近畿設備って？
| No.2 | by 匿名さん 2005-06-11 21:26:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15345/こちらでも話題になってますね。 |
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| No.3 |
有り難うございます。のぞいてきました。 ２４時間換気扇フィルターを勧められたのですが（まぁ、他の物もすすめられましたけど） 純正フィルターが薄かったので、もっと厚手のものはないかな〜と思っていました。 ふつうの換気扇フィルターのものを切って使っても良さそうだなとおもったのですがどうでしょう？ 素人には同じ素材にしかみえません。 |
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| No.4 |
新居に、入居したとたんに 「キンキセツビですけど、入居後の点検は済まされましたか？」と さも、建設した会社からの依頼業者のような顔をして ２度、訪問してきました。 「我が家は、建設会社が全てやってくれているので、必要ありませんけど？」と言うと そうですか・・・と、大人しく帰って行きました |
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| No.5 |
さっき、買い物から帰ってきたらドアの前に立ってました。 「何か御用？」と尋ねたら、「フィルターの会社ですが…」と。 うちのマンションにはエレベーターに[フィルターを買うように勧める悪質訪問販売会社が最近で入りしている] と張り紙がしてあるので、そのことを話したら、「うちは違いますよ」ととぼけてすぐに帰りました。 |
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| No.6 |
>>05 コントのような本当のはなしですね〜（＾＾） |
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| No.7 |
うちはダスキンより安かったのでキンキにしちゃいました。 いまのところ問題はないのですが。。。 |
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| No.8 |
ここの会社は管理人が不在の日時を調べ上げて来ているようですね。 |
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| No.9 |
新居に引越し中でバタバタしている最中に 「水周りのご説明をしに来ました、私担当の〇〇と申します。」と >>04の方の通り ＞さも、建設した会社からの依頼業者のような顔をして 近畿設備の名刺を差し出しました。施工業者の下請けかと思って家に上げたらセールスが始まる。 ちょっぴりコレは良いかな？と思ってフィルターを一つ買ったら、カモにできるとでも思ったか次々他の物を売りにかかる。一つでいい と言っているのに「換え」を何個も置きたがる。 営業に来た経緯といい、あつかましさといいあまりに腹が立ったので翌日クーリングオフしました。 |
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| No.10 |
うちはフィルターの換えを「良く使う物だしまとめて購入して頂いた方が送料もかからないですよ」と 言われ、お断りしました。 送料って言われても、「じゃ、あんたら営業は何すんの？」と思いましたよ。 |
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| No.11 |
つい先日、近畿設備来たんですよ。いかにも点検と言った感じで。フィルターやらいろいろすすめられ、 コンロをガードするものなど、ちょっといいかなと思ったら強引にすすめてきました。 |
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| No.12 |
昨日、「近畿設備ですけど同じマンションの方のフィルター清掃に来たので回らせてもらってます」て来ました。 営業マンの胡散臭い笑顔をモニター越しに見てピンと来たので「フィルターは買い置きが山ほどあるし、出掛けるから 無料清掃だけして勝手に帰っといてくれるか？」て言うたら、「ではまた日を改めます」やって。 何しに来てん。 |
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| No.13 |
近畿設備のレンジフィルターを使っている者です。 ２年前に今のマンションに移り住み、「ご入居おめでとうございます」から始まり、 いかにもマンションの関係者のような口ぶりでした。 既存のものを当たり前のように取り替えて、金額を伝えられ・・・。 だまされたような気がしていましたが、実際２年使ってモノは良いようです。 営業方法が下手なのかな、とも思います。 確かにちょっとあつかましいですね・・・。 「楽天」にも出しているみたいだし、フィルターは楽天から購入しようかな、と思ってます。 （金額は直接注文するのと変わらないみたいだけど、私は楽天のポイントがあるから、利用価値あり） 利用している方で、存外よかったという方の丁寧な紹介をされているところがありました。 http://www4.plala.or.jp/poohchan/life/life_f.htm うちのレンジ内はきれいです。 フィルターは２年前に１４枚購入していて、やっと無くなり、購入する予定です。 油汚れの掃除が大変だし、まぁ、よかったと思っております。 |
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| No.14 |
これ、ホームセンターとかで数百円で売っている品ですよね。 完全にだまされてますよ。 まあよかったと思っているのなら個人の自由ですが。 |
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| No.15 |
現在近畿設備のレンジフィルター約8年ほど使用中です。 この春新築マンションに引っ越しまして、サイズも変わったので枠と 使わずに余ったフィルターの無償交換をしてもらいました。 入居時に虫の名前のフィルター会社のサンプルも貰いましたが、 フィルターの密度が近畿の方が密で丈夫と感じリピしました。 引っ越し先のマンションに「○○設備など要注意！」とフロントから張り紙が あらゆる所にされていたのでさすがに自分から連絡するのには勇気が要りましたが・・・ そんなに高価な物でもないし、使用感も満足出来ています。 見た目もスッキリ・交換も楽なので騙されていてもまぁいいかな？ |
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| No.16 |
物がどうこう言う以前に「点検です」とか「清掃です」とか嘘ついて入り込み、 自社製品を強引に売りつけるせこい営業手法が最低。 フェアーな商売ができない会社は信用しないし、企業としても二流以下。 |
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| No.17 |
うちにもきたのですが、商品はよさそうだったのですが、 なにせ、営業のやり方に疑問が残りましたので、購入しませんでした。 週末の19:00すぎにさも新築時の管理会社の点検を装い、突然やって来て上がり込み、 人の家のテーブルみて「あれ？御飯時でしたか？」ってどうなんでしょうね？ |
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| No.18 |
【★】新築マンション入居者を狙った点検商法【★】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2321/ こちらもどうぞ。 |
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| No.19 |
何だ、しっかりと禁止する法律があったんじゃない。 じゃあ、違法と知ってて堂々と営業行為を行っていたのか。 もうあきれるというか、開いた口がふさがらないというか、 モラルのかけらもない腐った会社ですね。 |
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| No.20 |
こういう会社の商品を薦める13や15みたいなのも同罪ですね。 |
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| No.21 |
何度も何度も断っても来るんです。チェックしていないのかと聞くと、 グループが別でうまく連絡がとれていませんでしたと言いました。 その後はまだ来ていません。多分きつく言ったからもう来ないでしょう。 ほんとイメージ悪くなります。 一人で十分な仕事なのに、どうして二人組みで来るんでしょうね？ |
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| No.22 |
マンションではありませんが、一戸建てにも来ました。 某社さんと価格を比較してレンジフィルターと換気口のフィルタを 買っちゃいました(T_T) 一戸建てのせいかレンジフィルターだけではなくて水回りのコーティングとか 勧められました。確か「○○さんのお宅では契約していただいて」とかって 言ってました。即決しろ的だったので、彼がそういうのは変と思い、 そっちは断りました。モデル価格なので半額と言ってましたが、 見積りは半額ではないという不思議な見積り。 フィルターとかは売買契約を良く読んで、クーリングオフでしょうか？ できなかったら１０年はフィルタを買い換えないで済むかもですね。 くー、ネットが新居になかったのがくれぐれも悔やまれます。 |
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| No.23 |
>モデル価格なので半額と言ってましたが、 >見積りは半額ではないという不思議な見積り。 いやいや（＾＾；） 「不思議な見積」って・・・・・ その時点で100％撃退しなければ。 契約後に見積を見た訳じゃないでしょうに・・・ |
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| No.24 |
いえいえ、「不思議な半額の見積り」はコーティングの件です。 なので契約はしてません。レンジと換気口というか吸気口のフィルタだけ 買ってしまったのです。 |
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| No.25 |
連続レス済みません。 ２４時間換気システムのフィルタが半額というのは本当だったみたいです。 うちのは↓のTSK-100KRなんですが http://www.takasu-tsk.com/24h/detail2.html でも、まとめ買いをさせるというところが許せないですね…… |
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| No.26 |
二人組で訪問してくるのは、実際にセールスするのは前に立って いる新人か？で、その後ろに指南役の先輩がいるんだよ、営業の 入れ替わりが激しいから指導しているんだろ、製品についても企業 努力でここしか売っていない商品なんてないんだろ、全て別の下請 けが作った製品を売っているだけで安価ではあるけれど購入意欲が 沸かない。 うちにも来たが、引越し作業の途中ふと気が付いたらドアの中の 玄関に二人立っていた、不法侵入現行犯で名刺差し出す企業体質 には口あんぐりだよ。 |
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| No.27 |
「突然の事ですので主人と相談しないとなんともお答え出来ません」 と、お帰り頂きました。 帰り際、 「もし、本当にコーティングをしたいなら、ダンナさんには上手く話しを持って行かないと… そのまま話すと高い！ってことになっちゃいますから、上手くね。」 と言い残して行きました。 あーあ。 |
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| No.28 |
>>20 薦めているわけではなく、すでに購入した人に せめてもの救いの情報ということで捉えてもらえないかな。 売り方とか、？？って思う部分があるけど、 実際、購入してしまった人もいるわけで。 |
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| No.29 |
>>28 これから購入する人が誤解するような内容の投稿は止めて下さい。 |
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| No.30 |
>>28,29 結局これから購入する人は、自分の判断・責任ですね。 この掲示板を読んで誤解するかしないかは人それぞれってこと。 情報はここだけじゃないですしね。 ここは比較的批判が多くて、実際そうだと思っている人が多いみたい。 そう思っていない人も中にはいるようですね。 そういうことでお互いの意見をどうこう言うのはあまり良くないですよ。 せっかくの情報（意見）を却下して一方向に向けようとするのはどうかな・・・。 |
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| No.31 |
>>30 そう思っていない人も中にはいるようですね。 法律で禁止されているセコイ騙し商法に批判的でない人がいることが驚きです。 点検商法の類をやっている札付き業者ですよ、ここは。 |
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| No.32 |
近畿設備は物はどうか知らないが、売り方は悪質 うちもレンジフードの説明に来たとかいって、さも管理会社からの依頼の様な話でやってきた なにも知らない家族があけてしまったが、話を聞けばセールス こういうことをする会社がまともだとはどうしても思えない |
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| No.33 |
ここで名前が挙がっている業者ではなかったけれど うちのマンションでは管理組合から会社に直接クレーム入れましたよ。 「 二 度 と 来 る な 」って。 勝手にオートロック突破して玄関先まで来ていたから 今後は発見次第通報するよ、と伝えたらおさまりました。一時的かな？ |
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| No.34 |
モノはいいと思うけど、こういう営業をする会社からモノを買うべきでない、と思う場合は、 通販で買うといいのでは。営業が売り上げに貢献してない、と会社が認識すれば、少しは考えるでしょう。 |
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| No.35 |
