レヴィ亀戸口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 匿名さん 2008-02-21 06:52:00
亀戸と大島のエリア、物件多過ぎますね。
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| No.3 |
ＨＰがシンプルですね。 見に行った人はいますか？ どんな感じでしょう。 |
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| No.4 |
まだ具体的な詳細が出ていない感じですね。 一応MRには行ってみたいと思います。 価格面でいえば、当然プラ○ド・タワー亀△よりは坪単価は安いと思いますが・・・ |
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| No.5 |
駅から近いので面積の割りに価格は坪単価２５０〜２８０くらいのようです。 ほとんどが１ＲＯＯＭ〜１ＬＤＫですが、２〜３ＬＤＫでも周囲のマンションよりも １０平米くらい狭く作られている印象でした。 でも、駅から４分というすばらしい立地に、下町情緒あふれた商店街がすぐそばにあること で、電車通勤の人にはかなりオイシイと思うのですが、 ここって確か踏切が近くに２ヶ所合ったはず。（５年位前の記憶ですが・・・） その辺の防音が気になるところです |
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| No.6 | ここは２年くらい前まであまり流行ってなさそうなラブホテルが建ってたよ。 | |
| No.7 | そういえばあったあった！ | |
| No.8 | ここは販売価格決まったのでしょうか？ | |
| No.9 | 高いね、ここ。 | |
| No.10 | 線路端でうるさくないですか？ | |
| No.11 |
そりゃ、うるさいに決まってる。 あなた、ほんとにご近所さん？ |
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| No.12 |
天井高３ｍは画期的ですね。 実際見た方いますか？ |
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| No.13 |
モデルルームの天井はそうでもなかったような。 それよりもやる気のない営業マンの印象が強かったな。 ここは単身、カップル向けだね。 狭いし、広い部屋は高すぎるから。 |
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| No.14 | 2日前、一番安い1900万円台の部屋につられモデルルームに行ってみましたが、その部屋は既に契約済み。営業さんに現地へ連れて行ってもらったところ概観は全て出来上がってました（現在、内装工事中）。事前に連絡すれば部屋の中を見せてくれるそうです（工事済みの下の方の階になると思いますが）。間取りは部屋によって大きく違うのが印象的で、何故これほど多いのかが不思議でした。部屋によっては隣家との距離が気になるかもしれないですね。 | |
| No.15 |
TDB企業コード：985875521 「東京」 マツヤハウジング（株）（資本金１４億９６９６万円、品川区南大井６−２６−２、代表久保棟男氏、従業員１０２名）は、７月２９日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は、小杉丈夫弁護士（千代田区内幸町２−２−２、電話０３−３５００−０３３１）。監督委員は、小林克典弁護士（千代田区麹町４−２−１、電話０３−３２３４−２９４１）。 当社は、１９７５年（昭和５０年）１月創業、７６年（昭和５１年）４月に法人改組されたマンション分譲業者。東京・城南地区を中心に２３区内、神奈川県を商圏とし、従前は不動産仲介が主体であったが、その後は売買事業に注力。ワンルームマンション「ハイタウンマンション」「ベルサイユマンション」、シングル向けの「シティオ」「リシェ」、ファミリータイプの「ガーデンホーム」「グレイスガーデン」などのオリジナルブランドを展開し、２００４年２月には伊田テクノス（株）（埼玉県東松山市、ＪＡＳＤＡＱ上場）の出資を受け（持分法適用子会社）、２００５年３月期には年売上高約９７億８６００万円を計上。その後も新築マンションの販売が好調に推移、城南エリアではトップクラスの販売実績を有し、近年では不動産流動化事業にも参入、２００８年３月期には、「エム・ブランド」にブランド名を統一し、年売上高は約２３５億９８００万円にまで伸長していた。 しかし、急速な不動産市況の悪化に起因した販売価格の下落、エンドユーザーの消費マインドの低下などに加え、買い取りを予定していたファンドの撤退などもあり販売不振が深刻化。損切り販売を実施したことで営業欠損計上を余儀なくされ、これにより、主要株主の伊田テクノスが当社に対して持分法投資損失を計上するなど信用が悪化していた。資金繰りが悪化するなか、資本政策による立て直しを模索していたが結実せず、７月末の手形決済のメドが立たず、今回の措置となった。 負債は約２７９億円。 |
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| No.16 |
>>14 --【清算・倒産情報】-- http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47395/res/40-70 |
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| No.17 | ちなみにここの販売は以後どうなるのですか？ | |
| No.18 |
いよいよ不動産大淘汰時代の幕開けだね。 どこかの雑誌の見出しのようだが。 |
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| No.19 |
週刊東洋経済 2008/5/31 不動産大淘汰
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| No.20 |
モデルルームは土曜日でももちろん閉鎖。 現場のマンションは外観はほぼできてる。 業者が何人かいたけど撤収中な雰囲気。 契約してしまった人、ご愁傷様です。 |
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| No.21 | ここ、もう売ってくれないの？ | |
| No.22 |
>>21 エム・ブランド八千代緑が丘 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46755/res/96-110 重機等の撤去作業完了しました |
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| No.23 |
亀戸線から見えるマンション。 このマンションどうなってんの？ あと少しで完成しそうなのに、止まってますね。 |
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| No.25 |
この物件、引渡予定は９月でした。 いまだに工事中のフェンスが取れず、 ただ呆然と立ち尽くしてるだけの無人マンションとなっています。 ここの契約者さんの行方は？ この物件は今どうなってるのでしょう？ |
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| No.27 |
廃墟と化したこのマンション、マジでどうなったの？ 契約者は手付金倍返してもらったの？ |
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| No.28 |
今月ぐらいから工事が再開してませんか？ 工事の方が朝集合してましたから。 |
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| No.29 | この物件が販売再開すれば価格はもちろん大幅に調整されるだろうし、駅近だから台風の目になりそうだ。 | |
| No.30 |
>>29 間取りが酷いよ。この物件。動線とか考えてないだろレベル。 モデルルームも見たけどこりゃないよっていう仕様。 |
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| No.31 |
狭い部屋多いからしょうがないんじゃない？ あの敷地であの戸数だから単身者用があるのも気になる。 |
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| No.32 | 確かに工事再開、販売再開みたいですね。どこが買いとったのかな | |
| No.33 | 先週の日経に一面広告が出てたような… | |
| No.34 | え？どんな記事ですか？！教えてください！ | |
| No.35 |
新聞見つけました。 この物件は入っておらず、他の「エムブランド」の販売（再販）広告でした。 亀有、梅島など。 失礼しました。 |
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| No.36 |
>>32 川田工業じゃないですかね？ 現場のボードでは建築主がそう書き換えられていました。 |
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| No.37 | 他のエムブランド再販価格を見ましたがかなり安い！ですね。この物件も再販ではかなり安くなりそうです。 | |
| No.38 |
↓おっ発見！ http://www.kksnt.co.jp/mansion/kameido/ ついに出ましたね。 |
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| No.39 | 瑕疵担保保険は入ってないのかな？ | |
| No.40 |
売主のフリージアハ○スのHPの文章を見ると、一時期のスパムメールで見られらたような、「貴方でも稼げる」「信じて一度挑戦して」的な○○ビジネスの誘い文句のようですね。 しかし、長い割にはいくら読んでも「配給」の中身が分からん。(笑) |
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| No.41 |
>>40 スレ違い？ |
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| No.42 |
フリージアハ○スは、他のエム・ブランドを販売している会社でしょ。 「配給」＝顧客参加型生産供給体制の理念 て書いてありますよ。 良くわからないけど（笑） |
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| No.43 | 坪単価２００くらいにならないかな | |
| No.44 |
フリージアだったら200切りもありえたかもですが新日本建物なので難しいでしょうね。 でもちょうど200くらいならありえるかもしれませんね。 |
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| No.46 |
正式名称決定です 「レヴィ亀戸」 http://www.revi-k.com/ |
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| No.47 |
販売価格が気になります。 ところでエムブランドの時にはあった 風で花粉を飛ばす装置、あれ、無くなっちゃったみたいですね？ |
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| No.48 | 価格が気になります。新日本建物さんが買い取っているのでかなり安くなるかとは思うのですが。 | |
| No.49 |
>>47 今日、広告がはいっていましたが、風で花粉を飛ばす装置ありましたよ。 |
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| No.50 |
