ザ・ライオンズ武蔵野口コミ掲示板・評判
| No.2 | by 物件比較中さん 2008-02-20 20:59:00
この辺りの環境はどうなんでしょうか。近くにお住まいの方、教えてください。 |
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| No.3 |
武蔵野といっても、吉祥寺や三鷹に比べると田舎臭さを感じますが よいところです。 でも、土地を仕入れた時期が悪いので、相当高そう。 おそらく吉祥寺が買える価格帯でしょうね。 |
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| No.4 | 期待大ですね。立地好し設計好し、施工の佐藤工業も再生中とはいえ元々は名門だ。気になる価格ですが、高い事は間違いないだろうけど吉祥寺や国分寺物件とのとりあい等を考慮し、決してべらぼうな額にはならないと思いますがどうだろう？ | |
| No.5 |
こないだきいたらべらぼうな金額でした 中野より高かったですよ |
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| No.6 |
この物件は武蔵野市境２丁目、現在私が住んでいるところは境３丁目です。 お散歩がてらに近くに行きますが、結構大きい通りに面していますが（北側） 場所自体は落ち着いていて良い所だと思います。 武蔵境で徒歩１０分を切る物件だし、 今はマンション価格事態が高騰しすぎだと思うのでべらぼうな価格になるのは予想できます。 我が家は武蔵境の北口が気に入っているので購入したいとは思うけど いったい幾らなのか気になります。 私の予想では一番小さい６０㎡で５０００万円半ばだと思っています。 ３／４の通りすがりさん、よかったら教えていただけませんか？ 価格は大京さんに直接聞いたのでしょうか？ |
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| No.7 | 私も知りたい。通りすがりさん教えてください。７５平米くらいだとどれくらいでしょうか？ | |
| No.8 |
すみません、詳しい金額までは聞いてないです。 先日大京グループの他の物件を見に行ったときに資料として出てきました。 その資料にあった坪単価が中野ライオンズを上回っていてギョッとしました。。 また昨年大京のセールスと話したときに、武蔵境の土地取得価格は相当高かったので 境の物件は億ションレベルになるのは間違いないだろうという事を聞いています。 大京はどうしても境の土地が欲しく、よその会社とかなり競り合ったらしいです。 セールストークと言われればそれまでですが、駅近くで環境も良いという立地や 武蔵小金井の最近の強気の価格を見ているとあながち間違いではないのではと思いますが・・。 |
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| No.9 |
７５㎡＝約２２．７坪、大体、坪３５０万円程度だと思いますよ。 よって、ざっと８０００万円はするでしょう。。。 |
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| No.10 | 杉並区でも世田谷区でも買える価格だね、そりゃ。 | |
| No.11 |
通りすがりさん、お返事ありがとうございました。 坪３５０万とは恐ろしい・・・。 実はどうしても気になって今朝大京に電話して価格を聞いちゃいました。 「まだ検討中の段階です。」とのことでした。 昨日は我が家の貯金総合計を計算したり、購入の気持ちが増していたんですが こりゃ無理ですわ。 」 武蔵境の北口にはお気に入りのお店が沢山あるのでホント買えるものなら 買いたいんですけどね。 ○La Boulangere Poline（パン屋） クリームパンがおいしい☆ 大屋クリニックの近くです。 ○魚屋（名前忘れました） すきっぷ通りを越えてわたったセブンイレブンの隣位にある魚屋さんは 価格はちょっと高いですが、すっごく美味しいです。 ○後藤精肉店 これまたすきっぷ通りを越えてどんどん歩いていき、 ファミリーマートの左側にあります。 地元の皆さんに愛されているようです。 牛肉が美味しい☆ ○野菜の直売所 ホント野菜の直売所が多いです。 お安いですよ！ 他にもあるのですが、ホント武蔵境はいいのです。 買いたかったな。 |
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| No.12 |
>>11 あと油そばの“珍々亭” |
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| No.13 |
>>12さん そうそう、『珍々亭』も有名ですよね。 私は行ったことないのですが『きら星』というラーメン屋も有名らしいですね。 武蔵境の南口にある武蔵野赤十字病院は小児科医が２４時間３６５日常勤しているそうです。 我が家の娘が生後数ヶ月で高熱を出したときはホント助かりました。 迅速な検査と丁寧な説明をして下さり、 大きい病院が近いって言うのは心強いなと痛感しました。 とはいえ主人が日赤で人間ドックをした際に再検査の通知が来たので話を聞きに行きました。 再検査のレントゲン予約の為だけに来院しなくてはいけない、 つまり話を聞きに行った時には予約が出来ないと言われたようで驚きました。 そして予約した日にどうしてもはずせない出張が決まり行くことが出来ない旨を 数日前に電話で伝えた所、キャンセルする為に当日来院してくれと これまたとんでもない事を言われましたので、人間ドックはオススメできませんが・・・。 長々と書いてしまいました。 しかも分かりにくいですね。 スミマセン・・・。 話は美味しいお店に戻します。 亜細亜大通りを三鷹方面にず〜っと行くと「堀合」信号の近くに 『豊駒』という鰻のテイクアウト店があります。 これまた少し高いけど（確か特上が１７００円かな？並が１０００円？） すっごい柔らかくて美味しいです。 駅から遠いのに買うのに並んだりします。 |
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| No.14 |
>>08通りすがりさん 失礼しました。 金額ははっきり教えてもらえなかったんですよね。 でもすごそうな金額だっていうのは伝わりました。 ありがとうございました！ >>09匿名さん 坪３５０万円と書いてくださったのは匿名さんでしたね。 ほんと失礼しました。 １年前に武蔵小金井の物件が確か坪３００万円だったので 余裕で３５０万位いってそうですよね。 こんなに高くても完売しちゃったりするのかなぁ。 桜堤庭園フェイシアも間取りによっては億いっているみたいですが なかなか苦戦しているみたいですね。 |
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| No.15 | 大京は高値でココ買っているだろうし、加えて建築資材の高騰もあるからあ坪３５０万円はあるだろうな。フェイシアとココは比べものにならないよ、立地が全く違う。ココは前面道路も広く、かと言ってバス通りでも無く非常に環境のいいところ。しかも駅徒歩７〜８分の立地、９０数戸だったら売れる数だと思います。ココに関しては大京は慌てないだろう。完成迄に無理して完売はしないよ、吉祥寺〜三鷹なら１億、武蔵境で８０００万、妥当じゃないか。 | |
| No.16 |
>15さんは大京の営業さんですか? ココは前面道路も広く（敷地の北側、西側に広い道路がありますね。うるさいかも・・）、かと言ってバス通りでも無く非常？に環境のいいところ？？（悪いところではないとは思うけど）。しかも駅徒歩７〜８分の立地、９０数戸だったら売れる数だと思います（この戸数なら売れるでしょう）。 |
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| No.17 |
>>16 なぜそんなに必死なの？(笑) 武蔵野市のゆったりした住宅街、しかも境から徒歩7分の環境。 需要だけでゆっくり売れるでしょうね |
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| No.18 |
１６です 本当は、買いたいけれど... 武蔵境で８０００万が妥当と言い切られると我家には縁のない物件になってしまいます（泣）。 ６０００万が限界です。ちょっとすねたコメントを出してしまいました。もう書き込みする事もないでしょう。 |
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| No.19 |
最近お散歩をしていて気がついたのですが モデルルームのような建物が『武蔵野市消防団第８分団（境3-17-11）』の隣に建ちました。 多分ここのモデルルームな気がします。 |
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| No.20 |
このスレだけまるで去年の夏から時間が止まったような相場観の書き込みが多いですね。 武蔵境徒歩8分、大京分譲で、今このマーケットのタイミングで坪平均350万ですか。。。 常識的には「ありえない」ですが、常識では語れない物件なのかな。 まぁ、もうすぐ価格も出るでしょうから様子を見ましょうかね。 いずれにせよ、売れるかどうかは価格設定とは別の問題ですし。 |
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| No.21 |
№19です。 モデルルームの場所勘違いしてました。 同じ消防署でも第八分団ではなく下記の消防署でした。 武蔵境通り沿いの消防署（境2-4-22）でした。 カタログを取り寄せたのですが、バトラーがいるそうですね。 コンシェルジュと何が違うのか私にはわからないのですが、 かなり高級そうでした。 ここの立地はまあまあ大きい通りに面してるし（北側） 西側の道路は高架にともなう陸橋下で、しかも道路拡張している感じだから 交通量は思ったよりは多いのかな？ とはいえアジア大学通りの歩道は綺麗に整備されていて気持ちがいいし 何より雰囲気がいいんですよ。 アジア通りを挟んだ向かい側の「花の通学路」脇にある「武蔵川公園」は 現在「ドッグラン」に変更する工事をしています。 小金井公園にもドッグランがあるから、ペットを飼われる方にはポイントだと思います。 |
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| No.22 |
2年ちょっと前まで通勤路だったところだ。 自転車で通ってたんだけど、くるま多いよ。 もうちょっと駅に近くないとね。武蔵境だしね、駅から離れるとなんもない。 もっと便利なところありそうだし、もっと自然に近いところだってありそう。 半端な場所って感じ。 |
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| No.23 |
>22 それなら、駅近商業地の賃貸でも住めば。買えないからってみっともないぜ。 |
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| No.24 |
＞22 私も同じ意見です |
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| No.25 |
まあまあ大きい通りだし、バス停もあるから車は多いのかもしれませんね。 でも駅に近すぎるとごちゃごちゃしているし人も多い（お店が多くて便利ともいう）。 それに比べて徒歩８分って近すぎず遠すぎずで私はいいと思ってます。 でもそれが半端といえば半端なのかな？ 武蔵境はあんまり駅前もにぎわって便利ではないけど 公園がすっごく多いのでファミリーにはとってもいいと思います。 |
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| No.26 | 購入者のほとんどがサラリーマンだとは思いますが皆様どんだけ稼いでる人達ですか・・・・ | |
| No.27 | 共稼ぎなら楽ちん。その程度。 | |
| No.28 |
>>26 誰からの援助もなく自力で買うのなら30歳で年収800〜900くらいないときついんじゃないかな。 |
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| No.29 | そのあとも順調に上がる前提なら、そうだろうね。４０半ばで１４００ぐらいかな。 | |
| No.30 |
いつの間にかオフィシャルサイトの設備やモデルルームにアクセスできなくなっている。 大京もこのご時勢で行け行けドンドンは止めたらしい。 あのジャグジーはまだ設計に残っているんだろうか？ |
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| No.31 |
ちょっと注目してるので、ちょくちょく見に行っているのだけど、 オフィシャルサイトは、元々間取りや設備などは、 アクセスできない気がする。 前に見たのは、こっち（↓）なのでは？ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A00&BSC=10&NC=10001910&vos=nmsjemat100000010020 |
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| No.32 |
ここって、駅からだと古そうな文化住宅が何件も見えるし、まわりに都営住宅があることもあって、子育てには向かないような気がしますが、どうなんでしょう？？？ それから、亜細亜大学が近くだとやっぱり学生さんが多いのでしょうか？ 結局、昔からの住んでいる年配の人か、学生さんばかりだと、うちみたいな子育て世代には向かないのかなーと言う印象を持ちますが、実際そんな感じなんだとすると見送りですかね。 駅までの距離を多少我慢して、一戸建てを狙うのも選択肢かもしれないと考える今日この頃。 |
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| No.33 |
>>31 すみませんm(__)m 確かに間違えていました。 |
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| No.34 | 今日は事前説明会ですね。価格が１０００万単位で発表されるらしいですが誰か行かれた方いらっしゃいますか？ | |
| No.35 |
亜細亜大、集団痴漢事件おこしたよね。 この界隈ではいちばん程度低いから覚悟しといたほうがいいよ。 |
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| No.36 |
資料を取り寄せたらアンケートメールが届きました。 そこに下記の質問項目が・・・。 ★お考えの価格帯・ご予算（複数可） →〔 〕〜 6000万円 〔 〕〜 7000万円 〔 〕〜 8000万円 〔 〕〜 9000万円 〔 〕〜10000万円 〔 〕〜12000万円 〔 〕〜15000万円 上記を見る限り、坪３５０万円位っていうのは当たってるような気がします・・・。 買いたいけど高すぎるよ〜。 |
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| No.37 | 坪３５０万円はするよ、最低ね。残念だが『この立地のマンションは買いたい奴が多い』と大京は仕入れ時から十分に読んでますよ。だからそこそこ無理してでもココを仕入れた。駅近でゴミゴミとせず、徒歩７〜８分の適度な立地。マイカーを離せず、３〜４人家族のファミリー世帯、収入も３０代半ばで１０００万円程度は有り、『吉祥寺に絶対住む！』といった表面上プライドが高い奴ではないが、内心はそこそこプライドがある、そういう奴がまさにここの購入者ターゲット。今後不動産価格が下がりマンション価格暴落は全体的にはあっても、ココはその影響は少ないですよ。坪３００万円だったら買う！３５０万円だったら、ん・・・と言っている内に実際売れ出すと、やっぱ買おう！と思っちゃう人が多いだろうな。。。私は不動産屋でも大京の者でも無いけど、ここは購入者心理を十分分かって強気に営業してくると思います。 | |
| No.38 | 都下物件に８０㎡未満の間取りで８０００万ねえ。そこまでの価値が将来に渡ってあるのかね。 | |
| No.39 |
>>38 同意です。さすがに８０㎡未満の間取りで８０００万の価値はないでしょう。 その価格帯だと、杉並区や世田谷区でも普通に駅近物件が買えるかと。 もう少し予算を増やせば、都心で環境の良いところが視野に入ってくるかと 思います。そのままの予算でも三井の浜田山の物件なども買えるのでは。 もっとも売れ行きは？？？ですが・・・。 とりあえずこの価格設定だと、たぶんここの二の舞でしょう。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42952/ １／３ぐらいしか売れていないそうです。 高値で売り出して、後で大幅値引きなんてことになると平気でいられないので、 しばらく様子見です。 |
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| No.40 |
モデルルームはもうオープンしているの？ 前を通ると、駐車場に車が止まっていたり、人が入っていった のを見ましたが、、、 |
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| No.41 |
モデルルームいって来ました。 95㎡で1.2億円らしいです。 むっりす！ |
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| No.42 |
亜大生の程度は低くありません！！ ほんの一部の学生が引き起こした事件です。 普通の学生さんです。 |
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| No.43 |
>>41さん まじっすか!!?? 逆にＭＲ見てみたくなった（笑） もちろん買う気ゼロっすけど（笑） いやー、高校が都立武蔵だったから、境に愛着はあるんですよね〜。 |
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| No.44 |
亜細亜大って一芸で合格の大学でしょ。 けん玉日本一とか・・・。 だから芸能人も多いよね。 |
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| No.45 | ↑それも一部の学生です。 | |
| No.46 |
大学のことより マンションの情報がほしいです。 地価があがっているみたいですが、マンション価格もあがるのでしょうか？？ |
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| No.47 | だから、坪３５０っていってるだろ。 | |
| No.48 |
ＨＰでは４月下旬って書いてあるけど、 №41さんが既に行っているのでモデルルームは完成・公開しているんですね。 ちなみに武蔵境駅北口の元フェイシアのモデルルームがあった所の近くに ザ・ライオンズ武蔵野のモデルルームの案内看板が飾ってありました。 行きたいけど、金額設定が高すぎて買えないので行けないなぁ・・・。 |
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| No.49 |
>NO.46さん 先日の新聞に地価が出てましたね。 武蔵野市（境）は、他が頭打ち感があるのに 上がっていましてね。 だからといって、ここの価格をあげれないでしょうね。 これ以上は、買う人をかなり絞られますよね。 売れ残ったら、意味ないですからね。 でも、マンション購入後は、高く売れるでしょうねかね？？ |