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004b.html ７月１２日、８月２日、９月２日、９月３日のところに近畿設備の別働隊のような会社の訪問販売の様子がレポートされてます |
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| No.36 |
昨日うっかり購入してしまいました。 換気扇フィルター３枚で１万ちょっと。 それと浴室とかの空気触媒セルフィール、６万ちょっとで、計７万ほど。 点検ですって言われて家に上げて、そのまま流れにのまれちゃいました。 今日になって、不安になってネットで検索していたらこちらにたどりつき、 つくづく自分のバカさ加減にうんざりしているところです。 早速クーリングオフをしたいと思い、さきほど電話したのですが、 『キャンセルしておきます』と言われただけでした。 クーリングオフには書類が必要だと思っていたので聞いてみると、それも必要ないとのこと。 料金の支払いを銀行引き落としにしていたので心配になって確認しましたが、 お金を引き落とすようなことはしないので大丈夫ですよと言われました。 ですが、クーリングオフ妨害とか聞いたことがあるので、不安です。 電話だけだとキャンセルをした証拠にならないみたいだし。。。 クーリングオフした方がいらっしゃいましたら、その時のお話を教えていただけないでしょうか？ |
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| No.37 |
クーリングオフは証拠を残すために、 内容証明郵便を出すようにと言う、助言を聞いたことがあります。 期日を過ぎてから、そんな電話は聞いていないと言われたら困りますから。 ネットで法律関係の無料相談所を検索するといろいろ出ていますよ。 |
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| No.38 |
あ〜、うちも入居日から何回も来てました。 引越しでオートロック解除になっているので、玄関口からチャイム鳴らすので、隣近所の方の挨拶かと思ってあけてしまったらさあ大変。ずけずけと上がりこみ、しげしげと物色し、点検方法を教えると言いながら逆に一旦取ったフィルタを元に戻すことさえ出来ず・・・ あとから「あ、これが管理会社の言っていた点検と言って上がりこむ業者か！」と気づきました。 やっぱ、入れてはいけなかったんだ・・・ここを今発見してショックです・・・ |
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| No.39 |
昨日我が家にやってきました。まず、うちの家内が「点検に参りました。」とのセリフで 家に入れてしまい、私が会社から帰宅途中で、これから売り込まれそうな感じでしたが家内が 「即決できそうな金額ではないから主人が帰って来てから・・・」と言うセリフで延ばしてました。 まず、自分も車のセールスをやっていますが、この時間、オートロックの前で話し込んでい る他の従業員の態度、他の点検の家と間違えたなんてすごく第一印象で怪しかったです。 点検してもらい、汚れているのは分かったので助かりましたが、製品を即決で買わされそうに なったので「即決は無理！いろいろ見てから決めます。」と伝えた所、決め手は何ですか？とか かなり粘ってました。でもやはりこの営業方法は納得がいかないです。 で、他に安くてどこかいい業者知ってますか？ |
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| No.40 |
そんなに悪徳な会社なのでしょうか？私もマンションに住んでいるんですが 古いからかまだ来たことはありません・・。先日知り合いの甥っ子が就職が 決まったと・・「近畿設備」に・・。聞いたことのない会社だったので調べ てみたら出るわ出るわ・・やめたほうがいいのかなぁ・・ |
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| No.41 |
この手の営業は、成績上がれば給料はいいですよ。続くんならこういう仕事もアリかもしれませんね。 結果的に、人としてどうか、という人間になるかもしれませんけど。 |
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| No.42 |
引越たら来ました。前宅も家内がレンジフィルター購入したようです。 余ったフィルターと寸法違いになった枠は、無償交換してくれましたよ。 カタログおいていったけど、ガラスフィルムは３Ｍのものだったし。 工賃こみ単価をあげているのかな？ ただセキュリティがかかってるのに、一旦敷地内からでているにもかかわらず 自由に出入りしたのを見たときは、不気味さを感じました。 |
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| No.43 |
最近、「フィルターの説明です」といってきました。 家に入れてしましたが、説明を聞いて、 後で連絡しますのでと言うと、パンフレット置いて帰りました。 その営業の人、作業服に近畿設備と書いてありましたが、 名札が無いし、名刺を切らしてました。 本物でしょうか。 |
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| No.44 |
「生活流通」ってのも要注意だな |
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| No.45 |
元近畿設備社員です。かなり、叩かれてますね・・・。 質問がありましたら、お答えしますよ。 私が働いていたのは今から約９年前ですが、ほとんど何も変わっていないようです。 |
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| No.46 |
引越し当日に生活流通が来て、フィルターを購入しました。 数日後にフィルターを持ってきたときに、お風呂のカビとりを すすめられました。日にちを決められ、仮契約してしまいましたが その夜にキャンセルしました。電話で（キャンセルしときます）と 言われたのですが、気になったので簡易書留でだしておきました。 最近ネットが使えるようになったので検索したら、、、、。 近畿設備と生活流通は同じ系列のようですね。 フィルターは相場の値段がわからないのですが 多分高く買ってしまったんでしょうね、、、。 以後気をつけます |
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| No.47 |
以前住んでいたところの近所に近畿設備の拠点らしきことろが ありました。 駐車場には工具やら資材やらを積んでいる（ように見える）ワンボックスが 数台出入りしていたので、普通の設備工事の業者かなと思ってましたが、 新築マンションを購入したとき無関係なはずなのにそのワンボックスが 物件前に止まっているのを見て「あ、そういうことやってる業者だったんだ」と 初めて知りました。 実際に見たことない方は、バンか何かで作業員風やら営業マン風やらの人が やってくるのかと想像しているかもしれませんが、何の予備知識もないと まともな工事業者と勘違いしてもおかしくないように思います。 |
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| No.48 |
>45 営業さんはフィルター1セット売っていくら入るんですか？ |
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| No.49 |
>48 歩合については、さすがにあまり詳細には言えないのですが、 月給５０〜６０万は割と簡単に稼げます。私も最高で７０万という月もありました。 トップクラスであれば、毎月１００万オーバーしてるかと思います。 求人欄に月給８０万以上可能と書いていますが、あれはマジネタでした。 ただし、役職がかなり重要になり、ヒラではさほど稼げません。 営業車１台に２〜３人でまわるのですが、まず、この営業車の長になれば歩合はヒラの 約２倍にアップします。とにかく、営業の取り分は普通の営業ではありえない額なのは確かです。 休みも日曜、祝日休みで年末年始、夏季、ＧＷ、それぞれ１週間程度休みがあったと思います。 収入だけが全てであれば、こんな仕事もありなのかなと思いますね。 決しておすすめはしませんが、サクっと稼いでサクっと辞める人が多かったです。 |
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| No.50 |
あと、上のほうで近畿設備と生活流通が同じ系列という話が出ていますが、 換気扇フィルターの訪問販売の会社、近畿設備、住宅サービス、東邦設備、総合メンテナンス、ジャパンライフ、生活流通など、 基本的に全て、近畿設備に関連しています。元近畿設備の社員が独立して会社を起こしているパターンか 近畿設備から商品を仕入れているパターン、この２つのどちらかです。 私の居た頃はよく近畿設備の名を語って、違法な営業をしている業者もありました。 私の意見で言えば、近畿設備よりもそのように枝分れした業者のほうが要注意ですね。 あと、ダスキンもありますが、ここは論外ですね。 |
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| No.51 |
>50 ダスキンが論外とはどのような意味でしょうか？ |
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| No.52 |
>51 ダスキンも換気扇フィルターを取り扱っていますが、基本的に枠はレンタル商品で且つフィルターは４週間後、 ほぼ強制交換という制度です。油料理等の頻度にもよりますが、基本的にフィルター交換は２ヶ月に１回で十分かと思います。 その点、近畿設備等は購入契約で交換用フィルターを購入しておけば 自分の好きな時に交換出来るというメリットがあります。 ダスキンの場合、１ヶ月毎に約１，５００円前後の費用が発生、１年で１８，０００円といったところでしょうか。 近畿設備等の場合、初期費用、枠２つ購入で７，０００円程度＋交換用フィルター１２枚で５，０００円程度 １年で１２，０００円といったところです。枠には永久保証という制度があり、引越しなどされた場合に新居で 枠が合わない場合は無料で合う枠に取り替えてくれます。 初めの枠代７，０００円というのは、この永久保証という制度のいわゆる保証金と位置付けられているようです。 私が営業にまわっていた頃も、ダスキンから近畿設備等のフィルターに替えたという人が結構いたのも事実です。 |
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| No.53 |
>52 なるほど。 説明ありがとうございました。 |
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| No.54 | 同じようなフィルターを販売している「東洋リビングサービス」というところはどうでしょうか？ | |
| No.55 |
うちはダスキンのフィルターを使っています 価格は少し高めですが、交換もダスキンの人にしてもらえるのでお年寄りなどは助かると思います それとガラス繊維のフィルターなので性能が良いそうですね あと万が一のときも燃えないので安全 近畿設備のは燃えてしまうようですね |
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| No.56 |
>>54 『東洋リビングサービス』調べてみました。 基本的にフィルター自体はどこの業者も素材は一緒です。不織布という難燃素材が使用されています。 ここも不織布が素材のようですね。ただ、値段が１枚４５０円ということなので他社に比べてやや高いような気もしますね。 これから、購入を考えている人は、枠は永久保証がついている業者で購入し、フィルターはネット通販などで購入するのが一番良いのではないかと思います。 >>55 たしかに、お年寄りの方などはダスキンもありかもしれませんね。 ただ、近畿設備のフィルターも燃えませんよ。不織布という難燃自己消化性素材で出来ていますので、万が一、油料理などで炎が上がった場合は フィルターが縮こまって消化されますよ。もし、ダスキンが『近畿設備のフィルターは燃える』というような営業をしているのであれば、 ダスキンの営業にも疑問をいだきますね。 所詮フィルター、消耗品ですので、個人的にはガラス繊維で高いフィルターよりも不織布フィルターで十分かと思いますが。 ちなみに、ダスキンはガラス繊維と不織布、両方扱っているようです。 |
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| No.57 |
>>52 正確にはダスキン１ヶ月使用料、最低２，０１６円〜らしいです。(枠２枚タイプの場合) １年で２４，１９２円〜ということになりますね。ちょっと高すぎるような気が・・・。 |
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| No.58 |
うちも以前はスーパーなどで不織布のフィルターを買ってましたが 今使ってるガラス繊維のフィルターとは比べ物にならないくらい駄目駄目でした それと縮みながら燃えるのを自己消化性といわれてもねえ 要するにすぐに燃え尽きてしまうから結果として消えると言いたいんでしょうか？ ちょっとそれでは不安です |
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| No.59 |
>>58 スーパーやホームセンターで売られているフィルターと近畿設備等のフィルターは違うと思うのですが。 今度、買い物行ったときにでも確認してみます。 |
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| No.60 |
新築分譲マンションに最近入居しました。 幹事会社系列と思って２４時間換気システムの フィルターと給気口グリルのフィルターを 一年分買いましたが、後になって関係のない 会社とわかりました。生活流通です。 このフィルターっどうですか？ ネットで調べたらここにきて今青くなってます。 |
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| No.61 |
ホームセンター等で売られているフィルターは元々、レンジフードについてる鉄板みたいなフィルターの 上から貼るタイプみたいですね。物自体は不織布ということでしたが、なんか切って使わないと駄目とか、 マグネットで止めるとか、面倒そうでした。フィルター自体もペラペラですぐ交換しないと結局、鉄板が汚れるんちゃうん って感じでした。 >>60 おいくらしました？ 売り方は別として(どんな売り方だったのかは知りませんが)物自体は問題ないと思いますよ。 たしかにフィルターはあったほうが便利なのは事実ですし。 という私はフィルターも付けず、元々付いてる鉄板をよく妻に洗わせられていますが。これがまた大変なんです・・・。 |
