも大事だけど それがどのくらい気に入ったかも同じように大事。 |
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| No.348 |
竣工しても売れ残っているマンションならば、値下げとかあるんでしょうけど。 竣工までまだ６ヶ月もある状態で、のこり６・７住戸なら竣工前に完売でしょうね。 ローンの審査が通っている人なら、特別な理由がない限り手付金を破棄してまで キャンセルはしないでしょうね。 残っている住戸タイプがどのタイプかは、解りませんが人気のあった住戸は キャンセンル出にくいでしょうね。 今考えると知名度が低かった第１期販売は良かったですね。 |
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| No.349 |
売れ残りなら、安くして当然でしょう。 私は一期で高層階だったので、部屋タイプは勿論、間取りや内装の色、カ-ペットの色かフロ-リングか、更にはキッチンの高さ等も、追加料金無しで自由に選べたので、値引きが無くても満足しています。 |
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| No.350 | どの方角が残ってる？ | |
| No.351 | モデルルームは10月末でクローズらしいですよ。 | |
| No.352 |
検討を始めたのが、遅く残りも少ないのですね。 大きな買い物なのでなかなか、一箇所だけ見学して決断することができず、 他の物件も早急に見てみようと思っています。 他にどのようなところを検討しましたか？ 西武池袋線沿線あたりで考えています。 |
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| No.353 |
同じタワーマンションとのことで、 池袋から急行で２駅ひばりヶ丘駅のHIBARI TOWERとかいかがですか？ 駅から徒歩１分です。住所は西東京市となりますが。。 |
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| No.354 |
残りは６〜７戸くらいだと思います。この連休でいくつかうまってしまうでしょうから 今月中には完売になるんではないかと思います。 このマンションは、不況のマンション業界の中でもかなり売れ行きが良いマンションです。 実際に、同じ業界にいる知り合いが調査したところタワーマンションでこれほどまで販売率 が高いところはないようですね。ただ、今後もっと良いマンションが出る可能性だってある のであくまでも現段階では・・・と言ったところです。環境性能表示がオール三ツ星の マンションは都内まだ３か所くらいしかないですから価値も上がるでしょう。数少ない住戸 から選ぶのは厳しいかと思いますが、まだ掘り出し物もあると思いますのでじっくり検討し てみてください。 ちなみにヒバリタワーも捨てがたいですねぇ！私もヒバリタワーは検討致しました。しかし、 路線が４つも選べるのと２３区内ということと環境性能表示や部屋の間取りが無駄がなく よかったので練馬を選びました。人それぞれ重点は異なると思うのでじっくりでも早く(笑) 決断されることをお勧めします。連休はモデルルームをはしごでしょうか・・・ 頑張ってください。 |
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| No.355 | 必死ですな。 | |
| No.356 |
タワー 石神井公園：野村 大泉学園：住友 ひばりが丘：HIBARI 低層 中村橋：三井ほか 富士見台：セントラルほか 練馬高野台：三菱地所ほか 石神井公園：有楽土地ほか 残戸も結構あるから完成物件見たい人はどうぞ。 例えば石神井のジークレフはお手頃、石神井のニチモは駅徒歩2分。 大泉にダイワもあったと思う。 |
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| No.357 |
練馬は割高 将来の下落は確定 |
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| No.358 |
これは便利ですよ。 メールけいしちょう http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/mail/mail_info.htm ねりま安全・安心メール http://www.city.nerima.tokyo.jp/anzenansin/m/index.html |
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| No.359 |
私は大井町の野村物件では、竣工前にも関わらず、 値引き提示をされました。売れ残りの部屋ゆえ、 条件が合わずお断りしましたが、竣工前・後に 関わらず、人気物件以外は、どのデベでも 値引きはあるでしょうね。モデルルームの 賃貸料もバカにならないでしょうから。 ただし、売れ残りには、やはりそれなりに理由が あるものです。 |
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| No.360 | 眺望とか？ | |
| No.361 |
少なからず今、練馬で残っている部屋はそんなに悪いとは思いませんでしたよ。 昨日、見に行ってきましたが残り一桁でしたねぇ。さすがに手の届かない部屋も ありましたが4000万円台もあったので購入検討に入っています。 坪単価が高いと評判ですが、計算してみると75平米くらいで真中くらいの階数 であれば坪260〜280万くらいでしたね。位置や階数によって300万を超えるところ もありますが、全体的にはそんなに割高感はないような気がしました。 私は30件くらい見て回りましたが、ここは駅から１０分以内、共有設備も ありすぎず、二重サッシで防音やエアコンの効率が良いし、桜がいっぱい あるので気に入りました。なくなりそうなので今週中にはローンが組めるか 考えたいと思います。 |
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| No.362 | 実際歩くと１０分くらいでしたか？ | |
| No.363 | 10分と言えば、品川駅より10分のシティタワー品川に当たれば最高ですね。 | |
| No.364 |
もう 残り少ないんですね。遅すぎました。 石神井、大泉のタワー は どんなものでしょ？？？ |
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| No.365 |
実際10分かかりませんでしたよ。２往復（別の日９しましたが、信号待ちが１回で ぴったし８分でした。スタートは西武池袋線の改札からです。 大江戸線改札からならば10分くらいになるでしょうか。。。 |
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| No.366 | 男性と女性でもだいぶ違うでしょうね。 | |
| No.367 |
359さん 以前、大井町の野村物件のMRに行ったものですが、、どの程度のサービスだったんですか。 |
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| No.368 |
営業マンにいろいろカマかけましたが、練馬では全く価格交渉は 応じてくれませんでした。残念。 本当に売れてるのですね・・・ |
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| No.369 |
最近でも、駅近の物件は順調に売れているようですね。 大井町でも、駅近物件は竣工半年前に完売だそうです。 |
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| No.370 | ここは駅遠マンションですよね？ | |
| No.371 |
370 駅の真ん前 |
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| No.373 |
ＤＭにも11戸。ＤＭまだくるし いろいろ事情があるんじゃね？！ 品川のが当たったとかさぁ。リーマンショックとかetc 実際 入居まで日にちあるし その間 転勤・離婚・ 急に大金が入る。。etc 人生いろいろだから。 |
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| No.374 | 西武池袋線の改札は二つあり、大江戸線側だと徒歩８分くらい、もうひとつの方だと徒歩６分で歩けましたよ。 | |
| No.375 |
マンションギャラリの跡地は、集合クリニックに正式に決まったようです。 老人が同居するので、ココに決めてよかったです。 |
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| No.377 |
>ヤブ医者でないことを祈りますが あなたは、どうせ買えないのだから、関係無いでしょ。 ＞HPの間取りを見ると残り８戸くらいでしょうか？どなたか確実にわかる方いますか？ 本気で買うつもりなら、親切に対応してくれますよ。きっと、買う気も無いのに嫌味な奴だから、相手にされ無かったんですよ。あちらもらもプロですから、非冷やかしは直ぐ見破ります。 私は、購入前も後も、親切に対応して頂いています。 もしかして、売れないデベの回し者かな（笑い） |
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| No.378 | ↑この方こそイヤミの塊のような人に感じるのですが… | |
| No.379 |
私も↑に同感です。本当にイヤミに聞こえますね。こういう方が住むのかと思うと 残念です。もうちょっと心にゆとりをもって広い心でコメントをしてほしいと 思います。このマンションを買えるくらいの方なんですから醜い書き込みは やめて大人な対応を望みますね。 私も病院ができるのは嬉しいですが、上手でなかったらどうしようと思いますよ。 だって、近いから便利だし我慢して薬くらいはもらうか遠くの病院に行くか 悩むでしょう。 残っているところは、契約直前などで変動がるみたいですね。そういう意味で はっきりと言えないのではないでしょうか。買いたいと思った部屋があれば 単刀直入に聞いてみればいいかと思いますよ。 ただ私はもう契約してしまったので今さらどうにもできませんが、さっきのような イヤミで心が狭い方も入居すると思いますので購入する際にはお気を付けください(笑) |
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| No.380 |
一割振り込む前にキャンセルしちゃいました。 だってどうしても目白通りの騒音排気ガスが… 窓を開けられない家って…ちょっと… |
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| No.381 |