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| No.50 |
>49 公示価格は一年程度のタイムラグがありますから、数字をそのまま鵜呑みにしない方が良いですよ。 実際の取引き状況は都心でも下降気味なようですから、まして郊外は推して知るべしです。 大京も有楽の惨状を目の当たりにしているのですから、予定価格で強気を匂わし、反応を見ながら数字を調整すると思います。 いくらＪＲ中央線でも三鷹以降の武蔵境から徒歩8分です。 自ずと上限は決まりますから、それでもギリギリの値付けでしたら、キャピタルゲイン狙いは難しいいのではないでしょうか？ |
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| No.51 |
今日、新聞にチラシが入っていた三鷹徒歩4分で第一種低層地域に立ってる新築マンション、 60平米台で3800万円からだって。 わざわざ坪単価209万円！とでかでかと書いてる。 まぁ、23区の外ですからこれが適正価格ですよね、本来。 しかもその中では利便性の高い三鷹でもこれですから。 23区のほかのマンションの板を見ても、大手を中心にずいぶん予定価格から修正してきていて 文京区あたりでも坪300-330ぐらいのレンジまできてますよね。 もし本当に武蔵境8分が坪350からなら驚きを通り越しますが・・・ しかも今の市況環境で、ねぇ・・・ |
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| No.52 |
60平米台で3800万円〜ってそれ大手の物件ですか？ もし優良な実績のある大手の物件ならかなり魅力的ですが マイナーなデベの物件ならそういうのとは比較できないと思いますけど・・・ |
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| No.53 |
>>52さん アトランティス三鷹って物件ですよ。デベはレボリューションという会社。 51さんがおっしゃってる60平米で3800万円台の家はたしかにありました。 メゾネットで、１Kで、リビングのど真ん中に階段があり、且つ真西向きですよね。 この物件、不思議なことに、71平米で7000万くらいのもあるんですよね。 この場合ですよ、坪単価は320万くらいになりますよ。 51さんのおっしゃってる適正価格というのが全く分かりません・・・ |
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| No.54 |
>>52さん アトランティス三鷹って物件ですよ。デベはレボリューションという会社。 51さんがおっしゃってる60平米で3800万円台の家はたしかにありました。 メゾネットで、１Kで、リビングのど真ん中に階段があり、且つ真西向きですよね。 この物件、不思議なことに、71平米で7000万くらいのもあるんですよね。 この場合ですと、坪単価は320万くらいになりますよ。 51さんのおっしゃってる適正価格というのが全く分かりません・・・ |
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| No.55 |
６０㎡で３８００万は、地価住戸です。最近住宅地の低層マンションでも増えてきましたね。地下住戸は地上階と比べると、かなりお安く販売されるようです。 でも安い代わりに、賃貸には出せないとか、法的な縛りがあるって聞いたことがありますが本当なのでしょうか。。。？ |
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| No.56 |
No.55です。調べてみました。地下住戸の賃貸ダシはＮＧなんてことはないみたいですね。失礼しました。しかし湿気対策はとっても大変みたいですね。 業者は戸数を増やせる＝利益↑、顧客は通常なら予算オーバーな物件でも安く購入できますから、デメリットに納得できればこうした選択もありかもね。 |
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| No.57 |
三鷹でアトランティス？ レボリューション？ マンション名といい、開発業者名といい、まともな物件とは思えないですね。参考になりません。 数年前に亜細亜大の西側の交差点にできたジークレフだったかな、売り出してしばらくしたら ちがうマンション名にかわってちがう業者が売り出してた。こっちのほうが参考になるかも。 |
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| No.58 |
＞Ｎｏ５３さんへ 情報ありがとうございます！ やっぱりファミリータイプの７０㎡以上位になると７０００万にも なってしまうのですね。 そうなると大手で武蔵境である程度質の良い物件だったら 坪単価３００万以上も妥当、というか仕方ないんでしょうね。きっと。 |
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| No.59 |
武蔵境徒歩8分で坪300万以上ってありえない〜！ みなさん少し冷静になった方が良いですよ。 今のバブル価格が異常です。数年して、あの時買わなくて良かった・・・となるのがオチ。 |
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| No.60 |
初めて投稿します。 もうモデルルームがオープンしているのですか？ トータルでその価値があれば、坪300万以上も問題ないように感じますが・・・ 詳細が明らかになるのが楽しみです。 |
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| No.61 |
資料が送られてきました。 もし皆さんが予想されるように坪単価が350万越えなら、それ相応の仕様を期待しましたが。 ちょっと期待外れでした。 笑ったのはコンシェルジュではなくてバトラーを配属するとのこと。 語彙の由来はフランスとイギリスでしたっけ？ 名前変えても中身は一緒でしょうに・・・ もう少し実のある所に力を入れましょうよ、大京さん。 |
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| No.62 | 『坪３００万円以上あり得な〜い、今のバブル価格が異常です』って言う気持ちは分かるけど、それは違うね。ここの戸数からして坪３００万以上なら即完売とまでは行かないけど売れちゃうよ。坪３５０万円は悩むけど３２０〜３３０万円だったら間違いなく買う人います。個人的にはそりゃ高いと思うよ、ただこれはバブルとは言わない。よく高値で土地仕入れているからデベは値段下げられないって言うけど、それより原材料費だよ予想外だったのは。確かにココは高値で買っているけどそれでもお客は付いて来ます。ただ原材料費増分をそのまま乗っけると相当高くなるから想定より若干の見込利益は減少するだろうけど、価格は下げないよ。残念だけど。 | |
| No.63 |
坪３２０〜３３０万円で買う人はいるでしょうけど、そういった人がこの物件にその価値を見出すかどうかは別問題でしょう。そのぐらい出せる人は、ある程度先を見通す目を持っているでしょうから、全体的に先安感のある中で、わざわざ下がる可能性の高い武蔵境の物件に手を出しますかね。 そこまで出すなら、吉祥寺周辺やもう少し都心よりを選んだ方が賢明なような気がするのは私だけですかね。 それから、原材料費の費用全体に占める割合ってそんなに高いでしょうか。 むしろ、この土地は相当高く買ったという噂ですから、その分のほうが費用全体に占める割合としては高いような気がしますし、見込んでいた利益のほうが割合的には大きいのでは。 いずれにしても、最後に残るのは、ここの土地本来の価格でしょう。 売り側の事情なんかはどうでもいいんです。例えば１０年後でも、この場所と建物が価値に見合っているものかどうかが全てではないでしょうか。 ローンの途中で万が一売却する事になったとしても、借金を全部返済しきれて、おつりが出ますかね？ また、周辺部では、更に駅近エリアでもこの後も物件が出てきそうな気がしますが、これより高く出てきますかね？ そういった意味で、売り手の都合によるバブルという見方が否定できないような気がします。 まあ、高ければ売れないでしょうし、売れなければ買ったとしても後で悲しい事になるので、ある程度埋まった段階で検討しようかなと考えてます。 じっくりいきましょう。今は時間が味方です。 |
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| No.64 |
一番小さい部屋が６０００万円台なら、 ルフォン吉祥寺を買ったほうが資産価値が高いような気がする。 個人的には武蔵境大好きだけどね。 |
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| No.65 |
モデルルーム行きました。 価格は70平米で7000万〜7500万、80平米で7700〜8500万 90平米で9000万位です。 建物が３つあるのでそれによっても違うようですが。 モデルルームはフルオプション仕様、設計変更仕様なため 普通で買うとどんな感じなのかわかりませんでした。 営業の方の話では、土地取得価格を考えるとかなり安く出している とのこと。 ライオンズ田無などの近隣の物件の調子がよくないため ここで客を集めて他のライオンズも勧めようとしている みたいです。 この物件、立地はいいですけどね。 |
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| No.66 |
価格、それほど高くありませんね。 ルフォン吉祥寺と迷いますね。 ルフォンは億ションらしい仕様になっていました。 こちらも、一度モデルルームに行ってみます。 |
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| No.67 |
>65 立地いいのか？ 不便なんだが。 |
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| No.68 |
＞67さん 最近の新築マンションの立地と比べてみると比較的いいのでは？ 徒歩10分を切る物件（駅に近すぎる物件は除いて）って多くないと思うし。 とはいえ確かに便利とはいえない場所かも。 武蔵境だったら南口には大きなヨーカドーもあるし、 建設中の市の施設もあるし（図書館とかはいるんだっけかな？）便利だよね。 |
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| No.69 |
６３さんさんのおっしゃるように、マンションの原価構成に占める 原材料費の割合から考えれば、建材価格が１〜２割増えたところで、 総額上昇率など３％以下でしょう。 地価は原価構成の４割以上ですから（特に高額物件になればなるほ ど地価の占める割合は高くなります）、断然地価の影響が大きいです。 |
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| No.70 |
ライオンズ武蔵野レジデンス（徒歩１５分位？）が売りに出てますね。 確か５７００万円なのでザ・ライオンズ武蔵野がこの高い価格設定でも納得できる気がします。 ザ・ライオンズの北側、武蔵高校のある公団通り沿いに郵政省の住宅があった所を 今地質調査しているようです。 かなりの大きな土地なのでマンションが建つことでしょう。 どこが建てるのかわからないけどザ・ライオンズよりは静かなところだと思います。 検討中の方はそこの情報も仕入れて比較したほうがいいと思います。 |
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| No.71 |
>>70 さま その物件は年度末に売れていないようなので、その値段ではもう売れない気がします。 同じ年に完成したドメイン武蔵境だと、もう少し駅に近くなりますが、4790万円で角部屋が売りに出ていますよ。同じく売れ残っていますが…。 いずれにしても、これから駅に近い物件が出てくるのは楽しみですね。 価格や仕様を比較して選べるのはいい事だと思います。 ただし、バブル価格では買わないようにお互い気をつけましょう。 近くのフェイシアもそうですが、あと2000万は安くないとみんな買わないですよ。たぶん。 ゴーストタウンに入居するのは耐えられないです。たぶん維持費が足りなくなりますよ。 以上、予算が足りない者の負け惜しみでした。不快になりましたら、すみません。 |
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| No.72 |
＞ライオンズ武蔵野レジデンス（徒歩１５分位？）が売りに出てますね。 確かに。 でも築１年、８０平米以上、中層の南向き角部屋と条件は悪くないですが坪単価は235万ですね。 しかも、ご存知の通り、中古の売り出し価格と成約価格の間には通常最低でも5〜10％程度の差が ありますから。 さらにいえば、市況は相当に厳しく、新築中古を問わず本当に売れない時代に突入してますからね。 もしここが一部の方が言うとおり坪単価350からなら驚愕ですよね。 確かに大京さんは高級物件として「ザ・」ライオンズと差別化するようではありますが。 地縁があって、境で仕様のいいところにどうしても住みたいという人向けなんでしょうね。 |
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| No.73 |
４／５の事前説明会なるものにいってきました 坪単価は320−330くらいで価格は＞65さんがおっしゃっているくらいでした。 いくら高級仕様？とはいえちょっと高すぎるかなと感じていますが・・・ 営業さんはかなり安いですよとおっしゃっておられました。 悩みます。 |
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| No.74 |
同じ年くらいの30代のかたも多いみたいですけど、みなさん買えるなんてすごいですね。 場所はとても気に入ってるんですが、最近800万円値引きしたとか不動産の価格が下がってるような話を不動産関係の方からも聞きますし、 バルブ価格を押し付けられることを考えたり、ローンの負担を考えると諦めざるを得ないと思いながら帰ってきました。 値下げしたとは言え、普通のサラリーマンには手の出ない高額マンションなんですね（涙） |
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| No.75 |
坪３２０万とは強気ですね。（坪280万〜300万であれば...） ここの場所はあまり知りませんが、今後、世田谷や杉並でも駅１０分以内の 物件は出てくると思いますし現在でもあると思います。（坪320〜330万） ただ実際、場所とその周辺を見てから判断したいと思います。 武蔵野市でも吉祥寺（坪350万〜400万）や三鷹（坪300万〜320万）とはちょっと違うような気がしますが....あくまでも個人的に買ってもいいかな？と思う金額ですがね！！ |
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| No.76 |
№70です。 以前書き込みした『郵政省の住宅があった所』は今年の１月に 積水ハウスと相鉄不動産が共同名義で土地を長谷工（長谷工は去年１２月に購入）から 買ったようです。 ここ１ヶ月くらい地質調査の機械がはいっているけど、 実際に売りに出されるのはいつでしょうかね？ |
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| No.77 |
>>70様 12月に長谷工さんが決済されているのであれば、土壌に問題がなく、かつこれまでどおり建築確認が下りれば、早ければ通常6〜7ヶ月で、近隣・環境アセスメント等の協議が必要なものでも12〜14ヶ月後くらいにはモデルルームオープンのはずです。 なので、大京さんは早く売りたいのだと思います。 |
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| No.78 |
あるホームページで価格が出てました。 http://mansion-db.com/dtltop/3129/ 販売価格 6,120万円〜11,500万円 最多価格帯8900万円台 うちにはちょっと高いかな… |
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| No.79 |
この物件，駐車場は何台分ですか？ 立体駐車場でしょうか？ |
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| No.80 |
私には相当高く感じます このあたりのマンションを買いたいと数年前から探していますが、価格が信じられない位になってしまい手が出ません。営業の方は強気の弁ですが、払えない額になってしまったので、最近はあきらめ気味です。 武蔵高校の郵政省跡地での作業は地質調査だったのですか 温泉でも掘ろうとしていたのかと思いました。そこなら住むには良い場所です。 業者の方の価格設定に疑問を感じるのは、大半の人が買えない価格設定にして成り立つものなのかなということです。皆さん強気一辺倒ですが、払うのは一生涯かけて払うわけですから、慎重になると思うのですが。 |
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| No.81 |
>>80 ここは特別強気なんだと思うんですけど。 |
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| No.82 |
>>80さん 同意です。 私は成り立たないような気がします。この掲示板によれば、 近くのフェイシアも高すぎてまだ１／１０も入居していないそうですし・・・。 その状況が全てを物語っていると私は考えています。 つまり成り立たないと言う事です。 ただし、高値で販売しないと業者は利益を稼げないので、他物件の発売が 本格化していない今は強気かなという印象です。 しかしながら、夏には、三鷹駅前のタワー（４００戸）が発売になりますし、 今年中には近くの郵政省跡地も販売開始じゃないかと思います。 来年以降だと、郵政、NTT、JTや官舎跡地が23区内も含めて大量に供給されますから、 そろそろ業者も焦るような気がしています。 色々物件が出てくれば、相対的な価値が明確化され、23区内の物件との比較で おそらく下方修正を迫られるでしょうから、購入にはそのほうがいいかなーという 印象を持っています。一度買うと支払いは何十年ですから、焦らず他の物件も含めて、 じっくり比較すればよいのでは。 今のような高値なら、買う人もそんなにいないので、どうせすぐに売れないでしょうし、 無理して２年後に涙と言うのも裂けたいので、数年かけて慎重に見極めようと私は考えています。 |
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| No.83 |
モデルルーム見てきました。 一言で高すぎです。少しでも消費者との溝を埋めようと使用を 落として金額の調整をしたのでしょうが、それでも坪30万ぐらい高いです。 営業はすでに予約（契約といってました）が入ってますと言ってましたが うそっぽいです。 ここは23区外と認識を改めないと危険ですね！！ |
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| No.84 |
