ブランズ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
案内を見ると徒歩１０分ですが、地図でみたらもっと近道あるのかな、とか
間取りとか気になります。
この近辺はなかなか最近物件が無かったようなので気になってます。
公式HP：
http://www.branz-kotake.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区小茂根2丁目79番1（地番）他
交通：東京メトロ有楽町線 「小竹向原」駅 徒歩10分
東京メトロ副都心線 「小竹向原」駅 徒歩10分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：60.8平米-88.15平米
【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。（管理担当者）2009.3.8】
売主：東急不動産
販売会社：東急リバブル
施工会社：五洋建設
管理会社：東急コミュニティ
ブランズ小竹向原口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 物件比較中さん 2009-02-17 19:45:00
坂道だからな〜
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| No.3 |
この立地で地下掘っちゃったか・・・ で、高いんだろうな・・ |
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| No.4 | すごく低レベルの質問ですいません。住所が板橋と練馬ってどっちがいいん？ | |
| No.5 |
盛り上がらないね。 日当たりイマイチな部屋ばかりだった。 角部屋が多いってのが売りみたいだけど、ほとんどの部屋が自分のマンションの影になる時間が長い。 日照時間は平均4時間ないのでは。 内装も悪くないし、値段も高いという程ではないが、立地がイマイチ。 |
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| No.6 | あんまり、人気ないのでしょうか？ | |
| No.7 | 坪単価どのくらい？ | |
| No.8 |
>>06 ありません。あと２ヶ月待てば３割引確実。いま買っちゃ損。 |
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| No.9 | 人気がない理由はなんでしょうか？ | |
| No.10 |
立地でしょ。 駅から遠いのはいくら世田谷とはいえ・・・。 |
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| No.11 |
世田谷ですか？ ハァ～～～～。 |
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| No.12 |
おいおいここは板橋ですよ。 だからこんなにスレが少ないんですって。。。 |
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| No.13 |
値引きしてくれそうです。 交渉しだいみたいだね。 |
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| No.14 | もう、オプションが間に合わない時期にきてるから値引きに入ったんですかね？ | |
| No.15 | どのくらいの値引きですか？ | |
| No.16 | 副都心線沿線で物件検討中です。此処も候補の１つです。今週末下見に行こうと思ってます。値引きはどの程度から交渉可能かなにか情報有りますか | |
| No.17 |
13です。 別の物件と間違えて記入してしまいました。 もうしわけございません。 |
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| No.18 |
>>16 1LDKタイプ希望であれば、駅近、築浅の中古ありますが |
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| No.19 |
副都心線はすいてて良いですね。朝もそこそこすいてるのでしょうか？ この路線で急行止まる駅は便利かも。ちょっと気になります。 |
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| No.20 |
渋谷方面はすいてますよ。 新木場方面は結構な混み具合ですが。 |
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| No.21 |
外観みましたけど、デザイナーがデザインしてるだけあって いまいちですね。 中も期待できないのかな。 普通がいいのに・・・ |
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| No.22 |
外観良かったですよ。 やはり好みの問題なのですね。 |
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| No.23 | 同じブランズなら平和台の方が好きだな。 | |
| No.24 |
いくつかの他物件と悩みましたが 間取りと、収納の多さが気に入り契約しました。 ただ、お風呂洗い場の床の色が黒だったことだけが イマイチだなぁ…と感じています。 外観は、私も好きです。 |
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| No.25 |
私も風呂の床の色には同感です。 あと、出来ればシャワーバーにして欲しかったです。 |
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| No.26 |
シャワーバーは自分も思いました！幾つかMR見ましたが、シャワーバーじゃないのここくらいだったと思います。 外観のグレーは自分は気に入ってませんが、トータルではかなりポイント高く迷ってます。 |
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| No.27 |
オプションの20万円分って、皆さんどんな風に使うんでしょう？？ 決めてる方とかいらっしゃいますか？ |
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| No.28 |
今のところ考えてるのは、食洗機、洗濯機上の吊り戸棚、カーテンです。 ただ、割高感は否めない・・・ しかし、オプション会から２週間経つけど見積もりがきません。 いつくるんでしょ。 |
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| No.29 | MR、ちょっと現実離れしてると思いません？ | |
| No.30 |
オプションは、 キッチンガスコンロ前のタイル（？）の材質が、汚れが付いたら落ちにくそうだったので キッチンのフッ素コートを考えています。 他には、食洗機、エコカラット、紫外線フィルムを付ける予定でいます。 迷っているのは、ルーフバルコニーに敷くタイルです。 …確かにモデルルームはガラス張りだったりと、凄かったですね。 営業の方にも「こんな風にする方は、殆どいないと思いますけど…」と言われました。 |
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| No.31 | クレーン転倒はこの物件なのですか？ | |
| No.32 |
>3日午前9時25分ごろ、東京都板橋区小茂根のマンション建設現場で、大型のクレーンが倒れ（以下略 住所的にはこちらかなぁ？ |
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| No.33 |
３日午前９時２５分頃、東京都板橋区小茂根２のマンション建築工事現場で、大型クレーンが横転し、男性作業員２人がクレーンの下敷きになった。 ２人は東京消防庁の救急隊などに救助されたが、うち４０歳代の男性作業員が意識不明の重体。もう１人もけがをしているという。クレーンは倒れた弾みで付近の電線に接触し、東京電力によると、同日午前９時半前から、板橋、北、豊島各区の一部で約２９００世帯が停電している。 現場は東京メトロ有楽町線小竹向原駅から北に約１キロの住宅街。警視庁板橋署で事故原因について調べている。 （2009年6月3日10時31分 読売新聞） |
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| No.34 | 9月竣工で、まだクレーン立ってたのか？ | |
| No.35 |
建物本体のクレーンじゃないみたいだな。 五洋建設もケチつけてくれたよね！ 停電による近所への補償お願いしますよ！ |
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| No.36 |
クレーン事故、各局昼ニュースのトップですね・・。 重体者1名・周辺2900世帯も停電になったらしいし、被害は予想よりも大きそうです。 解体中のクレーンが落下したとのことで、そういう時はより気をつけて欲しかったのですが。 |
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| No.37 |
１人重体で右腕切断。 もう１人は左足切断。 |
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| No.38 |
あわわわわわ。。 こりゃキャンセル必至だ＞＜； |
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| No.39 |
今回のクレーン事故で４０代の作業員の方がお亡くなりになったようですね。お気の毒に。 ここは見学しにいったけど、契約しないで幸いでした。ディベロッパーさんの対応が高飛車な感じがして、イマイチだったです。 |
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| No.40 | 作業員の方のご冥福をお祈り申し上げます。 | |
| No.41 | 助かった作業員の方は右腕切断ではなく、右腕骨折ではないでしょうか？ | |
| No.42 |
工事でお亡くなりになるとは･･･（＞＜;）！ 事業主・施工者にはしっかりとしたけじめを望むっ！！ 少なくとも、誰からも文句のつけようのない工事完遂を！！！ |
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| No.43 |
ご冥福をお祈りします。 完成間近で・・・・ このような大きな事故が発生した場合、キャンセルできますか？ |
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| No.44 |
39さん 今そういうコメントすべきではないですよね・・・契約している方々がいるんですから。 改めて感じることは、工事の際は安全第一ってことですね。亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。 |
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| No.45 |
こういうマンションって、霊がでたり、のちのち生活に支障がでそう・・・ 五洋建設はきちんと霊を鎮めないと・・・ マンションの一角に慰霊碑作ったら？マンション価値ゼロだな。 契約した人はどうするんだろう？無償キャンセル＆慰謝料請求可能かな？ そもそも地鎮祭やったのかなぁ？ クワバラクワバラ |
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| No.46 |
ウチは停電にならなかったけど、ヘリがうるさくて、ニュース写真にこちらの建物がばっちり写りました。 この建物は、ちょっと周りが建て込んでいて、工事しにくそうではありました。 五洋って、元は港湾かなにか、公共工事が得意だったのが、板橋で何をしてるんだろう。 急な不況で、デベが急に工事費減額を言って来たりすると、現場がムリすることになって、事故が増えるんですね。 １５年前は、ネットが無くて、あまり話題にならなかっただけで。 ウチの辺りでは、最近は区内の新築物件値引きのチラシが、毎日何かしら入って来ます。 きれいだから、つい見るけど、板橋は、昔から集合住宅が多いから、地元民はけっこう値付けにきびしくて、チラシで釣るのは難しいだろうに、でも効果が無ければやらないだろうし、と不思議に思っています。 |
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| No.47 | マンションへの夢と人の死という正反対の悲しい事故が起きてしまいました。原因究明とともになくなった方の慰霊祭をおこなうべきではないでしょうか。亡くなったという事実は消えないので、再発防止を真剣に考えてほしい。 | |
| No.48 |
こういう時って、マンションの公式ページに何か出したりしないものなのでしょうか。（ちょっとのぞいてみましたが） 今時点で何も変わっていないのですが、それでいいのでしょうか。。。 マンションの販売（売り主の立場）もありますが、なにか、ひとこと、あってもいいような。 今回の事故、死亡事故になってしまい、作業員の方には、心からご冥福をお祈りいたします。 |
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| No.49 |
契約解除できますか？ ご冥福をお祈りいたします。 |
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| No.50 |
東急不動産の公式ページでちゃんとコメント出せよな。 この状況じゃ、事件に対して他人事？って思われても仕方ないよな。 |
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| No.51 |
施工中にこういった事件が発生したマンションってどうなのかな・・・ 気にしない人は気にしないんだろうけど、俺個人としてはイヤだなぁ・・・ 亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。 |
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| No.52 |
>48 五洋建設のＨＰにはちゃんと説明が出てたね http://www.penta-ocean.co.jp/news/2009/pdf/20090603.pdf それに引き換え東急は何様のつもりなんでしょうか･･･ |
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| No.53 |
労災の問題については、発注者も法的責任を負う場合があるよね。 今回はそれに該当しないのだろうが、 無反応というのは道義的にどんなもんだんだろう？ |
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| No.54 |
これとは違いますが、建設中のタワーマンション内で自殺者が出た場合に 無償でのキャンセルが認められたケースがあったような。 |
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| No.55 |
>>50 >>52 ちょっと前にたまプラーザであったクレーン事故、あれも東急ですね。 その時は報告あったと思いましたけど。 |
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| No.56 |
近所の人たちには一生言われるんだろうね。 工事で死者が出たマンションだと・・・ 今の時点でも資産価値もかなり落ちてるんじゃないかな？ 正直キャンセルしようか迷っています。 |
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| No.57 |
物件の公式ホームページに「販売スケジュール:先着順申込受付中！！」と 書かれていました。 この会社は、事件発生後も売ることばかり考えている気がしてならないです。 亡くなられたご遺族の方の心情を考えると大変心苦しいです。 |
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| No.58 |
2009 年6 月3 日 各 位 五洋建設株式会社 代表取締役社長 村重 芳雄 タワークレーン落下事故について 本日午前９時２０分頃、当社が東京都板橋区小茂根２丁目で施工している「小茂根２丁 目計画新築工事」工事現場において、タワークレーンの解体作業を開始した直後、クレー ンが落下するという事故が発生しました。 この事故により、作業員１名の方がお亡くなりになり、作業員１名の方が負傷されまし た。お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに、ご遺族の方には深く お悔やみ申し上げます。負傷された方には心よりお詫び申し上げるとともに、一日でも早 いご回復をお祈りしております。 また、クレーン落下により電線・電話線を切断し、現場付近において、停電・電話不通 を引き起こすなど、近隣の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫 び申し上げます。 なお、事故原因につきましては、関係当局の調査に全面的に協力するとともに、当社と いたしましても全社を挙げて究明しております。今後とも、事故再発防止策を講じ、万全 を期してまいりますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。 以上 |
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| No.59 |