378、379さんに同感です。 以前のレスを見ていても、入居予定の方の中で 心無いコメントをしていらっしゃる方が、何人かいるので私も残念に思っています。 同じ方なのか、違う方なのかわからないけれども、 いい大人がどうして、こんなコメントしか書けないのかと・・・ もう契約してしまっただけに、どうにもできないので、 ひたすらコメント見て嫌な気分になるだけです。 |
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| No.382 |
377さんのような心が醜い方は本当に少しだけで多くの住民の方は他人のことも思いやれる方々であると信じています。 自分が気持ち良く住みたいという権利はみんなにだってあるんだからお互いに尊重しながら 気持ちよく生活していけるマンションになるといいですね。すれ違ったときなどに挨拶は 欠かさずしたいなと思っています。 「資産価値」という言葉がよく飛び交っていますが、我々で価値を上げることができることも あると思います。内面の資産価値を上げたいですね。。。 |
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| No.383 |
↑ ＞377さんのような心が醜い方 名指しでで避難するのは、如何な物かと思います。 この方は、掲示板の短い書き込みのみで、心が醜いと判断できるのでしょうか？ 私には、同じ方の自己保身としか思えません。 |
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| No.384 |
＞この方は、掲示板の短い書き込みのみで、心が醜いと判断できるのでしょうか？ 私は、大人の社会では一言一言の重みと責任があると思います。以前の377さんの 発言は明らかに気分を害するものであると思いますよ。 まぁこういう掲示板では私も含めてこんあ誹謗ばかりはやめて明るい話題にしたいですね。 今週末くらいが完売に向けて最後のチャンスでしょうか。 ＭＲに行かなければと思っています！ 検討中の方、ご意見ください！ |
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| No.385 | 今時、値段もそれなりなのに完売が目前なんて、すごいと思いますよ。 | |
| No.386 |
確かにそうですよねぇ。プラウドのブランドなのでしょうか？ 残り８戸くらいみたいですね。 第４期の販売会終わった直前は残り６戸くらいだったような気がしますが、 やはりこのご時世でローンが組めずにキャンセルが多いみたいですね。 これ以上のキャンセルはないと思うので、いよいよラストスパートという ところでしょうか？ ＭＲの方は知識はあまりない方が数人いましたが、感じはいいですよ。 さすが野村ですね☆ 空気汚染が気になりますが、５階以上であればそこまでは排気ガスなどが 上がってこないみたいですね。まぁ多少はあるかもしれませんが、気に ならない程度ではないでしょうか。23時以降はかなり車の通りは少なく なりますよ。実際に何回か夜に行ってみました。 何百の物件からたった３物件くらいしかないオール３つ星マンションです から価値はあるかと思いますが。いかがでしょう。 隣には医療モールができますしね！ |
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| No.387 |
↑ 野村新人乙 |
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| No.388 |
素朴な質問 ＭＲって何の略ですか？ 確かに、営業の質はあまり良くないと思う。 最初の人⇒まぁ極普通のマニアル通りの接客。 次の担当⇒見た目も、対応も最悪。息は臭いし、何もやらないし、態度も悪い。 今の担当⇒感じも良いし、こちらの質問に対して、返事も早い。 でも高い買物だから、それが当然の対応か？ |
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| No.389 |
MRとはModel Room Medical Representativeではない |
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| No.390 |
386さんは内部の人なんでしょうけど、顧客の立場から素直に言って、 検討しているときに「オール３つ星マンション」って表現はいかにも怪しかったですよ ひとつの基準だけ持ってきて、それを宣伝にしているってことは 他の尺度で評価したら微妙なところがあるってことじゃないですか パンフレットに書いてないことを何だろうって自分なりに調べることが大切ですね 「嘘はつかないけど、本当のことも言わない」っていうのが大手だと思います MRの人からは、とりあえず銀行の仮審査に申し込めって オーラが立ち込めていました。感じわるーって思いましたね 面倒な話をするとイヤーな顔するんですよ 顧客のことより、自分の成績しか見てないんだよね |
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| No.391 |
連投すいません 道路は夜中でもそれなりに交通量ありますよ 高速のICが近くにあるから、夜はトラックもそれなりに通ります 重量車両が通るとアスファルトに負担がかかるから(？)、工事もそれなりに多いと予想してます 電車の高架もあるし、少し先が線路の切り替え地点になっているみたいで 車輪が擦れる高音のキーキーした騒音があって、少しうるさいです なんか「23時以降はかなり車の通りは少なくなりますよ」っていうのは 「夜は車が少なくて静かですよ」とは意味が違いますよね わざと人に誤解を与えようって感じがして気持ち悪いね そもそも商業地域にある建物で静寂を求めることが無理ですよ とりあえず防音はあるみたいですけど 本当に静かな場所に住みたい人は他のところに住むべきでしょうね 高い買い物なんだから、MRとか、実は違う物件が欲しい人たちの評価なんかに振り回されないで 自分で考えて買えばいいんだと思う |
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| No.392 |
390さん、残念ながら全然内部の人ではないですよ。 やはり高い買い物ですから相当調べました。この掲示板もすべて読みました。それと現地へも 何回も出向いて夜中も23時とか1時とか時間を変えても行ってみたんです。それと環境性能表示 についても東京都のHPを何回か見て確認もしました。☆の数でローン金利が優遇される制度も あるみたいですね。とにかくかなり調べたことは確かです。トータルで言えば、気に入る人は 気に入るだろうけれど、390さんのように不満がある人には向かない物件でしょう。 当たり前ですが(笑)高い買い物ですから何を重視して何を妥協できるかよく考えるべきだと 思います。デベは確かに賛否分かれると思います。感じの良い人と悪い人、臨機応変に対応 できない人、役所的な人、オールマイティな人などなどでしょう。このMRにも全然使えない 人もいましたし、気が利かない人もいますよ。でもどこの物件に行っても同じだと思いますし、 どこの社会でも同じでしょう。住友、東京建物、三井、東急などいくつかの物件をみましたが 同じ印象でした。 それと静かで騒音が気になる人は、もっとそういう場所に住めばいいんだし、こういうところが 好きな人は練馬を選べばいいだけでしょう。 ＞高い買い物なんだから、MRとか、実は違う物件が欲しい人たちの評価なんかに振り回されないで 自分で考えて買えばいいんだと思う と考えるのであればあなたがこの掲示板に来なければいいのではないでしょうか？どうぞ、 振り回されずに自分の意思で決定してください。それとこれだけ文句があるのであればもっと 冷静に批判ではなくこの物件の悪いところを書いて欲しいですね。まぁ買われないことを願って います。 ちなみに私は、賛否含めて参考になりました。ときには荒れたこともありましたが、先日までは ずっと静観し、読ませていただきました。先日、契約したので少しでもお役に立てればと思い コメントさせていただきました。 この掲示板が不快なものにならないためにも私はもう書き込みませんね。もし、内部の人と 疑われたのであればすいませんでした。 ちなみに本当に内部の人が書き込むんですかねぇ。真実が知りたいような知りたくないような・・・(笑) ではでは。 |
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| No.393 |
契約済みの方の投稿を見ると、多少の後悔はあるけど必死に納得したい、という心情が読み取れていじらしく感じます。 「責任のある発言」って、匿名の掲示板で責任もなにもあるんですかね。「内面の資産価値」との表現や、発想の豊かさには頭が下がりますが。 目白通りに面しているんだから、うるさいに決まっているじゃないですか。ロクに窓なんか開けられませんよ。タワーならもっと駅に近くないとメリットもないでしょう。歩いてマンションに帰るうちに、そのまま電車に乗っていれば石神井公園に着いちゃいますよね。 リフォームは後からできますが、環境とかの立地条件って動かせないじゃないっすか。それでもあのマンションを選びますかね・・・。 私、浜田山を買ってしまって後悔しています。やっぱ、環境って重要だと思うので、検討中の方は気の済むまで悩んだ方がいいと思います。 |
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| No.394 | なぜ浜田山を買って後悔してるのですか？ | |
| No.395 | 窓を開けて住めないなんて… | |
| No.396 |
大通りに面している商業地域のタワーマンションって時点で窓を開けて静かさを求める 時点でおかしいと思う。窓を開けた状態での静かさを求める人は、そもそも この物件は選択肢に入らないと思う。 野村の営業の事を色々と書かれているが購入者側も自分である程度不動産や建築関係の事を 勉強していると営業の感じも変わって来るのだろう思う。 営業になめられない客になるも良い物件が買える一つの要素ではないかな？ 持論ですが、自分の買いたい物件の営業と仲良くなって損する事は無いと思いますよ。 |
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| No.397 | 人それぞれ優先する項目が違うのだから、あんな場所を云々は言っても仕方ない気がするけど。すべての人の価値観が同じだったらそもそも不動産業自体が成り立たないでしょー。あんまりこう言った批判を言うのは大人としてどうかなと思いますけど。 | |
| No.398 | 医療モールって、何が出来るんですか？前に練馬高野台に住んでいたんですが、順天堂病院から出入りする救急車の音、結構、気になりました。総合病院でなければ問題ないのでしょうが、当然昼夜を問わないわけです。失礼な言い方かも知れませんが、病院に行かれる方と会ってしまうのも、お気の毒というか、なんか気分のいいものではありませんでした。 | |
| No.399 | クリニックの集まりじゃないの？救急車は来ないでしょう… | |
| No.400 | 来てもそんなに支障はないはず。 | |
| No.401 | ＞３７９意味不明？？ | |
| No.402 |