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| No.62 |
確かにフィルターはあったほうがよさそうですね。 換気システムのは２７枚入りで６０００円 給気口グリルは２４枚６３００円でした。 以前は賃貸ボロマンションだったもんで、こういうのはまったく縁がなく 入居して説明にくるまで忘れてました。 これって、高く買ってしまったのでしょうか？ |
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| No.63 |
>>63 換気システムってのはよく知りませんがどこに付けるんでしょう？ 給気口グリルというのはレンジフードフィルターってことでしょうか？ レンジフードフィルターであれば２４枚６，３００円というのは安いほうだと思います。 ネット通販でさらに安いのもあるようですが。 |
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| No.64 |
>>56さん、調べてくださってありがとうございます。 東洋、高いんですね。 オプションで購入したので安心してたんですが。 こういうフィルター、大手メーカーが廉価で作ってくれればいいのに。 |
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| No.65 |
63さん、情報ありがとうございます。 給気口グリルですが、レンジフードにつけるのではなくて 排気口って言うんですか？それがリビングの端っこにあるんです。 ボックスみたいになってて、そのボックスにつけるようです。 うまく説明できず、すいません。 |
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| No.66 | 近○設備の工作員風が書き込みしている雰囲気。 | |
| No.67 |
>>45さん、教えてください。 「点検です」とか嘘をついて他人の住居にあがり込み、自社製品を売りつける 点検商法まがいの営業手法は、この会社の経営方針なのですか？ それとも、社長さんは法令遵守と言っているのに、営業マンが自分の金欲しさに 勝手にやっていることなのですか？ |
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| No.68 |
>>67 基本的には営業マンが考え出した営業手法です。 会社的には一応、誤解のないように『インターフォンではこうゆうトークをしなさい』とか『玄関先ではこうゆうトークをしなさい』とか 『家にあがらせて頂いたらこうゆうトークをしなさい』というマニュアルがあります。 そのマニュアルを営業マンがそれぞれ自分流にアレンジして営業トークをしています。 その段階で一部の営業マンに行き過ぎたアレンジになってしまっている人がいるのだと思います。 |
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| No.69 |
【調査報告】 近畿設備＝生活流通 確定しました。おそらく、近畿設備という社名の悪評が広まっているので分社化を進めているのでしょう。 |
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| No.70 |
今日の出来事（東京都東久留米市の某団地） 近畿設備と生活流通の強引さはひどすぎ。 まず「設備の説明でお伺いしました」と、あたかも建設会社からの依頼で訪問したかのようなそぶりをする。 怪しいので断っても１０分たったら違う人間が再度訪問してくる。 こっちは引越しで忙しいのに邪魔でしょうがない。 あまりにもうざいので速攻で１１０番通報した。 週明けには消費者センターに報告する予定。 同じ団地の人、ここを見ていたらみんなで消費者センターに連絡しよう。 そして特定商取引法違反の行政処分という社会的制裁を悪徳業者に与えよう。 |
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| No.71 | 68さん、ご返事ありがとうございました。 | |
| No.72 |
生活流通のＨＰから北大阪営業所や和歌山営業所に電話を掛けると すべて大阪のコールセンターらしきところに電話がかかります。 そのコールセンターの住所地を調べるとマンションの３階に デカデカと近畿設備の看板が掛かっています。 「近畿設備」本社の住所地です。 １階のメールボックスには「近畿設備」の名前が張ってあり その下に「生活流通」の名前も少し小さく張ってあります。 他にも「ミラクラス」「グッドハウス」「（株）大栄」などの社名が一緒に張ってあります。 ３階のフロアーには４・５個の扉がありすべて「近畿設備」の名前になっていたり 社長室などの札がかかっていますよ。 「生活流通」は「近畿設備」の子会社かダミー会社なんでしょうね。 |
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| No.73 |
７２さん 足で調べたのですか？す、すごい |
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| No.74 | 面接に行こうとおもっていたとこなので助かりました。 | |
| No.75 |
>>７３ ちょっと近くに行くことがあったので調べてみました。 ちなみに７２の「ミラクラス」ではなく「ミラクロス」でした。 大勢に影響はありませんが・・・・(^^ゞ |
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| No.76 |
現在、社員ですが・・やっぱり叩かれてますね。 品物は良いのに、営業の仕方が納得がいかないので、会社を辞めようと思っています。 ちなみに・・・ 近畿のフィルターは、ホテルのカーテンにも使われている燃えない糸で出来ています。 １枚３８０円くらいで、平均１ヶ月〜３ヶ月はもつと思います。 ダスキンのはガラスが多いようです。ガラスは元々燃えにくいですが、油が付いた状態では火は燃え広がります。 １枚７５０円くらい。４週間で汚れてなくても取替え。 ホームセンターで売っている薄いフィルターは、ペットボトルの再生品で燃えますし、 油料理を数回するとぺたぺたになるのが早いです。 １枚５００円〜１５００円とか・・まちまちです。 （もともとあるフィルターの上につけるので、吸い込みが悪くなりますね) 皆さんの好みで選べばいいと思いますよ。 あと吸気口フィルターですが、メーカー物を注文すると１枚８００円位だそうです。（送料自分持ち) 近畿のは２００円〜２５０円位。セルフィールという空気触媒の付加価値が付いてます。 私は、新築の家で目が痛くなったり頭が痛かったりを経験したので、換気はした方が良いと思います。 また、道路に面したお部屋の人は外からの汚れた外気が入るので、フィルターは必要だと思います。 まあ、お部屋の空気がクリーンになるということですので、 これも必要だと思ったら付けたら良いと思いますよ。 |
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| No.77 |
我が家にも住み始めのとき、近畿設備かその類似がやってきて、 デベから派遣されてきたと勘違いして、妻がうっかり入れてしまいました。 途中でおかしいと気づいたようですが、どうしたらよいか分からず、困っていたときに 運良く、私が帰宅したのでほっとしたと言っております。 買うのもはないと言ったら、すごすごと帰っていきましたが、 どうも昼に主婦しかいないときに狙ってやってくるようです。 先日もやってきたようですが、今度は室内には入れませんでした。 |
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| No.78 |
近畿と生活流通は、オートロックを開けないように注意が必要ですね。 他の居住者にも迷惑掛けてしまいますから・・・ あと、管理人が常駐じゃないところは、管理人不在の時間を狙ってやってきますので 要注意です。 |
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| No.79 |
新築直後に○○設備が訪問販売に来ました。換気扇フィルターがとても安かったので数年分購入してしまいました。 それからというもの、フィルター点検という名目で何度となくやってくるようになってしまいました。 毎回、妻しか家にいない時間を聞き出しているようです。 １０分程度と言って家にあがるそうなのでが、毎回１、２時間は居座るそうです。 目的は他の商品の売り込みです。 次回は私がいる時間にして、押し売りの様子を録音し、消費者センターに相談しようと思っています。 |
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| No.80 |
数年前にうちもここの訪問販売でうっかり買っちゃったんですが、 引越し後、サイズが変わっても無償で枠を取り替えます、と説明されました。 今回、引越しすることになったので、枠の交換を頼もうと思うのですが、 またあのしつこい訪問販売が来ると思うと、自宅の住所を言いたくないのです。 しかも、マンションではないので、管理人さんもいませんし、 女一人の家に来られて上がられるかも、と思うと気味が悪いです。 でも、商品の品質自体には満足してますし、無料なので できれば交換はしたいと思っているのですが、 住所がばれないように枠を交換する方法はないでしょうか？ 交換したことのあるかた、交換後やっぱりしつこく家に襲撃されましたか？ だれかアドバイスをお願いします。 |
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| No.81 |
今度、近畿では女性が伺って掃除とかする部門が出来るらしいです。 それを利用しては？ 一番は、他の商品は買いませんとハッキリ告げる事だと思います。 考えます。とか言わない事です。 |
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| No.82 |
訪問販売方式の商品を、住所を知られずに買おうってのもなぁ・・・・・。 商品に満足していて購入の意思もあるのに、販売員は拒否？ どないせっちゅーねん。 |
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| No.83 |
引越先のサイズを測ってきて、 引っ越す前に交換してもらえば？？ |
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| No.84 |
新築マンションです。家族全員、初めての集合住宅住まいです。 入居６日目の昨日夕方、『２４時間喚起システムの説明に来ました』とのトークで、 年金暮らしの母＆ニートの弟はあっさりと上陸許可。 一枚２００円の通気口フィルタ各種を７〜９年分も買わされ、 浴室と洗面＆脱衣所の防カビコーティング工事の契約(しめて３９，０００円)をまんまと交わされていました。 何でも、浴室の風呂ガマの下はカビの＊＊になるので、エナメルコーティングしてつるつるにしとけば、 カビを防ぐ事が出来るんだとか。 もしそれが事実ならばコーティング加工やってもらう価値もあると思うのですが、 みなさんはどう思います？ いずれにせよ、効果やら他社の金額やらの比較とかした上で、 それでも必要なら改めて依頼しようと思います。 工事が２日後(しかも３連休の中日)でクーリングオフの通知が間に合わなかったらキケンなので、 今朝(１０時頃)、早速キャンセルの電話をしたら、 うちの担当は地方の営業所なのですが、自動転送で大阪本社へ繋がりました。(怪しい) 結局、東京本社へ掛け直してと言われ、何とか電話で 工事のキャンセルはでき、電話に出た人はこの電話だけで契約のキャンセルも承りますと言っていましたが、 念の為、内容証明で営業所と東京本社と両方宛に送っておこうと思います。 できればフィルターも返品したいのですが、クーリングフ条項に“不織布”は対象外とありました。 ちくしょー だめぽ家族を家に残して不安で仕事も手につきませんですよ。とほほ。 |
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| No.85 |
結局は、我々消費者が賢くならないといけない、ということなんだろうな。 さっきまで近畿の営業が家に来てました。 ３日ほど前に嫁ひとりの時間に現れて、レンジフィルターとクリーニング、その他の説明をされたそうです。 で、本日（私が在宅中に）改めて出直してもらったわけなんですが、 担当を家に上げ、すぐにこの掲示板を含めた悪い風評の件を話し、どう考えているのか聞いてみました。 担当いわく、 「いいものを自信を持って薦めたいが、なかなかご理解頂けないので、中には強引なセールスをする 営業マンもいます。訪問販売法に触れないよう、『点検』という言葉は使わないようにしています。 クーリングオフの件、管理会社の指定業者では無い点、その他誤解の無いよう、誠実な営業を心がけています。」 との事でした。 で、私の方からも、しつこい訪問、電話などやめてほしい、用件があればこちらから連絡する旨を 伝え、今後徹底してほしいとお願いしました。 ファーストコンタクトはともかく、この営業さんには好意をもてたので、結局、時間をかけて説明を受け、 吟味に吟味を重ねて、 ・レンジフィルター（１４枚入り¥６，３００）、レンジフード洗浄 ・エアコン（室内・外機）洗浄、浴室洗浄、浴乾洗浄、室内換気フィルター交換 以上をお願いし、総額６万円（１万３千円余り値引きしてもらいました）の契約をしました。 感想は、 ・訪問方法にはやはり問題があり、決して評価できるものではない ・フィルター等のクオリティ、価格は妥当（まだ試してませんが）ではないかな、と思う ・こちらがはっきりとした態度で臨めば、営業マンは誠意を持った対応をしてくる ・契約後の手続きは非常にしっかりしており、びっくりした。 →最初の訪問は問題だらけなのに、契約段階では本当に丁寧な確認作業を行います。 まず、Ｂ５サイズほどの大きな領収書の右半分は、クーリングオフの具体的な説明書き。 その下の欄には、 ・近畿設備は管理会社の指定業者、関連会社ではないこと ・クーリングオフについての説明を受けたか ・お客様ご自身の判断で購入決定をされたか（この項目は？って感じですが・・・） ・専用取り付け枠永久保障の件は理解できたか 以上が「ご確認事項」として書かれており、担当者が口頭で読み上げ、ひとつずつ確認してきます。 １０分以上かけてすべて確認し、最後に捺印を求めてきます。 クレーム対策なんでしょうけど、最後の最後まで本当に慎重に進めてました。 近畿設備擁護みたいになってしまいましたが、以上が私の体験談です。 近畿設備に対して不快感を持っている方々には、申し訳ありませんでした。 でも、私自身は時間をかけてゆっくり吟味したので、満足しています。 結局お説教＆説明＆値引き交渉で担当営業を２時間近く拘束してやりました。 |
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| No.86 | あほくさ | |
| No.87 |
>85 最初の一行だけでいいよ。 |