マンション契約者です。 このたびの事故でお亡くなりになられた方のご冥福を心よりお祈りいたします。 そして、お怪我をされた方の１日でも早い回復を心よりお祈りいたします。 マンションの竣工を心待ちにしていましたので、今回の事故は本当にショックでした。 まだ原因等いろいろ分からないことが多いようですが、今後どうなるのでしょうか。 直接の窓口である販売会社の方には、今後誠実な態度で接していただきたく思います。 他にも契約されているかたがいらっしゃると思います。 皆さん、どのようにお考えでしょうか。 ご意見をお聞かせいただけたらと思います。 |
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| No.60 |
検討していたのに残念です。 元々板橋区内の割には割高なのでどうしようか？？と思っていましたが 資産価値があるなら・・と検討を続けていましたが、 このような事故があった場合、どの位中古になった際、 相場よりさがるのでしょうか？ 相場より3割減？半分位でしょうか？ 新築でも事故現場と聞いて気持ちが萎えますから、 中古なら尚更下がりますよね・・・ |
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| No.61 | 経験がないので、どう考えてよいか正直分からないです。入居後、リビングのすぐ前で事故が起こったと思うと、部屋でいつも心が痛むと思います。 | |
| No.62 |
>59さん まったく同感です。 昨日の今日でまだ気持ちの整理がついていませんが販売、発注元、建設業者のちゃんとした説明は聞きたいですね。 あと既にご存知かもしれませんが、昨年夏赤坂（マンションの固有名詞は伏せます）で同様にマンション建設で事故があったのでそのときの掲示板を参考に見てました。 赤坂なので販売価格はまったく別物ですが、どのように皆が思っていたか参考になります。 最後に、今回マンション建設で関係された方が亡くなったのは非常に残念です。 心からご冥福をお祈りいたします。 あと、怪我をされた方も早く回復されますように。 |
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| No.63 |
>61さん ありがとうございます。 強風でクレーンが倒れる話は、たまに聞きますが、 死亡事故は数少ないですよね・・ しかも今回はゼネコンのクレーン解体時の手順チェックミスによる「人災」とも報道されています。 かなり不慣れな工員が作業していた事が伺えますし、正直、「一事が万事」的な印象は拭えません。 建物にも多少のミスがありそうですし・・ それにしても事故から丸1日たって東急不動産のＨＰになんの謝罪がないのは、 企業姿勢としてどうなんでしょうか？？ 【管理人です。投稿の一部を削除しました。】 |
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| No.64 |
この物件の契約者さんて、中高年の買い替え希望の人や、親が金持ちで息子・娘のために購入している人が多いと聞きました。 お金のある方はいいですネ。まさに格差社会というか。 |
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| No.65 |
精神的な瑕疵？を毀損として扱ってもらえるかどうか。 この辺りは、販売会社さんの誠意にあたるとは思ってますが、 その誠意がどうやって、我々契約者や、遺族の方、周辺住民の方に対して 早急に行われるかは、ある意味冷静に拝見したいところです。 （建設会社からの補填も有るとは思いますし。） ↑にあるような、中高年の買い換え希望や親の資金で買ってる訳ではないですので 全然落ち着いてはいられませんが。。 |
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| No.66 |
No59にて皆さんのご意見をお聞かせいただけたら、、と書いた者です。 お返事くださいました方、ありがとうございます。 ショックと不安のあまり聞いてしまいましたが、販売会社とのきちんとしたお話は これからですし、不特定多数の方がアクセスできる場所で、いろんな書き込みにより 文字ばかりひとり歩きするのは怖いので、やっぱりこういう形でなく意見交換したほうが いいように思いました。 |
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| No.67 |
東急不動産が売主（ＪＶ事業）となっている今年３月竣工で今、販売している分譲マンションで自●者があったようです。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43446/res/93-200 このような分譲マンションは売主は購入希望者に対して「重要事項説明書」で説明する義務があるのでしょうか？ また、中古で売却する際にも「重要事項説明書」で記載する必要があるのでしょうか？ |
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| No.68 |
お寺のお坊さんにでも頼んで来ていただき、現地で供養されれば平気なのでは？ あわてない あわてない 一休み 一休み（一休さん） あまり不安を煽るのはよくないよ。 |
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| No.69 |
精神的瑕疵物件になってしまったのは確かですね。 それも大々的に報道されたし。 ここは契約済みの人にも 個人の判断ができるようにするべきです。 ちなみに私は精神的瑕疵物件があっても大丈夫です。 安く買えれば購入を検討します。 |
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| No.70 |
69氏の書き込みが物語るように、一般的にこのような事件は価値が下がる要因だと思います。 気にする人は価格が安いとかにかかわらず検討外だろうし、 気にしないといっても、値引き要求のネタにされてしまう。 この期に及んで、事件を知らなかった人に黙って売ることはないでしょう。 東急が事前に買った方に対してどのような対応（解約・価値下落分の値引き）に出てくるか だけが残る問題です。 |
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| No.71 |
東急は今後の対応を社内で検討してるのかもしれないが、 世間にこれだけ迷惑掛けてるのだから何かメッセージを発信するべきですよ。 社内で検討するとかの問題以前に、自身のホームページや、マスコミなど使って メッセージを流さないといけないと思う。人間としての心が微塵も感じられない。 |
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| No.72 |
57氏、71氏のご指摘のとおりです。 東急は感覚的に鈍感としか例えようがないです。 |
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| No.73 |
五洋も遺族や近隣向けには出してるけど、 文中に既マンション契約者の皆様にも大変ご迷惑を という一文がふどこにも見当たらないのは 私の目が悪いのかな？ |
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| No.74 | 売ったら、もう客じゃありません | |
| No.75 |
「売ったら、もう客じゃありません」って それじゃあ詐欺グループと何ら変わらない。 |
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| No.76 |
つーか、ＩＲ・コメント一切なし！？ 株主をなめてるね。 さすがは大東急様だ。 |
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| No.77 | 契約した人々は複雑でしょう？あまりにも悲しい状況ですから……完成間近‥売主からは直接説明あったのですか？ | |
| No.78 |
明日と日曜日に説明会があるようです。 妻と参加する予定でおります。 |
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| No.79 | 売主がどのような姿勢で説明会を開催するかが気になりますね。契約者の立場に立つか？販売を守る立場になるか？ただ契約者個々のメンタル面をどうケアしていくか？ 一生に一度の買い物ですから。 | |
| No.80 |
説明会の連絡無いですが、電話連絡だったのでしょうか？ 教えていただけると助かります。 |
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| No.81 |
とりあえず、説明会を開いて事故の報告は当たり前だけど、 契約者に逃げられたら困るから、まぁ謝り倒すだろうな。 契約者の中に弁の立つ人がいれば違うだろうけど・・・ |
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| No.82 |
我が家にも、説明会の連絡は来ていません。 電話連絡と、文書での連絡はありましたが、 説明会のことは一切言われませんでしたし、書いてもありませんでした。 警察の現場検証の結果などもまだ出ていないようですので、 説明会があるにしてもまだ先かなぁ…と思うのですがどうなのでしょう？ |
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| No.83 |
うちにも説明会の連絡は来ていませんよ。 何だか、不安をあおるような、書き込みが多くて悲しくなります。 警察の現場検証の結果も出ていないようですし、販売会社も、発注元、建設業者も 現時点では本当に何も応えられないのではないでしょうか。。 不安なのは、みんな一緒だと思います。 きっと発表できることがあれば、報告があると思うので、少し冷静になりませんか。 |
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| No.84 |
う~ん。まあ、一生に一度の買い物だから当然気にはなるよね。 でも、たとえば皆さんが日々利用する通勤電車の車両が人身事故を起こした対象物であるなら、その電車は使用しないかな？するでしょう？ また、今回は人為介在の事故かどうか分らないしね。 亡くなった方は都市開発の尊い礎ともいえるわけだよね。 （たとえば、皆さんが見ているテレビの電波を発信している東京タワーだって労災死亡者はおられるし、こう書いている私だっていつ殉職するかわからないし） そういう方々に感謝しながら住まうしかないのではないかな？ 精神的瑕疵というのかなぁ？ まあ、個々の契約者の考え次第だね。 ただ、せっかく検討していた物件を断念せざるを得ない人もいるわけだから、東急は既契約者以外にもなんらかの意思を発表したほうがいいと思うね。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
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| No.85 |
比較的ここの皆さんは落ち着いていると思いますけどね。 78さんが言うとおり説明会があるとした場合は、むしろ契約者に対して対応が異なるわけで 東急さん側の大きな過失になりかねませんから、この規模の会社がそんなあほなことしないでしょ。 |
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| No.86 |
84さん これはちと異なると思いますよ ～ でも、たとえば皆さんが日々利用する通勤電車の車両が人身事故を起こした対象物であるなら、その電車は使用しないかな？するでしょう？ また、今回は人為介在の事故かどうか分らないしね。 ～ マンションは所有して権利を取得するものだから。 これがその電車を買うということならわかるけど。。 |
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| No.87 | 一生涯の家と電車は一緒ですか？ 家族のために買うのは電車ですか？ | |
| No.88 | マンションを買う。電車は買わない。切符は買いますけど。本質的にどうでしょう | |
| No.89 | マンションと電車を一緒にしているのは営業さんですか？ | |
| No.90 | 営業かどうかわかりませんが、どう考えてもマンションと電車を一緒にするのは疑問です。あくまでも個人的意見です。 | |
| No.91 | 電車もバスも航空機という公共機関とマンションは同一なのでしょうか？ | |
| No.92 |
電車は移動で乗らざるをえない場合が多い マンションは特にここでなくても良い。 |
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| No.93 |
電車じゃなくてマイカーだったらもう少しわかりやすかったかな・・・ これ以上のたとえ話はしたくないけど･･･ これだけの人が不安に思っているにもかかわらず、それを解消しようと する努力のない東急の態度が残念、と言うかがっかりです。 |
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| No.94 |
契約者の方と、本当に検討されていた方と、そうでない方、、、書き込みをみると 一目瞭然のように思います。 惑わされないようにしないといけませんね。 知人でマンション売買に携わっている方に話を聞きました。 今回、この物件に携われて残念ながら亡くなられた方がいらっしゃいますが 重体で病院に搬送され、病院でお亡くなりになった、建設中のマンション内ではない、、 ということ。 よって、気持ちが悪いなどという理由で、例えばキャンセルしたいという方がいたら 難しいのでは、、という話でした。 ただ、事故が起きた事実はあるわけで、精神的なショック、心労は大きいですし、 契約した時と同様というわけにはいきませんよね。 警察の現場検証の結果が明らかにされたうえで、今後の売主、販売元、施工主の誠意ある 対応を待たなくてはならないと思います。 何度もマンションギャラリーに足を運び、完成を楽しみにしていたわけですから。 |
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| No.95 |
事故があったから、精神的苦痛を受けたと誠意を示せ＝値引き狙ってんだろうけど、この不況下そう簡単に値下げなんかしないよ。 契約者の方、諦めて定価で支払いなね。 |
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| No.96 |
不況下で物が売れないから値下げするんだろうよ。 そのへんよく考えろよな。 |
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| No.97 |
病院に搬送後亡くなったわけで、建設中のマンション内ではない、ってすごい解釈だな。 109が本当にそう考えていたら恐ろしい。 |
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| No.98 |
平成21年6月5日 タワークレーン落下事故（東京都板橋区）について 2009年（平成21年）6月3日午前9時20分頃、「ブランズ小竹向原」の建設現場において、 タワークレーンの落下事故が発生いたしました。この事故によりまして、作業員2名が病院に 搬送されましたが、大変残念なことに、1名が搬送先病院にてお亡くなりになりました。 また、タワークレーン落下により、ご近隣の皆様並びに多大なご迷惑とご心配をおかけしまし た皆様に深くお詫び申し上げますと共に、再発防止に努めて参ります。 東急不動産株式会社 非常に冷たく感じる。以下内容の文面が必要だと思いませんか？ しかも6月5日って事故原因は調査中だとしても、事故発生日に亡くなられた方、負傷された方が いたのは事実なのだから6月3日に流してほしかった。 それとも、事故を起こしたのは五洋建設なのだからうちは関係ありませんとでも言いたいのかな？ 「お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに、ご遺族の方には深く お悔やみ申し上げます。負傷された方には心よりお詫び申し上げるとともに、一日でも早 いご回復をお祈りしております。」 |
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| No.99 |
>>98 ではどんな文面なら納得できるのかな？ 工事中の建物は建設会社のもの。 完成前にデベが逝ってしまうと建設会社が建物引き渡しを凍結するのを見ればわかるかと。 |
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| No.100 |
こういうときは、五洋が事故を起こしたのは事実なので、東急に依頼すべき事は、東急から五洋に保証を命じさせる事ではないでしょうか？ キャンセルをしたい人は東急と交渉しないで、五洋に買い取りを請求する方が筋が通っているようにも思うのです。 98様記載の文章が冷たく感じるのは東急にも ＜僕悪くないもん＞ 的な心持ちがあるのではと思います。 |
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| No.101 |
事故発生から２日経ってからの謝罪文遅すぎですよね。 その間、何をしてたのかな東急不動産は。 周辺住民に謝罪しに周ってもいないですしね。 いったい何様のつもりなのか。 |
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| No.102 |
対応が極めて稚拙で遅い。 企業としての危機管理がまるでなっていない。 |
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| No.103 |
>94 あなたも「そうでない方」でしょ？ あなたと知人の方の見解はわかりましたが、 要するにお亡くなりなられた方の死亡現場が「病院」ってことですか？ （病院で警察の現場検証でもするの・・・？） 問題の矛先を現場から病院に変えようとしたり、電車事故と同じようだと 例えたり、本当に見識を疑います。 東急の「そうでない方」！ |