いまだに折込広告くるんだが残ってた最上階の億部屋は売れたのかね。。。 2割値引きしてくれたら無理するんだけどなぁ。 |
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| No.403 | 億部屋いいなぁぁ 宝くじ当たったら欲しい。でも管理費高そう | |
| No.404 |
億の部屋は、最上階で広いが、日当たりが悪い部屋もある。それなら、最上階に拘らないで、南向きの広い部屋の方が価値が高いと思う。 私も、ひろい部屋が欲しかったが、日当たりを優先して、最上階ではない南の部屋にした。それに老人もいるので、エレベ-タ-の無い2階建ては、使えない。 |
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| No.405 | メゾネットってモデルルームや図面で見る分には良いけど、実際住むと暮らし辛いよね。 | |
| No.406 | バリアフリーの対極だからね。 | |
| No.407 | とくに部屋の中はバリアフリーでしょう。これからは。 | |
| No.408 |
>>402-407 上下、両方の階が廊下に面しているメゾネットなら、 共用エレベーターを使ってバリアフリー実現可能でしょう。 （別に外で裸になる訳無い、同じ階の別住戸でも同じこと） 住戸内のエレベーターが必要な位だったら、 それ以外にもフル装備の介護対応設備が必要でない？ メゾネットは単に２階建てと言う売り物でなく、 吹き抜けとか空間の上手な使い方で魅力が出るものだと思うけど。 表情豊かな吹き抜けや回り階段なんて首都圏では戸建でも無理な話。 ここに限らず、ラグジャリーが売り物の最上階とかの億ション（古！）が多いけど、 発想が成金趣味で貧弱なんだな・・・。 |
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| No.409 |
↑ と貧民が必死に叫んでみた。 |
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| No.410 |
>>408 そんな生活したことないでしょ！？ |
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| No.411 |
目白通り千川通りに挟まれた立地 西武線も目の前 かなりの騒音、排ガス！ しかもかなり割高、 完売までかなり時間がかかりそう |
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| No.412 |
なにはともあれ、 てっぺんで稼働していた工事用クレーンも撤去され 完成間近になってきましたね。 |
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| No.413 |
完売まで時間がかかりそうも何もほとんど売れてしまっていますよ。 今、残っているのは５〜６戸くらいで、契約まで行ったのにローン審査が下りなかったものが ほとんどですよ。まったく誰も興味を示さず売れ残っているものはないでしょう。 まぁ、数戸くらいはしばらく残っていても仕方無いでしょう。もう97％以上売れているのだから 良しとしましょうよ。このご時世97％以上売れた物件をあげてみてください。リクルート関係の リサーチでも都内ではほとんどないみたいですよ。（公には残っていても完売としているものもありますよ） 都内で他の物件を探しているうちにこのマンションの売れ行きの良さを知りました。 ひばりが丘のひばりタワーなんかはどうなんですかね？なかなか良さそうな気もしますが。 私はちょっと実家や職場が遠くて敬遠してしまっていますが。 いずれにしてもどのタイミングで買うか悩みます。練馬も悩んでいるうちに残り数戸になって しまいました。。。逆に残り数戸のほうが売れにくいかもしれないですし、割引とかになるのを 待ちますかねぇ。 ちなみに騒音は夜はそこまでではないと思いますよ。まぁ住宅街に住んでいる人は無理でしょうが ある程度都心の通り沿いに住んでいる人ならばそんなに気にはならないでしょう。 |
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| No.414 |
>>408 404ですが、共用ＥＶ使うくらいなら階段昇降機付けるよ。更に言うならば、２階部分にもトイレが有ればまだ使えるかも知れん。 |
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| No.415 |
メゾネットを買った人は、気に入って買ったんだろうから 他の人がとやかく言うことではないと思うんですが？ 人は人！！ |
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| No.416 |
>>415 それを言ったら検討掲示板の意味がないですよ。 メゾネットの購入者か野村の人だと思いますけど…。 |
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| No.417 |
文章がみな同じようなんですが。。 ともかく練馬はもうどうにもこうにも住みにくくなった。 練馬なんて昔は主婦の友くらいしかなく、人も車もまばらだったのに。 イスズ跡地は中途半端で練馬からは遠いですよ。 かわいそうに。 |
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| No.418 |
何で町が発展しているのに住みにくくなったのか？？ 人も車もまばらって何十年前の話をしているのでしょうか？ まあ、駅からの距離の事は散々言われて来たけど周りには緑が結構あって言いと思うけどなぁ〜 駅から歩いて７〜８分、西武線の臨時改札なら５分を遠いと感じる人には遠いのでしょうね。 かわいそうにってなんでしょう？ 買えない僻み？ |
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| No.419 | 高値掴みしちゃったから必死ですね…。 | |
| No.420 | 確かに高値掴みの典型ですね | |
| No.421 |
高値掴みと感じるかどうかは人によって違うんではないかなぁ？ 坪２００万で高値という人もいれば３００万で高値という人もいるので 価値観はみんな異なりますもんね。ちなみに私は、坪２５０〜２８０くらいの このマンションはそんなに損だとは思いませんけどね。 実際、残念ながら私の収入では買えませんでしたが、悪い物件ではないと 思いますよ。このあたりは高層マンションがもう建てられないですし、希少価値 も上がりますしね。 坪３００を超えないこのマンションで高値と言ったら２３区はなかなか買えないですよ。 |
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| No.422 | ここは平均坪単価300万円だから高値掴みですね。 | |
| No.423 | 残念ですが、ここは高値掴みの典型でしょうね。私も当初検討しましたが、価格を見て割高と判断して見送りました。 | |
| No.424 |
高値掴みってww 向○に祖父の代から住んでる戸建者だから、 マンションに対してうらやましいとは個人的に思わないですよ。 （かえって迷惑ですよ。だからご近所さんなんです） 練馬は昔に比べて緑が少なくなりました。 （プラウドさんまわりに緑をうえておいてくださいよ） 緑をもとめるなら、西武線沿線はダメですね。 商店街さんも組合がうまく機能してないので、発展してないですし。 いい方向に発展してくれればいいですが、昔からみてたら いい方向ではとてもないでしょう。（区役所あんな無駄に立てた段階で・・） はたらして本当の検討者さんがいるかわからないですが 昔から住んでるものとしてのアドバイスです。 |
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| No.425 |
424さん 戸建＊＊がなぜマンションコミュニティに．．． それに練馬駅周辺は、今のままで十分じゃないかな？ 下手にショッピングモールみたいなのが出来ると渋滞したりするから アドバイスって何をアドバイスしているんですか？ 文章からは、読み取れないのですが？ 421さん 「高値掴みと感じるかどうかは人によって違うんではないかなぁ？」 同感です。 高いと思うなら買わなければ良いだけですよね。 それに自分が欲しいマンションの立地や設備に納得がいかないで買う人はいませんからね。 |
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| No.426 | キャンセル大量発生の悪寒。。。。 | |
| No.427 |
私もやや高いと感じます。 駅からの距離を考えると益々高く感じます。 タワーマンションは立地が一番大切だと考えます。 広野にポッツリそびえるタワーマンションなんてありえんでしょ？ 駅から遠いのはどう考えても致命的です。 その駅からの距離をコストバリューで考えると高いと判断できます。 |
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| No.428 |
>426 キャンセル待望！！なのか？ |
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| No.429 |
>426 じゃあ、なぜ他のマンションより売れている？ |
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| No.430 |
もう直ぐＭＲも閉鎖されるのにまたネガレスが増えましたね。 立地と値段の事を書き込んでいるのは、他のディベの営業ですかね？ ９７％くらい契約済みだからご心配なく |
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| No.431 |
キャンセルの元となる契約が沢山あるからでしょ。 割高なのは多分事実だし、 数年で5割くらいの評価損にはなるでしょう。 外貨、株で運用してた人はかなりの損失を被ってるはずで、 それを売って、これから値下がる不動産に入れ替えるなんて、 ア ホ らしくってやってられない、ってことになっても 確かに不思議じゃないね。 うーーーーん。 いろいろ禍根を残しそうだね。 |
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| No.432 | かわいそうに…。 | |
| No.433 |
たしかにね。 一度決断したのに今更戻れないよね、、、、 相場の潮目の変化が読めなかったから仕方ないか。 |
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| No.434 |
＞高いと思うなら買わなければ良いだけですよね。 おっしゃるとおりですが、 問題は買いますと言った後で、あれ！！？ やっぱり結構割高かなと気付いた場合です。 これどうしましょ？ |
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| No.435 | 「割高タワー練馬」に名称変更するらしいですね | |