>>82 買い得な新築なんてもう出ないよ。 建築費がベラボーに騰がってるから土地代が多少下げても相殺されてしまう。 そこが９０年バブル崩壊と大きく違うところ。いまはどこのゼネコンもマンション をやりたがらない。（特に中途半端な規模のもの） 改正建築基準法の影響でのびのびになっていた物件の建築確認がどんどん通って きているけど建築費が騰がりすぎて工事にかかれない・かかっても賃貸一棟売りになったり。 デベがアセりだすっていうけど、土地を塩漬けにするような体力すらないような中小は 単純にトブだけ。体力がある大手がまんまと土地を仕込むけどその大手はそんなに痛んで ないから・・ だからこれから売り出されるもので今の相場より割安なものがどっと供給されることはないよ。 だからご注目のフェイシアなんかは狙い目としていいと思うよ。完成在庫は間違いなく 売り切らないといけないからあと１年待てばけっこうな値引きで買えると思う |
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| No.85 |
>>83 だね。２年くらい前の買い時を逃してしまったひとから見れば信じられないくらい高い。 この安値覚えってのは怖いもので理屈ではわかっていても感覚がついていかないんだね。 ここはＤ京が気合いで買った場所だから、仕様もやむをえず気合いが入ってる（笑） 駅１０分以内で坪３００、バス便で２４０が限界だろうね・・・ |
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| No.86 |
＞54 建築資材のマンション価格に占める比率って意外と小さいんですよ。 もうあちこちのスレでその話題は結論が出てますけどね。 さらに、円高になっていることで鉄鋼価格の上昇がある程度相殺されてしまっている。 資材高を価格の上昇の言い訳にできたのは今年の初めぐらいまででしょう。 まぁ、そんなことよりもマンション価格は立地と需給。 冷静に考えて、武蔵境徒歩１０分圏で、あの未曾有のバブルのときでさえ実現しなかった価格が、 比較的エンドが冷静に対処した今回のミニバブル、しかも既にターニングポイントを過ぎて センチメントが大幅に下落に転じているこのタイミングで正当化されるとは思えませんね。 もちろん、この場所に思い入れがあって資金力もある、という方もいるでしょうから 気に入った方にとっては良い物件だと思います。 ただ、ここの価格を世の中全般の市場動向には当てはめることは乱暴だと思いますね。 |
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| No.87 | 失礼、↑は84さんへのレスでした | |
| No.88 |
>86 >冷静に考えて、武蔵境徒歩１０分圏で、あの未曾有のバブルのときでさえ実現しなかった価格が バブルの時の価格って、こんなレベルじゃなかったんじゃないの？ もし具体例でもあるのなら教えて欲しい。 因みに西武線沿線のもっと田舎でバス便の築15年の中古団地でさえ、バブルではあっという間に3倍以上になったんだが。 |
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| No.89 |
2007年から価格が上昇して23区はとても買えないと思い 23区外を検討していますが、ここはびっくり価格ですね！！ ただ最近のマンションの販売状況の影響か以前検討していた ところから、価格値下げとさらに値引きこ話がくるようになりました。 ここは武蔵野ファンで高所得者の限定ですね。 |
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| No.90 |
確かにこの価格なら、西荻あたりとあまり変わらない 単に不便なだけのびっくり価格 |
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| No.91 |
大京さんから強気な価格設定が連絡ありましたよ〜〜 こんな価格で本当に売れるんですかね？！？ ＜専有面積別予定価格帯＞——————————————————————— ■60m2台・5,900万円台、■70m2台・6,900万円台 ■80m2台・7,700万円台 ■90m2台・8,800万円台、■100m2台・10,800万円台 ※表示価格には消費税が含まれています ——————————————————————————————————— |
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| No.92 |
>>91 んっ！？ １００㎡オーバーのプレミアム住戸を除くとあとは坪３１０万いってないですね？ 当初３５０近いって話もありましたが下げてきたんですかね？？ |
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| No.93 |
90m2台と言っても、億を超えているものもあるし、そんなに単純な価格帯ではないよ。 70m2台でも8k超えているものもあるし。 91さんの示している価格帯は、○○万円台ではなくて、○○万円台〜 ってところですね。 |
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| No.94 |
ここにその価格にみあった価値を見出せる人は買えばいい。 私にはとて見出せないけどね。 |
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| No.95 |
これなら戸建の方が絶対安い セキュリティが心配なら警備会社と契約すれば良いし 何と言っても高すぎる！ 坪３１０ですか 戸建なら坪６０です 土地はそのまま資産で残ります |
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| No.96 |
確かに高い 杉並の建売あたりの建売でも、ここまで高くないな む・・・む・・・・む・・・ |
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| No.97 |
お散歩がてらにまたまた郵政の跡地に行ってみたら 「建築計画のお知らせ（標識設置年月日：５月１日）」の標識がでていました。 下記します。 建築面積：3,123.56㎡ 階 数：地上５階 地下０階 着工予定：平成２０年８月３０日 完了予定：平成２１年７月３１日 建築主 ：積水ハウス 相鉄不動産 設計者 ：長谷工コーポレーション 施工者 ：長谷工コーポレーション 標識設置年月日 私が思っていたより早く着工するようです。 ザ・ライオンズを購入検討している方は積水ハウスから情報をひきだしたほうが いいでしょうね。 立地や駅徒歩的には似ているし。 |
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| No.98 |
>>97 土地の仕込みもゼネコン発注も同じ時期だから・・・ね、わかるでしょ？ Ｄ京物件とは違って長谷工仕様になる分安くなるけどそこは所詮お化粧の部分だし。 |
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| No.99 | いずれしろ高過ぎ。都下であの値段は出せない。 | |
| No.100 |
よく話をきいてみれば７０m２台でも６K前半もありますし、全てが高い高い言う程のものじゃありませんよ。 ちなみに、いわゆるファミリータイプのマンションを購入されたい方は買わない方が良いです。使っている素材や、外観の雰囲気等、プレミアム感を味わいたい人、設計者の感性と似ている人が買うものだと思います。そういう意味では一般的な安い物件ではないので高すぎると言う方が多いのも納得です。１００万そこそこでフィットが買えるのに、１５０万出して程度の良いチンクチェントを購入するようなものですから。もし、購入検討なさる方がこれをご覧のようでしたら、ネットの情報だけでなく、モデルルームにいらっしゃる事をお勧めします。 価格だけなら今度の長谷工か、売れ残って値下げしているフェイシアがいいのでは？ |
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| No.101 |
>>100 モデルルームにいらっしゃる事をお勧めします ってあんたまさか... |
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| No.102 | どうも、関係者のにおいがプンプン・・・ | |
| No.103 |
>>100 ＞使っている素材や、外観の雰囲気等、プレミアム感を味わいたい人、設計者の感性と似ている人が買うものだと思います。 『武蔵境』でそういう人がいるといいね。 大抵そういった人は立地も気にするだろうけど。 |
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| No.104 |
＞＞１０１、１０２さま 申し込み予定者ですから、そういう意味では関係者ですけど D京の社員ではありませんょ。 中央線沿線で駅から８分。歩道はインターロッキングで車道もタイヤノイズが出にくい。 武蔵野市がまさに今お金をかけている地域でのこれだけ広いほぼ四角の土地ってありますか？ 武蔵野市の条例で周りに高い建物も建ちません。 確かに三鷹より西ですけど中央線沿線で環八より内側でこれだけのまとまった土地がもし出たら、 この物件以上の価格になるのではないかと思います。 なんかここはアンチライオンズのスレのようなので、 今回でカキコは止めますが、ファミリー型マンションと同列で比較しては 高いという意見以外でないでしょう。 |
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| No.105 |
>104 そもそも１０４がいうファミリー型のマンションとやらの定義がよくわからない。 さらには、ファミリー型のマンションかどうかが論点ではない。 またここまでのやりとりで、何をもってアンチライオンズのスレと思ってるかがわからない。 ここが三井だろうが野村だろうが、書かれる内容に変わりはない。要は価値以上に高いのだ。 |
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| No.106 |
>>105 ここだと、いくらぐらいが適正なんでしょうか？ |
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| No.107 | イメージ的に１０００万〜１５００万は高いね。標準価格として出てる価格から。 | |
| No.108 |
私もモデルルームを見た印象で106さんと同意見です。 ファミリータイプだとかそうではないとかではないと思います。 すでに23区内でもここより安い物件（値引きを含め）が出てきているのも事実です。 ただここの土地に思い入れがある方はべつですがね！！ このマンションの仕様はそんなに高級ですか？私は逆に安っぽく感じました。 外観は見れないので内装だけですけどね。 |
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| No.109 |
>>108の言うとおり、仕様にプラス1000万以上かけてるとは思えないね。どんなマンションでも内装に1000万かけたらここ以上の豪華なものになるよ。 結局土地のバブル期に鼻息荒くしたデベが買い付けて、いざ販売となったら早々にバブル崩壊。あの手この手で何とか希望価格で売り抜けたいって魂胆でしょ。でも間取りも面白くないし、仕様もこだわりが無いじゃねぇ・・・。あ〜土地がもったいない！ |
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| No.110 | 価格高すぎ…(´・ω・`) | |
| No.111 |
>確かに三鷹より西ですけど中央線沿線で環八より内側でこれだけのまとまった土地がもし出たら、 >この物件以上の価格になるのではないかと思います。 あたりまえ、比較にもならん。 同じような条件でどうか？てことでしょ。 ここは話にならないほど高価かもしれないというのが大勢かな。 高価ってのは価値に見合わないってことね。 三鷹までと、三鷹より西は都心方面に通勤する人にとってはとてつもなく違う。 |
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| No.112 | 新築マンションの利回りは４〜５％程度と言われているけど、ここのマンションは３％に届かないんじゃないかな。この差が、キャピタルロスを少なくする希少価値を表すものなのか、それとも単なる新築プレミアムなのかは、１０年程度経たないとと判断出来ないよね。 | |
| No.113 |
どうでもいいけど、武蔵野市などで中央線徒歩圏は、結構高いでしょ。 ２３区にそれより安い所があるなんて当たり前でしょ。今に始まったことではない。 ２３区中央線徒歩圏に限ればまた話は変わるだろうけれど。 ２３区内は市部より必ず高いと思っている人って、 ２３区内に住んだりしたことがない人なのではないかな？ |
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| No.114 |
駅から同じぐらいの距離だとやはり23区内（南、西、中心部）の方が高いと思います。 23区内と同レベルだと中央線徒歩圏で吉祥寺ぐらいだと思います。せいぜい三鷹がギリギリですかね！！武蔵境は論外です。 ただ中央線と総武線はよく止まりますけどね！！ これが三鷹駅徒歩7分〜8分であれば坪320万でも納得できますがね。 |
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| No.115 |
東京市区町村別の不動産人気ランキングで見ると武蔵野市はいつも10位内。ちなみに中野区や杉並区より上位。 さらに15位内には他に三鷹市や調布市、小金井市など多数。 |
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| No.116 |
武蔵野市っていっても人気あるのは吉祥寺近辺。武蔵境はとても微妙な場所。 桜堤フェイシアだっけ？まだゴーストタウン状態の大規模マンションだって武蔵野市ですよ。 |
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| No.117 |
フェイシアは南向きでも坪280万，東，西向きなら230万くらいですよね。 駅は東小金井14分だから比較にならないけど，武蔵境までは一応バスで行けます。 向こうの売りは小金井公園までの近さや目の前の桜，SI＆免震だから， 同じ市内とはいえ，性格の違う物件という気がします。 もう一つの共通点は，ご近所さんから高い高いと言われること(^^)。 待てる人は，待っていればいいんじゃないんですかね。 景気や地価がこのまま下がれば値下がりするだろうし，回復すれば売れるかもしれないし。 |
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| No.118 |
価値に比べて高いとか、間取りが面白み無いとか。 価値って、転売する為のもの？気に入れば良いんじゃないですか？ キャピタルロスを押さえる為には間取りもオーソドックスが良いし 内装の豪華さよりも、基礎がしっかりしているか 建物は長く持ちそうか、そういう事が大事ですよね。 １０００万ほど高いっていうのも、何が根拠でしょう？ ただのイメージですよね。 安いマンションが欲しい人は今度出来る長谷工のマンションでも 検討すれば良くないですか？ この板はこの物件に興味ある人の板ですよね？ 高いって言って満足している人の為のものではないですよね。 武蔵野市で中央線沿線で低層のマンションが欲しい人には 検討する価値があるんじゃないですか？ 私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも １００平米３０００万円だって高いです。 でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。 もっと物件に対する有意義な意見が聴きたいです。 |
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| No.119 |
>118 ＞１０００万ほど高いっていうのも、何が根拠でしょう？ただのイメージですよね。 イメージだが、それが何か？大体、イメージと書いてるだろ、最初から。何か文句あるのか？ ＞もっと物件に対する有意義な意見が聴きたいです。 マイナス面も立派な有意義な意見。少なくとも、ヒステリックに書き込みしてる１１８よりも よほどまし。ネガティブな意見が聞きたくないし買うことを決めてるなら、見に来なければいい。 |
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| No.120 |
ほんと、大京の社員は質悪いな。普通の人はキャピタルロスなんて言葉は使わんよ。 掲示板に書き込むヒマがあるなら、もっと営業努力しろよ。 |
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| No.121 | 『キャピタルロス』ってなんですか？ | |
| No.122 |
買った時より高く売れたら、その差額がキャピタルゲイン。安く売れたら、キャピタルロス。 株と同じで、安い時に買って、高い時に売れば、キャピタルゲインを得られる。 また、日本の住宅は、建物の評価額が年々下がっていくが、吉祥寺や広尾、表参道などにある希少性が高いマンションを買えば、その減少額が最低限で抑えられる。ひょっとしたら、買った時によりも高く評価されるかもしれない。自分が欲しいと思うだけでなく、みんなが欲しいマンションを買いなさいということ。 |
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| No.123 |
>>118さん >>私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも >>１００平米３０００万円だって高いです。 >>でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。 はあ？頭だいじょうぶですか？ ここまで書くと嫌がらせに近い、騙りなら迷惑ですよ。 本当に入居予定ならどんと構えてればいいと思います。 |
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| No.124 |
初回の販売は、すべて申し込みが入りましたと行っていましたが この書かれようだと営業のホラか１１８が数物件申し込んだか？ |
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| No.125 |
>私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも >１００平米３０００万円だって高いです。 >でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。 中野の１００平米３千万円が高いと思うのに、武蔵野市それも特に武蔵境と指定して７０平米６千万円が高くないって・・・ もう少しマシなポジ意見をお願いします。 これでは丸で逆効果ですよ。 |
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| No.126 |