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| No.104 |
契約者の皆様、不安をあおる投稿や関係のない投稿も増えてきているので住民版スレを作成しました。 今後はそちらで話しませんか？ 契約者以外の投稿者をある程度制限出来ると思います。 |
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| No.105 |
>契約者の皆様、不安をあおる投稿や関係のない投稿も増えてきているので･･･ ネットの掲示板なんだから関係のない人が閲覧・投稿をするのは当たり前なのでは？ |
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| No.106 | 今回の件での説明会は、どのようなものでしたか？気持ちの整理がつき、納得できるものでしたか？ | |
| No.107 |
不安を煽られて困るなら、掲示板なんて見ない方がいいよ 契約者以外は他人の不幸を喜んでる輩ばっかだから ある意味、東急も被害者だと思っているから、 今回みたいな対応しか出来ないんだろう |
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| No.108 |
>103 >本当に見識を疑います。 お気持ちはわからんでもないが…。 103さんは迷信深いのかね。 あなたの（契約した）家を作るために働いた人が、その職に殉じたのだよね。 そのあたりは分かっておられるのだろうか？ |
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| No.109 |
１０９ゲット 東急さんも他の不動産屋さんもがんばって書き込んでください |
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| No.110 | 新しいスレは何処なの？ | |
| No.111 |
まあ一応信用ある売主だから、ペナルティなしで解約に応じてくれると思うよ。 それ以上の要求は相当うまくやらないと勝ち取れないかも。 気分を害されてる契約者の方は大変だけど、 わざわざ事故起こった物件をそのまま購入するより、 一旦白紙に戻すのが賢明ですよ。 竣工後、違う条件で売りに出される可能性が高い気がする。 再販業者の手に渡るかもしれないし。 |
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| No.112 | やはりそうなりますかね | |
| No.113 | この掲示板は素直に感じた意見を書き込んではいけないのですか？特定の人の意に添わないと不安を煽ると言われてしまうのですね。情報はかたよりますね | |
| No.114 |
人一人亡くなっているのに、それを冒涜するような 書き込みが多いからじゃないですか。 |
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| No.115 |
>>114 >人一人亡くなっているのに、それを冒涜するような書き込みが多いからじゃないですか。 それよりもこのデベロッパーが人一人亡くなっていることを軽んじているように見えるからじゃない。 あの数行の誰の名前の無いPDFファイルは酷いぞ。 更にこんな大きな問題を抱えてしまった物件の契約者に対して大したフォローも無いから、検討者も嫌な気持ちになっている、ということだと思う。 |
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| No.116 | ここの物件は今までまったく書き込みがなかったのに、事故が起きてしまってから凄いですね・・・。 | |
| No.117 | それだけ注目があるということ。 掲示板では新しい書き込み順に表示されるからな。 | |
| No.118 |
販売中に事故の起こったマンションの販売価格について 情報をいただきたいのですが・・・ よろしくお願いします。 |
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| No.119 |
↑そんな都合の良い情報どっから出てくんの？ｗ 販売中に死亡事故が起きたマンションなんて何件もないでしょ？ |
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| No.120 |
説明会、緊急で開かれたようですが、どんなものだったんでしょうか？？少しは納得できる、誠意ある対応はあったんでしょうか？条件変更なんかはありましたか？ それともここには書き込みにくいような内容でしたか？？ |
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| No.121 |
高飛車な対応でしたよ。 想定の範囲内ですが。 |
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| No.122 | この物件を買う予定はないですが、こんな緊急事態の時、どのような対処がなされるか気になりますね！ | |
| No.123 |
こういう時って、施工会社からの契約者への謝罪等はないものでしょうか。 今日現在、なんの音沙汰もないのですが・・・ |
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| No.124 |
>>118 建設中に2人の自殺があった、ソルクレスト川口の状況が参考になると思います。 事故と自殺という違いはありますが。 あそこが3年以上売れ残っているのはその影響が大きいかと。 |
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| No.125 | ソルクレストは無条件解約が出来たみたいですね。 | |
| No.126 |
＞１２４＞１２５ さんへ ありがとうございます。 参考になります。 |
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| No.127 |
事故と自殺では全く違います。自殺なら即キャンセルします。 ここ数日よく考えましたが､亡くなった方がいらっしゃいますが、今回は建設中の事故ですので仕方がないと思えるようなってきました。 しかし、空き家の多いマンションになることが不安であります。 非常に気に入って買った家ですので入居したいですが。 興味本意の方は所詮他人事ですよね…。 デベの謝罪ももちろん必要ですが、契約者の方々がどのようなお考えなのか気になるところです。 大きな買い物ですし、他人に合わせることはしたくありまんが、今回に関して言えば、皆様が住むと言うことであれば同じ住民として心強いです。 会社に間に入っていただいて、契約者会のような場を設けていただけたら良いと思うのですがどうでしょうか。 会社にとっても契約者にとってもメリットはあるはずです。 |
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| No.128 |
多分、売り主はやらないでしょうね。 集まれば、当然価格引き下げの話になるでしょうから。 だから、個別対応なんだと思います。 |
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| No.129 |
結局こういうときに大岡裁きができるかで、デべの懐の深さが図られる。 過去の判例なんて我々個人には関係ないんだよ。まさしく事務的な処理をしようとしているとわかるだけ。 過去の判例はこうですが、今回、御契約者の皆様には御迷惑をおかけしたので、キャンセル可とすることとしました、とすれば、客はこのデべのマンションを購入して良かったと、よろこんで契約を続けるし、デべの評判もあがるのよね。 |
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| No.130 |
皆さん、ずばり買いますか？ 契約続行ですか？ 私たちも気に入って買いました。でも、殿様商売的な臭いも感じ、残念でなりません。 価格を大幅に下げろってことじゃなく(ほんとは安くなれば安いほどいいのでしょうけど…)、誠意を見せてほしいです。 確実に、契約した金額よりは、価値は下がってるんですから。 契約者で団結する方法はないのでしょうか？ |
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| No.131 | やめられるチャンスがあれば１００％やめますね。 | |
| No.132 | 既存不適格のマスタービューと、類似事故があった赤坂PCのスレが参考になりますよ。 | |
| No.133 |
やめますかぁ。 悩み中です。 説明会を受けた何人かの方も感じているようですが、やっぱり、大手は強気だね。 解約に応じてやる。お前が買わずとも、他が買う。 てな感じですか。 一生に一度の高い買い物。事故が起きる前の値段で買えと言われても・・・。 要は気持ちの問題だよね。こっちはほんとは買いたいんだからさ。 見舞金的な、気持ちを見せてくれれば、こっちの気も治まるだろうに。 お殿様には下々の気持ちはわからぬか。 |
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| No.134 |
東急は、二子玉川のプロジェクトで余裕が無いので、値引きには応じられないでしょう。 事故が無くても、この物件は、割高でした。 一昨年まで、新線沿線の築浅マンションには、分譲価格より高く売却できる、と不動産屋からの営業電話があったくらいで、価格が天井のときの計画、その後の資材高で建設費がかかった上に、５０戸程度ではスケールメリットが生かせません。 新線開通も落ち着き、金融危機後、都心の物件が続々竣工、値引き交渉当たり前、と状況が変われば、物件どうこう以前に、時期が悪かったと思います。 無理の無いローンで、売却予定は無いから値下がりは気にならない、このマンションが気に入っている、ということなら、集合住宅に長く住むうちには何かしらあるので、契約続行でしょう。 きつめのローンの場合は、この機会に一旦キャンセル、頭を冷やして、マンション選び直しが安全かもしれません。 マンション内装材は、まあ２０年くらいが寿命、３０年先には、リフォームに１０００万円くらいかかるので、無理しないことです。 |
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| No.135 |
皆さん、、、思うところは一緒ですよね。 １３４さんのおっしゃるとおりかも知れませんね。 割高感はありましたが、気に入ったので購入しましたが、、 当面転売の予定はなくても、確実に価値が下がってしまったものを 契約時と同様の気持ちで継続する気持ちにはなれないのも事実です。 今は本当に本当に残念ではありますが、一旦白紙に戻そうかなと 思っているところです。 皆さんが迷っているのも、本当に良く分かります。 |
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| No.136 |
東急不動産では既に事故物件だから、 どうやって損切りするか検討を始めているでしょう。 価格面で条件が合わず、 契約を見送った方は格安で購入できるチャンスか？ バーゲンハンターも機会を狙っているかも。 |
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| No.137 |
今日もニュースでやってました。 ホントに完売できるのでしょうか。 |
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| No.138 |
せめて、オプションを上乗せしてくれるとかしてくれれば 前向きになれるのに・・・ |
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| No.139 |
はたしてそんなこと、この売主がするでしょうか？ 所詮は利益偏重主義。 解約しましょう。 みんなで。 いったん白紙に戻すのが正解です。 後ろ髪ひかれるのもわかりますが、明らかに気持ちよく契約できないばかりか、価値も十分に下がりました。 |
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| No.140 |
マンションで亡くなられた方などがいる場合は、毎年黙祷などをマンションの前でされることなどもあるのでしょうか。 そういうことがあるなら、このまま購入するのも、どうなのかなぁと、迷っています。 記者会見では五洋建設の方が、「今までにない大きな事故」というようなことを言っていたと記憶していますが 東急の方の話では資産価値は下がらないので値下げもしないというお話だったかと思います。 このような事故があった物件は資産価値がどれくらいさがってしまうのか。 また、売れない場合に再販業者に売るという選択肢は十分に考えられると思いますが、 そうなった場合に、マンション名も変わってしまうのでしょうか。 いろいろなケースを検討してみても、少し値下げをして、現在の契約者にそのまま売るのがベストのような気がします。 値段が下がれば買うと考えている人も多いようなので。 |
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| No.141 |
毎日、ご意見が増えますね。 皆さんも悩んでる、迷ってるのを感じ、心強いです。 個別説明じゃなく、団体で交渉する手立てを考えませんか？ 絶対に団体交渉の方が交渉はうまくいきますよね。 |
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| No.142 |
交渉のテーブルに乗ったら、 デべと契約者痛み分けになっちゃうでしょ。 |
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| No.143 |
オプションのサービスだけでいいんです？ 中古で、もしくは賃貸に出す時は、自分が売主であり、大家ですよ・・ こういった建築中に死亡事故があったマンションの場合、 10万円くらいの浄水器の取替え位でまとまるもんでしょうか？ そもそも小竹向原のくせに割高なのに・・ |
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| No.144 |
いろいろな意見参考になります。 物やお金で諸問題を解決していくのですかね。 この様な事態は他のマンションでは、どういう対処がされてるのか調べたいです。 |
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| No.145 |
契約者の気持ちのケアができない、デベ／担当者の対応はまずいと思いますが、今回の事故が物件価格を変更する事由に当たるかと言うと、難しいかもしれません。 というのも、何の事件事故も無い集合住宅というのは無いので、最近特に、少子高齢化で、郊外戸建てより、駅近マンション住まいの高齢者が増え、マンションに救急車を呼ぶのが、珍しくなくなって来ているからです。 クレーン事故は建物外で起きましたが、実は居住者が室内で事故ることの方が断然多く、そういう部屋でも、市場に出せば、相場で流通します。 ホテルや病院が、部屋毎に室料を変えたり、いちいち慰霊祭など行わないのと同じです。 マンションを見るときは、ストレッチャーがエントランスに下ろせるか、救急車、消防車がラクにアプローチできるか、確かめましょう。 マンションを終の住処、と考える人が増えている、というのは、そういう事態も増える、ということなので、管理組合も大変なんですよ。 見かけおしゃれなマンションも結局は集合住宅、その意味をよく承知した上で、大きな買い物の決断をなさって下さい。 |
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| No.146 | ソルクレスト川口の転落事故の時は、10％値引きでそのまま購入か、白紙解約するか選べたみたいですね。 | |
| No.147 |
ソルクレストは自殺でしょ？ 今回は事故ですので参考にもなりませんが… |
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| No.148 |
>145 >クレーン事故は建物外で起きましたが ↑建物外？確かにそうですが敷地内ですよ。。。 >実は居住者が室内で事故ることの方が断然多く、そういう部屋でも、市場に出せば、相場で流通します。 ↑相場で流通しません。それこそ自殺の発生した部屋などは忌み嫌われます。。。 >ホテルや病院が、部屋毎に室料を変えたり、いちいち慰霊祭など行わないのと同じです。 ↑商業施設や病院と住宅が同じ？な訳ありません。。。 その他の部分は同意です。。。 |
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| No.149 |
やっぱり、値下げしなければ、買わないことにしました！ オプションつけてもらって納得するなんて、東急を付け上がらせるだけですよ。 真っ白な状態で、あの値段で買った訳だからね。値下げがなければ、解約します。 |
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| No.150 |
契約者です。本当に楽しみにしていたマンションでの事故が残念でなりません。 ただ、一生の買い物だけに、キャンセルするにも納得して行いたいものです。 契約までも考えて考えて決断したのですから。 各担当者を通じて「契約者会」を開いてもらえるように交渉しましょう。個別の話し合いでは、 各契約者の考えや値引き交渉をするにも実現はないでしょう。 担当営業の人にお願いしているのですが、今のところ契約者会を希望しているのが若干名ということで、 東急不動産側には伝えていただけているようですが、このままでは実現しなそうです。 繰り返しですが、各担当者を通じて「契約者会」開催のお願いをそれぞれで行ってみてください。 |
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| No.151 |
わかりました！ 契約者会、賛成です！ 早速、言ってみます。実現させましょう。 |
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| No.152 |