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| No.88 |
まあ、>86>87さんの反応がこの掲示板での正当な反応でしょうね。 ただ、これは近畿の自作自演でも、近畿設備擁護でもないんです。マジ体験談です。 うちはたまたまレンジフードの掃除に頭を悩ませており、どこの業者にお願いしようかと 考えていた矢先だったので、ちょっと話を聞いてみようか、と思ったんです。 何回も言いますが、いきなりの訪問と、法規制ギリギリ（違法？）と感じられるやり方には 疑問を感じていますが、本当に、ウチでは必要以上の押し売りは受けませんでした。 レンジフード洗浄¥１６，０００、エアコン洗浄（室内・外機セット）¥１４，０００、 風呂掃除一式（浴槽下内部、浴乾機吸排気セット）¥１０，０００は高いですか？ 汚れ度合いによっての価格変動は無いとの事だったんで、ウチみたいに５年もほったらかし だった超不精家庭には納得できる金額でした。 また、「徹底的に洗浄しますから、これからは定期的に御自分で掃除して下さいね」と 言ってきました。一回徹底洗浄すれば、今後はここまでお金をかける必要はない、とも 言っていましたので、本当に、押し売り姿勢は感じられなかったんですよ。 担当営業マン、支店によって営業姿勢は大きく違うんじゃないかな？ ちなみに、兵庫・加古川支店の女性営業でした。 ごめんなさい、あほくさかったらスルーして下さい。 でも、もし既に契約された方で不安に思っている方が居られたら、これを読んで 少しは安心してもらえたら、と思います。 ・・・まだ訪問を受けてない方、またはしつこく訪問されて嫌気がさしている方は それも当たり前だと思いますので、別にお勧めはしません。 |
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| No.89 |
>>88 許可も得ず共用部に立ち入り、身分所属を偽って営業の糸口を掴む。 それだけで「門前払い」決定でしょ普通。 売り方に説教するほどの義憤をお持ちなら、たとえ商品がそこそこの物で 安く手に入るのだとしても、断固として買ってはならないと思うが。 その担当者、帰りにお隣さんのインターホン鳴らしてたりして。 自分が納得できたら他はご自由に、って話じゃ既になくなってるんだよ。 |
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| No.90 |
＞８９ 同感です |
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| No.91 |
うちのマンションの入り口にも「不審者を見かけたら通報」とか「訪問販売や点検はしてません」なんて 張り紙がしてあった。 キンキセツビ含めて、やっぱ訪問販売は関わらないほうがいいのかもね。 それが圧倒的多数の意見みたいだし。 |
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| No.92 |
だから、モノが気に入ったんなら、直販で買えばいい。クソ営業通した売り上げが上がらなくなれば、 クソ営業も淘汰される。 |
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| No.93 | いくら金のためとは言え、こういう仕事していて自分がいやにならないのかね。 | |
| No.94 | 買う人がいるからね。 | |
| No.95 |
結局は、我々消費者が賢くならないといけない、ということなんだろうな。 |
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| No.96 |
>>88さん 丁寧に書いていただいてありがとうございます。 うちも風呂のコーティングとフィルターを買いました。 後から近畿設備についての貼紙を見て不安になっていたところでしたが あなたのおかげで不安が解消されました。 |
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| No.97 |
>96 うけた。 |
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| No.98 |
>97 うけるのも結構ですが、いちいち書かなくていいですよ。 近畿設備を批判するならともかく、契約してしまって不安になっている人を 笑い物にするスレじゃないからここは。 あなたのその無神経さで、イヤな気持ちになる人もいるんですし。 ・・・って、言ってもわからんでしょうね、あなたには。 |
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| No.99 |
近畿設備うちにも来ますよ。うざいね〜換気扇のフィルターが6300円とかさ。 最初は施工主や売主の関係かと思って、話を聞いていたけど、 ただの訪問販売だと分かってからは、インターホン越しに追い払ってます。 |
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| No.100 | 因みにうちはオートロックではありませんけどね。 | |
| No.101 |
>98 97のレスでイヤな気持ちになってるのは、あなたみたいな関係者だけだよ。 |
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| No.102 |
なんかここって、定期的に社員と言うか工作員と言うか、そういう人が 書いたと思われるわざとらしい書き込みが現れるような気がします。 もしそうだとしても、そのたびに墓穴掘ってるみたいですけど。 |
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| No.103 |
>>98 『契約してしまって不安になっている人』のとるべき行動はふたつにひとつ。 ①自分の判断に自信を持ち、くよくよと気に病むのをやめる。 ②とっとと自分の過ちを認める。 ①ならば、このようなところに体験談を書き込む必要はない。 現にセールスに悩まされている人や、購入（契約）した事を「被害」と捉えている人もいるからだ。 余計な提灯記事は第二第三の被害を生むことになりかねない。 ②の場合も、このようなところに体験談（失敗談）を書き込む必要はない。 第二第三の被害を防ぐ、という意図もあるのかもしれないが、購入者の中には 気分良く商品を使っている人もいるからだ。 しかし自分の失敗は自分自身で重く受け止め、他人からの慰めの言葉なとを期待すべきではない。 笑いものにされてイヤな気分になるくらいなら①へ。 |
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| No.104 |
>85 >88を書いたものですが、 >103の方の意見を聞いて、もっともだと感じ、反省しています。 ウチの場合、本当にタイミングよく近畿設備が現れたので、 『騙された』『買わされた』感が、たまたま無かっただけでした。 軽率な書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。 冷静になって改めて他の方の書き込みを見ると、やはりウチとは明らかに違うケースで 不愉快な思いをされている方が、本当に多いようです。 まあ、ウチが特殊なケースで、近畿設備のいいカモだったわけですが(^^ゞ ただ、私は本当に、近畿設備の関係者ではありません。 そう誤解されるような書き込みであったことは認めますが。 誤解を招くような発言、また軽率な行動をお詫びいたします。 |
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| No.105 |
>>89 共用部って何処までを云いますか？ ホテルでいうとフロントまでですか？ |
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| No.106 |
>>105 厳密に言えば敷地に入った地点から各住戸の玄関先までだよ。 オートロックの内外でセキュリティに対する位置づけも異なるから 私が指しているのは「エントランスから各住戸の玄関先まで」。 |
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| No.107 |
>>97 ＞うけた どのへんが面白いですか？ >>103 >このようなところに体験談を書き込む必要はない では掲示板に何を書くんですか？ |
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| No.108 |
>>107 無駄な事や、一部の人に害のある事なら「書かない方がよっぽど良心的だ」と かいつまんで言えばそういう意味だ。 て言うか、103でそう書いたつもりなんだが。 88さん御本人も考えを改めているようだよ。 |
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| No.109 |
この会社は先週、社員全員でバリ島へ旅行に行ってきました。 「フィルター売って、バリ旅行」いいねえ。 |
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| No.110 |
いまバリ安いもんねぇ。 営業マンも経営陣に、鼻先にせこいニンジンぶら下げられて、 尊厳や良心まで売らされてるんだから世話ないよね。 |
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| No.111 | バリって渡航情報出てるじゃん。そりゃ安かろう。 | |
| No.112 |
・・・だんだん単なる近畿設備の悪口大会になっとるな。 必要な情報も全く得られん、クソ板やなここは。 しょうもない書き込みばっかりやっとるクソガキ連中 こっから出て行け＊＊。 あ、俺が来んかったらええんやな。 ＊＊クサ。 |
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| No.113 |
一年ほど前に体験入社（内容聞いて３日で辞めた・・） 近畿設備のフィルターは一枚２０円って聞きました 取り付け枠（金属製）は大量生産で一枚１２０円・・・・ それを１４枚６０００円ほどで売るから社員がバリ島に行けるワケだ。 家にフィルター持ってかえって火、つけてみたら アッサリ燃えました！？ ホームセンターなんかに売ってる１枚１００円位のやつと変わりないみたいです。 |
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| No.114 |
近畿設備絡みの、私の経験談です。 およそ９年ほど前、引越したばかりの賃貸マンションに近畿設備がやってきました。 フィルター２パックとフィルター枠２つを現金で買いました。 セールスマンの態度は強引ではなかったし、 ホームセンターやスーパーで手に入るフィルターとは違い、しっかりしているし、 フィルター枠も手入れしやすいものだったため、納得して購入。 私はこまめに掃除しないため、そのとき買ったフィルターで８年持ちました(笑) 無くなってからは、実家が使っている別会社のフィルターを分けてもらってました。 最近新築マンションへ引越しましたが、以前とはレンジフードのサイズが違い、 ネットでフィルターの販売会社を検索。 もっと安いフィルターがあったので、それと枠をを購入。 しかし、何とした事か、近畿設備の永久保証のことをうっかり忘れていたのです。 以前の枠は引越しと同時に実家にあげていたのですが、 永久保証のことを思い出し、実家に電話すると、あろうことか 「あれいらんから、燃えないゴミの日に捨てた」ですと！ あれこれ置いておくくせに、なんでそういう時に限って行動が素早いのか？！（泣） はぁぁ、早まってしまいました。 |
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| No.115 |
長い文章ですねぇ・・・ 永久保障があるということがおっしゃりたいだけですね？ |
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| No.116 |
「近畿設備」って名前ですが、関東で多く活動しているのですよね？ 当然、関西でも出没するのでしょうか？ |
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| No.117 |
＞１１５ あははは、ちがうちがう！ 近畿設備に関する体験を記したまでです。 それでですね、なんと今日の夕方、近畿設備が来ましたよ！ タイムリーなことです(笑) 新築マンションだから、粘って何度も営業に回っているようです。 すこし前も営業車を見かけましたし。 で、上に書いたようなことをセールスマンに言い、お断りしました。 ＞１１６ もちろん、関西であちこちに出没してますよ。 |
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| No.118 | 関西に住んでいますが、近畿設備はたまに来ますよ。 | |
| No.119 |
>>117,118 お返事ありがとうございます。 そうなんですね。今度関西の新築マンションに入居しますので十分気をつけたいと思います。 |
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| No.120 |
近畿設備が出入り禁止になってるデベ一覧 扶桑レクセル系 大京ライオンズ系 日鉄ライフ（新日鉄都市開発）系 住友不動産（ガーデン○○系、シティハウス○○系） 三菱地所（アーバンライフ○○系） 野村不動産系（プラウド丸○○系） 中堅の大手はほとんど出入り禁止みたい・・・ |
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| No.121 |
え？出入り禁止ってことは、竣工後もですか？ じゃあ上記マンションなら入居後に来る心配が無いでしょうか もし入居後に、掟を破って来た場合は問答無用で 「お宅は出入り禁止です！」って追い返せばいいんですね |
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| No.122 |
＞121 確かに名前は近畿設備じゃなくても 最初のほうのレスでもあるとおり 分裂したり、社名を変えていたりしてるみたいなんで 結局はなんだかんだといって入ってくるんでしょうね。 気をつけましょう。 |
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| No.123 |
初めて書き込みます。 ジャパンライフというところのフィルターを使ってますが、 1年分で1万2千円しました。（枠込みで） もっとほかに、安いところがありましたら教えていただけませんか？ ネットショップなどありますが、どこがよろしいのか、買われてる方、 よろしければ教えてください。 |
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| No.124 |