>>118さん なんだか多勢に無勢って感じなので，助太刀ではないのですが情報まで。 118さんに対する返答のいくつかは，このサイトの投稿マナーを守れていないものが見受けられます。 貴公が入居予定者でこの板が荒れるのを残念に思うのなら，反論するより，削除依頼をした方がいいですよ。 私はこの板に思い入れは無いので，作業はお任せします。 ちなみに削除依頼する時は，私のこのコメントもついでに削除依頼して下さいね。 理由は，本人の希望と書いてください。 |
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| No.127 |
武蔵境は確かに武蔵野市だが、たまたま武蔵野市であるというだけで、 人気があるのはほとんどが吉祥寺＊町、御殿山だけ。 市や区っていうくくりは広すぎるよね。 |
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| No.128 |
その吉祥寺や御殿山の皆様が納めていただいた税金で、駅前に立派な図書館ができます。 所得層の高い皆様と同じ住民サービスを受けることが出来ます。 |
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| No.129 | 今日現在で77/93件売れてるんですね。 | |
| No.130 |
ほんとに77戸も売れてるの？ 第一期の売れ残りでは？ |
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| No.131 | まだそんなに売り出してないでしょ？ | |
| No.132 | 総戸数93戸に対して、販売戸数16戸だから、93−16＝77戸が既に売れたと勘違いしただけでは？ | |
| No.133 |
>128 ！ そういうとらえかたもあるね^^ 駅前に図書館作るのは新規の風俗店（パチンコ屋なんかも含む）を締め出すという意味合いも あるのでしょうね、きっと。 |
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| No.134 |
第一期販売前の事前登録者優先販売？みたいなのが あってそこで結構売れてしまったようだよ。 |
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| No.135 |
>>134 私は疑問に思います。 それなら第１期第２次の販売戸数をもっと増やしたのでは？ そもそも第１期を複数次に分割して10戸ずつ売るような姑息な事はせずに一気に販売して、完売とするような気がします。 たたでさえ、この先値段が下がりそうなのに、販売をわざわざ遅らせるメリットは売り主にはほとんどないし、現実そうなっていないので細かく分割しているような気がしますが、いかがでしょうか。 売るためには売り出さないと売れないはず。なので132さんが正解のような気がします。 また、それほど売れているようなら第一期完売御礼みたいなのがすぐに出るでしょうし、楽しみにしています。 いずれにしても今の価格のままだと予算不足だし、無理して買っても後が恐いので私は見送りです。 |
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| No.136 |
事前登録者ですが優先販売の戸数は最上階のみだったと思います。 戸数はさだかではありませんが20戸前後だったような気がします。 だとすると片手ぐらい売れたのかな？このマンションにしては 「結構売れた」になるのではないでしょうか？とにかくＤ京は 早く完売しないと三鷹のタワーがあるのでこの価格では勝負で きませんよね！！ |
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| No.137 |
なんだかんだいっても武蔵境だからね。 武蔵野市ブランドもかなりかげる場所だし。 最寄り駅が三鷹駅なら交通も含めて便利なことおおいのにね。 |
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| No.138 |
ザ.ライオンズ上野の森、ザ.ライオンズ武蔵野、ザ.ライオンズ鷺宮 〔ザ〕がつくのは最高の証と営業は言ってましたけど。。。 土地を高く仕入れたのを〔ザ〕でごまかして販売しているような気がします。 |
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| No.139 |
>>138さん あはは。ものすごく同感です。 |
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| No.140 |
ここに限らず、地下住戸ってどうですか？ 採光、通風、湿気等ご存知の方いらっしゃいますか？ 昼までも電気をつけなければいけないのかな？ 風通しが悪くて臭いやカビが気にならないのかな？ と気になります。 |
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| No.141 |
地下住戸ですが南向きであればむしろ1Ｆとかよりも明るいと思います。 湿気やカビも必ず指摘される事ですから対策はしていると思いますよ。 ただマンションによって住んでみないと分からないリスクはあると思います。 （土地によって水害もあります） 明るさや通気（カビ）の問題もありますけど音の反響と個人的にプールのにおい がするのが気になります。気のせいかな？ |
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| No.142 |
最上階で85m2以上だと，高くても売れると思う。 お金がある人は少なからずいるので。 でも，２階や３階の70m2ちょっとの部屋って誰が買うの？ 同じ値段で他のマンションの80m2超の最上階角部屋とか買えちゃうんだけど。 ちょっとお金のある老人2人暮らし？ |
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| No.143 |
142つづき あと，庭のない1階。存在意義が感じられない。庭があっての1階でしょ？ ここで売れそうなのは、最上階とテラス付きの地下住戸ではないかと思う。 地下はリスキーだけど他にあまりないので存在意義はある。 地下住戸に1億円近くも出すなんて俺はいやだが。 １階2階の狭い部屋だったら同じ値段でもっといいマンション買えます。 |
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| No.144 |
10戸くらいしか売れていないのでしょうか？ 最初第一次16戸販売になってましたね、 それが12戸になり、 現在5戸販売中でしょ・・・・ 物件概要のところに、供給済み＊＊戸を除くとか、 そういうこと書いておいてくれると参考になるのにな・・・・ |
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| No.145 | この価格では買わんでしょう。 | |
| No.146 |
１４４さま 先月末で２０戸ちょっと契約済んだみたいです。 私は、ネットではいろいろ叩かれてる物件ですが 申し込んでよかったと思っています。 気に入った立地、建物だったら 検討なさる価値はあるのでは？ |
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| No.147 | 私も契約しました。三鷹のタワーマンションよりも回りの環境が気に入りました。 | |
| No.148 |
郵政社宅跡地の物件も気になりますね。 大京さんの話では、郵政の方はここよりも遥かに高い値段で落札されたといっていました。 今後はあまり高い物件を売り出しても売れないだろうし 一体どんな物件になるのか興味はあります。 あと、数十メートル手前にあるJR社宅も、近いうちにマンションが建ちそうですね。 わずか数十メートはいえ、こちらの方が間違いなく駅には近い。 規模的にも同じくらいでしょうか。 イトーヨーカドー第4駐車場の南面にあるキッコーマン社宅も現在取り壊し中なので ここもマンションになるのかなぁ。規模的にはそれほど大きくはありませんが 駅近でこれだけまとまった土地が出てくることはあまりないと思います。 個人的にはザ・ライオンズも悪くないと思います。 完成すれば相当存在感のある建物になるような気がします。 |
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| No.149 | 現在、どのくらい契約したのでしょうか？ | |
| No.150 |
お盆あけくらいに MRを改装する様です。 興味ある方は、その時期に 見に行ってみるのも 良いかもしれませんね。 現地は工事が着々と進み、 鉄筋などが囲んでいるフェンスよりも 高くなってきました。 入居が楽しみです。 |
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| No.151 |
今週末第４次販売の締め切り、抽選があるようですね。 １４６さんのお話だと２０戸は販売済みのようです。 今週末で２５戸くらい売れたことになると思います。 まだ迷ってます。 タワーももうすぐギャラリーオープンだそうですし、 ルフォンもありますから・・・・ |
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| No.152 |
私の判断基準から言うと、 タワー型は上層階に住まないと意味が無いけれど 朝は通勤ラッシュでエレベーターが待たされそう。 仮に駅近でも、降りるまでに何分かかるか。 また災害時に自力での脱出が可能か等を考えると デメリットの方が多そう。 ルフォンは、なにしろ吉祥寺通りが以上に混み 全く進まない事も珍しくない事。 また裏の道も一方通行が多く、結局吉祥寺通りや 井の頭通り、五日市街道、人見街道等周辺道路の混雑に巻き込まれてしまう。 事などを考えると、武蔵境はベストかはわかりませんが ベターだなと思いました。 ちなみにライオンズ武蔵野は先月末で２０ちょっとですから 現在は３０前後の契約数ではないかと思います。 |
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| No.153 | まあ、「ザ・ライオンズ」はライオンズマンションシリーズの最高級グレードの物件で、会社の顔となる商品として売り出してるでしょうから、質的には悪くないでしょうね。まあ個人的にはもう少し駅に近ければという気がしますが…。 | |
| No.154 | ここは値引き対象ですか？なんか1割引に大京なるとか | |
| No.155 |
完成在庫物件のみ、下げ幅は物件により異なり最大で１０％。 ここは該当しないじゃん。 |
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| No.156 |
西武の駅ビルの名称がEmio武蔵境（エミオ）になるみたい。８月２９日オープン！ で、注目の入居テナントは・・・ 【１階】 成城石井（スーパー）、パステル、レモンドロップ、武蔵野茶房（販売）、RFプラス、おこわ米八、地鶏屋、 ドンクミニワン（喫茶店併設）、松蔵ポテト、奈良香寿軒、プリンセス（生花） 【２階】 武蔵野茶房（喫茶店）、ミアボッカ（イタリアンレストラン） ttp://image.blog.livedoor.jp/yoshiji3/imgs/0/9/09592200.png ttp://image.blog.livedoor.jp/yoshiji3/imgs/4/3/4344f0ec.png |
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| No.157 |
はじめまして♪皆さん!!theライオンズ…中々高いですねぇ〜(爆^O^笑) 内装は…ぅーんやっぱりみたいな（笑）センスありませんね!!せっかく外装は、いいのに勿体ないです('◇')ゞ あと（笑）西武の駅ビル…意外と北口の人は、行きませんょ…多分最初だけ（笑） |
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| No.158 |
北口側にも駅ビルの計画がありますよ。 まだ先の話ですけど。 |
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| No.159 |
北口に出来るのは駅ビルというより、ガード下ですね。 南口のニューデイズやリトルマーメイドがある場所に駅ビルが出来ると聞きました。 高架化工事が完成したら、北口と南口の行き来が楽になるから、距離感も近くなりますね。 |
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| No.160 | 武蔵野市の市報に、武蔵境駅のことが写真つきで、出てたけど、武蔵境駅の屋根はツタ類のプランターを設置して、将来的には屋根全体を緑で覆う計画らしいね。 | |
| No.161 | 今朝、チラシ入っていたけど80㎡台で7500万台とか異様に高くないですか・・？ | |
| No.162 |
先日、隣の三鷹駅前にある武蔵野タワーの登録会員限定のモデルルーム展示会があったらしくて、 それに行かれたかたの報告がありました。80㎡台の例だと… 下層階 南棟 7F東南角部屋86㎡ 10,900万円 らしいです。もちろん、あちらは三鷹駅のしかも駅前なので、ここよりはかなり割高と思いますが、80㎡台で7500万台は、武蔵野市ということも考慮するとありえる相場と思いますが…。 |
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| No.163 |
大京の在庫物件の一斉値下げでは、当然既契約者には返金されないとか。 ここも完成時に完売できないと、値下げ対象なんでしょうか。 フェイシアは値下げ時に入居者にも還元するらしいですけど。 |
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| No.164 | フェイシアは特殊ですよ。武蔵野タワーズの価格が出ましたから。なんだかんだ言ってもここは完売すると思いますよ。 | |
| No.165 | あと何戸販売がありますか | |
| No.166 |
ここ三ヶ月で、、、、、 手元現金 ▲215億円 在庫 +120億円 短期借入金 +140億円 そして経常利益マイナス。。。。。 買っても大丈夫なんでしょうか？ |
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| No.167 | 第二期募集始まりましたが、最近の契約状況はどうなのでしょうか？半分程度は制約したのかな？ | |
| No.168 |
安くならないかな… 気に入ってるんだけど… 安くしてくれ〜 |
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| No.169 | cdeg yjnplgtmf lhomfbnr gfsbkoa pbxmgzat fsbog harj | |
| No.170 |
168さん、 どうやら値下げするみたいですよ。 値下げして、３月までには売り切りたいみたいです。 いくら値引くかは私には判りませんが 交渉する価値はありそうですね。 |
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| No.171 | おっ、やはり値下げですか。結構苦戦していたようですからね。客層が違うかもしれませんが、フェイシアは1千万値下げしても売れないようですから、こちらは思い切った値下げをしてくれるような気がしています。 | |
| No.172 | 完成したらもっと下がるのでは？ | |
| No.173 | mxgfpruch tqmak wiperlcuo knhgtqiyu pbnjgqya dxokjfw qirnxa | |
| No.174 |
ちなみに成約状況は 約半分みたいです。 基本的に大京は値引きしないので、 完成後値引きは望み薄かもしれません。 |
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| No.175 | 大京が値引きしないと言うのは釣りですか？ | |
| No.176 |
まぁ値下げしても２００万くらいかな。 武蔵野フォリーナが売れ残った時、２００万くらい値下げ確かしてたし |
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| No.177 |
今週末の新価格発表会のDMが届きました。 やはり、値下げしないと売れないのでしょね。 3LDK 70.72平米 5480万円 3LDK 85.13平米 7250万円 2LDK 75.02平米 6350万円 |
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| No.178 |
えっ〜 内には新価格のＤＭ来てないよ＞＜ どうせ買えないだろうと思われたのかな？ |
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| No.179 |
我が家は「想像していたよりも高価格だったので対象外にします。」と 回答したのに、新価格ＤＭが届きました。 ＤＭの新価格記載の部屋は１階のお部屋ばかりでしたよ。 |
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| No.180 | はっきりと価格変更したってことは売れ行き悪かったってことですよね。なんか売れ行き良いようなこと言われてたんだけど。 | |
| No.181 | 今、何処の物件行っても、営業の人が焦っているのが解りますね（笑） | |
| No.183 | 全く売れてないのでは？営業電話もいっぱいかかってきますし。価格改定でもまだまだ高いですよね。 | |
| No.184 |
今回の値下げは、売れていないからではなく、 販売のスピードを上げる為だと言われました。 約１年かけて半数を販売している計算になりますが、 この不況？もあって、なんとか３月までに 在庫を０にしたいらしいのです。 たしかに価格がまだ高い事は高いですが、 正直、それなりの年収の方に入居してもらわないと 嫌だなというのもあります。 （失礼な言い方になりますが） 発表した値段から一切値引きをしないのか、 わかりませんが、 お気に召した方は交渉してみても良いのではないでしょか？ 向こうとしてはなんとかして売りたいはずですから。 |
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| No.185 |
＞１８２さん。 もともと官舎が建っていた所で 土壌や立地はいいと思います。 名のあるディベロッパほぼ全てが 入札した事もあって、 土地の仕入れ代金が高騰してしまった事から 販売価も高くなったのだと思います。 外観などデザインを高級感漂う物に しているので 私は価格に見合う物件だと思い契約しました。 |
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| No.186 | 外観は、とても素敵だと思いますが、収納が少な過ぎますね、どの部屋も… | |
| No.187 | 外観はともかく、地下一階に住むというのは気持ち的になかなか難しい気がします。 | |
| No.188 |
やめた方がいいぞ。地下室部屋は、日はささないわ、湿気はぬけないは、ろくなことない。 クローゼットの中は油断するとカビだらけ。知り合いに聞いた話だが。 |
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| No.189 |