私も賛成です。 ネット上ではなく直接皆さんの意見をお聞きしたいと思います。 もし入居することになれば、お隣り近所、団結力のあるマンションになりますね。 前向きに考えたいと思います。 |
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| No.153 |
>相場で流通しません。それこそ自殺の発生した部屋などは忌み嫌われます。。。 そう？ 自殺の発生部屋は中古マンション売買では重要事項として説明される。 居住者の病死は説明されないことが多い。 ガス爆発などでもなければ、事故死は説明されないことのほうが多いのでは？ （というか、住宅で事故死って他にどんなことがある？感電とか？もちが喉に詰まったとか？） 重要事項説明されない事項が相場で流通しないという根拠は？ >値下げがなければ、解約します。 ふうん。白紙（手付放棄せずに）解約できるんですか…。 だったら、何ゆえこんなに盛り上がっているのですか、この板は？ |
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| No.154 | この複雑な気持ちは契約者にしかわからないと思います。。。 | |
| No.155 |
>154 そう。契約者の立場にいないので、わからない。 しかしながら、契約者の立場にいる人ほど、冷静さを失い、自分に有利なように考えてしまうもの。 で、あるから、 「自殺物件と同じように精神的瑕疵物件として認められる」 「相場価格で流通しない」 「他物件と同じように白紙解約条件を提示される可能性がある」 「白紙解約条件でなくても値引きには応じてくれるだろう」 などというのは、あくまで契約者サイドの考えであり、デベ側はそう考えずに引き渡してしまいたいのが現実。 ただし、全国ﾆｭｰｽにもなった重大な死亡事故発生物件であることも厳然たる事実ですから、契約者側にも交渉余地は十分にあるだろう。「これは精神的瑕疵にあたる」ということを主張していくこともできよう。 しかし、ネットの場で東急を責める戦術は、それをすることは自ら契約した物件の価値が低いということを契約者が世間に向かって自認する両刃の剣になる危険性も秘めている。 よって、団体交渉するなら、団体とデベの任意交渉ではなく、整然と意思結集して公平な第三者も交えて非公開ADRを利用するのも一考かと思う。 数千万円の高価な買い物にかかる契約の問題であるから、よほど心して懸からないとデベに各個撃破されると思う。と、なると団体をどうやって発足・結束させるかという非常に高いハードルがある。 なお、私は東急の人ではない。 |
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| No.156 |
>153 東急 必死だなｗ |
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| No.157 |
東急不動産で検索したら不買運動みたいなものが ずらずらと出てくるのですね。 |
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| No.158 | 解約しても手付け戻ってきたよ。 | |
| No.159 |
不動産鑑定上、このような「重大事故物件」は鑑定上の評価が下がります。 １年を過ぎた売れ残り物件は、「ほぼ半値」で買取業者に叩き売られます。 「資産価値」を気にされる方には、この物件はもうオススメできません。 本当にこの場所に住み続けたい方だけが買うべきですね。 |
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| No.160 | 「契約者会」賛成です。五洋と東急にかけ合って、現場のフェンスに「契約者会結成のお知らせ」を掲示させてもらってはどうでしょうか！ | |
| No.161 |
>160様 別の板ですが№225～№230をご参照されてみてはいかがでしょうか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47390/ |
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| No.162 |
>159 鑑定評価基準やガイドラインでは「このような重大事故物件」が具体的に例示されているのでしょうかね？ 建設途上における死亡事故が鑑定評価額を下げるとするなら、どういった用途の建物でどのくらいの事故であれば、どれだけ評価に加味されるのか？ 不動産鑑定士を名乗ってレスされるならば、159が法定鑑定（意見書じゃだめよ）してみればどう？タダで。 また、たとえ不動産鑑定士の法定鑑定であっても鑑定評価そのものが相場を形成するわけではないよね…。 ペーパー鑑定士でもなければそのあたりは十分にご存知だとは思うが。 また、直後の文でに１年経過物件の長期在庫と同列にしてくれてるが、本物件が半値以下になるかのごとき誤解を与える文章であるので不相当。 あまり煽らないほうがいいでしょうな。 |
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| No.163 |
契約者会に賛同してくださったかたがたありがとうございます。 色々な書き込みがある中、やはり最終的には自分たちの選んだ物件の話です。 契約者自身の問題です。 値引き交渉をしたい方、資産価値うんぬんではなく自分の住居として迷いがある方などなど やはり契約者同士集まり、それぞれの思いを話、契約者の中でどのような方向性を出していくのか を話し合う場が必要だと思います。 今、契約者にできる最善策は契約者会の実行でしょう。 東急不動産の今回の事件での現段階での方針決定、・解約をした際に手付金がどうなるか、・資産価値についての東急の考えは 契約者それぞれ説明を受けていると思います。 ということは、契約者を名乗っていても、矛盾のある書き込みは契約者ではないことも十分ありえるのです。 私たちに今できる最善策は、「契約者会」を実現してもらうべく、東急側に訴えることです。 書き込みにもありましたが、資産価値などは考えなくとも楽しみにしていたマンションです。 不幸な事故ではありましたが、このような形で契約者同士が団結できよい住民関係を築けるようならば 前向きに検討したいです。 |
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| No.164 | がんばれ！ | |
| No.165 | 契約取り消しです。手付全額変換です。 | |
| No.166 |
契約者会を発起したいとは、もっともだけど、 売主側が協力するわけないと率直に思います。 |
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| No.167 |
>162 相変わらず必死だな、109！ |
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| No.168 |
売り主が協力しないおそれがありますよね。 世田谷のマスタービューレジデンスは、契約者が契約者しかもってない書類を持ちあって駅に集合した。 同じ方法をとられては？ |
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| No.169 |
解約するにせよ、しないにせよ、このままの釈然としない状況では どちらの判断にも迷うと思います。 契約者のみなさん、頑張れ！！ |
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| No.170 |
区分所有者になれば、共同で建物管理の責任にあたるのですから、契約前に購入希望者が顔を会わせる機会を持つのは、良いことだと思います。 管理組合の議決権を意識して、まず２割程度の人が集まれば、成功でしょうか。 契約者会、実行できると良いですね。 今回の事故は、江戸川でクレーン船が送電線を引っ掛けて大停電を起こしたり、麹町でクレーンが転倒したりの後だったので、全国ニュースになったのだと思います。 住宅としては事故物件といえるかどうか、ただ、契約者だけでなく、工事の騒音などに耐えたあげく、停電を起こされてニュースになった近隣住民は、引っ越すわけにも行かず、いよいよフクザツな気持ちだろうと思います。 となれば、マンションのイメージアップには、入居予定者から、ご迷惑をかけましたがこれからよろしく、みたいな挨拶の書面でもあれば、印象が良くなるのではないでしょうか。 地元小学校校区や町内会へは、すでにデベや施工から、事故の謝罪・説明があったかもしれませんが、重ねて、入居予定者の代わりに挨拶をしてもらいましょう。 地元に受け入れてもらえるか、妙なうわさの種にならないか不安だ、というのも精神的瑕疵と言えるかもしれないので、デベと交渉の際は、弁護士などにも相談して、要求すべきはしっかり要求した上で、デベの対応を見れば、契約を今後どうするか、自ずから気持ちも決まってくるのではないでしょうか。 |
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| No.171 | 人の噂も七十五日、そのうちみんな忘れるよ。 | |
| No.172 | 御社も小細工に必死ですな。 | |
| No.173 |
そこまでして住みたい物件かなぁ？ ハッキリ言って周辺住人の印象はかなり悪いよ |
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| No.174 |
>173 周辺住人の印象は悪いのは、どんな理由からでしょうか？ 起きてしまった事故の事実は消せませんし、誰も望んでいた事でもありません。 |
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| No.175 |
＞１７３ ぜひ、私も知りたいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.176 |
はい、今でも住みたい物件です。 都内全域の資料を請求し、モデルルームに何度も足を運び、やっと見つけた物件です。 大規模マンションを建築する際、大なり小なり近隣トラブルはあると思っております。 事故があったからと言う事実だけで悪評なんでしょうか。そうであればそのご近所さん達の考えが幼稚ですね。。 自分が契約者ではなく近隣住民の立場でしたら、お気の毒に…と思いますけど。 契約者同士、力を合わせて頑張りましょう。 |
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| No.177 |
>>173 「周辺住民の印象」っていうのがマンションなのかそのエリアの住民なのかイマイチ不明ですが、言ったからには理由を教えてください。 俺は板橋ながらいいところだと勝手に思ってますが。。。。 |
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| No.178 |
近隣トラブルはいろいろあるでしょうね。 日照、電波障害、工事騒音、工事車両通行騒音、マンション外観（白ペンキ仕上げ？）等々・・・ 事故がなくても、もともと近隣はかなりイライラ状態でしょう。 それに加えてこの事故ですから。 契約者のことまで考える近隣住民は、まずいないのでは？ |
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| No.179 | とすると、新しいマンションへの妬み嫉みですか？ | |
| No.180 |
小竹向原駅のマンション側の板橋区側は、駅前に町工場（印刷場）の集積が多くて、 搬出のダンプカーが狭い道をバンバン走っているからですか？ 工場勤務者が多くて所得層が低いという意味ですか？ まあ、同じ小竹向原なら要町通りの反対側の方が、断然住宅地なのは分かりますが・・・ |
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| No.181 |
＞171さん 人の噂も七十五日、そのうちみんな忘れるよ。 東急不動産の方ですね？ これ以上不誠実な対応やめてくれませんか？ クレーンが倒れた、建設現地で事故が起こった等の事例は、 この板だけで数件紹介されてます。 将来に渡り、この板も保存されていくでしょう。 1年に1物件も無いような「大チョンボ」なんですから、 むしろお客さん目線でクレームをうまく対応して評価を上げて下さい。 |
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| No.182 | 契約者会が難しいなら、せめて契約者だけが見れる掲示板があれば良いのになぁ…。 | |
| No.183 |
同じことですよ。 東急は契約者の個人情報保護を理由にして、 契約者のリストは公開しません。契約者会も絶対ないな。 これだけマンションコミュニティに過激な意見が多いのでは、 契約者達が情報収集して、智恵を付けて東急に抗弁して東急が不利になる事態を恐れているでしょう。 最悪事態がコジレテ裁判になったら、判決によっては本当に資産価値の減額という判断が出て、 一斉価格改定！なんて事態もありますから、絶対東急は引渡しまでに契約者をまとめませんよ。 せっかく契約したんだから今の契約者には定価もらいます。 |
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| No.184 |
＞171 人は良い噂はすぐ忘れ、悪い噂はいつまでも残るものです。 特にインターネットの普及している現在では。 |
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| No.185 | ネット時代だけに掲示板などに頼っていますが、集まる日時・場所をここの掲示板に書き込んで契約者の皆様がマンション現地にでも集まればよいのでは無いでしょうか。 | |
| No.186 |
＞１７３さん、ブランズ小竹向原に対する悪い印象って、 なんでしょうか？ 具体的にお願いします。 回答お待ちしてます。 |
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| No.187 |
>>186 あなたの家の目の前に、同じ規模のマンションが建設されると考えてみれば？ まぁ、そういう経験はないから、どれほどの迷惑かわからないでしょうが。 しかも、その工事中に業務上過失致死による死亡事故が起き、 マスコミが詰めかけ、柄の悪い者が横暴な態度で聞き込みされる。 みんながみんなそういう気持ちではないかもしれないが、 多くの近隣住民にはこのマンションに良い印象は持たないでしょう。 |
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| No.188 |
近隣の悪評を恐れていては、どのマンションも買えませんから気にしないことにしています。 事故に関しては契約者もむしろ被害者なのですから。 |
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| No.189 |
皆さんの書き込みをみていますと、近隣の方の中に今回の事故で不快な思いをしている。契約者は被害者意識がある。 契約者には何かの説明がなされているようですが、 近隣に対してはホームページ上でのお詫び以外に何もないですね。入居者と近隣の今後を考えると東急からこの時期に一言あっても良い気がしますが、皆さんはどう思いますか？ |
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| No.190 |
>182 パークコート赤坂ザタワーがここと同じように事故があったケースで、マスタービュー と同様の手法で契約者が連携したのであちらの住民板を参考にされるといいと思います よ。 でも、物件自体には瑕疵はなしということでお終いだったと思うけど。 |
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| No.191 |
東急は入居者と近隣住民の関係なんか考えるより、 この物件を定価で完売させることしか考えてないでしょう。 |
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| No.192 | それにしてもここ10年で周辺の世帯数はうなぎ登り。小茂根内で1番でしょう。昔は畑もあり、のどかでしたがすっかり様子が変わってしまいました。 | |
| No.193 |
東急に説明を受けた者ですが、近隣の方には全戸訪問をして謝罪したと聞きました。 それは、嘘という事でしょうか？ |
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| No.194 |
決算大丈夫か心配 定価で売りキャッシュがほしい東急 |
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| No.195 | 一応、五洋と東急が一緒に謝罪に来ましたよ。 | |
| No.196 | １８９さんは冷やかしって事ですね。 | |
| No.197 |
>193 東急が言う近隣とはどこまでを言うかわかりませんが、事故現場から直線距離で100m離れていませんが、こちらには謝罪に来ていません。 |
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| No.198 |
東急不動産も五洋建設も、 近所の限られた範囲しか謝罪していないのではないでしょうか。 私は、このマンションは、小竹向原駅周辺の板橋区内物件にしては 環境も良く、希少価値だと思います。 「契約者会」の件ですが、団結して行動するのはいいことだと思うのですが、 問題は「何を要求するか」ではないでしょうか。 もう解約には応じていますから、 「謝罪」ですか？ 「値下げ」（価値減少の補償？）ですか？ 活動するにしても、何を活動目標にするのか、そのへんが良くわかりません。 皆さん、どう考えますか？ |
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| No.199 |
>>193 歩いて、1分ですがうちにもきてませんよ、東急は嘘をついているんだと思いますよ。 |
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| No.200 |