日本設備も近畿設備と同じなのでしょうか？ ネットで検索しても引っかかりませんが、ヤリクチは同じようです。 ただ、営業がとても丁寧で感じが良く、ついキッチンの防汚加工4万や換気フィルター2年分2万をお願いしてしまいました。 やはり高かったのでしょうか？ 高い以外に加工自体には問題（変色するなど）はあるのでしょうか？ |
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| No.125 |
今ダスキンのレンジフィルターを利用しているけど、あまり深く考えたことなかったんだけど 近畿設備の品や料金などたいして変わりないのかもと思うようになりました。 スーパーの安いので充分なのかなぁ、ダスキンにもぼったくられているような気にもなってきました。 |
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| No.126 |
スーパーで売ってるのは、薄い。 ネットで「レンジフィルター」と検索すれば、 近畿設備と同等もしくはより良い品質のものを安く販売している所がすぐ見つかります。 私はそういう所で買いましたよ。 |
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| No.127 |
それは、枠も購入するんですよね？ もし、ダスキンやめるなら買い取っている枠はもらえるのかなぁ、面倒くさいからここで聞いちゃいます。 |
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| No.128 |
>>126です。 枠も購入しました。 ダスキンは、枠はレンタルではなかったですか？ |
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| No.129 |
レンジフィルターそのものは薄くても厚くても素材が云々でも大差ありません 実際、市販で１ヶ月、業者物（訪問販売物）で３ヶ月それぞれ使ってみたけど フードのなかはどちらも汚れは変わりませんでした・・。 結論としては小まめに取り替えること！ 高いレンジフィルターを付けっぱなしだと吸塵力は半減します。 エアコンのフィルターや空気清浄機のフィルターを取替えないのと一緒です。 ２年で２万！？、市販のもの１枚１００円を３ヶ月毎、取り替えても２年で８００円。 ２０年で２０万！！市販だと８千円！！！・・・・・ふぅ〜 エアコンのフィルターを掃除しないと機械が壊れるのと一緒で レンジフードも家の設備機械と思ってまめに（３ヶ月に１回）手入れすれば全くOK！ 前の投稿にもあるように訪問販売の商品は商品そのものにすごく利益をのせてます 販売員のコストがのっかってますからね・・・。 悪徳業者の私腹を増やせたいのであればドンドン購入すればいいと思います。 ちなみに枠はあってもなくても変わりません。市販のマグネツトでつけるタイプで十分です。 レンジフィルターに何万も使うぐらいだったらその分、美味しいものでも食べに行った方が・・・。 |
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| No.130 |
最近のレンジは、フィルタ付けないほうがいいんじゃないの? わざわざ整流板外して、みんなつけてるの? |
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| No.131 |
整流板はずさずにフィルターつけてます。 |
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| No.132 | うちにきた近畿設備のにいちゃんは、整流板いらないといっていたよ。 | |
| No.133 |
整流版ってどこのところですか？ フィルターをつけて、そのあとにとりつける大きな鉄板みたいなものですか？ もしそれなら、取説には取り外して使用しないようにって書いてあるんですが。 そんなに取り外すのに手間かかりませんよねぇ・・・ |
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| No.134 |
近畿設備と生活流通について調べていて、ここにたどり着きました。 先日、近畿設備が来ました。 これが２回目です。 １回目は３ヶ月前、インターホンで、 「近畿設備です。 換気扇フィルターの交換に来ました。」 と言ってきた。 まるで、マンション管理会社の人間をよそおい、 交換するのが当たり前のような言い方でした。 これって明らかに ”特定商取引法”に違反していますよね。 「管理会社の方ですか？」 と質問したら、 「・・・・（だいぶ間をあけて）・・・・・・あ〜・・・いいえ・・・・違います。」 胡散臭かったので、きっぱり断りましたが、 うっかり部屋に上げてしまったら、居座られて、あれこれ買わされる処でした。 |
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| No.135 |
>>134 ２回目は先週です。 インターホンで、 「近畿設備です。 換気扇フィルターの御紹介に伺いました。」 と言って来た。 今度は一応、法律に違反していないなと思ったが、 買う気は全くないので、 「うちは結構です。」 と断ったら、 「え〜〜〜、使っていないんですか〜〜〜 」 かなりイヤミな言い方！ ものすごく『 カッチーン！！ 』ときたので、 ガチャ切りした。 営業マナーはどうなっているのかね？ |
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| No.136 |
>>135 近畿設備が２回目に来た３日後、今度は生活流通が来た。 「生活流通です。 年末のお掃除に向けて、 キッチン周りのクリーナーの紹介に来ました。」 すぐわかったが、３日前に来た近畿設備の営業マンと 同じ特徴ある声、口調、同じようなイヤミな言い方だった。 明らかに同一人物だ！ 「うちは結構です。」 と言って、すぐガチャ切り。 近畿設備と生活流通はグループ会社らしいけど、 営業マンは同じ人間がやっているらしい。 法令に従わず、マナーの悪い訪問販売は来ないで欲しい。 そんな営業マンを抱え、まともな教育もしない 近畿設備、生活流通には嫌悪感を持っています。 |
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| No.137 | １日で辞めました | |
| No.138 |
そもそも、点検を演じて家屋に上がりこむ訳ですから、 消費者が「正規の点検でない」と確信した時点で、 「家から出て行って欲しい」旨伝える事。 出て行かないのであれば、速やかに相手の見ている前で、警察に連絡。 「商品は良い」なんて言っている人もいるようですが、 悪徳商法を営む悪徳業者の取り扱う商品が、良い物であることは有り得ません。 もし、商品が本当に良いとすれば、価格面で正規購入ルートより高いに決まっています。 なぜなら、それこそが「嫌われ、騙してまで売り込む」メリットだからです。 もし皆様の御宅に来るようなことがありましたら。 迷わず、 「要らない」「帰れ」「警察呼ぶ」 です。 |
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| No.139 | 来年入居のマンションのフロアコーティングを頼む業者を探していて、何も知らずに近畿設備をネットで見つけて、見積もりに来てもらいました。営業マンは感じは悪くはなかったのですが、胡散臭い感じはしました。コーティングの見積もりだけが、あれもこれもと勧められ９０万円の見積もり・・・さすがに主人もひいてしまい、また考えてお電話します・・・と言ったら、消費税分はサービスしますよ！とか言い出して。うちの予定ではフロアコーティングだけのつもりなので・・・と言っても、新築だからこそここまでしないと、やるのとやらないのじゃ、１０年後メンテの違いが出てきますよ、と言われました。とにかくまた連絡しますから・・・と帰そうとしたら、いきなりパンフを出してきて、例のマイナスイオン発生器です。小さい子供さんとかがいる家庭では、重宝してるって好評ですよ〜！これを家に２台くらい置くと、空気がきれいになって、体にいいんですよ。もし良かったら置いていきましょうか？って言うので、主人が試しにですか？と聞くと、待っててください車に積んでますから・・・と走っていく営業マン。戻ってきたその手には「ライブエアー」。これ置いていきますから・・・と言いながら、お支払いは現金にしますか？だって。いい加減にして欲しいです。当然全部断りましたが。ここを見つけて、コーティングとか頼まなくて良かった〜、と思いました。 | |
| No.140 |
賃貸に住んでいますが、入居から少したったとき家にも来ました。 「換気扇のフィルターの届けに来ました」って私のところは、頼んでないと告げると、 「このマンションではみんなつけてますよ。あなたのところだけですよ断るのは。」 ってすごくいやな言い方でした。 その後他の人に聞いたら、使ってない人たくさんいてましたよ。 |
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| No.141 |
セールスのそういう「みなさん使ってますよ」的な言葉は、よくあるレベルの低いセールストーク。 |
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| No.142 |
生活流通１週間研修受けました。フィルター販売は単なるお客さんを捕まえる為の餌でーす。 安い商品（フィルター）を提供して、まずキチンとした会社なんですよ〜。と安心感を与えます。そうすると、 お客さんも安心して、何ヵ月後にフィルター注文しますよね。これからが、恐怖なんですよ。 「生活流通の販売員（新人・研修生）なんですけど〜、まだフィルターありますか？」 「無ければ、補充しときますけど」じゃ、ちょうど無いから頼もうかしら、ガチャリとドアを開けると 販売員（新人研修生）「僕じゃ、まだ研修中で判らないので先輩呼んできます。」これからがプロの 営業マンの登場です。「どうも、御使用頂きありがとうございます。フィルターのほう見させていただきます のでお台所お借りします。」台所まで行き、換気扇フィルター外します（フィルターのサイズを調べる為） 、新人にフィルターをとりに行かせ、レンジドラム（換気扇の中）を指でさわり、「奥さん、何年くらい 換気扇使ってます？油でベタベタですよ、１度レンジクリーニング（分解清掃）したほうが良いですよ！」 あと、「レンジ周りも汚れないようにコーティングしましょう。」「お風呂も、カビないようにしたほう が良いですよ。」「床もコーティングしたら・・・・」と気がつけば１０万〜６０万の契約してるお客様 がいるのです。 帰りの車内では、「きょうは、＊＊な客だったから稼げたよ。」だそうです。研修では、「お客様から 喜ばれる仕事ですから。」なんか綺麗ごと言っちゃって、いかに騙して給料稼ぐ仕事じゃねぇか！ いまだに、働いてる社員さん早く自分らがしてる悪行に気づいてほしいのですが、もともと、 人生からドロップアウトしてる人達だから無理かもね。 |
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| No.143 |
近畿は最悪ですね 断ると＊＊＊口調になるし |
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| No.144 |
安易にドア開けたらあかんね。こわっ。 皆さん気をつけようね。 |
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| No.145 |
やられたぁ。給気口のフィルター売りに来た。ここの標準フィルターには不満あったし一枚200円ならまあ良いかって買っちゃった。鴨にされるかな？ カタログ置いていったけど、いまさらパイウォーター？胡散臭さ全開！！ 後で契約書見たら未成年と70歳以上は第三者の同意必要と。あー19って書いてやれば良かったわぁ！ |
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| No.146 |
アライブコミュニティーって会社に家の中のコーティングって奴 ３０万で頼んじゃいますた、ホームページ見たら悪徳リフォーム 会社だったみたいです、どーにかならないかなー |
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| No.147 | 年老いた両親が新築マンションに入居と同時に訪問販売の近畿設備が現れ、防カビコーティングとやらを全室されました。両親は納得してやってもらったのですが、後から聞いてびっくり。何十万かかっていました。はっきりいって騙されましたね。お気をつけて。 | |
| No.148 | こわいっスね | |
| No.149 |
なんかローン契約断ったら、居直り強盗になって 殴られて財布やら、携帯やらみんな持ってかれたとニュースになりましたたね |
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| No.150 |
近畿設備さんの商品本体には問題ないわけですし、少し割高と言っても他社の商品とそんなに差額はありませんよ。 それにレンジフィルターは、同業者が認めるくらいの良い商品とのことです。 そんなに問題のある会社なら、ここまで大きくはならないと思います。 |
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| No.151 |
商品に問題があると言ってるんじゃなくて、売り方に問題があると言ってるんだよ。 同業者が認める？うちは同業者だけど認めません。150は笑っちゃう書き込みですね。 どうみても関係者。 |
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| No.152 |
売り上げ本数ゼロで事務所に戻るわけにはいかないんだよ。 だから２０時半過ぎても「ラストチャンス！」にかけてチャイムを押す。 とにかく最悪でもフィルター、枠を取り付けられれば面目がたつ。 毎日辛いでつ。高い商品を売るのはしんどいよう。 賞金生活なんて・・・いつになったら出来るんだろう？ 早くボロじゃなくて新築打ちたいでつ。 明日も明後日も押し続けまつ。 |
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| No.153 |
今のご時世、訪問販売員を見たら居直り強盗と思え・・ぐらいの心がけで 丁度良い。 |
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| No.154 |
この前「近畿設備です。換気扇フィルターの説明に伺いました」と女の人が来た。 旦那が危うく「はーい」といって玄関のオートロックを開けようとしたので すかさず私が 「結構です。」と言うと「え、奥さん、換気扇の中身みたことあります？」と。 「あなたはマンションの販売会社から派遣されて説明をしに来られたのですか？」と言うと 「あ・・いや そうではないんですが・・。」焦る女。 「あなたの会社の電話番号とあなたのお名前を教えてください」と言うと 「じゃ、もういいです！まぁ換気扇の中身きちんと見ててくださいね！！」 と叫んでインターホンを勝手に切る始末。 私は設備会社の人間なので換気扇なんて腐るほど見ているんだが・・ｗ。 |