「今度新しいマンションに引っ越したんだ。」 「へえ、いいなあ。何階？」 「地下一階。」 「・・・・。」 っていうのはやっぱり避けたい。 |
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| No.190 |
見栄とかだけでなく、 私は専業主婦で自宅にいることが多いので地下だと心が病んできそうな気がします。 やっぱりある程度日当たりがいい部屋に住みたいですよね。 あと運気とかもどうなんでしょうね？ |
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| No.191 |
地下一階はかなり広いテラスがあるので リビングの日当たりは問題なさそうですね。 まぁ、入り口の方はダメでしょうけど。 東小金井に同じく地下テラスの大京物件があるので 聞いてみたらどうでしょう？ |
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| No.192 |
そうですね。 地下一階が気になるなら東小金井にあるライオンズ武蔵野フォリーナも地下一階あるので、営業の人に聞いてみると良いと思います |
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| No.193 |
１９１みたいなのが、一番価格に釣られて地下室買っちゃうパターン。 テラスの白い壁の反射光で、室内までも明るいと勘違いしちゃってる。 仮に１００歩譲って明るいとしても、湿気はこもる。良心的？なデベなら、除湿機が標準に なってることを知らないらしい。要するに１年じゅうカビくさいわけよ、部屋が。 まっ他人の不幸を一生懸命止めるのもどうかと思うが、我ながら。 |
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| No.194 |
私も希望は地階です。 現在１階に住んでいて年がら年中除湿器をつけて部屋のあちこちに除湿剤も置いています。 そんな私でも、ＭＲでお話を伺いいいなぁと思いました。 なんて言うのか言葉が違っているかも知れませんし、記憶違いかも知れないのですが 地階２があるし、貯水槽といのかな？水がたまるところがあるそうなのです。 なので、湿度の問題は解決できると考えました。 日光については、テラスが広いので、塀がある庭と同じ状態だと思いました。 ただ、風の問題を聞き忘れました。風が入ってくるのか？ 風だけは電気空調でないとダメなのでしょうか？ それと、ここに限らずどこのマンションの１階でも思うことなのですが 転落事故されたらどうなるのでしょう？ 全体としての物件価格も下がると思いますが、目の前に死体が転がるようなことがあったら… 土でなくテラスなので３階からでも死亡しますよね…考えすぎでしょうか？ |
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| No.195 |
>>193 ここの地階は安くないですよ、安ければいいけど… |
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| No.196 |
＞１９３さん なんでそういう言葉遣いになるのでしょう？読んでいてあまりいい気持ちがしません。 ここは２ｃｈではないので、せめてですます調とかにしていただけませんか？ ちなみにMRで説明してましたけど、 いまどき部屋がかび臭かったら売れませんから、当然対応済みですときっぱり言われましたが それでも一年中かび臭いんでしょうか？ 24時間換気システムも現在の建築基準法？で義務付けられているようですし、 心配ないと思うのですが。。。 １９４さんとおなじく、風は気になりますね。 換気システムがあっても、それと風通しはイコールではないでしょうから。 |
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| No.197 | 売れ行き、価格設定の変更などは、その後いかがなんでしょうね？ | |
| No.198 | 完成に近ずいてますけど、売れているのでしょうか？ | |
| No.199 |
ここに書き込みがないことから想像すると，，，でしょうか。 興味があるのでしたら，ここまで来たら現地販売が始まってからの方が，実物が見られてよさそうですよね。 |
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| No.200 |
「、、、」＝「売れちゃった」ってことですか？ 新聞折り込みチラシもまだ入ってくるので、そんなこともないかと 思いますが・・・。 購入者の方でお値段情報ありましたら、教えてください。。。 |
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| No.201 |
「、、、」＝「購入検討者が少ないと想像できる」と考えただけです。 WEB見ると販売戸数14戸なので，少なくとも14戸は残っていそうです。 |
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| No.202 |
そうですよね、この時勢ですからね。 欲しいとは思いますが、もう少し待って値段を確認することにします。 希望の間取りが残ることを祈りつつ。 |
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| No.203 | 購入資金プレゼントキャンペーンをやっているようですが、その後の販売状況はどうなのでしょうか？ | |
| No.204 |
売れていますよ。残り後わずかで部屋はもう選べないですね。 比較物件ができて、購入できる人は決める材料になってどどどっと売れてしまったのでは？ というのも、私もザ・ライオンズと同じ通りにあるモデルルームにいき比較したからです。 ザ・ライオンズ、このご時世にこのお値段は高いんじゃないかと思いましたが 比較物件のお値段にあきれてしまって、それならばザ・ライオンズがお買い得じゃないかと思ったのです。 最近できたモデルルームはデベの倒産情報で買い渋りピークに入る最中の今年の夏くらいに工事の看板が立ったので、それなりに無駄な設備を省いてコストを下げふっかけもたたき売りもない正規のお値段だと期待してましたが？？？ ところで、この板が上がったのは私同様に当選したら購入したいとの思いの方が居るから？ 残りわずかにライバル多し？ |
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| No.205 | あの価格で売れてるんですね！凄いです。。。間取り選べないぐらいに、そろそろ電話してみょ〜 | |
| No.206 |
>>205 情報流して失敗した 抽選当たる前に売れたらどうしよう＞＜ |
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| No.207 | この不況下に払えなくならなきゃいいけどな。来年は確実に給料下がるぜ。 | |
| No.208 |
書き込み時間といい、グランドメゾンを明言しないことといい、「ザ」を連発するとこといい、 204、205、206はまたしてもD京さん関係者の自作自演ですか？？？ 本当に売れていたら、あんなキャンペーンやらないのでは、、、。 だとすると、この物件の当初の値段はやはり「ふっかけ」価格だったのか、、、。 204さん、当選者発表されているようですが、結果はいかがでしたか？ |
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| No.209 |
204さんは最近出来たモデルルームの時期を倒産情報で買い渋りピークと言っておりますが、大京こそ、大規模なリストラを最近発表したばかりですよね。 人件費で減らした支出を購入資金支援キャンペーンに充てる。経営的にはかなり背水の陣かと。 |
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| No.210 | 近所に住む者ですが、ここは、完成してからまた再検討したいと思います、途中倒産でもされたら困りますからね。 | |
| No.211 | そんな可能性があるんですか？ | |
| No.212 | 大アリでしょ。 | |
| No.213 | グランドメゾンですか？あそこら辺までいくと、少し駅から遠くなるので…やはりマンションなら、ライオンが検討範囲です。 | |
| No.214 |
武蔵境駅からの距離 ザ・ライオンズ武蔵野 790m グランドメゾン武蔵野 850m 確かにグランドメゾンの方が遠いけど．．．． |
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| No.215 | グランドメゾンの駅からの距離は、体感的に１５分ぐらいかかるような気がするし、周りにコンビニもないので却下です。 | |
| No.216 |
確かにグランドメゾンの近くにはコンビニないね。 いなげやしかないし。 ライオンズは家に帰る途中にセブンがあり、またライオンズの近くにはミニストップがあるし、後、美味しいケーキ屋のウルソンって店もあるからライオンズの方が良いかな |
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| No.217 |
>>213 ＞グランドメゾンですか？ ってどれにレスしてんの？またＤ京の書き込みか？論点ずらしの。 |
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| No.218 | 大京じゃないし（笑） | |
| No.219 |
>>208 ＞書き込み時間といい、グランドメゾンを明言しないことといい、「ザ」を連発するとこといい、 ＞204、205、206はまたしてもD京さん関係者の自作自演ですか？？？ 私はお客です。詮索しすぎですよ。 朝の家事休憩時に株と同時にここもみるのでこの時間になります。 グラン…はっきり書くと足引っ張るのでかわいそうだと思ったのです。 わかる人がわかればいいことですからね。 ２０８さんのお気持ちわからないではないです。 主人にライバル増やしてどうするんだと叱られました。 宣伝なんてつもりでレスしたのではないですが、２０６に書きましたが失敗です。 抽選もはずれました。年末ジャンボにかけます。 安くなったとはいえ、私たちには高いです。 それまで、残ってるといいのですが…。 ＞本当に売れていたら、あんなキャンペーンやらないのでは、、、。 キャンペーンは毎年されているとおっしゃっていましたよ。 ザ・ライオンズはブランドだからそれなりに売れると思いますが、 ライオンズ物件は売れていないのがいくつかあるようですし、 ２０８さんのおっしゃる通りかもしれませんね。 >>209 ＞204さんは最近出来たモデルルームの時期を倒産情報で買い渋りピークと言っておりますが、 ＞大京こそ、大規模なリストラを最近発表したばかりですよね。 私そんなことどこにも書いていないですよ。 番号間違いではないですか？ それに、私は、マンション買い渋りは政府の景気対策次第だと思います。 ２０７さんのおっしゃるように、来年は給与削減の動きがあるそうです。 給与目安になる公務員給与を引き下げるような動きを○○党がしているそうなのです。 それに、購入できそうにない人（私）が買う傾向にあるのが怖くて 本来購入できる人が買い控えていますよね。（私の友人景気回復までは買えないって） 私もマンションは箱も大切だけど、中身が肝心だと思ってますから複雑です。 一生の買い物にモラル崩壊マンションは困りますから。 |
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| No.220 |
グランドメゾンとライオンズ武蔵野の距離を比較し、 大した違いじゃないとおっしゃる方がいますが 現地にもともと住んでいる私としては、 グランドメゾンの方は寂しいし道幅は狭いし、いなげやしか無いし、街灯もあまり無く暗いし と、距離以上に気になる事が多いのです。 ですから、あんまり距離が違わないという事で 比較検討するのは危険だと思います。 一生の買い物ですから、仕事で疲れて夜遅く帰宅する時に 毎日、細く暗い道を歩くのは結構テンション下がると思うのです。 ですから、ぜひ夜中に車で行って確かめるとか、 様々な現地確認をした方がいいと思います。 老婆心ながら。 |
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| No.221 |
確かに220さんの言う通りかなりの距離がありますね、パンフみたら駅徒歩１０分とか、ありえないし、あの距離は… あと、ライオンの自転車置場が地下にあり、不便なのが気になるのと、大京さんの倒産が心配です。 |
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| No.222 |
駅前でチラシ配りをしている状況からするとまだまだ売れ残りがありそうですが、 皆さん、この物件いくらだったら買いますか？ 立地と仕様・高級感は申し分ないと思いますが、このご時勢ではなんせまだ高いですよね。。。 |
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| No.223 |
>220 あなた本当に地元の方？ 「細く暗い道」なんてどこにあるんですか？ 確かにザ・ライオンズの通りほど車の交通量は多くないかもしれませんが 別に細くもないし暗くもないですよ。 むしろグランドメゾンの方が落ち着いた環境で、子育てには向いていると思います。 あれだけの環境が得られるのなら、60メートル多く歩いても損はないと思います。 小学校も近いし、いなげやも近いし、近くには子どもが遊べる公園がたくさんあるし、 子育て世代の主婦にはありがたい限りです。 もっとも、私なら長谷工仕様のグランドメゾンよりライオンズの方がいいと思いますが。 |
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| No.224 |
223 220さんは、教習所の裏の道を言ったのかもよ（笑）あと、天気が悪い時など考えるとやはりライオンがいいですね、疲れた身体で帰ってきてあそこら辺、グランドメゾンまで歩くのは、辛いね！ でも価格が非常に高いですから（泣） |
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| No.225 |
教習所の前の通りも公園にさしかかると暗いですよね。 車道を歩けば広いのかもしれませんが、 歩道はいっつも自転車にぶつかられそうになりますよ。 そして酒屋の角の十字路を左折するとまた暗いですよね。 夜は公園も恐く感じます。 そこが明るいとおっしゃるなら 別に反対もしませんけど。 私は夜に疲れてあの道を歩くのは嫌だと思っただけです。 昼間元気なときだけ歩くならいいですけど。 もともとグランドメゾンに反対した訳ではないですから。 距離だけ比較したら見落とす事が沢山ありますよという事を 言いたいだけなので。 そう噛み付かないで下さい、２２３様。 物件購入の基本は現地に足を運ぶ。 当たり前の事を言ったまでです。 ちなみに私は亜細亜大学の近く、ウルソンの側に住んでますが。 |
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| No.226 |
グランメゾンのことでこの板をあげるのやめましょうよ。 グランメゾンさんの板でしてください。 |
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| No.227 |
何も匿名の文字黒くしてまで言うの？ 境の物件比較だからね。高い商品を1軒だけ見て決めないよ。 大京は好きだけどね。 |
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| No.228 |
>>No.227 黒くしたんじゃなくて、黒から緑にしたんだけどっていうかセージにしたら文字色変えたくなくても緑になるのよ 比較したい人は両方を見るでしょ ライオンズにグランメゾンの悪口を書くのは品がなさずぎ 悪口書きたければ、グランメゾンに書けばいいでしょう。 ここに書くことではない。 |
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| No.229 |
ここ、いいですよね。 何より武蔵境駅に近いことが気に入ってます。 でも、なんで武蔵境はどこも高いのでしょうか？ 駅の反対側（表）はお墓があるのでこちら側が良いのですが これからマンションが建ちな場所あるかな？と考えると迷います。 どんなもんでしょうか？ |
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| No.230 |
営業さんから凄い熱心に電話かかって来るんですけど 正直、価格サービスしてもらっても私の収入ではローン返済どころか管理費も高くて払えませんから・・・・・・・・残念 ライオンに食われてしまうより、 共存できる猫ぐらいのグレードで良かったよ。 |
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| No.231 |
確かに何であんなに管理費高いんでしょうね。大京さんは管理会社で儲けようとしているのでしょうか。 オリックスはそこを狙っているのかも。 |
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| No.232 |
そんなに管理費高いとは思いませんが。。。 逆に、あまり安いと維持出来るか不安にもなりますので 加減が難しいですよね。 現地では外観が完成し、内装を仕上げています。 フェンス越しに一階の現場が覗けますので たまに立ち寄っています。 迷っていらっしゃる方、 覗いてみては？ |
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| No.233 | 管理費はどこもだいたい同じ金額だと思うけどな。 | |
| No.234 |
２３１さんは、大型分譲からの買い換えでここしか検討されてないのでは？ 私は賃貸からでこの物件が検討の最初で、やはり管理に高いと思いました。 でも、同じような１００戸以下の規模の物件をいくつか検討してみたら 管理費一番安いんですよね。 コンセルジュサービスがあるから昔の物件に比べたら高くなるみたいです。 今時の物件はどこもコンセルジュがついてて、それも毎日でなく週に数回とか管理人と併用とか なのに、この物件より管理費が高いんですよ。 私が気になるのは、管理費より土地価格？ 武蔵境は中古物件も高い！！！この物件より高いのまであって？ 近くに出来る、グランメゾンはもっと高いし 武蔵境が好きだけど、武蔵境の基本価格の高さに躊躇してます。 でも、武蔵野市の行政は住居を持つのに援助してくれてるし…悩みます。 |
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| No.235 |
私もここの管理費は高いと思います。 グランドメゾンと比べれば一目瞭然だし、同じ規模の低層マンションもいろいろみましたが、 都内の高級物件を除けばかなり高い水準だと思います。 大京がこれで儲けようとしているというよりは、理由は武蔵野市の行政の厳しさにあると思います。 この広い土地面積で90戸あまりでは、物件価格高くなる上に、共用部分の面積が広く中庭等の維持管理にお金がかかってしまうからだと思います。（もちろん中庭に価格相応のメリットを感じている人なら妥当な価格だとは思いますが） 永久に払い続けることを考えると、管理費の高さはやはりネックです。 |