そうでしたか。 しかしここ、疑問なんですがエムブランド時代の契約者ってどうなってるんでしょう？ |
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| No.51 | ほとんど単身者向けなのかな | |
| No.52 |
どなたか価格を問い合わせした方いませんか？ 資料請求しても金額が書いてなかったのですが・・・・ |
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| No.53 |
単身及びディンクスがメイン客層だろうけどこの駅近物件はなかなかの魅力。 でもファミリー向けの80平米くらいの部屋もあったよね？ 販売するのかな？ |
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| No.54 |
>>83 70平米くらいだったと思う。 ルーフバルコニーがある部屋だけど、間取りが酷すぎて話にならない。 マツヤハウジングの時はモデルルーム行って値段聞いたらすぐに500万 値引きをしてきた。怪しすぎたのでスルーして正解。 当時は70平米で4300万くらいだったと思う。 |
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| No.55 | 元売主が倒産してるんですか…購入検討にあたって気をつけなければならないことって何でしょう？アドバイス下さい | |
| No.56 |
今週からモデルルーム案内が始まるようですね。 予約制だそうで。 誰か行く人いますか？ |
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| No.57 |
モデルルーム内覧予約しました。 又情報をお知らせいたします |
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| No.58 |
>>55 工事中断中の状況がどうだったか、を詳細に聞くべきでしょうね。 他所では1年近く工事途中の状態のまま、雨ざらしにされていた物件もあるようですし。 |
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| No.59 | ６７ｍ２で４３００万円くらいみたいですね。少し高いかなと思いました。せまくて間取りもいまいちでしたし単身者向けの部屋が多かったのでパスです | |
| No.60 |
>>58 55です。ありがとうございました。他のマンションスレでもその点を懸念するコメント見かけました。他を検討する際にも参考にします。 |
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| No.61 |
資料請求したら価格表が来ました。 高いですね。 まつや時代の価格ってどれくらいだったのでしょう？ どなたか情報ください。 これでもだいぶ安くなったんですかね？ まつやから破格的な価格で買い取った物件だと思うのですが、 当時の価格設定とあんまり差が無いような気がしてなりません。 あくまで予想ですが。。。 もしあまり調整されていないのだったら、 売り主が強気と言うか、売り主にだまされているような気がするのですが。。。 そんな気がしているのは私だけですか？ |
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| No.62 |
>>61 2LDK、3LDKは知りませんが、1DK、1LDKだと、公に出ていた金額より多分200～250万くらい安い感じ。 でも値引きされていたという話もありますので、実際のところはどうなんでしょうね。 |
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| No.63 |
モデルルーム見てきました。価格は２０００万円台中心の単身向き物件です。 ６０平米以上の部屋も数件あります。 単身向きの部屋を探していた私にはぴったりの大きさでした。 駅５分以内はやっぱり魅力的。以前の会社の販売価格も教えていただきましたが、 ２割以上安くなっていましたよ。眺望もよく、何と言っても内廊下が魅力的でした。 セキュリティもしっかりいていて女性単身者にお薦めだと思います！ |
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| No.64 |
3LDKを主に見ました。 1000万ほど以前より安いといわれました。でも70米ないのにあの価格は高い。 単身者には良いかも。 何より立地が魅力的・・・・ でも・・・もうすこし広く作っても良かったような気がする。 一切値引きする気はないらしい・・・ |
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| No.65 |
最近竣工の亀戸レジデンスに比べたら比較にならない程マシ。 立地条件より資産価値が全然違う。 亀戸地域は５丁目がブランドですから。 |
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| No.66 |
五丁目がブランド？ それいうなら二丁目と六丁目でしょ。 五丁目は都市計画で公園を作ることになっているが区画内に人が住んで立ち退きもままならない為、区画整理もできず、さらには再建築不可でボロボロの建物がそこかしこにあるという、おまけに風俗店やラブホテルもあるどうしようもない地域になってるのだが。 二丁目は団地がメインだが錦糸町にも近く天神のお膝元でもある。食事処もセンスの良い店が増えた。 区画整理はきっちりされていて道も広く、副都心エリアとして最もバランスのとれたエリア。 六丁目もマンションラッシュで街並がまずまず整ってきているし、サンストがあるのもでかい。 九丁目は駅から遠いが東大島寄りは再開発区域で街並がきれい。大型公園もあり図書館も近くのんびりと過ごすにはちょうどよい。近くに島忠もオープンし、まずまず良くなってきている。 まあ、まだまだな地域だし亀レジ周辺は論外なエリアだがね。 |
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| No.67 |
↑この人地の人じゃないね。亀レジ関係の人だね。 言っておきますけど９丁目なんか話にならんよ。 亀戸の地の人に聞いてごらんよ。 土地の値段見ればわかるじゃん。 |
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| No.68 |
むしろ五丁目をブランドとかいう67の方が地元外の人間かと。ここの営業さんかな。 亀戸は1と２と６でしょ。土地の価格みりゃわかるじゃん。 ちなみにそもそも66も九丁目はまだまだと書いてるじゃん。 小綺麗になってるのはキャピタル周辺ね。亀レジ周辺は確かにクソ。 |
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| No.69 |
↑本当に亀戸を知らない人だ！ 地の人に聞いて見ろって言ってるじゃない。 １・２・６じゃないよ。５だよ！ |
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| No.70 |
69 君はガ○か？笑 亀戸は1・2・6丁目。 こんなことも知らないの？ まずは土地価格調べなよ 苦笑 |
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| No.71 | かめとかコテハンにしてるけどマジで素人だな。 | |
| No.72 |
↑こんな亀戸を知らないやつに説明しても時間の無駄（地の人に聞いてからコメントせよ） とにかく５丁目は駅近（信号待ちもなく）で出前を取るくらいなら食べに行ったほうが早い程 利便性に適している場所ですよ。と言う情報発信です。 |
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| No.73 |
かめ２さんは亀戸に来て何年ですか？五丁目住民さんですか？ 私はかれこれ生まれ育って35年なんですが5丁目がブランドなんて聞いたことありませんよ。商業地エリアの地価は高いのですが住宅地エリアは7丁目にも劣る地域です。もちろん駅近で利便性は高いですが信号こそ渡りますがそれは6丁目も同じことがいえますし2丁目もしかり。5丁目は国の計画と住み着いた住民との軋轢が酷く、いまだに区画整理ができず災害危険度も高く、また商業地隣接が故に犯罪発生率も高いのです。ひったくりなんか大概五丁目です。ベリスタ亀戸が建設反対ののろしをいまだに掲げられていますが少し地元住民の意識が異常ですよね。 氏子の間でもちょっとした話題になりました。 レヴィは元ラブホテルだったので誰も建設反対しませんでしたが。 五丁目はそのラブホテルが集中していることもありマッサージ屋と偽った無認可風俗店もあります。 住宅地として優れているとは思えません。 ただ便利なだけならかめ２さんの言い分は少しわかりますがブランドはちょっと言いすぎですね。 |
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| No.74 |
７３さんのご質問にお答えします。 私は駅最短マンションの正真正銘な５丁目住民です。 亀戸に来てから２５年（〇丁目より）になり５丁目は十数年ですかね。 まず５丁目にきてから町〇会長（地の方）から新参者扱いされ５丁目ブランドの件を得々と聞かされました。 又たまたま５丁目住宅地域に住んでいる知人も同じ事を言っています。 要するに５丁目の人間（地の人）は、かなりプライドを持っていますよ。 私も亀戸〇丁目（あなたの言う１・２・６のどれかですけど）から引越して来ましたがこの地域のブランド意識はまったくありませんでしたよ。 あなたが言うように道路の整備がされていない所は土地価格も安いかもしれないが整備されたら他とは比較にならないと思いますよ。 それとひったくりが多いなんって聞いたことがない。繁華街で人通りが多いから逆に犯罪が少ないんじゃないの？ 殺人・発砲事件があったのは１・２・６・９丁目だっと思いますけど。 ところであなたは何丁目の方ですか？ 私はあなたより亀戸経験は少ないですけど、確かに亀戸の中では５丁目が利便性が高く一番だと思います。 |
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| No.75 |
私は天神の氏子です。なので25年も住んでいればどの辺りかはわかりますよね。 ちなみに１、２、６いずれもブランドなんかありませんよ。亀戸自体にブランドなんて無いです。下町気質の飾らない町です。 五丁目はプライドが高い。それ、よくわかります。だから色々と問題が起きるわけですが。ブランドを信じて疑わないから権利確保に必死で国と争うんですよね。 整備され、風俗店にラブホテルが撤退したら確かに最強ですよ。 しかしプライドと利権にこだわり続ける限りなかなか進まないでしょうね。整備されるイコール住人が多数立ち退かざるをえなくなりますからね。 発砲は最近は二丁目のナベカイでありましたね。 ひったくりに関しては城東警察で確認してみてください。 住んでる所が一番だと誰しも思いたいものだし住めば都。気持ちはわかりますよ。 私は亀戸のよいところも悪いところもどのエリアもひっくるめて亀戸が好きです。 |
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| No.76 |
天神の氏子さんにご質問 あなたは３５歳で親子代々亀戸３丁目（地の人）の方ってことですか？ あなたのコメント「五丁目はプライドが高い。それ、よくわかります。だから色々と問題が起きるわけですが。ブランドを信じて疑わないから権利確保に必死で国と争うんですよね。」の意味がよく分かりません。 もしかして５丁目の氏神が香取神社で天神様じゃないと聞いてますがそれと関係ありますか？ ちなみに私が何で５丁目がブランドかと申し上げますとあなたが環境が悪い所と指摘がある割には小学校の学校選択結果（２１年）を見ても他丁目より５丁目は地域密着型だからです。（逆に他区より越境している実態） （参考） 通学区対象者 入学希望者 第一亀戸（１・２丁目） ９２ ６６ 第二亀戸（６・７丁目） ４８ ５１ 香取 （３・４丁目） ４３ ５０ 浅間竪川（７・９丁目） １２５ ７９ 水神 （５・８丁目） ４３ ６８ |