| No.436 |
高値かどうか知りませんが、買った方は来年の今頃 皆さんより「良い住宅」に住んでいることは間違いないですね。 ここは管理もよさそうですし。 うちは近所なのでなんとなく嬉しいです。 悪口ばかり言っている方、自分の家と比べてみたら？ もしくは割安物件あればきちんと紹介してよ。 |
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| No.437 | 今思えば、>>108は的を得ているね。 | |
| No.438 |
ネガレスを入れている方たちは何年マンションを検討しているのですか？（笑） 3,4年前の安かった時期になぜ購入しなかったのですか？ |
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| No.439 |
いやいや、この物件が心底お気に入りで、最近の 金融・不動産市況の変化も全く気にならない方は そのまま堂々と男らしく満額払ってお買い上げください。 いい住宅かどうかでなく、値段が今の市場価格として 高くないかと、将来見据えても大丈夫そうかという話です。 もっと駅近に、安くて広い物件が出てきたら、そりゃ 悔しいでしょ。 わたしぁ、全く自信ないので買えませんね。 |
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| No.440 |
>>439 一生、借家も悪くないですね。 |
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| No.441 |
賃貸ですが、それも有力なチョイスですね。 あとは下げ相場の真ん中から終わりの局面で 買うというのもいい手です。 上げ相場のピーク、下げ始めでの買いだけは 避けたいところです。 基本的には人口減・世帯減などによる構造的な 価格下落圧力がベースに働いていますから、 ここ数年のような団塊jrが住宅適齢期に入った上に 短期のサイクルも上げ調子、金利安、世界好景気・ 同時不動産バブルといった相場はもうあと数十年は 来ないと思います。 ということで、あと数年しのげば、買い時期としては おおはずしはしないと思います。 今は最悪の時期かもしれませんよ。 後から見れば。ただの素人考えですが。 |
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| No.442 |
437さん 超ロングパスご苦労様です。 106もいいと思いますが、 プラウドタワーだけでも、十分 インパクトあるネーミングだと思いますよ。 英語ネイティブな人に言わせれば。 |
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| No.443 |
山の手線内の物件を購入しましたので新たに買うことは無いのですが、南西向きの部屋なら良いなと思いました。 富士山と東京タワー見えそうだし（これらが見えると評価が高いらしいです）。 なので80−Ptypeですか？ 私なら、これにするかも。 6,000万円台前半で出てきたら、うらやましいかな。 区役所に近いですが、これ、何気にポイント高いです。 |
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| No.444 |
こことかHIBARIに住みたかったけど私には高嶺の花でした。 以前に区役所の展望レストランに行った時の景観が良かったので。 とりあえず今は石神井狙いでコツコツ貯金してます。 駅舎も新しくなるし「石神井→渋谷」という電車も出来るという噂もあるしね。 でも練馬の方が池袋に近いから良いよね。 このご時世だから石神井は練馬よりは安く販売される事を祈ってます。 あっちも競争率高いみたいなので・・。 |
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| No.445 |
どうも水曜日って物件批判のレスが多いですね、ご苦労様です。 まあ、書き込みは自由ですから構いませんが431の予言者の出現には驚きました。 |
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| No.446 |
駅近で安くて広い物件ねぇ〜 そんなん建てる土地あったけ？ まあ、高いと売れない、でも土地は下がらない、建設資材は高騰 こんな状況で今後出てくるマンションって、仕様ダウンの手狭マンションですかね？ そうなると今後練馬駅周辺でこのようなマンションが出ないと買い そんな事より、とにかく安くて広いマンションが欲しいなら待ち って事ですかね。 |
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| No.447 |
もう完成するプラウドタワー武蔵浦和はポンコツ仕様になっちゃったみたいですけど、 ここは大丈夫でしょうか？ま、武蔵浦和の田舎と比べる時点でまずいかもしれないが |
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| No.448 | ますます悪寒 | |
| No.449 | 埼玉と都内では、内装のグレードが違うのでどうでしょうね？ | |
| No.450 |
↓武蔵浦和のタワー笑えるほど悲惨です メールコーナー、フロントの壁が天然石でないものに変更→野村の誤記でしたという説明 決定していたテナント3店舗の契約解除の申し込みによるテナント変更 サービスのフローリングワックスはムラだらけ 共用トイレのクロスは空気で浮きまくり 高層はドコモの電波が入らない 便所が賃貸用の最低仕様 住民の足並みが揃わない 完売と思っていたのに売れ残り。しかも売主がつぶれかけのＪＶ施工会社 さらに高層階購入者談として 内覧会のときに指摘した修復点が、直っているかを確認しに行ったら、 内覧会のときには問題がなかったところを含め、新たに４０ヶ所も問題が見つかった。 （壁紙が乾いて継ぎ目が見えるようになっていたり、修復点をヤスリで削っておしまいに してあったり、へこみの上から壁紙を貼っただけのところがあったり） |
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| No.451 |
別にたいした事では無いですね 指摘箇所を直してから決済すれば問題は無いですよ 騒ぐほどではないと思いますが |
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| No.452 |
４５１さんに賛成です。 良くある事ですよ、人間が作るものですから どうしても納得が行かないなら気が済むまで直してもらいばいいだけですよ そんなに騒がなくてもいい事ですね。 その為の内覧会なんだし |
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| No.453 |
おー！ お？ |
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| No.454 |
ネガレス多いね（特に水曜日前後ｗ） 武蔵浦和のこと書いてる>>447-450とか自作自演でしょう。 （1時間以内に４件レスとか、もうねｗ） こんな市況の中、すごい売れてるみたいだから 同業者とか、いろいろやっかみが多いでんしょ。 しかし、いろいろな物件見て回っているが、 本当にここは一円も値引きしないね・・・。 |
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| No.455 |
練馬はほかに良い物件ないしね。 空き地もないし。 |
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| No.456 |
>>454 かわいそうに…。 |
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| No.457 |
さらに強まる悪寒。。。。。。。 見ず知らずの他人の将来を本気で気にする人も結構いるのよ。 |
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| No.458 | 他人の不幸は蜜の味♪ | |
| No.459 |
＞高層はドコモの電波が入らない 建物内にアンテナが無いと、高層住宅の高層部分は電波状態悪いです。 まだ試せないので良く解かりませんが、練馬区役所はドコモが最上階まで綺麗に繋がるので、その設備のお陰で繋がる可能性が高いです。 でも確実に電波状態が良いのは、個別アンテナの付いているauだけでしょう。 それよりもネットが心配。100Mと成っていますが、バックボ-ンはいったい幾らでしょう。 100Mでも、100件同時なら1M切りますから… 最低10Gは欲しいです。 |
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| No.460 |
棟内は光ファイバを引き回しているとのこと、 住戸内ネットワークの最大速度は100Mbpsですが マンションへのアクセスラインとしては、Max1Gbpsのラインを引きこんでいるようです。 10Gはまだまだ一般的ではないんですね。 ですので単純計算上は10戸が帯域をめいっぱい使うと上限ということですが、 実際問題としては(同時にフルパワーでネットが酷使される可能性を考えると) 当面は支障ないのではないでしょうか。 |
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| No.461 |
457ってこの物件のストーカー？ どうしてもキャンセルを出させたい住戸でもあるのかね？ |
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| No.462 |
>>460 ご説明ありがとうございます。仕事で動画のやりとりを頻繁に行う為、ネットが遅いと締め切りに間に合わなくってしまいます。 今は、周りの使用頻度が少ない為か、100M入れて有りますが、ル−タ−経由で時間に関係なく60M位出ています。 |
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| No.463 |
高層階の携帯電波状況、棟内アンテナなしではそんな悪いんでしょうかね。 auだけ棟内アンテナが設置されるとのことですが (やっぱり東電つながり？) たまたま手元で運用中の携帯電話がNTTドコモとSBだったりします。 まあ実地に検証してから、必要に応じ乗り換えを検討しますか… |
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| No.464 | 「割高タワー練馬」はまだ売れ残っているのですか？ | |
| No.465 |