えー！ 嘘ついてるの！？ でも…四六時中謝罪して回ってるわけじゃないだろから、たまたま不在だった、とかじゃなくて？？ それでも挨拶文とか入れとくのが良いのかもしれないけど。 |
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| No.201 |
東急の対応は理解しました。 それなりには、誠意が感じられます。 値下げはなし。それはわかりました。 あとは、オプションなりで誠意みせてほしい。 そしたら契約続行します。なければ解約。 東急の出方を待ちます。 みなさんもそうしませんか？ |
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| No.202 |
>>201 せこい・・・・あんた、せこいよ・・・解約しなよ |
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| No.203 |
そして、空いたところを狙ってる２０２。 ハゲタカみたい |
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| No.204 |
なぜ解約しないのかよくわからない。 気になるなら解約すればいいでしょ…。 一生に何度もある買い物ではなし。 どうして値引交渉という選択肢が出てくるのか？ 瑕疵があると考えるのに、減額に応じないがため契約の目的を達成できないと考えるなら解約するしかないでしょ？ そんなに契約者が結集したいというなら、消費生活センターとか不動産ADR機関に相談して、連絡先の窓口となる人（弁護士等）を紹介してもらって、そこに起点に連絡取り合うなりすればいいのでは？ そもそも、売主側に契約者会結集の協力をさせるのはどだい無理だと思うよ。 |
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| No.205 |
まぁ、クレーンの解体もロクにできないゼネコンが造ったマンションなど、 どうせ、全般的に雑に造っているんだろう・・・ と、普通に思いますが。 |
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| No.206 | クレーンは会社違うんじゃないの？ | |
| No.207 | 相当数、解約がでると思います。 | |
| No.208 |
皆さんが解約しまくってくれると、俺みたいなのが値引き交渉しやすくて、とっても嬉しいです。 どんどん解約しまくってください。お願いします。 |
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| No.209 |
>206 下請けとはいえ、同じです。 |
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| No.210 |
この掲示板を見ていて涙が出てきました。 本当は楽しみにしていたのですが、完成・入居の期待感がなくなりました。 資産価値の下落の心配もなくなり、手付金全額戻してもらえるとのことでしたので、 解約しました。 |
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| No.211 | ２１０さん、日本語が変な気がしますが？ | |
| No.212 | 工事再開してますね。 | |
| No.213 |
確かに、わくわくして入居時期を待つ事はなくなったな。 内覧会でおかしな所があれば、ごねて値引き交渉をする予定。 |
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| No.214 |
1週間悩みましたが解約に踏み切りました。 手付金も戻ってきました。 部外者とはいえ、ここまで第三者の悪いネタにされてしまった物件の入居を心待ちにする気にはなりません。 一生に一回の持家購入だったのに、なんか後味悪いです。 |
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| No.215 |
どーして引き渡し時に値引き交渉なんてできると思ってるの？ とてつもなく難易度高いよ。 内覧会でハンコ押さなきゃ引き渡してくれないけど住めないまま、 抗争するつもり？ いったん解約しないと、そのままの価格で引き渡しまで進んじゃうよ。 売主都合で引き渡し遅延でもなきゃ、たぶん無理だぞ。 ここの契約者めでたい方多いね、 引き渡し時になって契約を覆すなんてほとんど不可能なことだよ。 一円単位までの金額記載で契約書出来てるでしょ。 せっかく買主都合の解約を認めるって言ってんだから、 一旦白紙にしないと。 |
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| No.216 |
＞213 たしかに今回の東急不動産の契約者への対応で、信用はガタ落ちしたな。 |
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| No.217 |
ほんと、悲しいね。 オプションでもつけてもらって契約続行かと考えてたけど… 解約かなあ。 |
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| No.218 |
近隣にちゃんとした説明もなく、工事を再開するって、どういうつもり？ ほんとに、どこまで地元をなめてるんだ！ 東急不動産と五洋建設は、地元説明会を開催して、今回の事故原因をはっきり示し、謝罪すべき。 |
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| No.219 |
>>218 工事再開が気に入らないのなら、 工事差し止めになるように、 あなたも動けば。 |
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| No.220 |
契約者です。。 ここを見て、気持ちが↑↓しています。 自分の本当の気持ちは、すごくすごく悩んで気に入って買った家なので、こんなことがあったけど 本当は本当は欲しいっていうのが正直なところです。 でも、事故が起きてTVで報道されたのも事実・・・・その間で↑↓しています。 東急不動産は解約に応じるそうです。 それには安心しました。 私は、最後にどうにか解約の状況を聞いて（教えてくれるのかはわかりませんが・・・）、ほとんどの方が解約されるようでれば、しているようであれば、解約しようかなと思います。。 もし、そういう状況でないのであれば、納得できる気がします。 こんな人生に一度の買い物なのに他人任せなのかもしれないけど、でも悩んで気に入っている家なんです。 本当はほしいから・・・でも入居してみたら一人ぼっちだったっていうのは、辛いから。。 これが私たち夫婦の本当の正直な気持ちかもしれません。 こんなに他人任せな意見なのに、矛盾していますが、顔が見えない方々の掲示板の書き込みで気持ちを動かされるのも疲れてきちゃいました。私たちは、きめました。最後の解約の状況だけを見て、契約をどうするか決めようと思います。 あと昨日ご近所の方に現地の前でお会いしたのでちょっとだけお話を聞いてみました。 工事の方と東急不動産の方が何度もあいさつに来ていると伺いました。いままでも、建築現場で働いていらっしゃる署長さん（？）がいつも来てめいわくかけてすいませんてあいさつしてくれてたそうです。 昨日お話をしてくれた方は、「今までよくやってくれてたのに 気の毒だ」って言っていました。 今日から工事が始まるらしいです。 なんか、すっきりしました。ながくなっちゃいましたけど、私の気持ちを全部かいちゃいました。 ごめんなさい。 |
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| No.221 |
この数週間じっくり考え、契約を続行することにしました。解約する気はないので値引き交渉もしません。売主には来月のリミットぎりぎりに伝える予定でいます。 ご近所の評判なんて気にしませんね。ここには冷やかしの方も当然いると思いますし、マンション内での付き合いが良好であればそれで良いと思っています。東京は実際住んでしまえば人付き合いなんてありませんから。 日常の生活が出来れば十分と考えます。立地や間取り、周辺環境など気に入って購入するマイホームです。 秋の入居が楽しみです。 |
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| No.222 |
仮に解約が続出してひとりぼっちになったとしても、 入居後に値段が下がれば買う人はいると思います。 事故を気にしない方は世の中にたくさんいますよ。 ただ大多数は資産価値を気にされると思います。 空き部屋は正直不安ですものね…。 |
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| No.223 |
>>220 中学生の作文レベルみたい 誤字は多いし、何をしたいのか分からない こういう人がマンションを買うなんて恐ろしい |
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| No.224 |
>>223 中学生に失礼だよ。 漢字を知らないんでしょ、平仮名ばかりで読むに値しない。 本当に購入者？ |
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| No.225 | 入居したらガラガラな状態のマンションですね。 | |
| No.226 |
間取り見たけど、収納少ないね。 板橋の駅遠で、この値段で売れるの？ |
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| No.227 |
221さんは、どこのご出身か、ご近所付き合いの認識が甘いような。 東京は人付き合いがない、なんて外国人じゃあるまいし。 板橋は、城南エリアと比べて、通勤通学が地元に近い人が多く、知り合いが多い地元を離れません。 この物件も、近くから住み替える人がいるのではないでしょうか。 マンション敷地が、元廃工場とかなら、きれいなマンションが建つのは喜ばれるのですが、昔の風情を残す家だったのが、コンクリの箱になると、場違いに感じられるものです。 そうした諸事情を踏まえないと、マンション内でのお付き合いも、おぼつきません。 嫌われ物件のレッテルを貼られると、路駐をすぐ通報されたり、大規模修繕の際、作業を制限されたり、面倒ですよ。 だから、事故を起こしたなら、小学校校区内くらいは、デベの責任で、あいさつしておいたほうがよいですよ、と言っているのです。 デベなどの言う近隣というのは、敷地隣接地くらいなものでしょう。 220さんの会った近所の人というのは、工事再開準備のため現地にいた、デベ関係者かもしれません。 契約者会が、できなかったのなら、残念でしたね。 東急社内では、この物件はどういう扱いなのか、担当に力があれば、ピンチをチャンスにすることもできるのに、会社優先が露骨な社風なんでしょうかね。 |
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| No.228 |
>>220 初めてマンションを購入される若いご夫婦なのかな。 よーく考えてくださいね。 不動産は、買ってからも「こんなはずじゃなかった」っていうことが結構多いですよ。 それでも、その地域が気に入って買った場合は我慢もできるものです。 他人の意見に左右されないで、どうか自分たちの意思で決めてください。 そうでないと後悔しますよ。 |
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| No.229 |
>>227 まさにそのとおりですね。 近所の目は厳しいですよ。 |
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| No.230 |
客観的に物件評価をしたほうがいいと思います。 そのうえでキャンセルか否か判断しては？ 最寄駅 ＝◎ 副都心線開通により利便性が良くなった 駅距離 ＝△ やや遠い 道路付け＝Ｏ 幅員６ｍ 環境 ＝◎ 公園に近い、交通量も少なく閑静、ファミリー世帯には良い 外観 ＝Ｘ デザインに難あり、左官仕上げが雑（よく見ると壁面凸凹）、塗装雑 内装 ＝△ 好き嫌いあるところ 収納 ＝△ やや少ない 設備 ＝Ｏ 標準 価格帯 ＝△ やや高め デベ ＝△ 東急沿線ではＯ、板橋では新参デベ、対応Ｘ ゼネコン＝Ｘ マンション工事の実績不足 風評 ＝ＸＸ 特に事故現場となった１０８号室は・・・ 上階のＸ０８号室も嫌がられるかも。 総合評価（５段階で）「２」 |
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| No.231 |
契約者であれば赤の他人に言われなくてもそのくらい真剣に考えています。外観も間取りも収納も好みの問題でしょ。部外者の意見ももちろん大切だとは思いますが、実際に住むのは自分自身です。 事故がなければここまでの冷やかしもなかったのでしょうか。 今のところ購入の意思は変わりません。そしてもうここには来ません。 はい、サヨウナラ。 契約者の皆さん、他人の意見に惑わされずに最終的な判断をしましょう。 気に入って契約したマンションですからね。 |
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| No.232 |
嫌わ物件のレッテルって… あなたが勝手に思っているだけではないですか。 近隣中がそういう事なら、それこそ嫌われご近所さんですよ。 何も好きで事故を起こしたわけじゃないのですから。近隣の方にご迷惑をお掛けしたことは承知しておりますが、仕方がない事なんです。 一生懸命仕事して亡くなった方が浮かばれないですよ。。。 |
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| No.233 |
230さん おもしろい観点ですね。 ○×の評価は個人の主観ですから良し悪しはありませんが、 私もだいたい同じ評価です。 ところで追加重説はあったのですか？ |
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| No.234 |
私も近くに住んでます。このマンションに入居したら、どうして近所の目を気にしながら生活しなきゃいけないんですか？ 事故があったから？停電？工事の騒音？ 何が一番気に入らないのですか。みんな揃って解約させようとして､心無い方々と、更に心無いご近所さんばかりなんですね、見損ないました。 |
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| No.235 | 国交省の指導は？ | |
| No.236 |
>何が一番気に入らないのですか。 あの緑豊かな場所がマンションになったこと自体気に入らない。 ただでさえ日照、騒音等で迷惑を被り、 大事故があったことで、さらに大迷惑。 ということでは？ 逆の立場で考えてみよ。 |
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| No.237 |
否定的な意見に噛み付いてる人がいますが、 ごくごく一般的な意見を正直に言われているだけのこと 近所さんには話さないけど、 家族では同じようなことみんな言ってると思う 契約しようが解約しようがそれは契約者の勝手だけど、 事故で死者が出たマンションというのは、 近隣住民は忘れないし、そういうイメージは消えないと思う |
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| No.238 |
>>234 >見損ないました って、この掲示板に書き込みしている者どうし、 そんな信頼関係ないし。 むしろ、この板、落ち着いているほうだよ。 結構みんな冷静。 ご近所さんと契約者がケンカするのはおかしい。 悪いのは東急と五洋でしょ。 |
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| No.239 | 結局、新しいマンションがうらやましいって言う事ですね。 | |
| No.240 |
>>239 話ずれてるよ。 |
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| No.241 |
>>239 そういうこと言うから… |
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| No.242 |
>事故で死者が出たマンションというのは、 >近隣住民は忘れないし、そういうイメージは消えないと思う ふーん。だから何？ 少なくとも契約者を責める話ではないことは確かだろう。 一方、契約者は、自分たちの家を建てるために殉じた人がいることにを、心に刻みながら、感謝の念をもって住まうべきと思う。 |
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| No.243 |
No.230です。 勘違いしないでほしい。 別にこの物件を中傷しようというのではなく、 この物件の購入を真剣に検討した者として、 素人なりに評価しただけです。 この板はマンションの情報交換の場でしょ？ 自己評価と違う意見はみんな荒らしなんですか？ このあたりは環七沿いとか、印刷製本工場の近くとか、あまりいい物件が出ません。 なので、結構期待していたのですが、 日当たりの悪い東向きの部屋が多かったし、 既述のとおり、ちょっと気になる点が多かった。 だから契約しなかっただけです。 環境はいいと思いますよ。静かで（というか、夜行くと静かすぎて怖かった）。 あとは、事故さえなかったら。 私も比較的近所に住む者ですが、別に契約者を責める気なんて、全くないですね。 無事入居の暁には、ちゃんと町会費も納めてください。 そういう社会的常識は大事かと。 |
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| No.244 | 歓迎されてないから、イヤです。 | |
| No.245 |