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| No.77 |
どっちにしろ私はレヴィ亀戸の営業マンではありませんが ５丁目は買物・外食・教育共、利便性に富んだいい所ですよ。 |
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| No.78 |
追記： 間違った情報は誤解を招きますので最後のコメントをさせてもらいますが 城東警察のHPでひったくり発生地域を検索しましたが亀戸地域は何処も該当がありませんでした。（今現在？） 錦糸町・大島地域がすごいですね。勉強になりました。 よって５丁目がひったくりが多いは間違いだと思いますよ。（人通りが多いところはないと思います） |
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| No.79 |
おいおい５丁目、侵入窃盗は周辺ではナンバーワンじゃねえか。自動車盗も５丁目だけ。自転車盗も５と６丁目がダントツ。 つーかひったくりなんて亀戸みたいな貧乏な町でそうそう無いだろ。氏子もかめもメクソハナクソだな。３丁目なんざ５丁目と同じで街並整理されてないだろ。 |
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| No.80 |
↑自転車なんか５・６も駅前だから当たりめえだろ！ばかじゃねえ！お前みたいな徒歩で来れねえもっと貧乏なやつが盗難にあってこっちは迷惑してんだよ！ 自分が何者か名乗ってからコメントしろ！ |
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| No.81 |
もう終りにしようと思いましたがちょっと覗いたらとんでもない人が現れましたね。 近隣さんは5丁目の方ですか？ こういう人は、版荒らし専門ですからあまり熱くならない方がいいですよ。 食い付いてくるのを楽しみにしているだけですから無視が一番。 |
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| No.83 |
↑こいつねえ、確かに板荒らしだよ。他の板でも突如現れてきて こいつ特有の「メクソハナクソ」ってやじっているだけのノータリン。 他の板みてみな。必ずこいつ登場しているから やじ対象者がメクソハナクソならお前はウンコだな。 もう少しまともに生きた方がいいよ。 |
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| No.84 |
五丁目住人に質問。 北亀戸公園の整備は住民の反対運動のせいなの？ |
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| No.85 | 私は５０年以上５丁目に住んでます。はっきり言って引越したいです。法律が大幅に変わるか大地震でも来ない限り５丁目は変わらないと思います。ただしこのマンションの位置はそれほど問題ないのでは？南側は東武線と総武線の線路で見晴らし良いです。北側は４０年前の町並みのままで、、やはり見渡し良いです。しかし価格が高いです、１年弱も塩漬けになって、、この価格！！、立地で１っ本で押すようです。おそらくこの価格でも売り切るのではないでしょうか！？たしかに亀戸駅には近いには近い！！もよりの駅までバスに乗って通勤、通学をしていた方には訴えるものがあるかな～。 | |
| No.86 |
モデルルーム見たけど確かに高層の見晴らしはかなり良いね。このスレでいう特殊地域？のおかげで高層な建物は建てられないようだし。 ただ電車の音が思いのほか凄かったのと、プライドの話やらベリスタのスレ見てて、ちょっと五丁目は敬遠したくなりました。閉鎖的な感じがして新住民を受け入れてくれなさそう。 地域コミュニティを重視したいのでちょっと見送りかなと思っています。 |
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| No.87 |
↑スレ（？）とか専門用語を使うのは場馴れした人のコメントで胡散臭いね。（少しまともな版荒らし？） 大事なマンションを購入するのにこんないい加減なスレ（板荒らしの奴ら）で敬遠するかね？ 本当に購入する気があるなら自分の目と耳で確認すればいいことだし、別に買う気がないならこんな所にコメントしなくてもいいんじゃないの。 個人住宅じゃあるまい、マンションなんか共同行動なんだから閉鎖的とか関係ないと思うがね。 でも確かに亀戸なんか大したことないと思うけど、おじいちゃんが亀戸は5丁目だって聞いたことがあるよ。 |
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| No.88 |
↑ かめさん五丁目の名誉回復に必死だね。逆にイメージ落とすだけだからもう反応するのやめといた方がよいかと。 |
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| No.89 |
↑ お前もな！朝早くから罠の見張りご苦労さん！ お前の罠に引掛った俺が悪かった。 |
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| No.92 | だいぶ売れたのでしょうか。こういうマンションってやっぱり広めの部屋から埋まっていくのかなぁ。 | |
| No.93 | アウトレットマンションなのに値段高過ぎるから売れてないでしょ！？ | |
| No.94 |
無理でしょ。 建具が安っぽすぎる。 タカラレーベンがローンキャンセルで60平米の売り出してて、駅から遠いものの、なんかそっちの方が断然よく見える。 ここは駅近いけど電車の騒音がすごいからなあ。 ここが勝っている部分は駅からの距離と利便性だけに感じる。 |
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| No.95 | あまり評価はよろしくないようですね。。。 | |
| No.97 |
一人暮らし用中心なんでしょ。 亀戸からだったら確かに中心部へのアクセスはいい気がする。 単身者で首都圏にお勤めなら魅力はあるかなぁ？でも先々の変化を考えると少し高いかなぁ。 それとも投資用？？いまだに？？？ |
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| No.98 |
高いよ。高い。 投資用にと売主もアピールしてるから余計に手をだしづらい。 |
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| No.99 | この価格で投資とか…無理だろ(-.-;) | |
| No.100 | 内容を見てみるとちょっと高いですね。業績も悪いのになんでこんなに強気な売り方をするのかなあ。。 | |
| No.101 |
100さん
デベロッパーの業績はどこで確認すればいいのですか。 株価の掲示板見てたら「ココは残った」とか「いまが底値で上がり待ち」みたいな書き込みがあったので安易に期待感を持っっちゃったのですが。。。 ここのデベは再販に注力しているそうですね。「アフターサービスは責任もってやるので所謂アウトレットではありません」とここの営業さんには言われました。これはスイートトーク？ 場所のよさで検討していたんですがこのご時世デベロッパーは大手がいいよと言われ躊躇していました。価格はJR亀戸で徒歩5分なら妥当かなと思ったのですが、高いというのが趨勢でしょうか。 |
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| No.102 |
うん、高い。単身者用もあるから維持管理も不安があるし、徒歩圏内とはいえ線路沿いなのも厳しいし、隣接ではないけれどラブホテルの近くというのも辛いところ。
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| No.103 |
＞101さんへ
業績は新日本建物のHPから確認できます。 http://www.kksnt.co.jp/ir/pdf/ir2010/h22_q1_result.pdf これを見ると4月1日～6月末の3ヶ月間で既に5億円の経常赤字です。 さらに連結財政の自己資本比率は1.8％で、債務超過寸前です。 この先景気が悪くなったら、すぐに逝ってしまいそうな水準です。。 これじゃあ、なかなか銀行もお金を貸してくれないでしょう。 |
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| No.104 |
>103様
ありがとうございます。 引き続き検討してみます。 101 |
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| No.106 | 昨晩通りかかったらほとんど電気がついていないのですが、まだ入居ははじまっていないのか。 | |
| No.107 | 洗濯物干している部屋があったので、もう入居はしているようですよ。 | |
| No.108 |
私の担当者だけなのかも知れないがここの営業さんは×ですね。
イラッとするような発言もあるし、訊いたことに満足な答が返ってこない。 そもそも検討する価値のない物件だったからどうでもいいけど。 それにしてもあの安っぽい設備の上、アウトレット物件なのにあの価格は高すぎ。 |
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| No.109 |
かなり売れ残ってるみたいですよ。
南側の通り沿いの部屋、週末は明かりつけてるけどカーテンが1部屋しかついてない。 線路沿いだからその間取りだけ敬遠されてるのかもですが。 高いというのはよく聞きますが、値下げしてないのかな。 |
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| No.110 |
売主は新日本建物ですが、関連の新日本レジデンスが代理店として常駐。いまはマックスなんとかという販売復副代理店（？）が現地に詰めています。この会社は亀戸に力入れてないのかな。株価が変な動きしてる。いろいろと動いて雑誌に記事が出たりもしてますが。
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| No.111 | 値引きしてくれませんでした。イニシアイオ東中野の方が割安な気がします。 | |
| No.112 |
ここの販売代理（マックスリアルエステート）終わってる。
ここまで自分の都合しか考えない営業、初めて見た。一歩間違うと押し売りだね。 ところでマックス－のHP見たら、この物件を賃貸に出してるね。 売れ残ったの（もしかしてノルマ達成できなかった分とか？）を仕方なく自社で買って賃貸にしてるのかな？ 私が話を聞いた時点では、南側はかなり売れてたけど、あれはウソだったのか？ |
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| No.113 |
ここの掲示板は、競合他物件の同業者の匂いがプンプンですな。真剣に検討しているなら、上のような発言にはならないだろうし、よっぽど自分の所の販売しているマンションの客をここに取られたのかなあって感じだね。
こんだけこき下ろしているのは、見てて情けなくなってくるね。もう少し営業努力して一件でも多く、チラシ撒くとか、電話するとかした方が良いんじゃないの。まあ頑張って下さい。ちなみに亀戸駅徒歩3分の築8年の20㎡の中古マンションが１６００万で出ているね。＠２６４万でこのレヴィ亀戸が＠２３０万くらいだから、高くは無いんじゃないの。上の人は何を根拠に高いと言っているのか、周りの新築の数字なりを提示して教えてあげたほうが良いんじゃないの。 |
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| No.114 | こんなことを書くNo.113さんはここの販売関係者？カキコミご苦労様です。 | |
| No.115 |
なんか売主の新日本建物の株価、倒産価格だな。