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| No.155 |
まぁ「販社とは無関係」と言ってる時点で 他の事例よりはマシな気がしないでもない。 |
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| No.156 |
近畿設備がやってる事なんか世間で騒がれてる リフォーム詐欺とかに比べたら甘い甘い。 もっと叩かなければいけない会社があるよ。 |
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| No.157 |
たかが枠とフィルター二年分くらいで一万か二万 くらいの話でしょ、買ってやればいいじゃん！ リフォーム詐欺会社と比べたらよっぽどマシ！ |
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| No.158 |
＞156 157 ？？？ フィルターを問題にしてないよ。売り方が某悪質リフォーム会社と変わらない。 それにフィルターは取っ掛かりだけであって、本当に売りたいのはもっと高いもの。 水質に問題あるとか、給湯器が壊れるとか言って高いもの売りつけてるやりかたは 某悪質リフォーム会社と変わらないでしょ。 あなたは関係者ですか？それともリフォーム会社に騙された？ |
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| No.159 |
本当に売りたい物とは？ あなたこそ関係者？それともライバル会社かな？ |
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| No.160 |
新しい家をきれいに使おうという弱みにつけ込んで，腹が立ちます。 うちは浴室のコーティングとかいろいろ契約したけど，この掲示板を見て今日クーリングオフのはがきを出して きました。壁紙のコーティングをすると長持ちすると言われ，その気になったのですが，念のため専門の人に聞 いたら「このマンションは標準的なものを入れているから，できれば５年で変えて欲しい」といわれ，その程度 ならコーティングするまでもないと思いました。近畿の営業の人は「いい壁紙だからコーティングすればより長 持ちするし，一件分で家の値段の１割はかかる」とか言って，嘘八百！ 説明してる間もしょっちゅう携帯で連絡とってるし…今考えると怪しいことばっかりです。 最近うちの周りは新築マンションばっかりだから，みんなに実態を教えてあげたいです！ |
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| No.161 |
近畿設備、うちのマンションに19時にやってきました。 あらかじめディベロッパーや施工会社とまったく無関係ですが 内覧会の時とか入居当初に駆け込み営業させてもらってますと 堂々と言ってきました。 嘘と言うかセールストーク満載なのは皆様の書き込みのおかげで 承知してたのですが、興味深かったので話を聞いてみました。 結論を先に言うと >151、158さんの言い分があってます。 うちの場合もフィルターが取っ掛かりでした。頑なにいらないと断ると 次の取っ掛かりが浴槽下のフッ素加工15000円でした。 （セールストーク→確かにお客様は水周りのフッ素加工を他の業者に 発注して施工してますけど、浴槽下まではやってません。テレビの リフォーム番組でやってましたけど汚れがヘドロみたいな箇所ですから 施工した方がいいですよ） 確かにリフォーム中のマンションをこの眼で見たことがあったので納得の上、 発注しようと思ったのです。 でも問題はそこから！！ 結局はあれこれ商品説明して、ハイパーコーティングが 洗面室の床も汚れるからとかセールストークをしてきてとりあえず見積もりしますと 言ってくるのです。施工する範囲が30畳分ありますので、全部で20万円かかりますと 見積りを提示してきました。 さすがに20万の提示ならば近畿設備のことを知らない人でもやめようと引き下がるでしょうが 断っても粘り営業してくるんですよ。これは本当にねちっこいです。。。 浴槽下のフッ素加工は施工したいと強く思ったので「他はいりません！ まだこれ以上 言うんですか」と強気に出ると渋々引き下がり、浴槽下のフッ素加工を受注してくれました。 15000円から12000円に安くしてくださいと言うと、「それじゃあさっきの見積り考えてください」と 言われました。その後20時くらいに職人が来て、30分くらいで施工終えて帰りました。 話を聞いて、実際に施工してもらった立場の者の感想としては本当の話が2割で あとの8割は嘘も含む誇張セールストークです。 もし同じ商品が他社にあるならばきっと近畿設備には発注しなかったと思います。 最後に近畿設備で浴槽下のフッ素加工を発注しましたがその効果については わたしも知りませんし、良いものを提供していると宣伝してるのでは断じて違います。 騙されているかもと半信半疑で近畿設備に発注しました。 ここで言いたいのは実際に話を聞いた者の立場からすると、この掲示板に掲載されている 営業方法についてはほぼ正しい情報だと感じたということです。実際に良い商品かどうかは また別の話ですし。。。 ハウスケアを考えている方々に対して、なんでもかんでも 業者の言いなりになって発注しては危険ですよと言いたいです。 |
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| No.162 |
ええカモやな・・。 こんな人がいるから訪問販売天国は続く〜。 |
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| No.163 |
そもそも、訪問目的を偽って入室する→違法 （訪問販売法 H16年改正「訪問販売をする際には、販売目的の訪問であることの明示を義務化」） それを「営業トークの一環で行き過ぎた・・・」うんぬん言っていること自体が問題。 物がよかろうが、何であろうが違法な取引を容認している会社なんて信用できるのかい？ とてもじゃないが物もいいものとは思えんがね（それなら違法なことしなくてもいいでしょ） ダスキンのことを高いと言っているけど、高いかどうかなんて問題ではなく、違法かどうかでしょ論点は。 違法なことやっておいて、物は確かなんだから・・・って法治国家にいないでくださいよ、そういう人は。 |
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| No.164 |
近畿設備の飛び込み営業の方法には問題があると思いますが、 騙されたと思うか、妥当だと思うかは購入者の感じるところ よるところが大きいと思います。 確かに夕食時に家内がいるときにフィルター確認という手法 でファーストコンタクトをとりつけ、帰宅後に営業マンが訪 問するという手法できました。私も最初は胡散くさいと思い 門前払いをと考えてはいましたが、商品説明の術中にはまっ たというか納得してコーティング施工の契約をしました。 コーティン＊＊ーズには応えてくれる商品であったとの判断 です。 新築マンションですが、新築マンションはディベロッパーに 指定されたオプション業者が高いオプションを売りつけてい るのが現状です。多分、オプション業者となる経費を価格に 上乗せしているためだと思います。 近畿設備のここでの営業手法の評判は劣悪のようですが、 オプション価格と比べれば、ほぼ半額ですのでコーティング ニーズのある消費者の立場からすると許容できるものだと 思います。 レンジフィルターも進められましたが、そんなものはＤＩＹ で探せばいい物ですから購入していません。床コーティング は新しい建材では水拭きできるから営業も勧めませんでした。 商品購入方法は色々ありますが、消費者から見るとフェアな 商売、アンフェアな商売はないと思います。同業者からみれ ば近畿設備の商売のやり方は「とんびにあぶらげ」ですから アンフェアなんでしょうが、、、。 >163 違法、法治国家、云々と書かれていますが総論は賛成ですが 自分の財布を開ける各論となると少し考えてしまいます。オ プション業者の高いものを買うとか、大手の高価な施工を頼 むのか、とってもできない話ですね。 |
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| No.165 |
＞164 色々と理由をこじつけて自分を納得させようとしているですね。近畿のやり方は違法ではないです。 ただあまりいい営業マンではないです。会社の教育が悪いのでしょう。それに安いということですが、 それは見せかけ。トータルで考えれば結果高くつく可能性があります。 騙されていても騙されたとは思わないし思いたくない。でも営業の言葉にのったり、チラシの目玉にとびつい たりすることはある意味騙されているんです。営業の仕事っていうのは騙して買わせることですからね。 |
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| No.166 |
>165 サイトに書き込むこと自体、何らかの形で自分を納得させようとしていることだと思います。 高くつく、高くつかないは値ごろ感をもっているかいないかということだと思います。商品 の価値をどのように評価するか、個々の価値観によるものだと思います。幸い、今回は今の ところトータルでかなり安くなっています。 営業の仕事については色々な味方があると思いますが、自社製品に自信をもっているか否か で反転するように思います。例えば、ブランド品販売を騙しと見るか見ないか意見が多きく わかれるところだと思います。売り手商売か買い手商売かにもよります。いい自社製品をも たない営業の方は実に気の毒だと思います。 今回の件は複数業者を物色して合見積もりをとればよかったのでしょうが、さらに購入価格 を評価する必要があるのであれば突出したオプション価格を比較対象としたところに問題が あったかもしれません。 |
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| No.167 |
騙されるとか高くつくとかの点は考え方の違いだからなんともいえませんが・・・ ただ、ここの書き込みを見ている限りで書かせていただくと。 「点検です」や「ご説明に来ました」といって入室し、 「このままだとすぐに汚れて修理や洗浄に○○ぐらいかかります」とか 「このマンションでも皆さんつけられてますよ」とかいって売買契約を 結ぶということは明らかに「訪問販売に関する法律」に抵触します。 1.物品の販売のための訪問時には販売/紹介を目的としたものであることを 事前に申告しなければならない（点検や説明と偽った場合は違法となる） 2.虚偽の事項を申告して購入/契約させるように仕向けてはならない。 （「みんなつけてます」や「一括契約だから」または「つけないと早く故障して修理費がかかる」など） とくに、騙されたと思わずに購入してしまう層を狙ったものであることも 認識しておかないといけない気がします。 本人は騙されていないと感じていてもカモにされていいる事も多々ありますから。 商品ではなく、「そういう販売をしている会社」が信用できないといいたいだけですから。 ただ・・オプション品系は高いですよね。 入居時に用意されているとか、規格に合ったものが用意されるとかのメリットは ありますが、市場価格の2〜3倍なんてざらですから。 |
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| No.168 |
点検商法被害だな。気づいてね。 ただで点検しますって言って家の中に入り、他のものを売るのは法律違反なんだよ。 １〜２年くらい前に特定商法取引法が改正になり、訪問目的をはっきりさせないといけなくなりました。 点検ですとかメンテナンスの方法教えますとかいって消費者の気を引き、物を売りつける行為はいけません。 それって近畿の販売方法じゃないかい？ オプションが高いなら自分で安い業者を調べて呼ぶか行くかすればいいんだよ。 こういう悪質な業者を改心させるためにも消費者がちゃんと努力しないとね。 皆が引っかからなくなれば、販売方法変えるでしょう。決して商品自体が悪いわけではないのですよ。 あくまでも販売の仕方が悪いのです。安いからよかったではなく、もう少し考えましょう。 彼らはお客のこと鴨と呼んでますから。 |
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| No.169 |
探してたものがあり「渡りに舟」だったわけですが、点検商法被害の典型的なモ デルだということですか。確かに本体必要ないものを言葉巧みに不安を刷り込ん で買わせるというのはとんでもない話ですね。 悪質業者によって不用なものを買わされてさせられてしまった方々のためにも。 業者を改心させる努力が必要なわけですね。 |
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| No.170 |
わけわからないコーティングを施工するとアフターサービス 受けられなくなる可能性あるでしょう。 クロスなんかは、メーカーは絶対良いって言わないよ。 大手のサンゲツや東リとかのお客様相談室に電話してみたらわかるよ。 フローリングも同じメーカーの品質が保たれなくなる可能性が ありますって言われるよ。 |
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| No.171 |
家に生活流通がレンジフィルターを売りに来ました。 オプションを頼んだ業者さんと誤解？してフィルターを頼んでしまいました。 その後、「うちでコーティングしましたっけ？」とか紛らわしいトークだたので、完全にオプションを頼んだ業者さんかと思って油断してしまいコーティングとか 勧められました。（こっちは断った！） しかし、フィルターの契約書に「ハウスメーカーとは関係ない」と印刷してあったので、キャンセルしました。 ちなみに、なんの説明もしていないのに、クーリングオフ等の注意書きにボールペンで線を引いてありました。 断ってよかった。 |
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| No.172 |
きっとですね！近畿の人間は自分の所の商品に、自信はあるんだけど 悲しいかな売り方が訪問販売なもんで、客宅に上がり込んで お客さんに商品さえみせれば売れると思ってるもんで、 ただインターホンで「訪問販売ですけど換気扇のフィルターやコーティング どうですか」？って言ったら、みなさん玄関開けてちょっと聞いてみようかなって思います？ ここに書き込みしてる人は、まず玄関は開けないでしょう。 だからそういう人達にも玄関を開けてもらって、商品を見てもらいがたい為に あの手この手の営業トークになっちゃうんでしょうね。 どんな営業トークだったら、みなさん納得していただいて、 玄関を開けるんでしょう？ やはりハウスメーカーやディベロッパーの紹介というブランド力があれば みなさん安心ですか？それでは私が思うに仲介手数料という物が発生して マンションオプションと一緒で通常の金額にいくらか乗っけた状態で お客さんに販売する事になるので、私的にはマンションオプション会の 商品と変わらないのであれば、訪問販売で安く買いたいと 思いますがどうですか？ |