この前モデルルームで価格表もらったら、まだ売れ残ってる部屋が ホームページは5戸になってたけど、価格表見ると14戸になってた。 パンフレットの中のカラーセレクト表見ると18戸売れ残っている表記でした。 モデルルームでは価格表の中で選べますと言っていたけど、 もしかしたら、解約が13件あって売れ残りが増えて、今後も解約が増えていくのかな？？？ 入居してもガラガラなマンションですね。 かわいそう・・ |
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| No.246 |
確かに日当たり悪いですね。 東向きの部屋は、朝しか日があたらない。 布団がうまく干せないですね。 南向きのキャンセル住戸ねらい。 |
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| No.247 |
このマンション、犬飼えますか？ 大型犬なんですが。 |
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| No.248 | このランクだと、バルコニーの手摺に布団はデフォですか？ | |
| No.249 | ペット可です。敷地内のどこかにペット用の足洗い場があります。 | |
| No.250 | すみません、大型犬はわかりかねます。。 | |
| No.251 |
空き家マンション… この点は契約続行するにあたり非常に考えているところです。 事故や風評を気にしない方は価格が下がれば売れ残りを購入されると思うので、いずれその心配は無くなるのではと考えております。 |
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| No.252 |
空き家が多いと、いきなり管理組合の運営に支障出るよ。 駐車場料金が入らないから、初年度から赤字。 デベも駐車場料金は負担してくれないし。 大規模なら誤魔化し利くけど、この規模だとねー |
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| No.253 |
>>251 だったら、下がってから買えばいいじゃん わざわざ値下がると思っている物件を定価で買うことないだろ |
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| No.254 |
え？ ホームページと実際の売れ残り住戸数が、そんなに違うのはなぜですか？ 引き渡しまで、まだ４ヶ月あるのでどうなるかわかりませんが、５４戸中１８戸が売れ残りのままなら、相当マズいですよ。 というのも、区分所有者で構成される管理組合の議決権の３分の１を、いきなり東急が持つことになり、ほとんど好き放題できる事態になりかねないからです。 いつまでも、モデルルームに営業を置いたり、管理費を払ったりするより、値下げ販売するため、空き部屋をまとめて別業者に売る、という流れになったら、なかなか止められません。 モデルルーム撤去後は、部屋が売れるまで、実際の部屋に見学者が出入りするし、売れても投資で購入する人は賃貸に出すことが多く、賃貸入居者は、ご近所どころか、マンション内でも、良いお付き合いをするつもりがあるかどうか。 部屋の持ち主も仲介業者も、家賃が取れれば良いので、入居者に、マナー指導までしません。 ペット可なんて、今からトラブルが予想されます。 このスレ、契約者は、弁護士に相談しながら、東急と交渉した方が良い、と言っているのに、契約者と近隣住民の問題にすり替えようとするレスがつきますね。 冷やかしのレスならまだしも、契約者を名乗って、意図的に読み違いを誘導するレスを、誰が何の目的でつけるのでしょうか。 東急側担当者が、社内での保身のために、契約者を犠牲にすることがなければ、いいですけど。 板橋は、サンシティのような管理良好マンションのお手本もあり、区の住宅施策窓口も協力的と言います。 契約者の方達には、ひとりで悩まず、そうした窓口なども利用して、プロに相談することをお勧めします。 |
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| No.255 | 事故さえ無ければこんなに問題は大きくならなかったのにと思うと残念でなりません。物件は気に入ってたのにな～ | |
| No.256 |
でも事前に東急不動産の対応の悪さが分かって良かったと思うけど。 こんな対応だとアフターサービスとかでも苦労しそう。 |
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| No.257 |
ま、しばらくすると警察から事故の調査報告が発表されて 「杜撰な工事監理」とか「過密な工程」などと何らかの工事原因を 特定するわけで、あらためてその時の事業者サイドの対応如何で このマンションの価値が見えてくるのでは？ |
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| No.258 | どこに、残り５戸ってでてるんですか？ | |
| No.259 |
ホントの契約者はほとんど書き込んでいないようですね。 まあ、人の不幸は密の味ですからね。せいぜい楽しんでください。 |
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| No.260 |
このまま契約って損しすぎでしょ？ 入居が決まって様子見てからで十分だよ。 入居者少なすぎても問題だし。 |
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| No.261 | 入居者が少ないと何が問題ですか？ | |
| No.262 |
ここで質問するよりも他のところ(知恵袋とか)でマンション名を伏せて聞いた方が良いと思うよ。 この板は良くも悪くも有名になってしまったので、適切なアドバイスをいただけるかもしれませんが冷やかしも多いです。 先入観を与えないように物件名は伏せてた方がいいように思います。 |
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| No.263 |
>>261 エレベーターが空いていて快適ですよ |
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| No.264 |
事故が起きてから、ずっと人的ミスだけで起こった事故とは思えないでいます。 ニュースでも専門家の方やクレーン業者がタワークレーンが落ちるなんて考えられないし、今迄に起きた事が無いって言ってましたし。千代田区であったクレーン事故とは全く別物と思います。 ごめんなさい。気になっていたもので。 |
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| No.265 | ＊＊とか？ | |
| No.266 |
>264 えー、それって、人的ミスでないなら、クレーン自体がおかしかったわけで、事故原因が判明するまでは、全国のクレーン作業をストップした方がいい、ってことですか？ クレーン作業に不安を感じながらも、専門家や業者が絶対安全！と言うのに、文句が言えないでいる、近隣住民／通行人は多いので、そうしてもらえると有り難いです。 この物件、通行人の方が巻き添えになった千代田区の事故とは、たしかに、全くの別物です。 作業員だったから瑕疵物件ではない、とマンション業者が説明するのはどうか、という気持ちがあるから、契約者も混乱して悩んでいるんじゃないですかね？ 事故後、物件ホームページがそのままだったり、契約者や近隣住民へのフォローがイマイチらしかったり、なんか、面倒をスルーして済ませようという、東急不動産のKYな営業態度に、契約者の怒り爆発！ということですかね。 契約者同士、お互いの気持ちを確かめたい、とこんなところに契約者が書き込むなんて、気の毒だよなあ。 私も、こういうことがあるというのは、今回初めて知りました。 マンコミュのおかげです。 亡くなられた方のご冥福と、負傷された方のご回復を、お祈りします。 |
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| No.267 |
あの事故での周辺住民に対しての、東急と五洋の対応の悪さはひどい。 結構、怒っている方も多いはず。 最近、物件周辺でなんかガラの悪い人たちや黒塗りの車を良く見かけます。 ＊＊＊屋さんみたい嫌です。こっちは犬の散歩してるだけだっつーの！ 明らかにマンション周辺をうろうろしてるので、近隣住民としては非常に迷惑です。 |
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| No.268 |
歩いて1分のところに住んでますけど、一度も東急も五洋もきてませんよ。 謝罪に来たって言うのは、関係者が嘘をかきこんでいるんじゃないですか？ |
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| No.269 |
まあ、よくあるクレーン事故（オーバーロードによる転倒やワイヤー切断とか玉掛事故）とはまったく違う種類ですよね。 固定ピンの差し違えも考えづらいし、やっぱり金属疲労かなぁ…。 と、なると定期自主検査や性能検査はどうやってパスしてたんだろうかということになる。 やっぱり人的事故であることは否めないとは思う。 となると、当局にクレーンの設置届を提出していた会社はどこかな？ ま、元方が五洋なわけだから、五洋に責任がないということはまずないだろうね。 発注者である東急にしたら災難だろうが、契約者や検討者、近隣住民の災難とは比べるべくもない。 デベの事業リスクとはそういうものだから、やはり東急はもっと真摯に対応したほうがいいと思う。 |
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| No.270 |
結局契約者以外の方のみなさんの要求はなんでしょうか？ お答えお待ちしてます。 |
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| No.271 |
>270 ？、どちらさまですか？ ここは、物件についての情報や意見を交換する場で、それ以外に何かを要求することは無いですよ。 契約者以外の方のみなさん、なんて、不用意なこと言って、米露中から何か要求されたら、どうするんですか！ |
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| No.272 |
意味のない書き込みだけになりましたね。 そろそろ、閉鎖した方がいいんじゃないですか。 |
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| No.273 |
先週の日曜日と違って、今日は掲示板の書き込み少ないですね。 皆さん落ち着きましたか。 |
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| No.274 |
確かにレス減りましたね。 興味本位の人も飽きてきて、東急の防戦書き込みも一段落したのでしょう。 さすがに解約したい契約者は解約してこの板を封印したでしょう。 もともと小竹向原最寄ではあるものの徒歩10分で微妙に遠いし、 マンションまでの歩く道幅も細い割りに交通量多い。 しかも歩道無いし・・・ 静かな住宅地みたいなコメントが板にありましたけど、 20ｍ先の消防署（救急車・消防車）の日夜を問わないサイレンの音知っていうのかな？ 事故以前はほとんど書き込みなかったということは、 事故の興味本位以外、検討者はごく少数だったとい事ね。 |
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| No.275 |
基本的に値段が高すぎ 価格に見合うほどの物件ではないと思う 今、マンションで資産価値が落ちないのは、 駅近じゃないと駄目だし、ここは色んな意味でヤバイし・・・ |
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| No.276 |
>275 色んな意味でヤバイって、事故以外に何かあるんですか？ |
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| No.277 |
小竹向原の（練馬区）小竹町でない（板橋区）向原町で不動産を買うなら、 よっぽど割安でなければ買わないよね・・ その割に高いよ。 騙されて？買うのは東上線・西武線沿線に住む田舎者で、 小竹向原を都心と勘違いしている田舎者だけだよ。 近隣に住んでる小竹向原住民は貧乏だから買えないし・・ 学区の小学校・中学校は評判良くないよ。 |
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| No.278 |
マンションに対して色んな角度から考察するのは良い事だと思います。 たまに読んでて｢なるほど｣っていう意見もありますし。 ただ、当物件に対して“値段云々”を理由に否定してくる意見は全く参考にならないですね。ここで“高い”とか言われても、逆に｢じゃーどこ探しててこの掲示板見たの？｣って思ってしまう。最近の新築マンションで、ここより坪単価安くてオススメ･お買い得物件って、どこ？？そりゃ坪単価だけで比較できるものではないですが、広さを求めてるのか、多少高くても都心寄りが良いのか、駅近絶対なのか、それは人それぞれ求めるもの違いますからね。否定するだけなら誰でも出来るんで、｢ココ買う位なら●●の方が…｣みたいな意見が欲しいですね。 “検討板”なんで、個人の好き嫌いや支払い能力は聞いてませんよ。自分からすればココの坪単価は“お買い得”です。 ま、こういう書き込みすると｢デベおつ｣とか言われるんでしょうが(笑) 事故もあったしNETという性質上仕方ないですが、冷やかしではなく有意義な検討場にしたいものです。 デベはつい先日も｢まだ解約は１件もありません｣という話でしたが、実際にどーなんでしょうか？？結局皆さん契約続行の意志なんでしょうか？だとしたら前に出てた“ｽｶｽｶマンション”にはならず、かな？？ |
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| No.279 |
小竹か、向原か…？？？ んーー、 なるほどー。 ｢小竹｣と｢向原｣で、｢小竹向原｣か！ …って事はココは｢小竹向原｣なのに｢小竹｣じゃなくて……、って、どーでもいぃ(笑) ココを｢小竹｣か｢向原｣かで検討悩んでる人はいないでしょ！ もう｢小竹向原｣だから。 そんなんで悩んでる方こそ…どーなの？他の土地から来たら何の問題でもないから、そんな事。投資目的でもないし。住みやすいかどうか、だけだよ。 小竹向原を都心なんて思って検討してないし(笑)。むしろ｢小竹｣にそんな幻想えがいてる方が危険だよ。｢小竹｣も｢向原｣も、一緒だぞ☆ 近隣貧乏なのに、なんで契約の６割程が近隣住民なのよ。失礼だぞー。 でも、｢学校の評判が悪い｣っていうのは貴重な意見です。有難う。 そーなんですか？ 誰か近隣の方で知ってる人いますか？？ |
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| No.280 |
>>278 購入者乙 |
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| No.281 |
>>280 購入できない奴乙 |
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| No.282 |
>学区の小学校・中学校は評判良くないよ。 そーねー、オレ達が子どものときは悪かったけどね。 今、フツーかな。 |
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| No.283 |
＞２７４ ここの掲示板って、そんなに有名なの？ ５０戸くらいのマンションじゃ、みてる人もそんなに多くないと思うけど。 |
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| No.284 | みてる人＝東上線、中板、ときわ台方面の不動産屋 | |
| No.285 |
ブランズ小竹向原の立地コンセプト 「都心を離れない。潤いを忘れない。私は私らしく生きていく。」 って、笑える。 「田舎の雰囲気から離れない。決して事故を忘れない。私は私らしく値切っていく。」 って直せよ。 |
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| No.286 | しつこい人がいますね。 | |
| No.287 |
>>278 東急不動産とみた。 ほんと東急不動産必死だね。 契約者なら心臓に悪い、この板みないでしょ。 検討者は事故で引いてるだろうし。 |
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| No.288 | だから、しつこいって。 | |
| No.289 |
>>279 小学校は上板橋第２小学校の区域ですね。 以前、学級崩壊みたいなクラスもあったみたいですが、 今は落ち着いてますね。 先生が変わるとガラッと校風が変わるので、 評判がいいと思って区域外の学校を選んでも、 先生が異動して急に悪くなったりすることもあるようです。 上板橋第２中学校は、 数年前まで一部のツッパリ集団みたいな子を見かけましたが、 最近はおとなしいですね。 サッカーで都大会に出場するなど、がんばってますよ。 |
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| No.290 |
ここを欲しい人 ↓ 契約済み→いったん解約すべし 未契約→完成まで待つべし 完成後でもやっぱり欲しかったら ↓ ここから価格交渉も含めて商談すべし |
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| No.291 | マンションの外観ですが、広告のCG画像と、実際の外観を比べると、実際の外観の方が安っぽく見えるのは私だけかな？ | |
| No.292 |
>291 大きな物体が外部から衝突しても、補修がしやすい仕様になっています。 |
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| No.293 | おい！不謹慎だぞ。 | |
| No.294 |