売主が潰れたら、マンションのアフターケアーとかクレームって付けれなくなるな！ そうするともし、売る場合の価格って安くなるんじゃないの？ |
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| No.116 |
ここは建具がありえないくらいしょぼい。
去年＠260くらいで売ってたけどありえないよ。 投資用であればまあ、アリだけどね。 |
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| No.117 | 「建具がしょぼい」「安っぽい」というのは、具体的にどのようなことをさすのですか？ | |
| No.118 |
> 115
あなた、経済の仕組み分かってますか？ 発言の内容がアタマ悪すぎ。 |
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| No.119 |
>>117
それがわからないあなたにとってこの物件は良い物件ではないかと。 化粧板の扉とかキッチンのグレードとかペラペラのフローリングとか萎えるよホントに。 |
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| No.120 |
ここのデべっていつも人から金を引き出して、物件仕入れてる、ものもらいデべでしょ。
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| No.121 |
スポンサー探しばかりで、自分のところで決済能力のないデベです。
ちょっと前に買った土地、開発の行えない物件沢山塩漬けで、来年以降の販売物件無くなるから、 今のうちにって、あらゆる金貸し、スポンサーだましてるので有名です。 |
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| No.122 |
>>119 さん
ありがとうございます。 わからないからいい物件ということにはなりません。 キッチンのグレードって、例えばコンロのメーカーとか、調理スペースの天板とか蛇口の種類とかですか。あと、対面式じゃないとか？ 洗面台やトイレはどうですか？実家のトイレがﾅｼｮﾅﾙ製で、TOTO製と比べて使用感が劣るなと考えたことがあります。 場所がいいし、この圏内で新築はそう出ないと言われたので、少々高くても買いたいなと思ったのですが、そんなに中身が安いのならやはり高すぎるんでしょうかね。長く住んでると違いが出て来るものですかね。 あと、見学した帰りにスーパーのツルカメの方に行ったら、なにかしら建設中だったし。マンションでしょうか、そう出ないと言ってたのに… |
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| No.123 |
122さん
つるかめの前は賃貸マンションだったと思います。 キッチンなんかは対面式ではないし、あの価格帯で収納部分がスライド式ではなく観音開き。メーカーのラインナップの中でもかなり下位のものを使ってますね。 洗面台もしょぼいですよ。キッチンもそうですが引き出しの開閉感覚で大体わかります。 トイレはTOTOだったか忘れました。 扉は家の中でもかなり目立つし重要なシンボルでもあります。 そのアクセントが家のイメージを左右するといっても過言ではないと思うのですが、なんというかペシャペシャなんですね。 古い公団仕様というか。 まあ、今今を我慢して近い将来フルリフォームするなら全然アリでしょう。 あ、梁が多いの気になりませんか？ ここはかなり梁が目立ちます。 |
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| No.124 |
> 120＝121？
このご時世、この会社ごときの規模じゃあ メガバンクから巨額の融資を引き出すのは至難の業。 パートナーと組んで事業体の信用力を高め 金を引っ張るのはビジネスモデルとして普通のスキームでは？ |
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| No.126 | ↑住宅瑕疵担保責任保険のこと？ | |
| No.127 |
＞１２５
何の話？素でわからん。 |
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| No.130 |
五丁目は駅周辺が治安悪いよ。繁華街なんだから仕方ないと思うがね。
逆にいえば駅周辺の五丁目が治安の悪さを全て背負ってくれているから他の丁目は全然安心。 利便性と治安は表裏一体だからね。 九丁目なんかは治安は抜群に良いけど駅から一番遠いからね。 |
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| No.131 |
確かに、夜歩いてみたら暗かった！まぁ、駅の小さい方改札から行ったら結構人多かったからいいけど。あ、22時すぎぐらいだったかな、でも線路下の天井低い…
大きな方の改札からはどうしてあんなに暗いんだ？街灯たってるのに点いてないじゃん！？あえて暗くしてる感じがしたんだけど、、、なんか意味あるの？へんな感じ、本当に犯罪者をここに集めようとしてるとか？ご近所さま、教えてくださいまし。 |
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| No.132 |
アトレ口からこの物件に行く道は亀戸の最もディープなエリアだよ。
ラブホ、キャバクラ、安居酒屋、アジアン風俗が連ねてる。 亀戸は交通買物利便もよく、住みやすくてめちゃめちゃ良いとこなのに、このエリアが価値を下げてしまっているな。 五丁目最高という奴がここで必死に書き込んでいたけどそうは思わないな。亀戸はあのエリアを通らないで済む、駅を少し離れた所がベスト。 レヴィは東口からトンネルをくぐる方が良いがトンネルがちょっと低すぎて怖いなー。 |
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| No.133 |
土曜日にモデルルームに行ってきました。
駅4分だと思って、北口から歩いたけど、？かなり遠い印象でしたが、営業の人に話を聞くと 東口からだとすぐですよと言われ、帰り歩いたら非常に近い印象でした。 夫婦2人なので、２ＬＤＫ目がけて行ったのですが、すでに２ＬＤＫは完売しており、残念。 ３ＬＤＫがキャンセル住戸で1戸だけあると案内されました。 6階の部屋で、3面採光でとっても明るく、スカイツリーも一望できるとっても良い部屋でしたが、我々の予算には遠く、3,500万円くらいであれば、買ってもいいかなと思ったけど、さすがに4788万だとちょっと届かなかったです。 でも、ロケーションは良かったのでこのあたりで３ＬＤＫを探している人には、結構安いかなとも思いました。 元々6000万円くらいしたようですし、線路の音も気にならないので、お金があれば欲しいと思いました。 近隣の中古を見てもそんなに安くなかったし、良い部屋でした。 確かに、東口からのアクセスは少し暗い感じがしたけど、慣れれば大丈夫かなと妻も話をしていました。 確かに建具は少しチャチな感じはしました。 けどいい物件でしたよ。売れるのはわかる気がしました。 |
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| No.134 |
元の値段がぼったくりすぎなだけ。
あの仕様であのエリアであの立地はとても相場とはいえないくらい高い。 あの立地でそれだけの価格を出せるならとっくにパークタワー錦糸町を買ってます。 建具も梁もシティタワー品川より安っぽく目立って酷すぎ。 |
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| No.135 |
治安も悪くないし、駅近5丁目ブランドをやっかむ他丁目の
嫌がらせとしか考えられない アトレ他お世話になっているのにね |
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| No.136 |
134＞---とっくにパークタワー錦糸町を買ってます。
本当にわかってんだろうか パークタワー錦糸町の立地を・・・ 南はラブホテルの山々 アジアン立ちんぼ、ポン引きの嵐 すごい場所ですよ。 理解した上でお話をされた方がよろしいんじゃないでしょうか。 134さん だから中々売れなかったんじゃないでしょうかパークタワー錦糸町 |
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| No.137 |
↑
おいおい俺もそう思う レヴィ亀戸とパークタワー錦糸町と立地条件いっしょにしないでくれ パークタワー錦糸町は風俗街の真っ只中じゃねえの 地元の人は分かっているけどまともな人が住むところじゃねえぞ 恐れ多くて笑っちゃう |
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| No.138 |
本当々
ここで書き込む奴って荒らし的ガセネタが多い 亀戸で全刑犯罪が多いのはサンストリート付近（6丁目）が一番 警視庁の事件発生情報見れば分かるよ |
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| No.139 | 亀戸も錦糸町も五十歩百歩。ブランドやら風俗やら低レベルな争い。亀戸にもあるしアジアン風俗。しかもこのマンションのすぐ近くてじゃん。そんな下世話なこの街が俺は好きだ。 | |
| No.140 |
↑
すぐ近く？ このマンションの近くはないと思うがね 感覚の問題だとは思うが100m位は離れていない？ |
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| No.141 |
ああ、感覚の問題かもしれんな。俺的には近くなんだよな。民酒党やらのあの界隈は近いと思わないかい？
ちなみにパークタワーは酷すぎる立地だと俺も思う。 |
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| No.142 |
亀戸も錦糸町も五十歩百歩って言うけど
錦糸町がメジャーリーグなら亀戸なんてマイナーリーグだぜ それとパークタワー錦糸町って場所柄（立地条件）だろうね 売れ残りか知らないけど賃貸になっているみたいよ |
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| No.143 |
パークタワーの立地は笑える。三井がなんで？って感じだった。
両国高校の裏っていうただそれだけで土地勘ない奴が仕入れたのかなって思うくらい。 亀戸がマイナーリーグ。風俗エリアとしては確かに！ だがここの環境は結局五十歩百歩だと思うな。だいたいだな、近所に住む俺的にいえるレヴィの感想はアトレからの帰り道はホルモンやら風俗やらキャバクラやらラブホやら、そんな道を行くわけだ。 東口は寂しいというか立呑屋やらパチンコやらトンネルは頭ぶつけそうだわでな。 俺は好きだがね、そういう場所ほど自分には実害はないもんだからな。 五丁目で最近ベストな立地はベリスタだろ。 亀戸全体で環境とコスパ最重視でいえばレーベンだったろうな。 まあ、レヴィに4700出すならプラウドタワー買ってるな。 |
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| No.144 |
NO143さん
本当に亀戸分かってんのかな？ ホルモン・立ち飲み・キャバクラ・ラブホが怖い？（笑） 夜、子供、女の子一人でも平気で歩いている しいて言えば東武の踏み切りから先当たりが暗くて怖いかなって感じ まああんな雰囲気の所なんか5丁目以外大半だから問題ないと思うけど それに比べてプラウドタワーに行く環境は俺でも怖い まして一般女性・子供なんか一人じゃ歩けんぞ レヴィの値段が高いはとにかくまともな人間が住む所じゃねえぞ |
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| No.145 |
144さん
怖いだなんて一言も言ってないが。むしろ好きだと語っているんだがね。 それよりもプラウドタワーの道のりの何が怖いんだ？気になるわ。あれが怖いなんて俺は思わないんだが。高速のことか？ まともな人間が、ていうのはちょっとひどい言い方だな。感心しない。 |