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| No.236 | エレベーターも沢山ついてますし…しょうがないのかなと思います、、 | |
| No.237 |
管理費って、そもそも 金額だけ比べるものではありませんよね？ 普通、「管理費÷専有面積」で単価を出すのが良いと思いますが その金額が高すぎると思えば、管理会社を替えれば良い事ですし （もちろん住民の合意が必要ですが） 高い分、たとえば毎日巡回してくれるとかサービスが良い場合もあるかもしれませんよね？ ですから、価格とあわせて管理の内容も検討する必要があると思います。 本物件の場合には、 戸数に比べてエレベータが多い、 バトラーさんがいる という事で、 他物件より高めだとは思いますけど。 （ちなみに東京２３区平均は２１１円／㎡みたいです） 安い方にこした事はありませんが サービスがおざなりではかえって高くつきますから バランスが大事ですよね。 |
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| No.238 |
そんなに管理費高いのここ？ いくらくらいなの？ |
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| No.239 |
管理費が高いからって後で変更できるなんて、凄い発言しているけど、実際管理内容を変更するには管理組合の議決をとらないと、 変更できませんよ。 ほとんどの購入者は、ここの管理サービスを気に入って買っているのだから、無理でしょうね。 逆にほとんどの方が変更したいということであれば、今の時点で大京がそうするべきでしょう。 |
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| No.240 |
２３７です。 ２３９さま、私に対しての発言でしたら 私は気に入って購入しているので管理費が高いとは思っていません。 そういう手段もあると言う発言をしたまでです。 あくまでも住民の多くが管理費が高いと思えば替えられますよ、というだけです。 そんなに凄い発言でしたかね？ ところで、 浜田山のライオンズの物件も バトラーがいて、管理費が高いと問題になったらしいんですが 住民の方々の多くが気に入ってらっしゃるようで 管理費（管理会社）は現状維持になったようです。 わたしも入居が楽しみです。 |
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| No.241 |
現状維持になったということはやはり変えられなかったということですよね。 その重大な事実を知っているのに変えられる という発言は如何なものでしょう。 凄い凄い発言になってしまいましたね。 |
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| No.242 |
真意が伝わらず、 残念です。 |
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| No.243 |
>>242 気にすることないですよ。 私は、他の物件に決めたのですが、ここの管理費が高いとは全く思っていません。 余所の物件と比較した結果です。 私が最終的に決めた物件よりもこちらの方が管理費は安かったです。 それに、ここの管理費がグランメゾンより高いって言うのは違います。 ここを検討している人はグランメゾンと比較しているから分かると思います。 ここのＭＲの営業さん、感じよくて余所に決めたことが裏切ってしまったようで申し訳なくて時々ここを見に来ています。 テラス住戸に憧れていましたが高くて…天井も高かったですがｗ |
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| No.244 |
全社をあげての数億円キャンペーンが終わったと思ったら、今度は一千万円キャンペーンですか? 次のキャンペーンは何だろうね。 楽しみです。 |
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| No.245 |
>>244 ＞今度は一千万円キャンペーンですか? どうしたら応募できるのですか？ 電話で問い合わせしたけど何かの間違いではと言われました。 |
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| No.246 |
私は逆に、営業さんの横柄な態度にここを検討から外しましたよ。 なのに売れ残っているせいか、いまだに猫なで声で営業の電話がしつこくかかってきますけど・・。 |
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| No.247 | 外観は、さほど高級感ないですね！ | |
| No.248 |
高級感ないっていうか、完成してないからって言うのはわかるんだけど。 それにしても工事中の現場が雑然としていて整理されてないっていうか汚いよね。 普通あんなものなの？ 丁寧に造っている感じがしないのは私だけでしょうか。 がっかりしてしまった。 |
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| No.249 |
２４５さん 公式ＨＰを見てみましょう。末端の営業には当日まで知らせていなかったようですね。 |
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| No.250 |
248 昨日現場の前通りかかったらバタバタしてましたね！外観のタイルは、有名なタイルですよね？それにしてイマイチでした。。 |
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| No.251 | 職人さんに聞いたんですが、各部屋の補修する箇所が他のマンションに比べて凄く多いと言っていましたが、どういう場所の補修なんでしょうかね？ | |
| No.252 |
うーん、検討つきませんねぇ。内覧会の時には気を付けていろんな箇所を見ようと思います。絶対に見逃しませんよ！ ところでちゃんと売れているんでしょうか？ また、わりと早めに購入したので高い値段で購入したのですが、引き渡し前にここまでマンション市況が冷え込んでくると、高掴みしたかどうかちょっと心配です。残っている部屋はおいくらくらいで売り出されてるんでしょうね？ 気にしてもしょうがないと思いつつも、教えてもらいたいです。 |
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| No.253 |
>>243 誰がどうみても、グランドメゾンより高いでしょ。 どういう計算しているのか説明して下さい。 |
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| No.254 |
残っている部屋はどのくらい値引きしてくれますかね。 こっそり教えてください。 |
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| No.255 |
管理費が高いかどうかというのは、ちゃんと調べてみないとわからないと思います。 例えば、駐車場収入の100%を管理費に算入している場合と0％を算入している場合とでは全く違ってきます。 良心的なデベなら駐車場収入は100％修繕積立金に算入しているはずですが、 少しでも見た目の管理費を安くしたいと思っているデベなら、駐車場収入の一部（最悪の場合は全部）を管理費に入れてしまいます。 そうすると、当然修繕積立金が高くなってしまうわけですが、見た目の修繕積立金を安く見せかけるために、5年後、10年後、15年後など、段階的に修繕積立金を値上げしたり、一時金を徴収したりしてわかりにくくしています。 ザ・ライオンズとグランドメゾンがどうなのかは知りません。 |
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| No.256 |
>>253 ①平米単価 ②構造 ③標準設備 ④ゼネコン |
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| No.257 |
管理費の話にその4つの意味不明ですけど 何が関係あるのでしょう？ ちなみに一番意味不明なのが最後のゼネコンなんですけどどうゆう意味があるのですか? |
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| No.258 |
>>256 管理費の話でしたか、物件価格についてかと思いました。 管理費でしたら、他の方が書いていますからあえて書くことはないかと思っていましたが そこまで言われるのならと言うか、グランドメゾン武蔵野で５８にかかれている方ですよね レスされる時間帯や文体が似ています。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/58-58 私は、グランメゾンの４５と５３です。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/45-45 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/53-53 物件もですが、モデルルームが近くにあることもあり両方比較で伺いましたので両方にかいていますが、257さんと違い片方を攻撃するようなレスはつけておりません。 私は、積水さんに戸建て検討中に営業さんから大変親身に丁寧に応対していただいた経験からも そのようなことは出来ませんし、ましてや257さんのように対向物件だからと中傷はしません。 グランメゾンさんが、不利になるようなことは書きたくなくあえて避けているくらいです。 ですが、257さんは本当にしつこいですね… ライオンズとグランメゾンでは管理サービス警備サービスが全く違います。 ●ライオンズ 管理費 月額 20,600円〜28,400円 管理人とコンセルジュが毎日２人通勤 セントラルセキュリティ ●グランメゾン 管理費 月額 10,000円〜12,100円 管理人がコンセルジュ分野も担当 ALSOKセキュリティ ライオンズと、グランメゾンの管理費の比較は検討する人の価値観の問題であり 管理費として比較するのでなくどれだけの管理サービスを必要とするかということでしょう。 ライオンズほどの管理サービスを求めない、グランメゾン程度でいいと思う人はグランメゾンにされたらいいことです。 わざわざ、ライオンズのスレで管理費が高いと書く必要がありますか？ あなたのレスに対して、私が管理費が高くないとレスつけましたのは、同じような管理サービスをされている他物件とザ・ライオンズ武蔵野を比較した上でのことです。 256は、意味不明ですか 比較内容を詳しく書くべきですか？ グランメゾンさんに不利になるのでそこまでしたくないのですが 比較されている方には細かく書かなくても分かることです。 また、まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。 257さん、対向物件を根拠無く中傷して足を引っ張るのは醜いと思いますが… |
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| No.259 | くだらん連中がくだらん話題で荒らしまくったおかげで善良な方々が引いてしまってる。 | |
| No.260 |
>>255 良心的なデベは駐車場収入を修繕積立金に参入しているって本当ですか？ 管理費や駐車場は、マンション管理会社が管理。 修繕積立金は、マンション管理組合が管理。 ということから考えると、普通は駐車場代は管理費に参入されているんだろうと思っていたのですが、どちらが正しいのでしょうか？ 業者の方でも、今マンションにお住まいで管理組合の理事などされている方でも いらっしゃいましたら、一般的な参考情報として教えてください。 |
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| No.261 |
これまでの前後の文面を見る限り、私も256は意味不明だと思います。（私は257ではありません） 258によると、管理費は結局のところ人件費で決まるということですか？ 256とは合致しませんよね。 「比較されている方には細かく書かなくても分かることです。まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。」なんていわれたら、このサイトの存在意義がありません。 そんな発言をする方は、回答を避けてほしいものです。 悩みや質問を投げかけている参加者は真剣に悩んだり疑問を感じて参加しているはずですから。 （257のどこが中傷なのでしょうか？） 私は純粋に、管理費の違いって何だろうって思っているので、このレスのやり取りには非常に興味を持って読ませて頂いております。 260の回答も含めて、詳しい方のご意見を是非伺いたいものです。 |
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| No.262 |
>>260 管理費も修繕積立金も管理組合が管理しているものです。 管理会社は管理を代行しているだけです。 管理費や修繕積立金を預金している銀行口座の印鑑は 管理組合の理事長が持っているのが普通です。 駐車場料金というのは、本来駐車場の維持管理にかかる費用を受益者が負担しているものです。 平置きの駐車場の場合などは、それほど維持管理に費用がかかるのもではないので 駐車場収入を管理費に入れようが修繕積立金に入れようが、それほど問題になることはありません。 しかし、機械式駐車場の場合には30年後ぐらいには寿命を迎えるため、解体して新しいものと入れ替える必要があります。 これには莫大な費用がかかりますので、駐車場収入は修繕積立金に算入するべきものです。 しかし、駐車場収入を管理費に算入してしまえば、管理費は安くなるので、物件販売時には有利になります。 管理費を安くすれば修繕積立金は高くしなければいけないので、結局総額は同じです。 しかし、修繕積立金はわかりにくい仕組みになっているので、 購入検討者にはなかなかわからないのです。 管理費が安い場合には、修繕積立金が高くないかしっかりチェックするべきでしょう。 修繕積立金は35年間に払う総額で比較した方がいいと思います。 |
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| No.263 |
残りはどのくらいなのでしょうか？ また、今さらに値引きはされているのでしょうか？ ご存知の方教えてください。 |
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| No.264 |
駐車場代が管理費になろうが、修繕費に算入しようが同じこと。 修繕積立金も将来の計画をきちんとチェックすれば済むことです。 どっちに充当しているから正しいということはないですよ。 それよりも駐車場に空きが出た場合を想定して見積もりを出しているか そちらの方が需要です。駐車場に空きが出るマンションは多いですから。 |
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| No.265 |
>駐車場代が管理費になろうが、修繕費に算入しようが同じこと。 だから、同じことが問題なんでしょうね。 例えば、ザ・ライオンズの方がグランドメゾンより管理費が高いけど、 よく調べてみたらどちらも同じようなものかもしれないということです。 |
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| No.266 | ここって２割引きですか | |
| No.267 | 地下で７０㎡ ５４８０万（東向き） 値引き前の価格ですか | |
| No.268 | 実際の物件見ましたけど、なかなか良かったです。仕様は良かったけど、価格が高かった。 | |
| No.269 |
エントランスの天井まで木材が使用されているのに初めて気がつきました。 内覧会も滞り無く終わり（若干クロス等に汚れがありましたが・・・）、 入居が楽しみです。 外壁の素材が気に入った第１ポイントでしたが実際のものも想像通りで満足です。 
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| No.270 | 豪華ですね。でも、大京だと、もれなく玄関前に不在生協宅配がついてくるのでしょう？豪華でも通路に生協の箱が放置されるマンションはどうでしょう？ | |
| No.271 |
＞２７０さま。 ２６９です。 生協はパルシステムを紹介されましたが、任意ですので 私はお断りしました。 ネットやケーブルテレビの基本セットは初めから付いていますが 例えばWOWWOWのような有料チャンネルや生協、新聞などは 当然ですが選択権があります。 ですから上記のような懸念は無用だと思います。 |
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| No.272 | パルシステムは、ご不在でもお部屋の前まで配達できますとセールスしましたでしょう？この豪華なマンションでも誰かが加入し玄関前放置がされると思います。 | |
| No.273 |
２６９です。 確かにそうですね。 |
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| No.274 |
２６９、追加です。 でも、アルコーブがありますから そんなに目くじらを立てる事は無いと思っていますが、 なにせ初めてのマンションなので実態は良く解っておりません。 アルコーブにおいてあっても なにか不都合があるのですか？ |
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| No.275 |
うちはパル利用予定です。 共働き世帯が多いということなので他にもたくさんいるのではないでしょうか。 他人の家の前に生協の箱があるからってそれって迷惑になるのでしょうか。。。 |
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| No.276 |
こちらも、パルシステムも便利かと思い、申し込みしました。 まずはお試しのつもりです。 |
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| No.277 | 内覧会も終わり、あとは振り込みするだけです。入居日までもうすぐですが、よろしくお願いします。 | |
| No.278 |
２７３から２７５はパルシステムの営業ですね。 マンション初心者でも契約者であれば規約を読んでいるはずで、読んで規約を守るという了承のサインをしましたよね。 それに、入居説明会でアルコープの使用について説明がありましたよね。 生協の箱おいていいはずないじゃないですか、消防法でも禁止されています。 マンションは集合住宅で個人の家とは違うのです。 玄関もすべての住人の利益に関わります。 こんな高額物件なのに、知的レベルの低い住人が居るのでしょうか？ 共働きだから、消防法を無視し美観を損ない他の住人の利益に反する行為が許されると本当に思っているのでしょうか？マンション規約を軽んじるとマンションは管理できなくなりますよ。 大京はパルシステムの不在配達営業を止めるべき立場でしょう。なぜ違法な営業をさせるのでしょうか？ セキュリティの整ったマンションで不在配達できるとはどういうことでしょうか？ おかしいじゃないですか？ こんな人たちが住人だとしたら本当に嘆かわしいです。 |
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| No.279 |