>291 >292 実際、塗装の方が、大規模修繕しやすいって。 管理組合の集まりで、聞いた。 昔流行った、重厚感のあるタイル貼り、って費用かかって大変らしいよ。 ウチは、塗装でラッキーだった。 ここも、白というか、明るいグレーなんだろうけど、少し汚れたら、馴染むかも。 大規模修繕のとき、色を変えることもできるし。 だからといって、まことちゃんハウスみたいなのは、やめた方がいいと思うけど。 |
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| No.295 |
東急なんて止めとき http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43232/ |
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| No.296 | 小茂根に新築マンションが建ったのがイヤなの？それとも、東急がイヤなの？ | |
| No.297 | 東急に失望しているんでしょう･･･ | |
| No.298 |
私も、２９７さんに同感。 電鉄と不動産は違うといっても同じ東急、西武や東武、埼玉あたりのデベとは違う、お手本になるような、スマートなところを期待していたのに、というかんじ？ |
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| No.299 |
学校情報のカキコミくれた方、有難うございました。 まぁ、公立なんてどこにも悪ガキくらいいるもんですよ。よっぽど荒れてない限りは大丈夫かなと思います。 |
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| No.300 |
>>291 たしかにＣＧと実物が、かなり印象と違いますよね。 実物のほうがかなり安っぽい感じです。 工事費かなり落としたのでしょうね。 南向きの部屋の１階（駐輪場の上の部屋）のベランダなんか、 コンクリートがちょっと欠けちゃってますけど・・・ どうしたもんでしょうか。 |
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| No.301 |
>>294 実際、塗装の方が、大規模修繕しやすいって。 管理組合の集まりで、聞いた。 昔流行った、重厚感のあるタイル貼り、って費用かかって大変らしいよ ウチは、塗装でラッキーだった。 なにいってます？東急の営業？東急の営業の言葉を丸々書き込んでます？ タイルの方がメンテナンス費安いですよ。 工事費もタイルの方が全然高いですし。 高級感もタイルの方があります。 レベル低い・・ |
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| No.302 |
>>290 正解だと思います。 少なくとも東急の言い値（定価）では売れませんから、 一度まちがって契約しちゃった人は、一度キャンセルして完成後の再商談するのが良いのでは？ 私は検討から外しましたが。 |
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| No.303 |
東急はたまプラでもクレーン事故を起こしてますし 近い間に2件の事故となると、もちろん非の多くはゼネコン側にあるでしょうけど あまり東急を信用できない状況にあると言えるでしょうね。 こういう事故を起こせば、物件価値の低下は免れないと わかっているはずなのに同様の問題を繰り返すのですから。 |
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| No.304 |
このマンションは、犬を飼うことを認めているとのことですが、私は犬が苦手です。 もしエレベータで犬と一緒になったら・・・と思うと耐えられません。 分譲マンションで犬などの動物を飼うことについて、皆さんのご意見を伺いたいのですが、 どう思いますか？ |
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| No.305 | 書き込んでるのは、全部同じ人ですね。 | |
| No.306 |
>>304 ペット不可か戸建てへどうぞ |
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| No.307 |
>>304 分譲ﾏﾝｼｮﾝはあくまで“皆の物”なので、ﾏﾝｼｮﾝが認めているなら良いんじゃないでしょうか。 ペット可はそんな特殊なルールではないと思うし、個人的には賛成です。 |
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| No.308 |
他の掲示板にもよくいるよね。 個人の権利とエゴをごっちゃにしちゃってるヤツ(笑) |
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| No.309 |
1階か2階ならエレベーター乗らなくて済みますよ。 実家のマンションがペット可ですが、自分の部屋以外の共有部分(通路、階段、エレベーター内全部)では抱き抱えないといけないルールがあるようです。 |
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| No.310 |
>>304 「マンションが認める」というのは誤り。 管理規約で決めることですよね。 その規約は結局、区分所有者の多数決で決めるものなので、 動物を飼いたい人、動物が嫌いな人、飼いたくてもアレルギーで飼えない人など いろいろいて、結構もめるんです。 マンションは購入するときにすでに規約案があって、 それを総会で議決するんだけど、 よく読んでないでしょ？ |
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| No.311 |
>>304 じゃなくて >>307 でした |
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| No.312 |
>>310 マンション買ったことないでしょ？ |
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| No.313 |
分譲時のペットの可否なんて、デベ側の後先考えない販売戦略でしかないよ。 足洗い場と、ペット対応のＥＶ設置してペット可仕様終了！？ ホントにペット可仕様を考えるなら、室内でペットを飼う前提とした内装に もっと気を使うべきだろ。 所詮、引き渡してしまった後は管理組合でルールを改訂すれば良いんですから！ とは言うものの、一度でもペット可としてしまった以降は、少なくとも 「来期からペット不可にしますよ」なんてできないでしょ。 ま、ココのマンションに限った話しではないがね。 |
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| No.314 | 異論なし | |
| No.315 |
>>310 ペット可のマンションをわざわざ選んで、ペットと共に移り住んできました。 管理組合の議決でペット不可になりました。詐欺だぜこれ。 マンション売り出すときにペット可と書かないようにしないとな。 |
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| No.316 | 犬のおしっこ臭いマンションは嫌だ。 | |
| No.317 |
総会に提案して「ペット不可」にすりゃいいんだよ。 規約なんて過半数で変更できるんだから。 過半数が犬飼ってるマンションなんてないよ。 |
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| No.321 | ところで、事故原因は？ | |
| No.322 |
>321 誰も言わないと思うよ。 |
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| No.324 |
＞３１７ でもすでに飼ってる人はそのままだよ。 |
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| No.325 |
>>324 そう。だから「ペット可」のマンションは住民同士でもめる。 飼うほうはペットが飼えると思って入居したのに、 総会に「ペット禁止」の規約改正案が出されて可決。 「こんなはずじゃなかった・・・」となることもあるんだよ。 「ペット禁止」の規約改正案が出ないまでも 犬猫が大嫌いな人もいるしね。 飼ってる人にとっては、まさに寝耳に水だけど、 「犬をエレベータに乗せるときは抱っこする」ルール作るったって、 大型犬は抱っこできないでしょ？ ７階までラブラドール・レトリバーおんぶしてエレベータ乗る？ 「規約で禁止になったから犬は飼えない」と騒ぐ住民もいるよ。 売りに出ると仲介業者は重要事項説明で管理規約の話なんかしないから、 何年かして所有者が変わるとますますもめる。 賃貸で入った人なんかマナーもあったもんじゃないから、 エントランスや周辺が犬のオシッコだらけ。 だから、マンションの場合、完全にペットを飼うことを前提にして 設備とルールがきっちり決まった「ペット飼育者専用マンション」でないと 大なり小なり必ず住民どうしのトラブルが起きる。 でも、そんなしっかりしたマンション、ほとんどないけどね。 このマンションも「ペット可」のようだから、 規約に定めのない細かい点まで、しっかりルール化して、 最初の総会で決めておいたほうがいいよ。 |
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| No.326 |
なんでこの人、購入者でもないのに必死なの？ 細則に体長や体重の記載があるから、大型犬はそもそも無理だし |
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| No.327 |
犬猫飼ってる人は大抵ルール無視のマナーが悪いのが多い 我が子のようにかわいがって、まわりの意見など聞きやしない |
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| No.328 |
>326 親切に色々教えてくれる人に、その言い草は無いでしょう。 他の購入予定者が、引きますよ。 同じ犬種でも、個体差があるから、予想外に大きくなったり、あるいは、大きくなることを知っていて、子犬のときに登録したり、チワワは小さいから、２頭認めろとか、実際、揉め事は多いです。 マンショントラブルといったら、騒音かペット問題、というくらいですから。 どうせ、この物件もトラブルんでしょうが、東急の管理会社がどうさばくか、見ものですね。 |
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| No.329 |
契約者の皆様の中で解約された方も多いと思います、 引き渡し前、これほどの大きな事故が発生し、 契約解消もやむをやむを得ないでしょう。 しかしこの物件を改めて客観評価し、 事故物件としてのマイナス評価を考慮して、 どれぐらいの価格なら容認できるでしょうか？ わたくし主観としては、以前からの売り出し価格より、 15～20%引きぐらいの値引きは当然かなと思いますが、 いかがでしょうか。当然もっと安くないとダメな方もいるでしょう。 大手の売主ですので、このまま竣工まで表面での値引きは しないかもしれませんが、この不況下、 当初の値付けでの完売は無理があるはずです、 わけありながらの割安さを打ち出せば、 新たな購入者も現れるでしょう。 |
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| No.330 |
>>328 じゃあ、ペット不可の物件探すか戸建てを買えば？ それと管理会社は対応しません。 やるのは管理組合です。 素人が口を出すとややこしくなる。 |
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| No.331 |
事故がなくても、1割高。 しぼう事故と東急の対応悪いイメージでプラス2～3割高ではないでしょうか。 事故前に買っちゃった人は、残念ですが これからは定価で買う人いないでしょ。 |
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| No.332 |
>>328 既に死亡事故でトラぶってんじゃん |
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| No.333 | 下がっても買えない人、いっぱいいるでしょ。 | |
| No.334 |
ここを見ている方で、値段が下がったら購入を検討するかもしれないと言う方はいますか？ またその理由を教えて下さい。値段だけの問題なのか、マンションが気に入ってるのか。 |
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| No.335 | アウトレット的転売益狙い | |
| No.336 | 小竹向原駅周辺の中古マンション相場あげ。 | |
| No.337 |
マンション自体、あの場所でデザイナーズ？（藁）は土地勘なさすぎてトンチンカンなコンセプト。 趣味悪すぎ。 |
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| No.338 |
あそこじゃ駅まで遠いもんなぁ。 なんでこんなに値段高いんだろ？ どうしても割高で買う気になれない。 |
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| No.339 |
まだ定価でかった契約者いるのかな？ キャンセルも多そうだね。 |
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| No.340 |
誰がデザイナー？ ただ白黒にペンキ塗っただけだね。 ＣＧのイメージとはほど遠い出来栄え。 |
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| No.341 |
でも小茂根の街並みにはマッチしていると思う。 マンション外観が豪華すぎると浮いてしまう |
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| No.342 | 結局10戸強のｷｬﾝｾﾙがあったよう…。でも新規の見学も来てる様子。この物件を知るﾀｲﾐﾝｸﾞで印象違うのかなー。あの事故で色んな人の人生に影響を与えたって考えるとなんか凄い。 | |
| No.343 | 新規の客は値引きの確認なんじゃないの？ | |
| No.344 |
なっぱり値引きが、もの凄いんですか？ もう完成してるの？ |
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| No.345 | 「なっぱり値引き」って何？ | |
| No.346 |
ポッキリ値引きとか？ ズドンと値引きって言ったら怒られるか。 定価のままで契約続行なんて理解できないよ。 |
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| No.347 | やっぱりしぼう事故物件は弱いネ・・・ | |
| No.348 | 109さん強気だから値引きなんて考えてないｱﾙよ | |
| No.349 | 現時点で、少なくとも半分は売れ残っていそうだねー | |
| No.350 |
東急が長期に我慢して売っていくか、 完成後すぐさまアウトレット販売して撤退するか、 どちらになるか見極めるとよいと思う。 |
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| No.351 |
１階が地面にもぐってますね。 無理に７階にしてる感じ。 |
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| No.352 |
＞351 エントランス部が道路から下がっていますね。それは建物北側より南側の土地の高さが高いからでしょう。 |
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| No.353 |
＞351 エントランスが道路から下がっていますね。それは建物北側より南側の土地の高さが高いからでしょう。 |
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| No.354 |
ＭＲ見に行ったけど成約の花がずいぶん散ってしまったようですな 活気もなく暗い雰囲気 |
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| No.355 | 何戸が何戸になってましたか？ | |
| No.356 | 確かに以前より散っていた(主に上層階)が、予想以上にお花咲いてましたよ。あなた本当にMR行ったんですか？荒らし？ | |
| No.357 | そーですね～。確かに思ったよりお花持ちこたえましたね。 | |
| No.358 | お花の位置は毎週変わります | |
| No.359 |
どこでもそうでしょ。 別にここに限った事じゃないよ。 |
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| No.360 |
昨日見に行ったら植木が植えてありました。 なかなかいい感じになってきましたね。 入居が楽しみになってきました。 しかし、 １階の目隠しにゴールドクレスト（？）みたいな植木が植わってますが、 これって結構、植木としては弱くないですか？ うちもベランダにおいてたことがありますけど、すぐ茶色くなって枯れちゃいました。 枯れたら管理組合がお金出して植え替えなきゃいけなくなるんだから もっと強い樹種にしてくれたほうが良かった・・・。 今から文句言って植え替えてもらえないでしょうか？ |
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| No.361 |
今更ながら家のポストにここのチラシが入ってた。 109も必死になってるみたいだな。 |
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| No.362 | でも、あなたには手のととかない値段・・・ | |