No.464さん もう来なくていいですよ。売れ残ろうが、完売しようがあなたには関係 ありませんから。かき回すだけかき回して、結局自分が買えないのを僻んで いるだけじゃないですか？むなしいだけですからやめて自分が買えるくらいの 物件に書き込んでください。 もしくは他のデベならばこんなことをすると必ず自分に返ってくると思った方が いいですよ。 醜い書き込みは自分の心を汚すだけです。 ちなみに売れ残ったとしても98％以上は売れているわけですからのんびり 売ればいいんではないでしょうか。私も要望までは出したのですが、子供 の学区の関係であきらめました。ギリギリローン審査は通っただけに 残念でしたが仕方ありませんね。 |
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| No.466 | うちに今週送られてきた価格表、売れ残り2％どころじゃなかったよ… | |
| No.467 |
10/259＝3.8％ですね。 ただ、10のうち、２〜３は、審査待ちみたいですから実際は、7/259＝2.7％でしょうか。 先日、モデルルームの方に聞いたのですが、価格表に載っていたり、HPに紹介している ものでもいくつか売約済みのものもあるみたいです。 ここからは、日に日に動きがあるみたいで正確なものは直接聞かないとわからないでしょうね。 私も残っている部屋で欲しいのがあり、問い合わせたのですが、すでに売約済みでした。。。 欲しい部屋はなかなかないものですね。。。 |
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| No.468 |
この物件の、デベの提携ローンは、どこがあるのでしょうか？ ご存じの方、教えてください！ |
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| No.469 |
>>468 りそな銀行、三井住友銀行、三菱東京UFJ銀行、 中央三井信託銀行、住友信託銀行です |
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| No.470 | 8階と23階は販売開始が遅かったのでしょうか？ | |
| No.471 | ４６９さんありがとうございます。 | |
| No.472 |
>>470 8階は第2期(5月)販売、 23階は第3期(7月)販売だったかと。 公式HPでは、確かにこれらのフロアの残りが目立ちますね。 販売直後当時はほとんど契約されていたものが、 このところの経済波乱要因でぼつぼつキャンセルされたものでしょうか。 8, 23階が目立つのは「たまたま」ですかね。 |
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| No.473 |
>>472 23階は第4期（8月）販売でした。当時の売れ残りがまだそのまま残っているんでしょう。 |
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| No.474 |
ほとんどは売れ残りではなく、キャンセルや審査が通らなかったケースみたいですよ。 ただ４期で２戸くらいは売れ残ったみたいですけど。でもこの連休で変動はあるかと思います。 以前に金利が下がったときも一気に売れてしまったらしく今回も十何年ぶりに当時のような流れ が来ているみたいですね。まぁ当時よりは少しおとなしめみたいですが(笑) いずれにしても残りは一ケタみたいですからのんびり販売すればいいんではないですか。 平均契約率が６５％なんですからもう十分売れている物件でしょう。 本当に気に入ってくれた人が買ってくれればいいですよね。この物件は値引きはなさそうです よね。そもそも野村は値引きの期待はできないでしょう。値引いても100万程度または初期費用 程度でしかもラスト１戸の場合などみたいです。値引きを期待するならば他のデベの方がいい かもしれませんね。その分、物件もそれなりになってしまいますが(笑) |
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| No.475 |
他のデベとはどこをさしてる？ 野村＊＊＊＊はいいが、まさか野村が最高だと思ってる？ |
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| No.476 |
野村って三流デベじゃないの？ デベ板でのプラウド入居者の話や、プラウド藤沢の対応、プラウドタワー武蔵浦和の勝手な設計変更、プラウドタワー亀戸のチープな外観など多数問題ありそうですが |
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| No.477 |
残り８戸となってましたが、ちょこちょこと 売れているのでしょうか? |
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| No.478 | 割高タワーは暴落必至ですね | |
| No.479 |
>>478 買った人で転売を考えている方が心配する問題ですね |
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| No.480 |
住宅地のタワマンを投資や転売目的で買う人いるんでしょうか。普通は自分が住むために買いますよね。 ここは居住目的にはそこそこいい物件だと思いますよ。変なアンチはどこにでも涌いてきますからあまり気にしないほうがいいでしょう。 |
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| No.481 | 幹線道路に挟まれたマンションの居住性が良いとは…？ | |
| No.482 |
残りの住戸が８戸くらいなのに、今更幹線道路に挟まれた．．．ってそんなの解った上で 売れてるんだし、買った人にすればその状況も含めて買いだったんですよ。 まあ、練馬に住みたいって人でここより良いマンションがないからここなんでしょうね。 |
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| No.483 | 皆さんオプションのベランダや床コーティングはどこにお願いするのでしょうか。野村系の会社だと高いと思ってて。 | |
| No.484 |
>>483 プラウドタワー練馬 購入者用掲示板 というのがあって 最近、そのあたりの話題もでているようです。 明快にどこどこという情報は難しいようですが。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/res/1-10 |
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| No.485 |
一部ですが、マンションの概観が見えてきましたね。皆さんどう思われますか？ ちなみにプラウドタワー亀戸は、概観がショボいと当該掲示板で話題になってますけど・・・。 |
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| No.486 |
練馬もショボイうえに割高ときた ガックシ |
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| No.487 | サブプラウド | |
| No.488 |
No.485さん レベルの低い輩を刺激しないでいいですよー。建物の誹謗ばかりを書き込むのでは意味がないですから、もっと理論的な意見交換が欲しいですがこの掲示板は結局買えない人の嫉妬みたいなもんですからあまり刺激しないであげてくださいな。外観は、ホワイトを基調としていて清潔感はあると思いますね。ただ、雨などの汚れが心配にはなりますよねぇ。どれくらい清掃をしてくれるのか、それとも汚れにくい材質なのか・・・。こういうタワーって細長いものが多いのでなんとなく心細い感じがしますが、実際に見に行ったらなかなかの迫力でランドマークになっていましたね。 あとは、人それぞれの好みでしょうか。タワーマンションですっごいおしゃれなものはあまり見たことがないですよねぇ。まぁおしゃれよりも構造を重視してもらいたいですよね。 |
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| No.489 | 外観に限っていえば、ひばりタワーはアリじゃないですか。建物も何となくヒルズっぽいし。特に上の階のアールになっているガラス張りになってるあたりは、ひばりが丘という田舎には、場違いなほど格好いい。 | |
| No.490 |
ひばりも格好いいと思いますが、プラウド練馬も素敵なデザインじゃないですか？ 練馬初のプラウドで29階、富士山も見えるんですから。 友達呼びまくって自慢しちゃうと思います。 |
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| No.491 |
プラウド練馬は妥協の産物のタワーとしては駅から遠すぎる。 過去スレに書いている人が居たが現地に行って感じたよ。 敷地内から駅まで10分ですね。 部屋から駅のホームまではエレベーターや信号や階段を考えて15分くらいみないとダメでしょう。 タワーのくせして耐え難い距離です。 駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。 もちろん練馬の土地が良いならここを選ぶのは仕方ないんだろうね。 だーけーどー 駅から遠い。 遠すぎる。 タワーの意味ないと思う。 野村はかなり儲かってるだろうね。 |
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| No.492 |
すぐ近くに住んでいますが、15分かかることは まずありえませんよ。西口ありますし。（ご存知ですか？） タワーですから下まで多少時間かかるでしょうが、 29階程度で5分もかかるなんでことはありえないでしょうね。 最近色々見てますが、練馬と同等の利便性の街で同じ価格の タワーってありますか？ 23区外とか千葉方面ならあるのでしょうが・・・ あれば買いたいので教えて欲しいです。 |
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| No.493 |
>>491 >駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。 どこですか？ |
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| No.494 |
急にひばりが丘を意識した書き込みが増えましたね。489とか491とか。 他のマンションのこと悪く言いたくないけど、これだけ貶されたらちょっと反論しようかな。 そもそもここ検討する人でひばりが丘を選択肢にする人ってどれくらいいるんでしょうか？ 私は中村橋や、鷺ノ宮とかが比較対象でしたが・・・。 勤務先が新宿なのですが、新宿線はちょっと不便・・・ということで池袋線に。 ひばりが丘のタワーは駅には近いのでしょうけど、そもそもの距離が遠すぎ。 しかも同じような価格なら、ますます論外でしょう。（詳しく知りませんが） 外観がヒルズに似てるかしらないけど、アールってのは部屋が丸くなってるってことですか？ イメージしにくいけど、激しく使いにくいそうですね・・・。 プラウドタワーはハッキリ言ってデザインは普通すぎると思いますけど、 ワイドスパンでバルコニーも広いし、よく考えられてると感じますが。 ところでＨＰの販売戸数が一つ減って後７個になりましたね。 はやく完売しないかな。 |