初めての書き込み失礼します。 いよいよ入居日が迫りましたね。 同じ入居予定の方々これからよろしくお願いします。 生協の宅配を目の敵にしている変な人がいるようですが、無視しましょう。 値下げの甲斐あって、どうやら本当に残り５戸まで売れたようで何よりです。 昨年の早い段階で高値で買った私としては、４００万円のキャッシュバックのみで若干複雑でしたが。 実際の建物の感じもよく、一応納得しています。 |
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| No.280 | ２７８に申し上げます。私は別物件の購入者です。あなたに知的レベルと言われることははっきり言って侮辱極まりないです。あなたが同じ日本人かと思うと情けなくて先が思いやられます。人の事を指摘する前にご自身の人間性を見つめ直したらどうですか | |
| No.281 |
言われて当然でしょう。マンション規約を理解できないのですから。 それとも規約違反行為で火災や非難の原因妨げになる、消防法違反だと知っていながら不在配達を受けるのですか？ それだと知的レベルの問題でなく心の問題ですね。 豪華マンションに、生協の箱が放置され見栄えがいいとでも？ そう思うのであれば、清潔感とインテリア感に問題ありかと… |
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| No.282 |
不在なのにどうして生協が入れるの？ セキュリティは機能しないの？ 管理費に２万も払う意味あるの？ |
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| No.283 |
パルシステムで購入するのはかまわないけど、不在利用はできないでしょう。 セキュリティーからして入れるはずないでしょう。 また、入れたとしてもマンション規約だからということだけでなくてマナーとしてするべきでないと思います。 通行の妨げにもなりますし、美観的にも、ザ・ライオンズの名が泣くかと。。。 安い物件ならばマナーやモラル面の問題住人が存在することも致し方ないと諦めますが こちらはそのようなことはないともったからこその購入です。 生協を不在利用するなどと言うのは誰かの嫌がらせでだと信じたいものですが そうとうな値引きをされたようで。。。 |
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| No.284 |
２７８さま ＞２７３から２７５はパルシステムの営業ですね。 とおっしゃっていますが２７３で、「２６９です。」 と名乗ってますからまずは２６９からお目通し下さい。 私２６９はパルシステムを利用しないと名言しております。 ちなみに利用しない理由は １．不在時に玄関におかれた場合、毒物混入等の危険性が皆無ではないと判断した事。 ２．いつも利用しているスーパーがある事。 からです。 さて、営業と決めつける根拠は？ そのうえで管理規約集ですが、一字一句実際に目を通されたのですか？ （入居者の方なのですよね？） かなりのページ数でしたから正直私は斜め読みしました。 要は他人様に迷惑をかけなければよいと理解しましたので。 （気になる箇所はじっくり読みましたが） そのうえで、アルコーブについて 「設置型物置等これらに類する建造物の構築または設置をする事」 は禁じられていますが宅配ボックスをおく事を禁じるとは書いていません。 まさか宅配ボックスが物置と同等の建造物と認識なさるとか？ なにせ分厚いので見落としがあるのでしょう。 何頁に記載されているか不勉強な私にお教え頂けますでしょうか？ 私は宅配ボックスに先入観が無いので良いも悪いも現時点では判りませんが 本物件に関しては、 廊下（通路）に放置する訳ではないので目につかないような気がしております。 実際に入居しだしたら、宅配ボックスが大嫌いになって 禁止しようと言い出すかもしれませんが。 せっかく同じ物件に住むのですから みなさま穏やかに、仲良くしませんか？ |
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| No.285 | 安くなったので検討してましたが、公団住宅でもいまやありえない玄関前生協利用が常識マンションとは呆れました。公務員が多いと聞き危惧していたことが現実でしたね。契約前にここでわかり幸いです。 | |
| No.286 | ご同様。会わなくて良かった。 | |
| No.287 | いくらくらい安くなったんですか？ | |
| No.288 |
モラルだマナーだ神経質すぎｗ億ションじゃないから細かいこと言わない。 生協の箱くらいなんだよな |
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| No.289 | 億の部屋はもうないのでしょうか？ | |
| No.290 | 金持ちのレスは見当たりませんね。 | |
| No.291 |
自分もこの物件はパス。 住民のレベルが低い・・。 |
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| No.292 |
２７９さま、 私も昨年のGWには申し込み完了しておりましたので 値引きは正直複雑です。 でも、そのかわり自分好みのオプションに出来たので まぁいいか。と思っております。 鍵の引き渡しも秒読み段階ですしね！ 楽しみです。 これからどうぞ宜しくお願い致します。 ちなみにご挨拶は上下左右の方々以外に なさいますか？ |
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| No.293 |
アルコープって共有部分でしょ。所有してるのは玄関扉や窓、壁の内側ですよね。 共有部に私物を置かないのはどこのマンションでも常識と思っていましたが、 ここはそうでもないのですね。規約でも構造物以外はOKとは。。。 自転車もごみ箱も花壇もOK、ふとん敷いて寝てもOKってことか。 |
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| No.294 | 建物竣工すると建物内で営業するマンション多いけど何でここは、わざわざ離れた場所で営業しているんですか？ | |
| No.295 |
２９３さま、 私は私物を置いて良いとは言っておりませんし 生協を利用するとも言っておりません。 ですから生協擁護派でもありません。 当然、自転車など大きい物はドアが開かない可能性がありますから 置くべきではないと思っております。 そもそも通路を台車等で通る事すら禁止されていますから アルコーブに置いたとしても自転車は担ぐしかないですよね？ そんなことします？ 一つを許せば歯止めが利かなくなるという 論調がこのサイトでは目立ちます。 勿論それもあると思います。 ただ、頭ごなしに正論を押し付けても 対する方は受け入れにくいでしょうし、 お互いに肝要の心を持ち、歩み寄る事が大事なのではないでしょうか？ 相手を論破しようとしてもそれは自己満足でしかありません。 私の発言を以て、「布団を寝てもOK」とまで 飛躍なさるのは議論としては浅すぎる気がしますし、 アルコーブで寝るような人がこの物件を買うとは思えません。 （主観ですけどね） 入居者説明会等でお見かけした方々は とても良い感じの方ばかりでしたので きっと快適なマンション生活を送る事が出来ると思いますよ。 |
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| No.296 |
すみません 肝要→寛容です。 |
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| No.297 |
>>294 まだ部屋残数が多いためだと思います。借地ですし月終わりに更地にするのと合わせるのではないでしょうか？ >>295 あなたのレスはライオンズの営業妨害になってます。 検討者が離れていきます。 契約者も嘆いていることに気がついてください。 |
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| No.298 |
269さん、マンション暮らしは初めてだそうですからご存じなくて 他の契約者を不安に陥らせるレスを続けられるのではないでしょうか？ まだ完売しておりませんのに、あまり思いこみを書き続けられますと売れなくなると思います。 誰しもモラルが悪いマンションには住みたくないですから、いい加減なレスはなさらないでいただきたいと思います。 管理規約集 建物使用細則の（敷地および共有部分の使用） 第３条 組合委員は、敷地および共用部分を使用するにあたり次の行為をしてはならない。 （３）共有部分を不法に占有したり物品、塵芥等をほうちすること （４）敷地内通路での不法駐車並びに所定の置場外に自転車・バイクを放置すること。 （５）階段等緊急時の避難用通路となる場所へ私物を放置すること。 （６）エントランス、ＥＶホールを子供の遊び場とすること。 （災害防止） 第４条 組合委員は災害防止のため、平素から備え付けの消火器具、避難器具の位置、使用方法を熟知すると共に万一の場合は被害を最小限に止めるよう各自協力しなければならない。 （１）自然発火、引火爆発の恐れのあるものは持ち込まないこと。 （２）階段、消防隊専用栓、非常警報設備の付近に物品を放置しない。 （３）バルコニー、ルーフバルコニー、テラス、専用ポーチおよびアルコープ等は、廊下と同様に緊急時の避難通路となるため物置などは絶対に設置しないこと。 玄関前やアルコープに箱や自転車を一時的にでも置かれ、避難できなくなった場合誰が責任をとるのでしょうか？ 戸建てであれば、事故責任ですみますがマンションは違います。私は理事にはなりたくないですね。 発布スチロールに煙草の投げ捨てをされたら火事になり、避難通路をふさぐことになります。 マンションの利用についてもう少しお勉強されることをおすすめします。 検索で他の掲示板を利用されることもいいと思いますが、マンションコミュニティにも最適なスレがあります。 分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/ 分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3097/ 管理組合・管理会社・理事会 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/ |
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| No.299 |
２９７、２９８さま それは済みませんでした。 初心者なので不勉強もありますから 今後は発言を慎みたいと思います。 生協の問題はいろいろな板で大論争になっており 私も両方の立場にうなずける部分があります。 ただ本物件の場合、管理規約を作った大京が生協を斡旋していたという事は 管理規約に抵触しない。 消防法にも抵触しないとの認識なのではと思います。（あくまでも推論ですよ） 私には過剰反応に見える部分もございましたから すこし発言をさせて頂きました。 思うに、購入層から多くの契約者の方は書き込みをなさらないと思いますし 私も私見を述べましたが全体（または多数）の意見ではないのは一目瞭然であります。 ですから、この掲示板を見て住民のレベルが低いとか 生協が常識だから検討しないというような 理解しか出来ない方々がお住まいになられても私は困ります。 工夫次第で生協の利用＝低モラルの図式は成り立たないと思いますし。 入居までに私ももう少しマンションについて学び、 皆さまにご迷惑をかけないよう、精進して参ります。 私の発言によって不快な思いをなさった 物件購入を真剣にご検討なさっていた皆さま およびご入居の方々、申し訳ございませんでした。 |
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| No.300 |
269さん、私は大京アステージさんに確認しました。 あなたの見解は思いこみです。 大京アステージさんは、玄関前放置はできないことになっています。 管理組合で話し合ってくださいと言われました。 |
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| No.301 |
規約改正したいのであれば、管理組合発足後に理事長になってください。 そして、共用部分に放置された何かで事故が生じた際はあなたが責任を負ってください。 |
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| No.302 |
マンション初心者だから、なんでも思いこみや推測でレス付けていいってことないでしょう。 マンションの評判落としてどうするの？ |
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| No.303 |
過剰反応してるのは２６９だよ。 ２９８ちゃんと読んでるのか？ 規約について何も返答とは呆れるね。 |
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| No.304 |
あと幾つ残っているのでしょうか。とっても仕様のいいマンションなので、早く完売して欲しい．マンション管理もしっかりして、住人みんなきれいに使い、管理会社もしっかり掃除等をしてもらい．マンションの価値評価が下がらないようにしていきましょう。ここの契約者ですが、やはりマンションの管理のよい物件は値下がりが少ないです。 例えば武蔵野市では、武蔵野ガレリア、デライトシティー、クラルテ武蔵野などなどあります。 住人みんなで努力していきましょう。 |
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| No.305 |
278へ 私もまったく生協の物ではありません。 生協とっていけないほど高級でしょうか？ 278の方はルフォンにでもいってください。 |
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| No.306 |
３０５さん、生協を不在利用することって他のマンション住民に迷惑かけるほど重要なことでしょうか？ マンション価値を下げてまで生協を不在利用する価値があるのでしょうか？ 他の住人に嫌な思いをさせてまで村八分にされるかもしれないのにそれでも不在で生協を利用する価値があるのでしょうか？ 有機生鮮食品の配達は他のスーパーでもしています。 配達時間も選べます。（もちろん夜の配達があります。） 低価格で新鮮です。 ◎イトーヨーカドーネットスーパー https://www.iy-net.jp/ ◎西友ネットスーパー http://www.the-seiyu.com/ ◎イオンのネットスーパー http://www.aeonshop.com/foodshop/ ◎ネットスーパー紀ノ国屋 http://www.shokutaku.jp/kinokuniya/w_mall_top.php 他にも有機野菜だけのお取り寄せや産地直送など色々あります。 他の住人に迷惑をかけてまで生協の不在配達に拘る理由はないでしょう？ |
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| No.307 |
＞３０６。 もうそのネタは良いんじゃないですか？ ここでそれを論じると営業妨害らしいですよ。 それに紹介されたから使おうと思ったのだろうし。 なんだったら大京を責めたらどうですか？ あとは理事会で。 |
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| No.308 | 307＝305しつこい生協の営業マン。 | |
| No.309 | 306さん、ライオンズだけではもったいない情報なので理事の板に転載されてもらいました。他のマンションでも問題になってます。 | |
| No.310 |
３０７の方へ まったく同感です。 利用しても責めるべきは紹介した大京であって、住民じゃないですよ。 村八分になるわけないでしょう。 |
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| No.311 |
不在で生協利用するようには大京はすすめていないでしょう。 すすめたのはパルシステム。違わないよね。 誰が悪いの？ 他の住人への迷惑行為であり、規約違反だと知っていて パルシステムを不在利用する人は悪意があると思うのが普通でしょう。 でも、君たちもとい君だね。 ほんとにライオンズに入居予定なの？ 自分の住まいを大切にしないなんて変だよ。 |
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| No.312 |
＞３１１さん。 あなたは入居予定者なの？ それともたんなる憂さ晴らし？ 私は内覧会の後の説明会（勧誘会）？で、 大京の人間に生協を紹介され、 私も個人的に使っているのでオススメですよ、不在時にも玄関まで お届けしますし。 と言われました。 名刺もいただきましたが、当然ここでは公表しません。 ちなみに、アルコーブには一切物を置いてはいけない。 との解釈（規約違反）がありますが、 私のアルコーブ、もともと花台がありますけど？ 自転車や物置などは避難の妨げですし、 もともと玄関先に物を置くのは反対ですが もともとある花台を利用する事までも 頭ごなしに反対されては困ります。 （これは共用部分に一切物を置くなという方へ） 規約違反って言ったって、他の板を見ても賛否両論ですよね？ だって、生協の箱を置くな！とは文言としては書いていないですから。 迷惑行為かどうかも住人の主観ですよね。 入居初めの挨拶周りって、私は当然と思いますし、 しない人が信じられませんし感じ悪いですが それだってしなくて良い。干渉するなという人はいます。 おなじでしょ？ 生協がお嫌なら明文化する様に大京に言ったら？ ここで入居者でもないのに議論してもしょうがないでしょ？ 花台がある（全戸ではないですけどね）事すら知らない人は特に。 以上は３１１さんへのコメントです。 入居者の方で生協反対の方、お気に触ったらすみません。 私は、単に花台に花を置きたいだけで、生協利用の是非を論じたい訳ではありません。 |
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| No.313 |
>>312 まだ、このようなやりとりが続いているのかと朝から驚いておりました。 何をそのように激怒されるのでしょう どこに、花台私用禁止とありました？ 花台は花台として使用可能でしょう。 花台の下のクーラー設置部分はクーラー設置以外の用途は禁止されていて 生協の箱を放置することについては規約違反このレスを誤解されたのでしょうか？ 内廊下に近いものであっても、このところの強風を鑑みますと通路部分に生協の箱のような軽くて大きな物を置かれることは規約になくても懸念されます。 入居済みでいらしたら、サイバーホームのマンション専用ページをお使いになられたらいいのではないですか？ まだ全世帯入居ではないので参加者は少ないかと思いますが、ここで訴えるよりも効果的だと思います。 売れ残りがある間はマイナスイメージのやりとりは避けた方がいいように思います。 実際に検討されている方は、物件の見学に来られ通路を物置にしているかどうかはそのとき分かるのでいいのではないですか？ |
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| No.314 |
