シティハウス月島ステーションコート口コミ掲示板・評判
| No.172 |
by サラリーマンさん 2008-11-30 14:30:00
下から３行目訂正
× 乾式と比べて ○ コンクリートと比べて 失礼しました コンクリートは確かに優れているが、 きちんと施工できた前提が必要 千里タワーのようなことが起こってしまった以上、 乾式との違いを誇っている場合ではないのかも 竹中以上のゼネコンって、そんなには多くないと思うし |
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| No.173 |
乾式よりコンクリートの方が遮音性能に優れ、コストも掛かる。こんなの当たり前。
タワーでもないのに乾式なのはコスト削減以外の理由はないけど、少しでも安く買いたい連中には乾式だろうがコンクリートなんて関係ないんでしょ。 当たり前の事実に反論するから否定される。これも当たり前だろ。 |
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| No.174 |
１７３へ
乾式とコンクリートでは、音の出る原因（もの）によって、『遮音性の効果が異なる』というのが正しい表現だろ。 コストなんてのは変わったて、全体の中ではそんなに大きい額では無いんだからその1点のみをもって安く買いたいというのは言いすぎじゃないのか？ そんなら住友をはじめ三井や野村のマンションもみんな安いのか？さもなくばお客を騙しているというのか？ むしろ、エリアや価格、間取りから居住者を想定すれば、どちらが適しているのかはわかるんだから、何でもＲＣを使うデベの方がノウハウが無いか、安直なんじゃないのか？ |
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| No.175 |
コンクリート価格が急騰したから乾式にした。
ただそれだけでは？ どっちが好ましいかと言えばもちろんコンクリートが良い。 デベも否定はしないだろう。 何故なら、コンクリート価格が上昇する前の低層マンションではちゃんとコンクリート使ってるんだから。 特に住友はぼったくりと表現して差し支えないと思いますが？ |
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| No.176 |
壁は確認申請の段階で決まっているはずでは？
だとすると、コンクリート価格急騰前に決まっていたような気がするが・・・。 ただ、住友はモノも格好良くていいが、値段も一番？高いのは、その通りだと思う。 |
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| No.177 |
>>175
違うと思うけどなぁ〜・・・ 昔と今のコンクリートの強度も違うし、剛性の出し方も違うのに、いちがいにそう言う風に考えるのはちょっと説得力ないな。 もっともコンクリートの場合、施工でミスしたら修正なんて簡単には出来ないから、買った後にそれがわかったら、大変だろうね。 買う前に、仕上げ前の壁を調べる人も居ないだろうしね。 |
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| No.178 |
>>175
>>コンクリート価格が急騰したから乾式にした。 全然違う このマンションが完成売りだということを全く無視した発言 大規模事業は、基本設計、実施設計、競争入札、価格交渉、締結、着工、 竣工、確認検査、引き渡しと多大な期間をかけて実施される。 マンションなんかだと、確認申請なども行うからさらに期間は延びる コンクリートを使うか乾式を使うかは、 構造計算を行う『設計時期』には既に決定しているだろうから、 このマンションだと、コンクリートの急騰前の 乾式との価格差がほとんどない時期まで遡る そうでなければ、絶対に引き渡しに間に合わない もし、本当にコンクリートの急騰後に材料変更を行っているとすれば、 住友不動産は、市場環境をリアルタイムに反映できるスーパーデベロッパーであり、 175は、住友をべた褒めしていることになる >>173 >>176 >>177 こちらの方が説得力がある |
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| No.179 |
下から４行目、また間違えた
反省します × 173 ○ 174 読んでくださる方を限定しまうが、 マンションの特に低層階を購入しようと思った時に、 まだ建物が建つのはずっと先なのに、 オプションの色や形状が全然選べなかったという あれなんかは、材料がかなり前に決まっている好例 内装でさえそうなんだから、 基礎部分の材料なんて、そんなに簡単に変更できない |
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| No.180 |
>>173
>>乾式よりコンクリートの方が遮音性能に優れ、コストも掛かる。 遮音性能についてはひとまず置くが、 施工費用について検索してみたところ、 ある住宅ジャーナリストのブログ（注）で 興味深い記事を見つけた それによると、性能の良い乾式になると、 施工費はコンクリートの２倍以上になるとのこと さらに「施工費を安くするために採用しているのではなく、 あくまでも軽量化のために採用されている」と言い切っている ブログの記事が書かれたのは２００６年頃なので、 昨今のコンクリート急騰時には当てはまらないかもしれないが、 このマンションの設計時を考えると、結構いい線かもしれない もしもこれが本当だとすると、このマンションも含め、 数年前に設計されたマンションにおいては、 実は、コンクリートを使う方がコスト削減となったのではないだろうか？ 私は乾式バンザイ派ではなく、双方を客観的に評価したいので、 >>169 や >>173 が言うような「コンクリートは乾式よりも施工費用が高い」と書かれている ２００６年頃の記事も探したが、客観的な数値が書かれていたものは見つけられなかった そのような数値をご存知の方、ぜひ情報をいただけたらと思う ちなみに、自分がこのコンサルを信用できると感じたのは 乾式のデメリットも明確に指摘しているから 曰く「施工が難しいこと、入居者が乾式壁の特徴を理解して 購入していないこと」の２点だとのこと （注）直リンクはマナー違反かもしれないので貼っていないが、 「乾式 コンクリート 費用」で検索すれば上位に表示されます |
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| No.181 |
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大人気です、あげます・もらいます板：