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| No.495 |
No.491さん 実際に歩いてみましたか？ 私は何度かモデルルームに行きましたが徒歩８分と書いてあるところを１ヶ所ある信号に ひっかからないで６分半くらい、ひっかかって８分丁度でした。 西口を使えばもう少し余裕になるでしょう。実際に部屋から改札までだと余裕を持っても １０分くらいだと思いますね。１５分はまずありえないです。まぁ駅近のタワーと比べれば 遠いと言えるのかもしれませんが１０分圏内だったら全然OKだと個人的には思いますよ。 >駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。 ぜひ、私も教えてください！本当にあるならば本気で練馬以外にも検討物件に入れたいですね！ No.492さん 確かに私も２３区内で同等の物件を知りたいですね。下町の方とか豊洲などに行けば近い ものはあるかもしれませんが、路線の便利さや建物の中身を考えると練馬の方がいいかなぁ と思ってしまいます。特に豊洲は何万人の人が移り住んできて路線があれだけでは大丈夫か 心配になります。 |
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| No.496 |
豊洲も練馬も同じだよ。 武蔵小杉くらいじゃないと電車が便利とは言えない。 |
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| No.497 |
あーたしかに武蔵小杉は電車だと便利すぎるー。 武蔵小杉の存在を知らない人が結構居るんだよな。 車が必要ないかもしれないくらい。 知らない人は調査すべし。 |
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| No.498 |
>>492 プラウド練馬より利便性が高く、駅からも近いですよ。 もう募集は締め切っていますが、興味のある方は問い合わせしてみては？ http://higurasi.com/bukken/bnorth13-30-31.html |
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| No.499 | 日暮里の駅前タワー、中古で良く出てるけど、ここより圧倒的に利便性高いですよ。 | |
| No.500 | 同じ内廊下でもプラウドタワー練馬はお見合い内廊下だからなぁ…。 | |
| No.501 |
No.499さん ありがとうございます。 ステーションガーデンタワーってやつですか？調べてみたらヒットしたのですが。 みなさんは練馬と日暮里ではどちらが住みやすい街だと思いますか？きっと人それぞれでしょうから私の私見を書かせてもらうと城西地区ばかりに住んでいたので圧倒的に練馬の方が安心です。確かに駅前のタワーにも魅力を感じますが、徒歩８分という距離は耐えられない距離ではないですしね。日暮里も地価があまり下がっていませんが、練馬近辺も下がっておらずしかも発売しているAERAにも西武線の評価が再び上がって来る・・・なんてことも書いてありましたので練馬の方がいいですねぇ。ちかくに公的な施設もたくさん揃ってますしね。 人によって好みが分かれると思いますのであくまでも個人的な意見です。 でも日暮里の情報も大変参考になりました。ちなみに南千住のブランズタワー？もなかなか良さそうですね。東急系でしたからつぶれることもないでしょうしね！ただ、坪230を超えるようならば練馬の坪平均290と言えども残っている７戸はそれを下回るので練馬の方がいいような気もしますが。 |
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| No.502 |
日暮里は山手線が使用できますから、当然日暮里の方が不動産価値は下がりにくいでしょうね。 駅前開発も成功し、あの辺りも大分雰囲気が変わりました。 日暮里はどこに行くにも便利な場所なので、侮れない場所です。 南千住は個人的には一番ありえないエリアですね・・・。 有名な話ですが、あそこは処刑場だった場所ですから・・・。 未だに基礎工事中には多数の遺骨が出てくることでも有名です。 街にも活気がなく非常に寂しい雰囲気です。 逆に北千住は丸いやルミネ、商店がも多数、非常に活気もあり、足立区ではありますが南千住よりも不動産価値も高く、千代田線・半蔵門線・日比谷線他にバスが充実していて羽田までもバスでいける交通利便性は都内でも屈指のエリアです。 北千住から徒歩2〜3分の26階建のアトラスタワーは滅多に中古が出てきませんが、中古にも関わらず坪280で即売れてしまう超人気物件です。 あとは、錦糸町南口5分のところに三井の錦糸町タワーが販売中です。 総武線・総武快速・半蔵門が利用でき、商業施設も豊富で便利な場所ですが、 欠点は錦糸町は治安があまりよろしくない…。 DINKSには有りだと思いますが。 |
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| No.503 |
↑丸い → 丸井、 商店が → 商店街。 誤字失礼しました |
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| No.504 | 練馬って城北ではなく城西なんですか？ | |
| No.505 | 練馬駅から見えたけど、団地っぽいですね。 | |
| No.506 |
練馬区は地理的には完全に北西部、ですから 城北か城西かっていわれると微妙。 一応分けるとすれば 城東…江東 墨田 葛飾 江戸川 城西…中野 杉並 練馬 城南…品川 目黒 大田 世田谷 城北…荒川 板橋 足立 北 で残りは城(都心区)て感じですかね。 |
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| No.507 | おもいっきり団地タワーです。 | |
| No.508 | サブプラウドタワー練馬団地 | |
| No.509 |
もう、団地ネタくらいしか書くことないのかな？ 残り７戸だから、団地でも何でもいいけどね しかし、ＥＶホールを基点に南と北でシンメトリーな感じの建物って団地に見えちゃうんですかね？ |
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| No.510 |
買えない人には団地に見えるんでしょう。 サブプラウドも飽きましたし、書き込んでいる人がきっとサブプライム層でしょう。 |
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| No.511 | 買える人が「サブプラウドタワー練馬団地」とは書かないですね | |
| No.512 |
「団地」とか「サブプラウド」とか一生懸命書き込んでいるのは、一人二人でしょう。 書いててむなしくならないのですかね。 自分がどんなに立派なところに住んでいるのかは知りませんが（笑） ところでモデルルームはいつまで見れるのでしょうか、どなたかご存知ですか？ 以前の案内では「年内で閉館」と書いてあったような記憶があります。 |
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| No.513 | 少なくともここよりはいい所に住んでいる | |
| No.514 |
>>513 仮にいい所に住んでいたとしてもねぇ・・・ |
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| No.515 |
>>509 「残り７戸だから、団地でもいい」 ↑ いいのかよ…似たような環境の団地なら半値以下で買えるよね？ |
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| No.516 |
>>513 少なくともここよりいい所に住んでいるなら、必死にネガレス書かなくても いい気がするが…。暇な人だね。 きっと不動産大不況の2001年から2004年に安値で好立地を拾えた人かね。 分不相応だったとしても、それはそれで素晴らしい。 ただ、知性や収入レベルがここを買う人より上かどうかはかなり疑問だね。 |
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| No.517 |
>>515 「団地でもいい」っていうのは、言いたい人には言わせておけばいいって意味でしょ。 こんな団地があったら是非入居したいわ。 しかし、本当に粘着なのがいますなｗ ５，６年前の安いときに買えた人？違うっしょ。 もう買った人は、こんな粘着な書き込みしないってｗ |
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| No.518 | 地方出の人は練馬と言えども23区内ですから満足なのでは？田舎に帰れば自慢できるとか。。 | |
| No.519 |
まぁネガレス書く人は心が貧しい人なんだからほっておきましょ。 それよりもモデルルームは年内閉館で確か２２日くらいまでだと思いますよ。 知り合いが興味があって週末に行ったら２〜３戸は決まりそうだったみたいで あと５戸を切るくらいのようです。ただローン審査が今は厳しいですからどうなるか わかりませんが。最上階のオクションは売れ残るでしょうね(笑) まぁ売れ残っても野村がその部屋の管理費などを負担してくれるわけですし住民には あまりデメリットはないでしょう。かなり多くのマンションが半分も売れ残っているなんて 現状の中で残り数戸ですしね。 |
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| No.520 |
>>５１５ >いいのかよ…似たような環境の団地なら半値以下で買えるよね？ そんな団地何処にあるんだよ？ そもそも団地って賃貸じゃねーのか？ |
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| No.521 |
>>518 >地方出の人は練馬と言えども23区内ですから満足なのでは？田舎に帰れば自慢できるとか。。 地方出の人が買ったなんてどうして解る？ 自分が地方出身で練馬区より都心に住んでるから？ こんな発想は、２３区に住んでいたら出てこないよ（笑） |
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| No.522 |
http://www.zaicon.co.jp/cr/index.html 計算してみればわかりますが、CR値の高い地域のほうが、割高物件が多いと言えます。 例えば、都心部で25万円の家賃は普通ですが、郊外では15〜20万円が上限です。 具体的に言うと、練馬の属する「8：東武・西武池袋系エリア」のＣＲは7.8％ですから、家賃20万取れる物件でも適正価格は約3,000万ということになります。 家賃15万しか取れない地域だと適正価格は2,300万です。 でも練馬エリアでは5,000万以上の物件がたくさん売られてます。 収益還元法から見ると、こういうのを「高値掴み」と言います。 割高認定おめでとうございます！ |