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| No.173 | ||
| No.174 |
普通に考えて通販の方が安くなるでしょ、人件費抑えられるんだから。 営業職を食わせるために押し売りが必要なんて、本末転倒。 |
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| No.175 | ||
| No.176 | ||
| No.177 |
>>173 まともな営業で、必要な商品を販売してるなら話ききますよ。 基本的に「人の不安」や、「みんなやっているのにやらないの？」みたいな事を あおって買わせるような業者が嫌いなだけ。 この前も「水槽水の点検でーす」と浄水器販売会社が来ていたので、追い払ったところです。 （しっかり名札で社名確認して会社確認しましたが）名乗りもしなかったもんな〜 |
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| No.178 |
ア・・・ 水槽水→水道水 間違いました・・・(--; |
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| No.179 |
訪問販売に来た業者からは絶対に絶対に買わないが、 説明を受けるとその商品が欲しくなり、 ウェブでいろいろ調べて、 別の業者に注文してしまうことがたまにある・・・。 印鑑とか味噌とか。 |
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| No.180 | 楽天でここのフィルター売ってたよ（ｗ | |
| No.181 | ||
| No.182 |
売り方に問題があるから、商品が欲しいなら訪問販売を追い返して通販で買えば、って180は 言ってるんじゃないの。181がなんでいきり立ってるのか理解できんね。 |
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| No.183 |
>客宅に上がり込んでお客さんに商品さえみせれば売れると思ってる 別に上がりこむ必要は無いのではなかろうか？ 「商品」に自信があるならカタログだけでも売れるはず。 「売り口上」に自信があるだけだから、上がりこむ必要があるのでは？ 上がり込めば簡単には帰らずに済むしね。 |
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| No.184 | ||
| No.185 | ||
| No.186 |
すいません。１８３さんの言う事もすごくわかるんですが。 営業をしてる人間からしてみれば、カタログを配るだけ配って待っている だけなら、企業からしてみればバクチの様な気がします。 写真だけでは近畿の商品にかかわらず、車も家も販売アピールは 出来ないと思います。 確かに家の中に上がり込まなくても、玄関先ぐらいでもいいですしね。 |
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| No.187 |
あっ！１６３さんお答えありがとうございます！ そうですよね！騙して家に入り込もうとするのは 絶対いけない事ですよね！ 私も１６３さんと一緒で、必要としてる物を売りに来たならば 話は聞くと思います。 あと１７９さん、味噌とか印鑑の訪問販売って、家にきたんですか？ 印鑑は新宿とかでキャッチセールスしてるのは見ましたが、味噌は初めて聞きました。 |
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| No.188 |
これから変な営業トークをしてくる業者が家にきたら ただ追い返すだけじゃなく、お説教してやろうと思います。 どうですか１６３さん？ 日本全国の人が追い返すだけじゃなく、お説教したら業者共も 改心して営業方針を変えるんじゃないでしょうか？ 追い返すだけなら奴らも慣れてるんで、また手を変え品を変え できてしまいますので。女性やお年寄りを守る為にも 日本全国民が、そういった業者にお説教してやるべきだと思います。 |
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| No.189 | ||
| No.190 |
訪問の営業なんて、罵倒だろうが説教だろうがとにかく相手にしてもらうことから始まる。 玄関開けさせたら勝ったも同然だと向こうは考えてるよ。 いらんこと考えないで相手にしないのが一番。そうすれば悪徳営業なんて勝手に枯れるよ。 |
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| No.191 | そういって何年も悪徳業者が昔からいるんですけどね。 | |
| No.192 | ||
| No.193 |
近畿設備ってそんな会社だったんですか？！ １０年前に新築マンションに一斉入居時にピンポーンと来たので 他のレンジフィルターとの値段比較をしてないけどなあと思いつつ フィルターと専用枠と玄関ドアのストッパーを買いました。 品質としてはどれもいいものだと思います。 その後短期間のうちに何度か来ましたがご縁がないまま今に至る・・・ 正直、今でも騙された感覚がないっす。 |
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| No.194 |
マンションの玄関ドアストッパーは違法です。 |
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| No.195 |
実際、ものはどうなのでしょうか？ 楽天で買おうかと思っているのですが。。。。 |
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| No.196 |
生活流通。 業者だと思い「今取り込んでいるんで・・・」と断ろうとしたら「違います、（管理会社の名を出し）設備の点検 と説明です、今まで何度も伺っているんです！」というので上げてしまった。夜8時過ぎの管理人さんがいない時間。 結局、吸気口フィルター買いました。それはどこかで買うつもりだったんでいいけど、問題は手口！！ ・新人は吸気口部品の外し方も知らない（それで説明？） ・入居半年経っているのに「こういうのは早くやらないと壁が傷む」と薦める ・クーリンオフについてはなんの説明もしない（でも領収書にはボールペン下線で強調） ・しかも、ただはさむだけでいいですよ、と取り付けていったフィルターが、風ではがれるお粗末さ。 （テープで留めました） ・「内覧会のときにいた」と管理会社との関係を強調するので、どの辺に？と聞いたら、マンションの「外」で 帰る人を呼びとめていた、つまり立ち入り許可のない業者であることが判明。 ネット通販で住所氏名、年齢、電話を書くのは平気だし、近所で電化製品を買って個人情報を記すのも 抵抗ないけど、一方的なやり方で面がわれた上、個人情報を渡したことに後悔が残ります。 年齢記載は「判断能力の有無を確認する」が理由らしいけど、そんな確認を必要とする販売方法のほうがおかしい。 |
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| No.197 | みんなでうったえよーぜ！ | |
| No.198 |
換気・レンジフィルターを購入、フロアコーティングを依頼しました。 コーティング作業には３５歳から４０歳代前半の職人さんが４人（途中で５人） が来ました。入居済み（まだダンボール積み）だったので、当初、作業を２日 に分けてくれるように頼みましたが、当日は雨だったので、ムラが出やすいと いうことで、１日でやりました。（朝９：３０〜１９：００） リーダーの人から、手入れの仕方、注意点などの説明も十分受けました。 接客態度もしっかり教育を受けている様子で、好印象でした。 壁のコーティングのデモを見て、そちらも次回お願いしました。 訪問販売の方法について、指摘がありますが、私個人としては訪問販売 というものはもともとその様なものと受け止めています。 |
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| No.199 |
なぜ、いまさら書き込んでるのか不明だけど。 他のスレで近畿の営業形態の問題が上がったからここに書き込んだのかな？ だとしたら関連の人か・・・・・・・・ ま、どっちにしても「違法」なことをやっているのは変わらないよ。 法律に引っかかるようなことやってる以上は、どんなに物がよくても （実際に聞いていると物もそんなには・・・）まともな業者じゃないでしょう。 |
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| No.200 |
クロスや床のコーティングは、マンションの販売会社に アフターサービスの対象から外れないか確認してから にしましょう。 通常は、リフォームとみなされて２年間の点検を受けられなく なると思います。 壁紙のメーカーもフローリングのメーカーもメーカー指定 以外のものを使った場合保証しません。 どうしてもコーティングしたい人は２年後にしましょう。 私が、某壁紙メーカーにクロスのコーティングの件で尋ねたら 全く意味のない工事だと思いますとの返答でした。 壁紙はとても安い素材なので、劣化したら張替えましょう コーティングより絶対安い工事だと思います。 |
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| No.201 |
>マンションの玄関ドアストッパーは違法です 規約違反じゃなくて違法なの？ 消防法とかですか？ |
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| No.202 |
マンション等の共同住宅の玄関ドアは、防火ドアになっています。防火ドアは自動閉鎖しなければならないので、法律上、扉を止める装置を取付ける事は出来ません。 もし、取付ける場合は、お客様個人の責任で市販のドアストッパーを付ける事になります。（法律上違反になります） |
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| No.203 |
まだ入居前なんですが、モデルルームの玄関ドアにドアストッパー （磁石でドアに取り付ける）があって便利だなと思っていたら そのドアストッパーの横にテプラで「これは実際の住宅には 管理規約により取り付けられません。」とあったので残念。 202さんの書き込みを読んで納得した。 |
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| No.204 | 悪質な訪問販売はなくならないものですね | |
| No.205 |
家に帰ったらドアストッパーがついてた。 妻に聞いたら近畿設備が売りに来てつけていったらしい。 違反と知っていて説明もなしに売りつけて設置していくのは犯罪じゃないのだろうか？ |
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| No.206 |
今日来たよ。 話も聞くことなく、お断りしました。 |
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| No.207 |
ドアストッパー自体が規約違反だからと言って売っちゃいけないわけでもないなあ そのマンションで使うかどうかは業者の知ったことじゃないからね 実家のために買ったのかもしれないし。。。 それはさておき、どんなに良いものだったとしても 悪質な販売方法を取る会社からは一切何も買っちゃダメですよ そうしないとその悪質さはいつまでたっても改善されずに被害者を増やしていく アイフルを見てごらんよ |
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| No.208 |
違反と知ってドアストッパーを設置していったなら詐欺だな。 知らなかったら過失か未必の故意？ |
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| No.209 |
いやそれは違うでしょ 業者は販売しただけで、客の依頼によって取り付けたかもしれないけど 客が許可しなければ取り付けなんて出来ないでしょ もしそれをしたんならそこには問題がある よってドアに本来設置してはいけないドアストッパーをつけていたのなら その責任はその居住者にあるはず |
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| No.210 | そんな言い訳が必要な時点で、悪徳商法確定だろ。 | |
| No.211 |
２０９（２０７も）だが 悪徳じゃないなどとは言ってないよ 誤解されると嫌なので断っておくが、近畿設備は嫌いだ ただ２０８の書き込みは論理的に正しくないということ |
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| No.212 | 商品の特性や使用法は販売業者は知っているべきなので、取り付けまでした上で違反しているなんて知りませんでしたなんてのは通らない。 | |
| No.213 |
そもそもここは無料設置を営業手段として使ってくるから確信的。 |
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| No.214 |
そもそも、どうやってドアストッパーを薦めたのかも疑問が残るが。 ドアストッパーがほしくて近畿を呼んだわけではないでしょうから。 「皆さんつけてますよ」とか「つけたほうがよろしいですよ」とか そんなトークがあったとしたらその時点で営業方法に問題ありだが。 実際どうなんでしょうね。 |
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| No.215 |
規約違反とかじゃなくて違法なんですけどドアストッパー つまり法治国家の日本で、違法な物を取り付けてそのために 消火活動などに支障をきたして、住人やその友達が部屋に いて怪我したり死亡したら購入者は勿論、法的な責任 を追及される可能性があります。 購入した本人は自己責任ですが第三者が（友人など）いたら大変です。 それから、ベランダに物を置く人も同様に責任を追及される 可能性があります。 |
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| No.216 |
このスレを見ていておもった。 買った人が悪いな |
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| No.217 |
近畿設備に勤めている知り合いを持っているものです。 いろんな批判を見て彼はいってました 『一部の悪い販売員のせいで近畿設備の皆が悪い言い方をされる』と 商品は良くても素人にはわからにですもんね 可哀想に思いました |