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| No.146 |
通りすがりのご近所さんよ
「ちなみにパークタワーは酷すぎる立地だと俺も思う」 の発言はどう言う意味だい？ あんたが一般地元の人なら俺と同じ考えと思うがね 俺も調子に乗りすぎてパークタワーの立地批判しちゃったけど とにかく亀戸5丁目をガセネタで荒らさないでくれ ただそれだけ |
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| No.147 |
おお、悪い悪い。ていうか俺はガセネタなんて何一つ話しちゃいないが個々の受け取り方の問題なのだろうな。
俺からすればこういう立地だからちゃんと理解し、納得した上で検討してほしいし、この街に来るなら気持ちよく来てほしいから正しい情報を投下したつもりだわ。 気にする奴はする立地だろ？俺はそういう奴を結構見てきたからな。 このレヴィだって元はラブホだっただろう？だから我々町民は建設に何一つ反対しなかったしむしろ歓迎してきた背景があるじゃないか。あんたも多分近所なんだろうから知ってるはずだ。 こうやって近くのラブホもマンションになってほしいものだがね。 パークタワーの件は地歴の問題もあってついついああ言ってしまったがな。いやあ、そこはすまんかったな。 |
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| No.148 | パークタワーの地歴とは？ | |
| No.149 |
通りすがりのご近所さん
いかにも5丁目住民みたいなこと言ってるけど 今までの言動見てると5丁目（出没する）知識がある他丁目住民しか思えん これだけは言っておくが5丁目住民として治安が悪いなんて聞いた事がない （飲み屋のトラブルは知らんが） |
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| No.150 |
おいおい、俺は治安が悪いなんて一言も言ってないぞ。なにを勘違いしているんだ？
住環境の話はしたがそれを治安が悪いとは表現しとらん。それを勝手に治安と捉えるならあんたが俺の書く環境＝治安悪と捉えてることになる。 俺は環境と治安は別と捉えているし、俺はこんな環境が好きだし治安が悪いとも思っていない。 それに俺はこのすぐ近くに住んでるし他丁目の住民でもない。 あんたが思うネガ情報(あんたの価値観でネガに思う情報な)に感じる内容を話しただけで他丁の人間だと決めつけるのはどうかと。いいかい？ラブホや風俗店、キャバクラが近くにあるのを嫌がる人もいるだろ？別に気にしない人もいる。だから存在する事実を書いている。 それと治安は関係あるか？俺はないと思ってる。もしあんたが治安と関係あると思ってるなら確かにあんたにとってはネガ情報だな。ただ事実として存在するじゃないか。それを否定できるか？繁華街なんだ、あって当然だろ。利便性が高いからあるんだよ。 どうもあんたは自分の住む五丁目に随分プライドを持ってるようだがだったら環境も含めて誇りを持ってくれよ。 俺は自分の住む五丁目が好きだよ。環境も含めてな。 |
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| No.151 |
だからその褒め殺しみたいな言い回しがネガキャンじゃねえの
同じ5丁目住民なら素直に5丁目は駅近で全てが賄えていい所ですよ でいいじゃないの？ ところでおたくは民酒党の常連客でしょうか？ |
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| No.152 |
なんでこれがネガキャンになるんだよ。俺的にはあんたの五丁目ブランド論云々の方が他所もんからしたらむしろ胡散臭く見えると思うんだがね。駅近で賄えて、ってそりゃ当然でしょ。亀戸は副都心だよ。その駅近であるこのエリアが不便なわけ無いじゃない。そもそも俺はその上でここの近くにはこういうものがありますよってただ言ってるだけ。いいねいいね、と来たものの「なんだよ、亀戸」なんて思われたくないし「こういう施設やお店はあるけれど住みやすくて良い街だよね」というのが俺的には正解だしそう思われたいじゃない？あくまで予防線なんだよ。これはネガでもなんでもないわ。俺からすれば他所もんから「亀戸って便利だけど酔っぱらいや客引きが多くてガラ悪いし怪しいお店やラブホテルもあってなんだかねえ」なんて言葉をかなり聴いてきてるんだよ。でもそういうの気にしない利便性重視な奴からは「亀戸に一生住みたい！」なんて嬉しいことを言ってくれる事もあるわけだ。そんな話が交錯するわけだから他所もんの印象なんてまさに千差万別。だから書いてるし、俺は何度もいうがそんなこの街が好きなわけ。事実隠してどーすんだよ。純粋にあんたとはベクトルが違うだけなんだよ。でもお互い亀戸を好きなのは紛れもない事実なんだって。
あ、それと俺は民酒党の常連ではない。 |
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| No.153 |
さすがにあんたとはベクトルが合わねえ
能書き言い訳が多すぎる あんたが言わなくたって購入希望者がマンションまでの道のりで ホルモン・キャバクラ・ホテルの存在は誰でも見りゃわかるんじゃねえの 問題は果してこれらが問題・危害を起しているかだろ あんたも5丁目の住民なら分かるだろ全然問題ない位はよ それを「事実隠してどーすんだよ」とかおかしいんじゃねえの 逆に何処の店が問題か教えてもらいたいくらいだ それと あんたが本当に5丁目住民か胡散臭いのは 5丁目ブランドを知らない事（新参者か？） |
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| No.154 | 通りすがりのご近所さんに一票。 | |
| No.155 |
あのな、問題や危害なんて起こってなくても存在だけで、それこそ近所にあるだけで抵抗あるって人だっているんだよ。なんでそれがわかんないかな。それにな、購入希望者がみんながみんな現地を見に来れるかって言えば来れない人もいるだろ…。地方からの引越しでネットから情報を集めるしかできない人だっているんだよ。それで目星つけてから少ない日数で上京してモデルルームを渡り歩く。その時、こういった情報は前述の「ラブホやキャバクラがあるだけで検討外」って人には有益な情報になるだろう。グーグルマップのストリートビューだって万能じゃないんだし。そうする事で貴重な時間を無駄にせずに済むんだよ。みんながあんたと同じ考え方じゃないんだからよ。
そもそも能書き言い訳垂れてるのはあんたの方じゃなかろうか。「5丁目ブランドを知らないこと」が住民かどうか胡散臭いと思う理由って…むしろそういう偏った情報を流さないでいただきたい。かえってイメージ落とすだけだし、それこそ新参者が入りづらくなるからむしろやめてほしいなというのが本音。別にあんたが「5丁目ブランドー！」って1人で言うのは勝手だし構わないんだが「住民みんなが知ってて当たり前」的な見せ方はどう考えても違うから。 |
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| No.156 |
ああ言えば上祐だね
よく次から次えと能書きが出てくるもんだ。感心した。 引越しネットだか知らねえが現地を確認しない購入者・賃借者なんか 駅近・間取りがだけで周りの環境なんか興味ねえんじゃねえの 興味があるなら常識的に一回位は現調するんじゃねえの タダで住める訳ないんだから もしこのスレが情報源だとしてら正確な情報提供をすべきだと思わないか あんたじゃないかもしれないが亀戸で一番治安が悪く 駅周辺の五丁目が治安の悪さを全て背負ってくれているから他の丁目は全然安心とか ガセネタもいい加減にしてほしいよな 大体が世田谷の住宅街じゃあるまいに 亀戸で駅近だから全てが賄える場所だから色々な店があって当たり前でそれ程利便性にすぐれている。 そんな中治安が渇していいとは言わないが特にマンションならセキュリーティーが整備されているはずだから我々が住んでいる限り特に問題ないんじゃないの･･･とのコメントじゃないの それと新参者のあんたにはわからなだろうが俺一人で言ってる訳でなく5丁目ブランドは地の人に代々伝わっている 一回、町会長か地の人に聞いてみな。もっと熱弁されるから（あんたの言う地歴がわかるよ） だからあんたも5丁目住人なら誇りに思って暮らした方がいいよ |
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| No.160 |
おいおい…興味があって情報を調べた上で検討できるなと判断すればそりゃ現地は見にくるだろ…
だからさー、その前段階の情報の話なんだってば。興味があってこういったネット情報を見て、「ああ、近くにこういうのがあるのね、じゃあ検討から外そう」って思う人もいるだろ。未然に無駄足を省けるんだよ。なんでわかんないかなー。結構年配の方？ 現地に来れない遠方の検討者はできるだけ少ない日数でまとめて回れるように候補を絞んなきゃなんないだよ。あんたモデルルーム1日に何件回れると思ってんの？ だいたい周辺にこういうお店がありますよー、なんてのは詳しくは遠方の人にはわかんないだろ。 前にも述べたようにラブホとキャバクラとかが近所にあるだけで検討をやめる人もいるのよ。ラブホはグーグルマップで調べりゃだいたいわかるがそれでも限界があるしキャバクラとか小規模な店はまさにわからんだろ。ましてや夜の雰囲気とかさ。 知らずに検討して現地行ってがっかり→時間の無駄ってことになるだろ。 ここまで丁寧に話してもわかんないとあんたちょっとヤバイよ… あとな、セキュリティがしっかりしてるから大丈夫とか言うけどそれ以前の問題だって。何回も言ってるが存 在 そ の も の に 抵 抗 あ る 人 も い る んだって。 その為の情報ソースだろ。事実として存在してるものを書いてるだけでなんで食ってかかるんだ？やましいことでもあんのか？って思われてもしかたないよ。それかブランドを維持するため？てかブランド話はもういいよ…そんなの強調されてもなあ。ただ全く聞かないんだよ、少なくとも俺は当然として長年住んでるウチのご近所さんも。 誇りを持つというか俺はこの煩雑だけどあったかくて元気で便利な街を気に入って住んでるし、誇りとかそんな風に考えたことない。 五丁目が一番治安悪いって話も聞いたことないわ。 |
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| No.163 |
あけまして おめでとうございます。
今年も宜しくお願い申し上げます。 レヴィを高いって言ってる人多いけど、 その根拠を書いている人いないよね。 周辺物件の新築の価格とか比較して言っている人がいないので 参考資料が近隣物件 平井駅徒歩11分 http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16002490000039/dk-2/o-1210hCokgFUk5QhI/ １ＬＤＫ40㎡ 3130万円 こっちの方が断然高いとおもうのですが。 レヴィ39㎡１ＬＤＫ ２Ｆ ２５６８万（東向き） ４Ｆ ２８６８万(西向き公園側）２８６８万 安いんじゃないの。 亀戸5丁目の土地ドットコムでは明治通り沿いが江東区でＮＯ１みたいよ。 http://www.tochi-d.com/koutouku/ 高いっていう根拠を示さないとこれを見て参考にしている人に 悪いような気がします。 決して高くはないと思うけど。 |
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| No.164 |
163さん
レヴィは高いですよ。 価格だけを比較するのではなくて、原価を比較すればわかりますよ。 原価に対する売値を考えましょう。 |
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| No.165 | なぁ！やっぱり亀戸は5丁目だろ | |
| No.166 | いや、そうは思わない。 | |
| No.167 |
164さん