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| No.523 |
MRやHPで情報集めて納得した人が買ってるんだから別にいいんじゃないの？ 高値掴みでもなんでも、出せる人が買ったってことですよね。 周囲から羨望を集めることは間違いないですよ。 |
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| No.524 |
No.522さん かわいそうに・・・。なんだかかわいそうになってきますね。 買いたい人が満足いったのならばそれで十分ですよね。買うかどうか悩んでいる人の 参考になるために冷静なコメントを書くならばわかりますが、一方的なネガレスは ただの僻みですからかわいそうになってきます。心がさびしいのでしょうね。 もっと丁寧なコメントをしましょう。 練馬駅周辺の中でもだいぶランドマーク的な存在になってはいますよね。若干、私も 割高感はあるような気もしますが、モノはいいですから買っても大きな損になることは ないでしょうね。 |
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| No.525 |
>>524 必死すぎる…かわいそう。 |
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| No.526 |
No.522、No.525> 客観的にみてあなたの方が醜いですね。ボキャブラリーのない低能な批判は無意味です。 |
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| No.527 | 526さんのように過敏に反応する方がいるから彼らにとっては無意味ではないんですよ… スルーが一番効果的かと | |
| No.528 |
No.527> なるほど！確かにそうですよね！勉強になります。ありがとうございました！ もう反応しないことにしますね。 |
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| No.529 |
今の時期に収益還元でマンションの価格を割り出すアホはいませんね・・・ そもそも価格３０００万円は建築費の一般的水準から言って 都区内では不可能な値です。（土地代いくらですか） あ、スルーすべきでしたか。こりゃ失礼。 |
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| No.530 |
ネガレスも含めてこれだけコメントが書かれるということはそれだけ注目されているってことですよね。う〜ん、分譲前にこのマンションを知っていればなぁ。。。 残り７戸の中から絞るか・・・再検討した方がいいような気がしてきました。 |
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| No.531 |
周辺マンションでは、新価格！！なんて広告がばら撒かれている状況でこの契約率は 凄いと思いますよ。 高いとか立地がとか言ったネガレス最近多いですが、これだけ売れてる物件にそんな事 書いて何がしたいのでしょう？ キャンセルさせたいのかな？？ |
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| No.532 |
キャンセルさせてでも入居したい人がいるんでしょう。 ま、入居したら住み心地よくて離れる気にならないと思いますけどね。 |
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| No.533 |
練馬でマンションを探していましたのでここに決めました。 抽選ではずれて買えなかった方も結構いましたのでキャンセルを待ってる人が居ても おかしくないですね。 |
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| No.534 | 何か気持ち悪いな。 | |
| No.535 |
もう買えない人の、ひがみ掲示板は閉鎖したら。 住人だけで、仲良くやりましょう。 |
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| No.536 |
埋立地のデベ関係者が荒らしてるんじゃないの？ あっちは去年までは調子に乗って練馬はバカにしてたからね。 今は全然売れないもんだから頭がおかしくなったんだろう。 |
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| No.537 | 埋立地には手を出さなかった野村は先見の明がありますよ。 | |
| No.538 | 異常なほどの粘着荒らしさんが１人いるだけでしょう。デベとは思えない偏執ぶりですから。 | |
| No.539 |
＞５３６−５３７ 今もよそで書き込みされているようですが埋立地の話題など無用です よその荒しにここを巻き込まないでください |
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| No.540 |
普通の規模のマンションとタワー型マンションの坪単価比較されても困ります。 フランス料理と日本料理を比べたりしないでしょう？ 新築を買ってるんだから、値上がりなんてしないのは常識。 投資用だったら普通は中古を買いますよね。 当たり前のことを、いまさらそんなに大騒ぎしなくても、と思いました。 |
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| No.541 |
>>537 TOT、新浦安…。 |
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| No.542 | この連休の期間限定で今週末抽選券が送られてきましたが何が当たるのでしょうか？ | |
| No.543 |
ようやく残り1割ですね。 残り一桁とか半年くらい前から言われてましたが、そこまでではなかったようです。 現に完売してないのがそのことを証明してます。 ただ、このご時世、あの価格で残り1割まで持ってったのはたいした物です。 |
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| No.544 | 掲示板での必死の営業努力の成果かな？ | |
| No.545 | １割？１割ってことは残り25戸？う〜ん、おかしいなぁ。。。今日知り合いに頼まれて残った部屋の価格表をもらったけれど商談中の部屋も含めて残り５戸でしたよ。１つは最上階のオクションでしたが・・・。１％まで売れたのはこのご時世すごいと思いますよ。ただ2009年後半から需要と増え、供給が減りますから価格の下落はそんなに続かないでしょうね。良いものだけが残りますね。 | |
| No.546 | じゃあここは残らない方だろうなあ。 | |
| No.547 | そうかもしれませんね〜でも建物の資産価値は高いと思いますよ〜。かなりのマンションを見学に行きましたが作りがしっかりしていて適度な共有設備があって天井高で長持ちしそうなマンションはここ以外にあまりないですよ〜。よ〜く分析してみてくださいね。 | |
| No.548 |
資産価値は街選びが全てですよ。 仮に超田舎に高い仕様のマンションを作って、「資産価値が高い」と言えますか？ それに対して、築２０年以上経過し、仕様も古く、天井も低い広尾ガーデンヒルズが未だに資産価値を維持してるのは何故だと思います？ その街に資産価値があるからです。 今ここは他と比べたら少しは構造は良いかもしれないけど、数年経てば他にもここよりいい構造、仕様のマンションはどんどん出てくる。 そしたら結局「練馬」という街の価値が全てになる。 比較の問題ですが、練馬という街の資産価値はたいしたものではありません。 ここの当初のバリューは年をおうごとに剥げ落ちていき、数年たてば、練馬の価値に収束していく。 |
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| No.549 |
>>548 広尾と練馬を比較するのも如何かと思いますが・・・ 練馬区で、このマンション以外にこのマンション以上の資産価値があるマンションはどちらでしょう？ >仮に超田舎に高い仕様のマンションを作って、「資産価値が高い」と言えますか？ 同一地区での評価は高いと言えます。 先の事を言ってたらきりがない。 現時点での評価と否定をするなら、それに代わる文章もつけて欲しいですね。 ただの批判に付き合ってしまった。。。 |
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| No.550 |
＞５４９ ＞同一地区での評価は高いと言えます。 まあそれはその通りだと思う。ただ練馬の街がその後の価格が維持できない地域だから。 １０年後に 他の物件→４０％下落 でもこの物件は３５％割下落 って感じか。 |
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| No.551 |
１０年後の事なんて解らんでしょ？ ただ、現時点でこれだけ売れているって事は、評価が高いって事じゃないですかね？ |
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| No.552 |
>>550 >ただ練馬の街がその後の価格が維持できない地域だから。 維持できる地域の方が少ないし、皆理解して購入しているはずでは？ >１０年後に他の物件→４０％下落 でもこの物件は３５％割下落 って感じか。 それなら、立派！ 十分です。 |
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| No.553 |
なんとなく肯定派のみなさんの意見の方が納得できる感じがしますね。 広尾に住みたい人が練馬と競合するわけないですしね。私は広尾よりも練馬の方が 全然住みやすいと思います。お金持ちさんは広尾の方がいいのかもしれませんがね。 でも広尾にタワーマンションは無理ですよねぇ。 ただ、資産価値という意味では場所が大きな意味をもつことは理解できますね。でも 練馬だって練馬区の中でもかな立地はいいと思いますし、ディアマークスがあれだけ 高く転売できるんですから少しは望みがあるんじゃないですか？ 練馬駅付近は意外と私の周りでは評判いいですよ。 |
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| No.554 |
ここより都心に住む資金が無い、ここがＭＡＸという人たちが一生懸命自分たちの決断を 肯定している姿が涙ぐましい。 冷静に判断して、ここにきて手付け放棄解除が乱発してますね。 |
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| No.555 | キャンセル件数ってどうやって把握できるんですか？ | |
| No.556 |