少々緊張しながら？はじめて投稿します。 いよいよ入居が始まりましたね。 私も早く引っ越したいです！ 私のところも花台があるので、どのように飾ろうかと楽しみです。 直接日が当たりませんし、少々の風では飛ばされないように軽すぎてもいけませんし、 旅行の時は室内に運ぶから重すぎてもなあとか、、、なかなか難しいものです。 私はコンランに鉢を見に行ったりしました。 内覧会も再内覧会も引き渡しも雨でしたが、しっとりしたタイルが良い雰囲気を作り出してましたね。 大きな修繕もなく、指摘箇所もきれいに直っていたので安心しました。 季節感が感じれらるのどかな街を散歩するのも楽しみです。 住人でよい環境を作っていきましょうね。 |
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| No.315 |
312さん 書いてなければ何しても良いんですが？ モラルって言葉をご存知ですか？ もし本当に入居予定者さんでしたらガッカリです。こんな方とコミュニティを作っていかなきゃならないんですね。 |
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| No.316 | 早く1千万円くらい値引いてくれないかな！ | |
| No.317 | ３１２はモラルがないようには思えないが何か | |
| No.318 |
これ以上雰囲気悪くするのやめましょうよー。 ちょっと怖いですよ。まだ入居がはじまったばかりなのに。 検討中の方も引いてしまわないか心配です。 近くの病院の情報、ご存知の方教えてください。 バトラーの方に聞けばよいのかもしれませんが、ご近所から引っ越される方がいらっしゃれば お詳しいかなと思いまして。 |
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| No.319 |
やっぱり、１等：１０００万円の割引キャンペーンのお陰で、手の届いた人もいるんだろうな。 とても、うらやましい。 |
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| No.320 |
３１１、３１３、３１５が自分の隣や下の階にいないことを祈っています。 ３１８さん 武蔵野赤十字病院がダントツに大きいです。 |
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| No.321 | 320さん、武蔵野赤十字病院はどのくらい待ちますか？一般診療で、紹介状が無くても受け付けてもらえるのでしょうか？受付や看護士さんたちの様子は？先生方は？実際に通院された経験を教えていただけると嬉しいです。 | |
| No.322 |
内科ではスイングビルの青木クリニックが評判が良いです。先生がお一人で丁寧に診療なさっていて 待つこともありますが、おすすめです。 小児科では南口の武居小児科がベスト！日赤の小児科部長をなさっていた先生が開業されました。 こちらも激こみですが、下手な病院をハシゴするよりなら並ぶが吉。とにかく症状に合った薬を処方 してくださいます。必要なときは日赤への紹介もスムーズです。 主人は青木クリニックにかかっていますが、妻の私はちょっとした風邪であれば武居先生に診て もらっています。 |
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| No.323 |
不在中に玄関前までふつうにこれてしまうということなのですか？ 一戸建てと同じなの？ |
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| No.324 |
３１８です。 早速の病院情報ありがとうございます。 転勤族の頃、毎回病院探しには苦労していたので助かります。 掃除に来ましたら、続々と引っ越し完了されているようでした。 引越しの日が待ち遠しいです。 |
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| No.325 |
３１８です。 もしご存知でしたら、眼科も教えていただけませんでしょうか。 何度もすみません。 |
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| No.326 |
ごめんなさい。眼科はわからないです。 ちなみに歯科は亜大通り駅寄りの星野歯科、皮膚科はすきっぷ通りの境皮膚科クリニックがおすすめです。 ただ整形外科にかかるときは待ち時間覚悟で日赤に行ったほうがいいとおもいます。すきっぷ通りで大宣伝 している整形外科にかかると大変なことになります。大ヤブで有名。 境に住んで五年、ちょっとしたことなら以上の先生方で充分だと感じていますが、日赤の存在は本当に心強い と感じています。子供のぜんそくでこれまで何度も夜間救急にお世話になりました。 日赤ではこれまでに、救急、小児科、形成外科の三科にかかった経験がありますが、いずれも良い先生とスタ ッフでしたよ。ただ、予約しても二三時間の待ちは当たり前ですから、本当に必要なときだけしかかかりませ ん。 病院のこと以外でも何か聞きたいことがあったら322で呼び出してください。お答えしますよ！ |
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| No.327 |
>322さま 詳しく教えて頂いてありがとうございます！ 地元の方がいらっしゃるのは心強いです。 武蔵境は便利なのにのどかで、豊かな心で暮せそうなところですね。 これからもよろしくお願いいたします。 |
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| No.328 |
322さん、321です。 病院情報を有難うございます。 あとクリーニング店についての情報はお持ちでないでしょうか？ 病院とクリーニングだけは取り返しのつかないこともあり情報をいただけたら嬉しいです。 |
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| No.329 |
こんなマンションあったんだね。 吉祥寺の２件調べてたけど、こちらが格段に上です。 今年見たうちではＮｏ１物件。３０年後も立派な財産になるでしょう。 買われた皆さんは幸せですな、おめでとう。 １階の広い専用庭は実際は景観鑑賞用。 部屋から素敵に見えるように、プランターレイアウト頑張ってください。 大京は大昔お付き合いあったけど、 この数年、オリックス下に入って、どうしたの！？っていい仕事するよになったね。 財閥系サラリーマンデベに負けるな。 なんといっても、マンションとお客さんと一緒に生きて行くのは専業デベだからね。 私がこれだけ、褒めた物件は最近ありません。 |
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| No.330 |
皮膚科、 私はアトピーなので数多くの皮膚科を回ってきました。 なかなか相性の良い先生とお会い出来ないので。。。 上記の境皮膚科、院長先生はわたしは好きではありません。 というのも、何かというと診療報酬の高い検査や治療、自費扱いのお水を勧めるからです。 アトピーのパッチテスト？もやるだけやって 結果も教えてくれず、検査した事も忘れている始末。 なのでここ２年くらいは病院を替えています。 ただ、あくまでも相性だと思いますので 一度診てもらってご自身での判断が宜しいかと思います。 壁に自費のお勧めポスターばかりではありますが、 薮ではないと思いますしね。 |
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| No.331 |
いま、引っ越しの前にパソコンなど大事な物だけ 自分で運んでいるのですが、 ご入居の皆さまに質問。 携帯の電波、入りますか？ 私は東棟ですが、通路側はほとんどアウトで困ってます。 |
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| No.332 |
確かに境皮膚科の先生、好き嫌いがあるのわかります。。。 自由診療のポスターが貼ってあるのは確かだし、モタモタしてるスタッフへの態度が 横柄であることは否めないかも。 ただ私は保険診療での受診のみですので、好印象です。子供にも優しく接してくれます。 皮膚科が少ないのもありますが、こちらもいつも混雑しています。 クリーニング店はものによって変えています。ワイシャツはお安いホワイト急便で。 スーツはヨーカドーの白洋舎に出しています。 |
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| No.333 | 地下の部屋どうですか、検討しています。東向きまたは南向き | |
| No.334 |
まだ入居はしていませんが、南棟は電波大丈夫そうです。 ちなみにauです。ワンセグは入りません。 病院、相性もありますものね。事前情報ありがとうございます。 クリーニングも早速利用することになりそうです。 ＞３３３さま 南棟の地下しか様子は分からないのですが、テラスはホントに明るくて洗濯も気持ち良く干せそうですよ。 白いテラスが光を反射して室内も明るいのではないでしょうか。 詳しいことわからなくてごめんなさい。 |
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| No.335 |
地下の物件は見学してみると「地下」の概念が変わると思います。 ただやっぱり地下だけあって私も寒い感じがしました。 また日当たりもよくなかったと思います。 |
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| No.336 |
地下は天井が高いので広く感じます。 しかし、地下だけあって体感気温が低く感じられます。階段をおりていく段階でひんやりかんがあります。 夏場は涼しいかもしれませんが、梅雨時はカビが心配です。 東側１階はベランダ側正面が戸建でのため目隠しカーテンが必要でしょうし、日光が指すのは午前の数時間にすぎないので地下と明かりは変わりないくらいでしょう。 地下であれば、ベランダ側に目隠しカーテンをする必要はないので１階よりも明るく感じるかもしれません。 |
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| No.337 |
私も武蔵境に３年住んでますが、日赤も使っていますが、杏林大学病院には何度もお世話になっております。親切に対応してくれますよ。 私はテラスと天井の高さを見て、地下にしました。 外からの見られることも無いので、カーテンしないでガーデニングにしたテラスを鑑賞できそうなので、気持ちよいと思います。 吉祥寺・三鷹・武蔵境の新築マンションめぐりをしましたが、ザライオンズの設備のゴージャス感はダントツのＮＯ．１でした。ちょっと豪華にしすぎて建築コストかけすぎた感がありますね。（笑） 武蔵境にこんなバブリーなマンションはもうできないかなと思って、思い切って買いました。 よろしくお願いします。 |
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| No.338 |
＞３３７さま 私も４年前から武蔵境に住んでいたのですが 空き地の頃から、ここにマンション出来るんだったら住みたいな って思っていたんですよ。 その場所に、こんな素敵なマンションが建って、 住めるなんて幸せだな〜ってつくづく思います。 ローンが頭痛いですけど（笑） こんごとも宜しくお願い致します。 快適なマンション生活になると良いですよね☆ |
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| No.339 |
322さん、321です。 早々の情報提供有難うございます。 大変助かります。ご親切痛み入ります。 |
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| No.340 |
はじめまして、もうすぐ引越し予定の者です。 地元の方がいらっしゃるということで、心強いです。 将来の事を考えて、もしご存知であれば、 産婦人科で良いところを教えてください。 |
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| No.341 |
ご入居のみなさん 【 LIONS MANSION GUIDE BOOK 】をごらんになりましたか？ まだの方は是非ご覧ください。 マンションで生活する上に大変重要なことや役に立つこと、マナーなどが簡単に読みやすく記載されています。 小学生のお子さんでも理解できる冊子だと思います。 ご家族で是非ともご一読ください。 |
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| No.342 |
佐々木産婦人科というおじいちゃん先生（とても立派な方です）に出産前の検診をしてもらって 日赤で分娩というのが近所で良く聞くパターンです。佐々木先生のところは分娩をしてくれませ んがそのかわり日赤を紹介してくれるようです。ただ最近は出産した友人がいないので確認お願 いいたします。 それと直接日赤に行くパターンですね。 ただ私自身、某大学病院で出産を経験しましたが、予約してもとにかく待ちますので、佐々木⇒ 日赤のパターンがよいかもしれないです。 あとは吉祥寺の水口病院、杉並の衛生病院での出産もよく聞きます。 |
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| No.343 |
衛生病院は無痛分娩が有名です。 医師のレベルも全体（全科）的に高いです。 電車には乗りますが、私もおすすめします。 （出産までの検診経験あり。） |
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| No.344 |
322様,343様＞ 有効な情報、本当にありがとうございます。 新しい場所へ引越すると、病院などは特に不安でしたが、 皆さんの情報をにもとに、病院を見つけたいと思います。 今後とも宜しくお願いします。 |
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| No.345 | ＨＰを見るとあと４戸、２割引程度可能でしょうか。 | |
| No.346 |
＞３４５さん そんな事ここでお尋ねになっても 答える人いませんよ、たぶん。 直接営業の方に交渉なさったらいかがでしょう？ |
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| No.347 | >>345 分譲初めからなら２割行くでしょう。 | |
| No.348 |
ついに完売しましたね。 http://lions-mansion.jp/MJ061080/ |
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| No.349 |
大京さん、○千万の上得意さんたちお住まいなんだから ピーナさんのコンセルジュは勘弁ｗ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48316/ No.56 by 匿名さん 2009/04/07(火) 14:13 コンシェルジュに用があって行ったけど…。完璧な日本語を話せる人にしてくれ。場末のパブじゃないんだから。あれじゃ日本語学校に通ってる外人さんと話してるみたいだし。。。 |
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| No.350 |
３４９＞ ストレス発散はよそでやってください。 うちのバトラーさんは良い方ですよ（好みはあるでしょうけれど） ちなみに × コンセルジュ ○ コンシェルジュ 人のふり見て我がふり直せ。 |
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| No.351 |
>>× コンセルジュ >>○ コンシェルジュ ふ〜〜〜んんんん、フランス語で発音してみ >>人のふり見て我がふり直せ。 そんなあなたには『鏡見てみ』 ！！ |
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| No.352 |
あなたフランス人なの？ だったらピーナさんも許してあげたら？ 日本ではコンシェルジュという表記が一般的。 常識には従いましょう。 とにかく、鷺ノ宮の不満は鷺ノ宮の板でやってくれ。 武蔵野はそうじゃないから。 欲求不満なの？ ぼんじょるねー。 |
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| No.353 |
昨年の今頃、モデルルームに行ってきた時のだと思うけど、アンケートの控えが他人のだった。 さっき、机そうじしてて見つかった。俺のアンケートの控えはどこ？ |
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| No.354 | ザ・がついてても住民モラルに… | |
| No.355 | いくらグレードアップしてみてもやっぱりライオンズなんですよね～。デザインもどこか古くさくてバブリー。この前、銅像を指さして笑いながら通り過ぎてく人をみて色々違和感感じてるのは自分だけじゃないんだなって思いました。 | |
| No.356 | 既に完売しているので、何を言ってもしょうがないです | |
| No.357 | 大幅値下げで完売。アウトレット？ | |
| No.358 |
しょーがない。 みぐるしいね。 きらいならスルーすれば良いのに。 |
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| No.360 |
２割引きで購入しても、もとが高いんだからもっと自信をもちましょうよ。
何と言われようとグレードの高い物件なんですから！ |
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| No.361 |
>360
グレードは高くないと思う ライオンズマンションと比較すれば、グレードが高いと言えるだろうが |
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| No.362 |
未入居が中古で出てますね。
何かあったんですかね？ |
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| No.363 |
今思うと、仕様もいいし価格も安かったと思います。境から徒歩１０分だし、大京は当時、赤字決算で大変だった。デペが赤字だと、金融機関より次年度の借り入れが厳しくなる。その為決算前は必死になる。
ザ．ライオンズ国分寺と同様な価格で値引きは販売していたことを考えると割安だった。 今期、黒字しかも上方修正しています。 中古で出ている価格がどのくらいかわからないので割安かわかりませんが、上乗せされているかもしれません |
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| No.364 |
私が新築で検討していたときに比べたらだいぶ安い価格で中古に出ています。
（何度も値引きがありましたし、最終的にいくらで新築分譲されたのかわかりませんが） |
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| No.365 | 安い理由はきっと訳ありなのではないかと思います | |
| No.366 |
自分は一戸建てに住んでいますが、先日このマンションの部屋を見る機会があり、
バルコニーは広くフローリングも二重床で高級感があってカウンターも人大でけっこういいなと思いました。 玄関がちょっと狭いかなと感じましたが、全体的に高そうなマンションですね。 |
大人気です、あげます・もらいます板：