説得力ないよ 原価比較の根拠出してよ やはり素人は周辺市場価格が比較となるとなるんじゃないの？ レヴィも高いかもしれないが 平井11分の物件って笑っちゃうよね それに比べたら163さんの言うように 亀戸と平井の立地条件からも安いかもよ |
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| No.168 |
164さんに変わってお答えすると建具にかなり違いがありますな。
レヴィは賃貸仕様だもの。壁紙や水回り、扉にしかり安っぽすぎる。 平井のは内装設備いいよね。ディスポーザもあるし。水回りが秀逸。エコにも力入れてるし。コンクリート強度やかぶり厚もしっかりしてる。 それが原価の差ではないかな？ レヴィは地価が高いからシングル部屋増やしてさらに建物や中身を安っぽくせざるをえなかったって感じ。 |
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| No.169 |
168さん意味合いが分かりました有難うございます
しかし≒40m2/戸で560万（3130万vs2568万） も仕様・イニシャルコストが違いますか？ もし1000万も違うなら平井に方がお徳かもしれないが 同等もしくは以下なら亀戸駅近の方が立地上完勝と思いますが それと将来的に資産価値が全然違うんじゃないですか 特に賃貸で貸し出すのには仕様など殆ど関係なく 亀戸の方が利回り上断然お徳と思いますが それとイニシャルコストの件ですが ①壁紙は特殊な物以外そんなに変わらない（40m2タイプ） ②扉も個数が少ない為そんなに変わらない（40m2タイプ） ③ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰは10万/戸位 （逆にライニングコストが発生） ④コンクリート強度は比較不明だが姉葉問題以来特に問題ないのでは （100年コンクリートを採用しているなら別だが） ⑤かぶり厚は今どこでもしっかりしている よって原価比較は多少上がる程度と思われますが如何でしょうか？ |
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| No.170 |
そもそもその二つは志向が違う為、比較自体が愚かしいと思うけどあえて比較するなら
560万の差額の内、土地代だけで 大体300万くらい差があると思われる。 平井物件路線価 255000⇒40平米で1020万⇒実売価格はおおよそ1.7倍で1734万 亀戸物件路線価 295000⇒40平米で1180万⇒実売価格はおおよそ1.7倍で2006万 ここでもう半分以上チャラです。 土地取得時期で路線価も変わってくるので （レヴィは高騰期に買い付けてるのでもっと高いと思われる。） でもってここから建物の【原価】の話。 一戸あたりで内装費（扉だけでなくキッチンや風呂、トイレ、フローリング材、洗面所回り、建てつけの収納等の板等含む）において2～300万は変わってきます。おまけに 総戸数で割り算してみれば安く作っているレヴィの方が、戸数が増えれば増えるほど内装費を節約できるもんなんですな。大量発注による値引きもあるので。 かぶり厚はどこもしっかりしてるのは当然であるが耐用年数に差が出るのは事実。個人的にはかぶり厚が大きいからといって新品が好きな日本人はスクラップアンドビルドしちゃうお国柄なので関係ないと思ってる。しかしその施しで工費に差が出るのは当然。 まあ、それはいいとして。 とにもかくにも建物の原価としては全然レヴィが安いってとこじゃないかな。 まあ、これもいいとして。 最後に利回り云々の話。ここ、投資物件ありきだから利回りがよくなきゃ本末転倒でしょ。平井と比べちゃいかんよ。平井は限りなく永住志向寄りの造り。40平米の中途半端な広さであっても生涯シングルを想定する女性向けと捉えられる。転売目的で買う物件じゃないよ。レヴィはその真逆。そもそも1DKメインなことから人に貸すことを想定してる。つまりコスト抑えて当然だから。 まさか169さんはレヴィを永住志向として捉えてるわけじゃないよね？ 投資としてみてるならこの比較論は総じて無意味だと思われます。 つまり、投資としてなら圧倒的にレヴィ。住まいの質としてみれば平井の方が良い、ただそれだけでしょ。 繁華街そばか住宅街かという違いを見ても歴然。 |
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| No.171 |
170さん何か勘違いしてません？
平井物件が3130万で亀戸物件が2568万ですよ 255000⇒40平米で1020万⇒実売価格はおおよそ1.7倍で1734万 295000⇒40平米で1180万⇒実売価格はおおよそ1.7倍で2006万 とするなら 平井物件3130万-1734万=1396万vs 亀戸物件2568万-2006万= 562万ですよ それと40m2程度で内装費2～300万違えば最高級クラスの内装ができます おっしゃる通り平井なんかと比較しても立地条件による用途が違いすぎますから 比較にはなりませんがあえて比べたら現状価格としては安いんじゃないかと思いますが |
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| No.172 |
167
錦糸町と治安比較の次は平井と価格比較ですか。 近隣町を貶してまで優位性を必死で訴える、しかも必ず勝てる項目で貶すってどんだけ亀戸五丁目が好きなんだこの人は。 一連の書き込み見て亀戸が嫌いになりました。 |
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| No.173 |
172
サラリーマンさん朝必ず7時30分前後・他多数に あなた一人が名前を変えて5丁目の事実無根のガセネタ書き込むから 私し地元5丁目住民が事実・真実に是正しているだけですよ 何丁目の方か存じませんがやっかみによるガセネタだけは勘弁してください 真実を是正するのが大変だから それとあなたが亀戸を嫌いになるは勝手だが あなたの言うように私は5丁目が好きだし誇りに思っていますから 私のせいで5丁目をネガティブに貶めるコメントも如何かなと思いますよ ところでNO163の平井物件比較言いだしっぺはここの営業屋さんじゃないの？ |
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| No.174 |
は？私はこの掲示板に書き込みしたのは今回を含め3回しかありませんよ。
朝書き込みしたのは前回が初めてですし。 営業のせいにしてますが163と173は同じ人でしょう。白々しい。 亀戸が嫌いになったと書きましたが正しくは亀戸五丁目が嫌いになりましたよ。 |
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| No.175 |
盗人猛々しいとはこの事だ
白々しいのお言葉お返し致します 何回も言ってるように私はマンションの等には興味はない為 163さんのような詳しい情報はわかりませんし調査する暇もございません あくまでも5丁目に対するガセネタ・侮辱に対して世直ししてるだけ 脱線して他近隣の比較・批判もするかもしれないが事実だからしょうがない しかしあなたは何か5丁目に恨みがあるみたいで 根拠のない感情論しか語らない そんなに5丁目が嫌いならこれ以上ここに書き込む理由がない為これで最後としてくれ 5丁目世直し奉行より |
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| No.176 | なにこれ。まだやってんの？ | |
| No.177 | 世直し奉行さん、他スレでもこんな調子なんですね。あなたやっぱり異常ですよ。 | |
| No.178 |
江東区スレから5丁目世直し奉行の威力を見学に来ました。
通りがかりのご近所さん、サラリーマンさん、本当にお疲れ様です。 |
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| No.179 |
5丁目のガセネタ以外は興味ありませんからパトリオットは発射しません
異常ですよ5丁目のガセネタだけはね どこの営業・販社さんか知らないけど自分の所のスレは大丈夫かい？ 5丁目世直し奉行より |
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| No.180 | 五丁目はヘンな人がいるんですね～笑えます | |
| No.181 |
思わず、地図で亀戸５丁目探しちゃったよ（笑）
東あずまの横だろ？ だいたい東あずまって地名が変だ。 「極東」って意味かな？とにかく東の果て。亀戸天神は３丁目だし、 荒川水系の放水路だらけの土地だよね。海抜何メートルなんだろ？ |
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| No.182 |
ガセネタパトリオット発射！
東あずまの横は亀戸4丁目 東あずまは墨田区です 現在東京の東の果ては江戸川区 水路・海抜の話をしたら中央区をはじめ東東京の大半が対象 従って（笑）お返しいたします |
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| No.183 |
温暖化で海面が１ｍ上昇したらここは海ですか。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index37.html |
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| No.184 |
✕ここは海ですか。
◎ここも海ですか。 |
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| No.185 |
5丁目の北亀公園（都市計画公園）の整備が進められないのはなぜなんですか？
5丁目LOVEの世直し奉行さんならわかるはずですよね。 国がこれは政策だと言っても住民が立ち退かないからですか？ |
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| No.186 |
都合悪いレスがつくとだんまりなのな、世直し奉行さんは。
5丁目住人が政府に対して利権を主張してるだけ。地上げに対して価値以上によこせってさ。 おかげで開発できずに5丁目は時代から取り残されてるわけ。 なんせブランドと言っちゃうような人たちだからな。5丁目世直し奉行さんの言うところによるとね。 |
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| No.187 |
別に都合が悪いからだんまりでなく
それは事実だからパトリオットは発射しないだけ その代わりスカッドミサイルを発射いたします。参考にしてください（ｗ） http://ootake-shoji.tea-nifty.com/com/2008/06/post_43e8.html うちは公園計画に当たっていないが、他に聞いても必要性は感じてないし 駅近の利便性のいい5丁目は路線価格以上の価値があるってことじゃないの しかしなんでそこまで執着心を持って他丁目（5丁目）の内部干渉するんかね 異状までに5丁目を恨む3丁目住民さんへ |
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| No.188 | ずいぶん身勝手な5丁目住人だこと(笑) | |
| No.189 |
世直し奉行さんのおかげで随分と亀戸が嫌われました。それが狙いだったとは。
江東区スレにまで行って宗教活動ごくろうさん。 同じ亀戸に住んでるこっちとしては大迷惑だよ！気分悪い！ |
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| No.190 |
本当だ！確かに俺の名を騙って荒らしている奴がいる
タチが悪い奴だなお前ら（3丁目住民？）は ここで太刀打ちできないと思えば他スレで悪行三昧か そんなに悔しいのかね？あきれちゃう そんなときは無視して当分スルーしときましょ |
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| No.191 |
>本当だ！確かに俺の名を騙って荒らしている奴がいる