マンション買えない人の負け惜しみなんだから気にしない方がいいですよ。 この掲示板のアラシは人気物件や高級物件に多く登場しますから。実際キャンセルの乱発なんてないですよ。昨年はローンが組めず確かにありましたが。 |
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| No.557 |
ここを人気、高級物件と言い放つ人の気が知れません。 ちょっと価値観を考え直した方がいいよ。 キャンセル物件数なんて、数ヶ月前の売り出し表と、今の売り出し表を比較すれば 簡単に分かりますよ。片手以上の数出てます。 「キャンセルは無い！」と言い切るのは、「キャンセルになっていてほしくない、 自分も不安になる」の裏返し発言でしょう。カラ元気もいいところ。 |
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| No.558 | キャンセルはない、って発言ありました？ | |
| No.559 |
だから今の売り出し表をチェックしてごらんなさいよ。もしくは直接お客さんを装ってモデルルームに行ってごらんなさいよ。はっきりわかりますから。ちなみに私は昨日話しを聞いてきましたから。 キャンセル住戸がないマンションなんてほとんどないですからまぁ5戸の売れ残りはしかたないでしょ。11月頃は残り12戸くらいでしたから健闘している方ではないですか。 ちなみにキャンセルだなんだとこのマンションを良く思わない方はどこがオススメですか？ |
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| No.560 |
キャンセル住戸紹介されましたけど。。 ただ、乱発ではないでしょうね。 |
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| No.561 |
今売り出している5戸はすべてキャンセル住戸ですから仕方ないですよね。まぁキャンセル住戸＝住みにくい部屋とは限らないですしね。それにしても250戸以上もよく売れましたよねぇ。残りは少し安くなりそうですし検討の余地が出てくるかなぁ。 先週は2社デベが会社更正法になりましたし不況はいつまで続くんですかねー。 |
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| No.562 |
>>549 ディアマークス ピアレス |
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| No.563 | 武蔵小金井のプラウドが内覧会で大変な事になっておりますね。 | |
| No.564 |
高級志向の方で資産形成にこだわる方でしたら、広尾ガーデンヒルズをお勧めしますよ 生活費が高そうなので貯金は出来ないかもしれませんね 親の資産でもないと手が出ないかな 電車の移動が多い方でしたら、練馬は実際便利ですよ スーパーもまわりに沢山ありますし庶民的ですよね |
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| No.565 |
キャンセルがまとめて出るのはこれからでしょう。 完成するまでなら手付金放棄で済むから。 |
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| No.566 | 銀行契約終わったのにそれはないわ。 | |
| No.567 |
わかってないね。キャンセルしようとする人は自己借入扱いで金消契約をギリギリまで 引っ張って、引渡しも伸ばして、結果キャンセルするんだよ。 |
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| No.568 | 何か理由があるの？ | |
| No.569 |
自身の買った埋立地が全く売れてないのに、 ここが売れてしまってはおもしろくないだけです。 |
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| No.570 |
もう残り５戸まできたこのマンションを荒らしてもなんも意味ですよ。他へ行ってくださいな。 ただ残り５戸は初期費用くらいは割り引いてくれそうですからチャンスではありますよね。練馬や杉並、中野の住んでいる人でこのあたりが好きな人には良いかもしれませんね。都心からくると物足りなさはあると思いますがわたしは十分です。 |
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| No.571 |
キャンセルが出る、というのはネガレスなのか？ いろんな事情もあるだろうし、事実だとおもうが。 自分の意に沿わない投稿は全てネガレス扱いとは、契約者の自意識過剰、被害妄想は困ったものだ。 |
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| No.572 |
571さんに同感。 ５戸から増えないと思い込みたいのでしょう。 |
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| No.573 |
増えるっていう明確な情報をお持ちですか？ ただの想像だったら、そんな書き込み何か意味があるの？ 増えないという思い込み。増えるという思い込み。 どっちもどっちでしょ。 |
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| No.574 |
言う方も受ける方もどっちもどっちだな。それなりの価格のマンションだと、 ネガレスには皆スルーなのに、ここは対抗意識ばかり燃やして火に油を注いでる。 住民の質的にここはそう高くないだろうから、しかたないだろうけどね。 |
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| No.575 | プラウド武蔵小金井の掲示板が内覧会後に大荒れだけど、ここは大丈夫？ | |
| No.576 | 大丈夫です！安心してください。 | |
| No.577 |
中村橋の図書館近くの線路沿いに野村の物権が出来るのかな？ 昔、社宅だったところが取り壊され、野村の看板が掲げてあったよ！！！ |
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| No.578 |
なんか、色々読んでると気分が悪くなる言葉が沢山ありますね。寂しいです。 興味があるから、この物件を覗くんでしょうに、結局、嫉みとしか思えません。楽しいですか？ 顔が見えないと人間こうもなるのかと、ほんとうに恐ろしくなります。 心当たりのある貴方、もっと前向きな楽しいことでストレスを発散されたらいかがですか？ このコメントに返信不要です。 |
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| No.579 |
>>578 返信不要？ マンコミュ初心者な様ですね。 こんな物件を興味を持ってみるのではなく他の自分で検討中物件に間違いがないか？比較確認の意味で覗いているんですが悪いですかね？ どのマンションのスレ見でもってこんなもんですよ。 |
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| No.580 |
残り二戸です このご時勢に完売できたら嬉しいですね |
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| No.581 | 駅までは実際徒歩何分ですか？ | |
| No.582 | 短足もとい豚足のアンタだと最低でも１０分はかかるだろうな | |
| No.583 |
私（３０代男性）の感覚ですとこんな感じです 練馬駅の西口（西武池袋線、西武有楽町線、副都心線）までなら徒歩5分ぐらい 練馬駅の東口（大江戸線）までなら徒歩7分ぐらい 信号に掴まると＋１分ぐらい 1分80m計算ではないです 男性ですから歩くのは多少早いですし、女性はもう少し時間がかかるでしょうね 西口までは気になりませんが、東口まで行くとちょっと距離を感じますね 歩くのが苦にならない方なら大丈夫ですが、 駅歩が気になる方は、実際一度歩いてみることをお勧めします |
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| No.584 | 578さん、嫉みで書いてる人は、そんなにいないのでは？そもそも嫉むような物件ではないですし。579さんのおっしゃる通りだと思いますよ。 | |
| No.585 | 残りは一億の物件、庶民には手が届きません。どんな人が買うのでしょうか？ | |
| No.586 | 定年後の人？ | |
| No.587 |
Ｋさんのマンションアドバイスで ここの内覧会同行が載ってますね。 |
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| No.588 | ３万くらいですか | |
| No.589 | Ｋさんのマンションアドバイスを読むと良かった点の項目がないですね。 | |
| No.590 |
良かった点もしっかり書いてありました。 あまりにネガティブ思考のため、お目に入らなかったようですね(笑) |
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| No.591 | 完売したそうですね | |
| No.592 | それは良かったですね。高値つかみマンションとか、駅からの距離は遠くて危険だとか、色々言う方がいましたもんね。 | |
| No.593 | 高値掴みは事実かと… | |
| No.594 | 何割くらい割高なんでしょうか？ | |
| No.595 | ↑ 不動産の専門家いわく、三割は割高だって。 | |
| No.596 | 設備仕様などを考慮に入れたとしても、練馬駅徒歩8分なら適正坪単価は230万円ぐらいだろうからねぇ… | |
| No.597 | ここ中古ででてこないですかね？ | |
| No.598 |
>597さん
内容は覚えていませんが、1ヶ月くらい前かな？出てましたよ。 |
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| No.599 |
今朝も広告が入っていました。
14階で60㎡,4,990万円です。 |
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| No.601 |
本物件の完売を確認いたしました。
今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/ 本スレッドは、閉鎖を行わせていただきます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| 閉鎖 | by 管理担当
こちらのスレッドは閉鎖されました。次スレへ移動、もしくはページ右上の検索窓からスレッドを探してください。 プラウドタワー練馬 契約者・入居者専用スレ |
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