| No.363 |
たしかに、わたしにはとても手の届かない値段・・・ しかも、ここより駅に近くて、割安なマンション買ったばかりだし・・・わたしには買えないわ |
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| No.364 |
>駅に近くて、割安なマンション あぁ、工場の隣の・・・ |
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| No.365 | で、この事故物件はどう処分するの？ | |
| No.366 | 買えない人は心配しないでイイです。 | |
| No.367 | 心配だな～売れるかな～ | |
| No.368 |
だいぶできてきたね いい感じじゃない |
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| No.371 | 現在の成約数は？ | |
| No.372 | MR見に行けよ。 | |
| No.373 | 物件概要更新されてました。 | |
| No.374 |
この時期で２０戸売れ残り・・・・ 厳しいね・・・ １０４号売れてないけど、例の死亡事故現場？ |
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| No.375 | たぶんそうだろう。よっぽど値引きされないと・・・・。 | |
| No.376 |
まぁ、引渡しまでに完売は無理でしょう。 そうなったら値引きしてでも完売させようとするだろうが、 相当値を下げないと厳しいだろうなぁ。 定価で買った住民との軋轢があるだろうなぁ。 管理組合の役員選出の集まりとかピリピリしそう・・・ |
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| No.377 |
坪１９６万円～２５８万円で設定か？近隣相場より１割以上は高い感じ。 104 3LDK 72.78m2 4320万円 201 3LDK 73.82m2 4430万円 206 3LDK 72.24m2 4690万円 207 2LDK 61.61m2 3630万円 301 3LDK 73.82m2 4680万円 303 3LDK 75.51m2 5330万円 304 3LDK 77.41m2 5390万円 307 2LDK 61.61m2 3720万円 309 3LDK 72.78m2 4720万円 403 3LDK 77.41m2 5590万円 405 3LDK 72.24m2 4870万円 406 2LDK 61.61m2 3780万円 505 2LDK 61.61m2 3840万円 506 3LDK 70.96m2 4880万円 507 3LDK 72.78m2 4860万円 508 3LDK 78.91m2 5880万円 601 2LDK 68.78m2 4970万円 602 3LDK 77.41m2 5890万円 604 3LDK 72.24m2 5010万円 606 3LDK 78.93m2 6160万円 |
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| No.378 |
>>377 その平米数だと、すべて1部屋多いな |
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| No.379 |
だから？ 買う人は当然、価格も含めて納得して買ってるんだから別にいいんじゃないですか？ 相場より高くても、購入するだけの魅力があったのは事実です。 自分も含めて実際買ってる人がいるんですから。 引き渡しが非常に楽しみです。 |
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| No.380 | >>379 お金持ちのあなたが羨ましい | |
| No.381 | がんばって買えるようになってください。 | |
| No.382 | 人死んでる物件なんて買う奴いるんだね… | |
| No.383 |
>>382 ただけなすのではなく、客観的にこのマンションを評価しましょう。 以前のカキコをまね、これまでの皆さんの意見を踏まえ、私なりに再評価。 （５段階評価で。） 最寄駅 ＝４ 便利 駅距離 ＝３ やや遠い 道路付け＝４ 良い 環境 ＝３ 普通 外観 ＝２ やや劣る 内装 ＝３ 普通 収納 ＝２ やや少ない 設備 ＝３ 普通 価格帯 ＝２ やや高い デベ ＝２ 対応が良くない。高飛車な社風 ゼネコン＝１ 大事故を起こしたので論外 ペット可＝２ トラブル懸念 評判 ＝１ ご承知のとおり。キャンセル続出 総合評価「２.５」 ３を平均とすると、やはり「平均より下」のクラスということでしょうか。 もちろん気に入って買う人もいるわけですから、 完成から１年が過ぎて「新築未入居の中古」扱いで３割値段が下がれば全部売れますよ。 心配いりません。 |
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| No.384 |
向かいの駐車場は将来不安だし、隣の空き地は戸建が建つようだし、 104号の列は例のクレーン事故の現場だし。 駅自体の利便性は高そうだけど、そこから徒歩10分となると 4500-5000万出すのは躊躇されますね。 階層下げると残念な見晴らしだし、 正直あともう一押しに欠ける物件に感じました。 来週現地案内が始まればまた印象が変わるのかな。 |
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| No.385 |
>向かいの駐車場は将来不安 同意です。 向かいの駐車場は、南に寄せれば４階建てくらいのマンションは建てられそう。 そうしたら、東向き住戸は午前中ですら日が当たらなくなりますよね。 東西側は日影規制もないし、文句も言えないので、確かにリスクありかな。 やっぱり買うなら南向き！ |
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| No.386 | ブランズ小竹向原が建つ前は、その場所はどのような所だったのでしょうか？ | |
| No.387 |
>386 Google mapsで現地の航空写真を見たところ、 大きな日本家屋とそこのもちものであろう 畑か造園業の樹木置き場？みたいな雰囲気ですが、 実際はどうなんでしょうか。 まだ東側の駐車場の向こうも賃貸マンションではなく 駐車場の時の写真ですね。 ストリートビューだとこの賃貸マンションは 既に建ってますが、南隣の戸建ては囲いがあるだけですね。 |
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| No.388 |
環境や立地は申し分無さそうだけど、死亡事故とは。 子供の通学に便利なのでちょっと興味もったのですが、そういう縁起の悪いこと が発生しているのだと・・・。途中解約している購入者も見られているのであれ ば、デベももう少し価格を消費者向けに分かりやすく変更してもいいと個人的に 思いました。どうなんでしょう。 |
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| No.389 |
>>386 昔からの大地主さんの本家のお屋敷でした。 |
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| No.390 |
>>386 板橋区教育委員会で発行している「文化財年報8」に掲載されていますよ。 小茂根図書館にありますよ。 |
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| No.391 |
104号室 405号室 売れましたね。 やっぱり値段が高いから厳しいね あと１８戸がんばって売ってください。 |
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| No.392 |
あと1カ月で3分の1ですかー 売れ残り確定の赤ランプが点灯ですね |
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| No.393 | 次回販売住戸が結構あったので、実際は25戸近く売れ残っていると思いますよ。 | |
| No.394 | あと１ヶ月で何があるんですか？ | |
| No.395 | で、売れ残りに何か問題でも？ | |
| No.396 | そりゃ、大問題でしょ | |
| No.397 | なんで？時間掛かっても売れればいいんじゃないの？ | |
| No.398 |
>>395さんへ
>>252参照 買う検討してる方は、１年過ぎて中古扱いになるまで「待ち」のほうがいいと思いますけど。 |
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| No.399 | なんだ、そんなことか。 | |
| No.400 | 駅周辺はどんな状況か知りたい。 | |
| No.401 |
>>400さんへ
もともと有楽町線はなかったので、小竹向原駅周辺の板橋側はへんぴな場所でした。 板橋側（向原）は今でも紙関係の工場ばかりですが、地下鉄の駅ができてからマンションと店舗が増えましたね。 駅すぐ近くなのに、「報恩社」という葬儀屋さんのビルがあるのも小竹向原らしい風情です(^^;) 江古田斎条が近いので、昔からそれで成り立っているのでしょうね。 病院が多いのも特徴です。もともと日大病院の城下町ですから。 駅すぐ近くの駐車場は「敬愛病院」になりました。 廃業する工場もポツポツ出ています。 駅前ですが「準工業地域」なので建築規制が緩く、廃業した工場がマンションになるというよくあるパターンです。 練馬区側（小竹町）はとても閑静で区画も良好な住宅街です。 なので、同じ小竹向原駅周辺といっても、練馬区小竹町の土地は、板橋側より２～３割は高いですね。 本件地は、もともと第１種中高層住居専用地域なので、マンションが多い土地柄ですが、 「既存不適格」と思われる工場が散見されます。昔からの工場なんでしょうね。 これからさらに数年経つと、駅周辺の工場の老朽化が進み、次々とマンションにかわっていくでしょう。 きょうは「ツルハドラッグ」が開店して大賑わいでしたよ。 |
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| No.402 |
401です
訂正。「江古田斎場」でした。 板橋側の小竹向原駅周辺の様子を手短かにまとめて言うと、 「老朽化した製本工場、葬儀屋、病院・医院・診療所、マンション、店舗等が混在する地域」です。 |
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| No.403 |
ＨＯ社さんは、倉り人西学会専門の葬儀屋さん。
小竹向原周辺は、倉り人西学会の会員さんがとても多い地域です。 このマンションも倉り人西学会の方が買うのでは？ |
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| No.404 | 集合住宅なのだから色んな人がいて当然。 | |
| No.405 | あと１４戸 | |
| No.406 |
このままもっとがんばれ！
引き渡しまであと約１ヶ月。 楽しみです。 |
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| No.407 | まだ１４戸残り | |
| No.408 |
来月入居します。
内覧会に参加しましたが部屋の出来上がり具合に大変満足で引越しが楽しみです。 年内には完売して欲しい。 引き渡し後の値下げはやむを得ない。 |
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| No.409 | しばらく書き込みが無いですね‥‥値引きはどうなのでしょうか | |
| No.410 |
値引きは原則として１年経過後かな・・・
しばらくスカスカが続くでしょうね。 |
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| No.411 |
54戸中20戸近くが売れ残っている現状でも、値引きをしないのは東急というプライドゆえなのでしょうか。
(物件概要で14戸と表示されているが、販売予定の戸数を含んでいない為、実際は20戸近く余ってます) 1年後に値引き価格で購入した場合、最初の価格で購入した方との軋轢は生まれるのでしょうか？ であれば、値引きされたとしても、検討しにくくなってしまうのですが。 |
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| No.412 |
＞値引きされたとしても、検討しにくくなってしまう
私個人の見解ですが、値引きに関してはあり得ると思っていますし このマンションを購入した段階で覚悟はしています。 他の契約者の方も各々お考えの上で購入されていると思いますよ。 定価で買った人と値引きで買った人、 お互い理解し合い、分かち合って平和に暮らしていけることを願っております。 |
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| No.413 |
>>412
=109不動産の営業さんの書き込みですね |
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| No.414 |
412です。
そんな…不動産屋ではないです。。 今週やっと引き渡しなので、ダンボールに囲まれながら 引越準備の真っ最中です。 前向きな意見しただけで疑われてしまって残念です。 不動産屋は基本的に嫌いです＾＾； |
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| No.415 |
他の人がいくらで買おうがそんなのいちいち
気にしてられません。 最初に買えば高い？かもしれませんが、自分の 希望の物件が購入できました。今は大変満足しています。 他の方はどう思われるかわかりませんが、そんな 心の狭い人ばかりではないと思います。 |
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| No.416 |
いよいよ引っ越し！
ところで、 エントランスのスロープ、冬に氷が張ったら滑りそうな気が・・・ と思うのは私だけ？？ |
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| No.417 |
この物件ほしかった・・
けど予算が・・ だから購入できた方々がうらやましいです。 |
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| No.418 | 住み心地はいかがですか？ | |
| No.419 |
ためしに小竹向原から城北中央公園まで散歩してみましたが、小茂根はミステリアスな雰囲気があって良い所ですね。
ここは平成の東京ではなく昭和の埼玉なんじゃないかというくらいの真空地帯で、時間の流れが違うような感じです。不思議な感じの土地で好きですね。 |
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| No.420 |
>ミステリアスな雰囲気
ってなんですか(･_･?) |
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| No.421 |
都心から近いわりに緑が多く、学校や公園も多くて環境はバッチリですよね。
もう少し駅前が賑やかにやればなぁ。。。。 ひらけてないのが良かったりもするんでしょうけど。 でも徒歩圏内にスーパーが4件あるのは嬉しいです。 |
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| No.422 |
池袋にも自転車でいけちゃえますよね。
小茂根がミステリアスな雰囲気っていうのは、なんかわかる気がする。 どのへんがどうだからミステリアスていうのは、表現力がないのでお伝えできないですけど。 |
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| No.424 |
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します。 |
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| No.425 | これはご丁寧にどうも。こちらは立地条件がいいですね。 | |
| No.426 |
小竹向原は、駅前が少しさびしいけど通勤にはとても便利です。
小竹にはどの列車も止まるので（分岐ターミナルなので） 特に副都心線はかなりすいているので、朝も少しずらすと余裕で座っていけます。 急行は停車駅が少ないせいか、かなり空いています。 通勤急行は、小竹の前でがっぽい客を乗せてきているので混んでいますが。 東急で横浜までつながればかなり便利になりそうです。 |
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| No.427 |
鉄道路線の利便性、落ち着いた環境、景色と雰囲気は素晴らしいと思います。
板橋区は世間の注目度が低いので、人が見逃している良い穴場が残っていますね。 |
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| No.428 |
HPによると完売したようですね。
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| No.430 |
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。 本物件の完売を確認いたしました。 今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48295/ 本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| 閉鎖 | by 管理担当
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