いや、どう考えても本人でしょ。見苦しい。 ていうか内容を見てると全く同一人物だしもしあなたが世直し奉行なら つまり自分が荒らしだと認めてるね。 格好悪。 |
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| No.192 |
ばかだねお前は。お前が犯人ってわかちゃうよ
江東区のスレみたら一目瞭然 ここでの俺の書き込み文章そのままコピーしてるじゃねえか カッコ悪いのはあんただよ あんたはなにが目的か知らんけど偽装殺人の死刑もんだよ |
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| No.193 |
江東区スレで見たけど
>こんなに特定の土地を弁護して、逆にその土地の評価を下げて嫌悪感抱かせるのってどういう頭してるんだか。妄想壁、被害妄想、極度の思い込み・・・これってちょっとヤバいよね。 これ全く同意。 ちなみに173の >あなた一人が名前を変えて5丁目の事実無根のガセネタ書き込む ってまさに世直し奉行さんじゃん！最初の方見てると「かめ」とか「かめ２」とか 自演たっぷりバレバレの書き込みしてるね。 ああ、やばいやばい、こんなこと書くと俺まで 3丁目住民と思われちゃうな。怖っ。 |
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| No.194 |
コピーって…
その内容を荒らしって書いた世直し奉行は マジで自分が荒らしって認めてるのね。 |
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| No.195 | このスレ面白いな | |
| No.196 |
その通り3丁目のうじ子さんもいっしょ
5丁目に干渉すんな 5丁目で商売を計画すんな（ｗ） |
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| No.197 | 5丁目5丁目あちこちでうるさいよ。 | |
| No.198 |
あちこちは出没してません
前も申し上げているように5丁目物件のガセネタ退治だけです 江東区スレの一連の流れを拝見しましたが流れ的に意味不明であること それに北亀戸公園に異常までに執着して江東スレまでコメントしてること それより3丁目の方は真髄・偽装工作を気づかれて バタバタしていますよ。感情論しか言わなくなってきた 誰が見ても一目瞭然と思いますが |
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| No.199 | 世直し奉行さんの偽装と荒らしと認めてしまった自滅への焦りと執着っぷりが一目瞭然。 | |
| No.200 |
①江東スレで今までなかった亀戸5丁目話題が1/7に急浮上にて荒らされている経緯あり
②ちょうどこの頃（1/7）ここのスレでサラリーマン（匿名3丁目）が登場して俺に撃沈されている やはりサラリーマン（匿名3丁目）だかダラりーマンだか知らねえが腹いせに 江東スレを荒らしていること明白 これ以上の確信はない為 今後何を言おうが相手にしないことを宣言する（相手にすると他で悪行三昧されるからな） |
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| No.201 | 世直し奉行とやらの他には別に５丁目に関する話題について興味がある人がいるとは思わないから、５丁目ネタは終わりにしたらどう？５丁目と連呼するから皆が不快になる。それほど良いところなら特に擁護することもない。本当に良い場所なら皆が自然と分かるだろう。いい加減５丁目の話題にはうんざり、もう終わりにして欲しい。５丁目のせいで、ここを訪れた人あるいは江東区スレを見た人が間違った認識を持ってしまう。 | |
| No.202 |
このあたりでランドマークは亀戸レジデンスですかね？
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| No.203 |
ランドマークってどういうニュアンスでしょうか？
亀戸レジデンスってどこですか？ |
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| No.204 |
↑
平井 |
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| No.205 |
亀戸〜平井の総武線車窓から見たらランドマークっぽいけどね。
亀戸のランドマークは最近ではプラウドタワーか、もしくはソシオグランデになるんじゃないかなあ？ |
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| No.206 |
亀戸レジデンスって亀戸にあるマンションですか？平井？
ランドマークになるようなマンションが最近建ったのでしょうか？超高層タワーですか？ 聞いた事もないし駅前から見えないけどランドマークなのかな？ |
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| No.207 | プラウドタワーがランドマークはないわぁ… | |
| No.208 |
この辺ならサンスト横のソシオグランデでしょう。
プラウドはちょっと埋もれてるので、せめてもう五階高ければね。 亀戸レジデンスは総武線からは確かにでかくて目立つけど、 駅前からの存在感は無いからランドマークというにはどうなんだろ？ あれだけのデカさで宣伝もしまくってたので、 さすがに亀戸に住んでて聞いた事も無いという事は無いと思うけど。 なんか文章がわざとらしいですね。 しかし亀戸には超高層立たないな。 |
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| No.209 |
亀戸レジデンスに兄が住んでいますので、よく遊びに行きます。
大きなマンションでコンビニも入っていて私はいいと思いますよ。 ランドマークと言われればそうかもしれないけど、確かに平井のほうが近いですよね。 でも亀戸の住所だから平井レジデンスじゃないんですね。 兄は駅から遠いのが不満で、サンストリートの周辺に引っ越したがってます。 去年の春に買ったばかりだからもったいないですよね。 |
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| No.210 |
ランドマーク＝その土地の目印や象徴になるような建造物
別にマンションとは限らないため ドンキで決まりってことでいかがでしょう |
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| No.211 | だとすればドンキじゃなくてサンストリートだわな。 | |
| No.212 |
サンストは低いから目立たない
ドンキは奇抜な看板だから目立つと思うけど ドンキがだめってなると最終結果はアトレで決まり |
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| No.213 |
ドンキとかアトレみたいな駅ビルがランドマークってユニークでもなんでもないな。ランドマークってのはユニークでなきゃ意味無いし。
サンストはまさにユニークな施設だしソシオグランデは駅前立地の高層マンションで目立つのにな。 |
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| No.214 | 新日本は潰れないのかしら | |
| No.215 |
>>214
それは潰れてほしいってこと？だとしたら企業として問題発言なんじゃない！？ |
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| No.216 |
5丁目世直し奉行さんへ
亀レジスレに5丁目奉行の名前が登場してますよ こんなところにも登場するんですか？ |
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| No.217 |
確かに亀レジ住民に叩かれてますね。
でも、なんか違うような気がしますが・・・ |
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| No.218 |
おいおい
久しぶりに覗いたけど又亀レジスレでもやらかしてんだ いい加減に勘弁してもらいたいよな なんの目的・特で私が他のスレに登場しなきゃいけないの 亀レジの9丁目方面はよく知らないし情報もないのにさ 亀スポ・亀戸図書館くらいはしっているけどね 前からも言ってるように私しは5丁目のガセネタ退治しか興味がないんだよ ここでの奴の仕業とは思うが本当にたちが悪い奴だね 以前なんか江東区のスレで私になりすまして悪行三昧してるからね 相変わらずなにが気に食わないのか分からんが執念深い奴だ 最後にもう一回だけ言いますよ私は5丁目のガセネタ退治しか興味ありませんから |
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| No.219 |
今年度の土地のグランプリ、江東区部門で亀戸9丁目と亀戸6丁目がランクインしてましたね！
5丁目の名前はどこにも無かったなあ。 ブランドならランクインしてもおかしくないと思うんだけど。 奉行さんの意見を伺いたいものだ。 |
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| No.220 |
それ私も見ました。駅近が評価される傾向でありながら5はなく6丁目と、ましてや駅から遠い9丁目が選ばれるとはそれだけ環境が良いのだろう。
まあ、誰が見ても5より6の方が住み良いのは言うまでもないけど。 |
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| No.221 |
まあよくもここまで自作自演できる人だね。笑っちゃうよ。（219=220）
もっとビックリしたのは亀レジ・他にも同じ内容スレで自作自演しちゃってさ 本当に墓穴掘ってきたよ。あんたが荒らし屋さんだってこと。 ついでに聞かれているからお答えしますが 誰か以前このスレで江東区地価NO1は亀戸5丁目・門前仲町って言ってだろ だから亀戸全体が発展するのはうれしいが横綱相撲の5丁目としては そんな業界雑誌みたいなものに踊らされないね 分かるかなあんたのおつむじゃ分からんだろうね ところでいい加減5丁目住民でもないあんたが 他のスレを利用（荒らし）してまで5丁目に執着してるのか お聞きしたいのですがお答えくださいよ 大体は想像つくけどね |
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| No.222 |
>>都合悪いレスがつくとだんまりなのな、世直し奉行さんは
以前頂いたお言葉お返しいたします 朝7時32分に亀レジに書き込みするより こちらへのお詫びと返答が先じゃないの ところであんたが9丁目物件に流した土地のグランプリの話題は 亀レジ以外反応なかったね ましてや参考までに他のスレも見たがに土地のグランプリの話題 なんか何処もなかったね これからは話題にはなると思うがあんたの情報は早すぎ 何を意味するかは分かると思うけど |
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| No.223 |
亀レジスレ覗いたら
下記内容の面白い書き込みがありましたよ 土地グランプリってやっぱ怪しいよ 確かに9丁目は発展著しいから納得いくけど 6丁目なんて去年も今年もマンション等住環境は 全然変わっていないじゃない サンスト・その他のマンションもずうーと前の話しだし 京葉道路と高速の距離も近く環境も悪いのにおかしいと思わない ※ただ今回の9丁目と6丁目に共通すること 長谷工の物件が多いってことです やっぱりスポンサー的雑誌と思ういますが みなさん如何でしょうか？ そう言えばここも6丁目って強調していた人いたよね 偶然かな |
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| No.224 |
亀レジ？なにそれ
亀戸駅前にあるのかな。 人気あるのですか。 名前がダサイけど |
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| No.225 |
亀レジ？なにそれ
亀戸駅前にあるのかな。 人気あるのですか。 名前がダサイね。 駅前のタワーでしょうか |
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| No.226 |
雑誌が全てじゃないですが
６丁目・９丁目が評価されるのは 解る気がしますね。 ただ９丁目も広く ピンきりな気がしますが。 |
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| No.227 |
６丁目が５丁目より評価されるのは解るが
９丁目が５丁目より評価されるのは面白くないですね。 だって駅から遠いでしょ？ ましなのは南側の再開発区域だけでしょ？ |
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| No.228 |
亀レジスレ覗いたら
下記内容のさらに面白い書き込みがありましたよ みんなで寄って集って縄張りを決めた雑誌じゃないのマンション系だし そうか 土地グランプリのタイトルが悪いんだ いかにも土地が高い場所のグランプリに聞こえるからね 躍進マンショングランプリに変えた方がいいよ よってマンションとしての評価だけと私も思います |
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| No.229 |
http://gensizin2.seesaa.net/article/138855391.html
↑ 今年の注目地は「東京下町の“３Ｋエリア”」 亀戸・亀有・金町 だそうです。 これは亀レジがその口火を切ったと分析されていますね。 なんとなく最近亀戸周辺が持ち上げられている感じはありますね。 ここは駅から近いので価値が上がるといいですね。 |
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| No.230 | こんなとこ価値が上がるわけないでしょ。立地も中身も悪すぎ。賃貸ならアリだけど。 | |
| No.231 |
亀戸・亀有・金町 下町3K？
このメンバーみて亀戸としてうれしいか？ 俺ははずかしいと思うがね |
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| No.232 | 亀戸として嬉しいとかそんなこと以前にまあ、亀戸なんてそんなもん。 | |
| No.233 | ここ亀戸の北側でしょ？風俗とかあって治安が悪いから立地は最悪だな。 | |
| No.234 |
亀戸で治安が一番悪いのは6丁目
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm |
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| No.235 | どっちもたいしてかわらん | |
| No.237 |
>>233
ここ亀戸の北側でしょ？って？？ 昔から亀戸は亀戸天神の北側が中心なんだけど |
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| No.238 |
>>234
墓穴を掘ったね。 詳細を見ると6丁目は自転車泥棒、車上狙いが多い。 しかし5丁目は侵入窃盗が多い。 TOTAL件数は6丁目の方が多いとなっているが そりゃ自転車泥棒という軽犯罪を含む方が件数が多くなるのは当然。 むしろ侵入窃盗の欄が真っ赤になってる5丁目が住むには危なすぎるでしょ。 しかしこうやって見ると亀戸って中心部以外は結構治安良いのな。 |
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| No.239 |
５丁目は小さい住宅が密集して道が狭く、
見渡しが悪い上に風俗や飲み屋やが多い。 治安が悪いのは犯罪マップを見れば明らか。 子育て世帯には厳しい環境だが 独身男性の賃貸は人気出ると思う。 |
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| No.240 |
↑
>>238>>239 ばかの一つ覚えみたいに 毎回々同じ事ばっかりで 何したいのかな？ 営業妨害？ |
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| No.241 |
こんなとこ営業妨害するまでもなく売れませんて
ていうかこの物件周辺は亀戸の中で一番治安が悪い 駅前の交番や地元の不動産屋に聞けばわかるわ |
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| No.242 |
↑
五丁目が治安が悪いなんて住民は意識ないけど 地元の不動産屋に聞けってあまりにもしつこいから 念の為五丁目の友人の不動産屋に聞いてはみたけど あきれていたよ 地元の不動産って三丁目って意味かな？ |
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| No.243 | 234のマップで住居侵入欄をクリックしてみよう | |
| No.244 |
>>242の追記
たまたま今 他丁目から水神小学校に通わせている お母さんに行き会って五丁目の治安不安を聞いてみたけど 心配なら通わせてないってよ また他丁目から見てもそんなイメージないって あなただけみたよ。わかった？ |
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| No.245 |
亀戸駅の北側は風俗、ラブホ、キャバクラ、パチンコ、ゲーセンが密集してて治安が悪くないって素晴らしいですね。
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| No.246 |
やっとわかっていただけて
ありがとう |
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| No.247 |
２４５は嫌味で言ってると思うよ。
２４６、解ってる？ |
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| No.248 |
江東区の亀戸天神（亀戸３）で梅まつりが開かれ、カメラ片手に大勢の人たちでにぎわっている＝写真＝。境内には、紅や白など約５０種類の梅の木が約２００本植えられており、今月中旬に見頃を迎えるという。２８日まで。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100209-OYT9I00118.htm |
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| No.249 |
>>246だ～よ
>>247 ここの経緯見たらその位わかってる～よ 取り合えず褒め殺ししただけよ |
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| No.250 |
>>248さんのように
ここも穏やかな話題がいいね |
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| No.251 | ここ亀戸の北側でしょ？風俗とかあって治安が悪いから立地は最悪だな。 | |
| No.252 |
今週末で完売するからっていう電話がきた。
値引きを２００万円くらいするって。 そもそも安いから気になってたけど、とりあえず見てからだな。 駅近で治安どうのこうのはあるけど、総武線亀戸４分は魅力だね。 おそらく利回り６％台だし、買っても損しなさそうだから、もっと値引きしてくれれば検討の余地は大いにありかも。 もっと安くして！ |
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| No.253 |
↑治安に関してはやっかみのガセネタを信じないで
5丁目住民意見を信じなさいって |
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| No.254 | 完売したのかな？ | |
| No.255 | 昨日レヴィの案内看板のおじさんまだいたよ | |
| No.257 |
中古が出た！なにこのKY価格？
分譲時より随分盛りすぎでしょ。最悪だな。 |
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| No.258 | いやあ、売れない売れない | |
| No.259 |
今自分が住んでいるマンションの近くで中古販売のチラシがポストに入っていたけど，1年で中古に出回る物件って。
今のマンション買った不動産屋さんに購入を検討していると言ったら，施工に問題があってやめといた方がいいと言われたけどあれば本当だったのかな。 |
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| No.260 | 完売らしいね | |
| No.261 |
ここ中古売りすぎ。
完全に失敗だったね |
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| No.262 |
こんな所にレヴィが載ってたよ
https://www.sumai-surfin.com/ 結構評価の高いマンションじゃん |
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| No.263 |
どこが評判いいのかわからん。
どう考えてもダメマンの典型例だが。 |
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| No.264 |
この前、明らかに
デリヘル嬢が入って行きましたよ！ |
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| No.265 |
ほらね、さすが亀戸、品の無い町。
ここは風俗業者が買い上げたプレイルームになっているのだろうか？ ゴミとタバコのポイ捨てだらけの亀戸には似合ってる。 こういうのがなくならない限りこの町はよくならない |
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| No.266 |
駅から近いのにここは街灯も少なく暗くて怖い。
ゴミとタバコポイ捨てを目立たせないようにしてるのかな。 多いからね亀戸は |
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| No.267 |
２６４
この物件が建つ前のラブホテルは 亀戸駅前のホテトル嬢が出入りしたので その名残りかもしれないね！ でも一般住民の生活してる中で ホテトル嬢と説クス、興奮するな～。 |
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| No.268 |
↑こいつらって駅前マンションを買えない
指をくわえて通り過ぎて遠い家路に着く僻み根性の持ち主だろうね |
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| No.269 | 駅前にしてもここは、、。無いなあ。 | |
| No.270 | 独身男性には優良物件だと思うよ。 | |
| No.271 |
他区より引っ越してきて数カ月経ちますが
何より駅に近いし信号待ちもなく通勤に苦なく快適に暮らしてます また亀戸餃子・ホルモン・他この辺の人気店を週末は挑戦してます 商店街も非常にユニークで活気がありますよね 買い物も通勤帰りにアトレで用が済みますし、不足なんかつるかめランドや 大黒屋が近くにあり、なに不自由なく暮らせます ネガな書き込みしている人のような店も奥の方に見受けられますが 生活動線とはなっておらず何も問題ありません またそのよう店も周りの人気飲食店の若い女性やカップルが多い事で 私自身、新宿等の繁華街と違ってまったく違和感がありませんが とにかく駅までにジョナサン・ローソンもあり大満足してます |
大人気です、あげます・もらいます板：