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| No.218 |
営業の現場では、一社員が全社を代表する。当たり前のことです。 かわいそうでもなんでもない。 |
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| No.219 |
ま、普通の企業ならそういう一部社員に対して徹底的に指導するんだろうけどね。 これだけ話題に上がっているのに黙認している事自体が企業側の責任でしょう。 悪い言い方されるのは当然かと。 普通は違法な販売した社員なぞ即刻解雇だろうけどね。 充分な解雇理由になりますよ、「違法行為」とくれば。 普通なら雇用契約に解雇する理由として記載されているだろうし、 状況によっては賠償請求だって可能なネタでしょう。 （企業イメージを著しく損ねたとして） それをやらないんだから、「売れりゃいい」と思っている企業体質まるだしだね。 |
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| No.220 |
217は知り合いの話を聞いてそう思ったのなら ずっぽり騙される口だなｗ。 |
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| No.221 |
近畿じゃないけど同じようなフィルター屋に半年ほど勤めたことがある。 営業の手口はだいたい一緒。多分どこの会社も大差ないでしょ。 自分の家には当時自分で取り付けたフィルタを使ってるよ。まだ1袋残ってるし。 「これはいい商品」→「使うのが当たり前」みたいな教育をされて、未だに 「営業には問題があるが商品の質はいい」という考え方が抜けないよ。 訪販の世界など何も知らずに就職したが、まともな世界じゃなかった。 「このままここにいたら自分がダメになる」と思って辞めたよ。 |
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| No.222 | 元近畿設備で働いていましたが、2日で辞めました。教育は悪いし営業は乱暴でした。完全歩合なので皆必死でした。昼間に皆さん家の近くに近畿設備の車があれば中を覗いてみてください。誰か寝ています。誰も居なければ警察に通報してください。駐車禁止でも違反があれば会社に帰ったら皆上司に殴られます。大阪本社の常務は暴力をふるいます。＊＊＊みたいな会社で、営業マンは契約が取れた後にはお客さんに対して「よくあんな商品買うよな。アホな客。」とまで言っているのが現実。皆さん。特に新築にはベテラン営業マンが行くので、騙されないようにしてください。 | |
| No.223 |
完全歩合では無いはずですよｗ |
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| No.224 |
オレが勤めていたのはJ社だが、近畿設備をやめて来た連中が同じ営業所に何人もいたよ。 理由は近畿設備よりもマージンがいいから。 最初の一ヶ月、J社では1本あたりのマージンは1500円だったが、近畿設備では1200円らしい。 ちなみにフィルター1本（12枚）の販売価格は5,670円。（2枚おまけがついてたかも知れんが） 450円のフィルター1枚売って近畿設備では100円の給料なワケだ。そら必死らしい。 後輩が必死でしゃべってやっと客が聞く気になってくれたところへ車輌長が割り込んできて 客を横取り、自分の名前で領収書を切るのなんて日常茶飯事らしいよ。 んで後輩には補充回りをさせるんだってさ。「あんなトコやってられませんわ」とボヤいてたよ。 客への態度もさることながら、社員同士の信頼関係もゼロだってさ。 まあJ社も似たようなモンだったけどね・・・。 |
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| No.225 |
うちにも近畿設備さん来ました でも、ここに書かれてるようなことはなかったです。 忙しいのでまた今度と言ったら普通に帰ってくれたし 後日来た時は無料サンプルまでくれて、無理に買えなんて言って来なかったですよ |
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| No.226 |
うちは一戸建てですが、しつこいくらいしょっちゅう来ます。 「換気扇のフィルターが切れる頃なので来ました。」と必ず言います。 「うちは、買ったことないです！！」と言うと、「え〜！？買ってもらってるはずですよ〜。何度も来てますから。」と、毎回決まった答え。 あんまりしつこいので、「うちは、換気扇は使ってません！！料理しませんから！！」と言うと、すんなり帰っていきました。 それからは、居留守をつかうようにしています。 とにかくしつこく、悪どい。 先日は、庭で子供を遊ばせていたら、勝手に庭に入ってきてセールス始めました。それは、不法侵入だろうって感じなので、はっきり断ったら、庭から出て、わざわざチャイムを鳴らしてきましたよ。 あきれた！！ |
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| No.227 |
二人で営業マンが来て、管理会社からの委託みたいなこと言ってたので、部屋に通しました。 でもフィルターの営業が始まって、「え？買わないといけないの？」と言ったら「そうですねぇ〜」と言いやがったので、とりあえず二人とも部屋の中で正座させて２時間ほど説教してあげました。 そいつの母親の家の電話番号も言わせて、母親にも説教してあげました。 最初に管理会社という言葉が出た理由を問い詰めても「・・・・・・。」という感じだったので つい２時間も使ってしまいました。 |
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| No.228 |
夕飯の支度真っ最中でテンパっている、午後７時前に来られてもねぇ。 さも、「デベに依託されて来ました」「管理会社の依頼で」といった事を口にしてたんだけど （ご多聞にもれず）、 それなら事前に文書なり電話なりで、アポを取ってから来ると考えるのが自然だろ、 いきなり何の前触れもなしに飛び込みで来るなんてことありえるかい、と思って、 「うちは間に合ってますから、不要です」 とインターフォン越しに言ったら、何も言わずいきなりブチ切りしやがった。 正体見たり、と思ったね。 |
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| No.229 |
>>227 えらい！ おれも今度若い奴がきたら真似しよう。 会話は録音しておいて、逆切れしてきた段階で１１０番しよう。 |
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| No.230 |
嘘つき商売は腐るほどあるから、それほど気にしてないけど、実際のところ、モノ自体はマトモなの？ 三回ほど家に来てますけど、試しに、と思っても、何万じゃ、ねぇ。 >>229 やりすぎると威力業務妨害で逆に・・・って可能性があるから、ほどほどに。 227みたいに、奴らがウソ八百であっても。 |
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| No.231 |
２２７です。 刑法第234条。未遂はありません。 法文 「威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。」 ここで言う前条とは、信用毀損・業務妨害罪をさします。 威力とは、人の意思を抑圧することが出来る行為のことです。 暴行や脅迫はもちろんのこと、騒音などの嫌がらせも威力に含まれます。 調べたらこんな解説があった・・。 確かに、あてはまりますね＾＾； 気をつけて、相手に非があることを認めさせて頑張ります！ |
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| No.232 |
>>231さん でも訴えたりしないでしょ。 それで話題にされてマスコミが介入すれば、どちらが不利かおのずから明白。 マスコミにとっては、悪徳商法特集のいいネタです（笑） いくらなんでもそこまで考えずに行動してくるとは思えない。 「悪徳商法業者 逆切れで業務妨害訴訟」なんてね。 |
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| No.233 | フィルター買ったけど何万もしなかったよ | |
| No.234 |
>>232さん そうですよね そんな事本当にやっていたらとっくに訴えられているだろうし 会社が潰れてますよね(笑) きっとライバル会社やクビになったダメ従業員が嫌がらせでやってるとしか思えませんね |
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| No.235 |
>>234 ?? 意味不明なのだけど。 |
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| No.236 |
とても評判悪いんですね…ウチは換気扇フィルター入れています。 もう入居時から１０年以上のお付き合いです。先日は無料で フィルター枠を交換してもらいましたよ…。 フィルターもその辺のお店で売っているのより厚いし安いと思います。 褒めすぎ？ですが、関係者ではないですよ。埼玉にあるマンション住人です。 ここのより厚手で安いのがあるなら教えて欲しいです！ |
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| No.237 |
さっき来ました。 慌ててネットで見たらここに辿り着きました。 「換気扇の点検、掃除に・・」と。 今、キャンペーン中で半額との事で 浴室タブ下洗浄、浴室換気扇洗浄あわせて一万円でした。 これってどうなんでしょう？？ ハウスキーピングなどを利用したことが無く相場が分かりません。 |
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| No.238 | >>237それは結構安いんじゃないですか？ | |
| No.239 |
>浴室タブ下洗浄、浴室換気扇洗浄あわせて一万円でした。 これだけなら安いでしょうね。 この後、 「綺麗になったけど、そのままだとすぐ汚れますよ。コーティングすれば綺麗なままです」 とか 「換気扇はすぐ汚れますからフィルターとかつけないと故障の原因にもなります」 とか言ってこなければね。 取っ掛かりとして安いお値段で釣るってのはよくある手法ですのでお気をつけて。 |
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| No.240 | 行政指導も間近のうわさ | |
| No.241 |
近畿のパンフレット貰いました 比較的値段は安いですが やっぱりどこの訪問販売も次のものを売りたがるんですね |
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| No.242 |
商品はいい物みたいだけど売り方がね 今は指導も厳しいみたいね うちに来たのはいい感じの人だったから |
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| No.243 | 一日も早く行政指導になってほしい。 | |
| No.244 | 札付き業者 | |
| No.245 |
今日、近畿設備がやってきました。 最初のインターフォンでの説明がまさに 関連会社(なんと言っていたのか記憶が曖昧になっているのですが)のような 物言いに何の疑問も抱かずに部屋に上げてしまった…。 うちのフィルターは汚れたら洗ってまた使えるものなんですが 20枚5800円で買ってしまいました。 クーリングオフや…。 |
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| No.246 |
うちのマンションはピロティーに「関係者以外は立ち入り禁止」って看板が出ているし、 掲示板には「最近訪問販売が頻発しております。ご注意下さい。管理組合・管理事務所は認定・許可をしておりません」とまで明記してあるのに先日の夕方、「近畿設備」のＩＤカードをブラ下げた若い女（の子）がインターフォンを押して堂々と「訪問販売です」とか言うて。。。「管理室の許可を得ていますか？」と聞くとやはり慌てて「いえ。。。あの」「ここは訪問販売禁止やからね！管理室と会社に通報しとく」と言うたら「すぐ出て行きます！」と、とんで帰って行ったけど。 「近畿設備」は以前にも何度か来てるけどそのたんびに同じことの繰り返し。。。学習しないしタチの悪さも変わりなし。 |
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| No.247 |
「住宅管理装い、フィルター販売 ２社業務停止命令へ」 http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY200607110650.html |
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| No.248 |
悪徳詐欺的企業゛近奇設備゛の糞社員が押し売りにきたら 即刻住居進入で警察呼びましょう！ |
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| No.249 |
業務停止命令キターーーーーーーーーーーーーーー！！！！ 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 |
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| No.250 |
知る人ぞ知る近畿設備！ これでメジャーデビュー！ケテーイ！ キターーーーーーーーーーーーーーー！！！！ |
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| No.251 |
やっと来たかって感じですね。どんなお詫び、釈明を書いているのかとHPを確認に行ったけど 未だ何も通常と変らず＾＾；・・・さすがですね。 すごいのがHPトップページの ＞お客様からのお電話で、弊社の名前を騙り、家庭用消耗品を販売している者が ＞いることを確認しました。近畿設備の社員は、胸に写真付きの社員証を付けて ＞営業しています。社員証の提示のないもの、営業時にパンフレットをお客様に ＞お渡しします。社員証を身につけていない者、パンフレットを渡さない者がい ＞ましたら、弊社社員ではありませんのでご注意下さい。 ってあきれる（笑）。さも自分とこの社員は悪さをせずに、他の人間が近畿の名を語って いるような言い草だが、うちに来た時はオートロックの中に入って玄関前のインターフォン で「まいど〜近畿設備です〜フィルターの点検です〜」って言ってたぞ。で、忙しいから ポストにパンフと名刺を置いて行けって言ったら、「わかりました〜」と言いながら置いて 行かなかったのは他所の業者なんだな？同じ日の同じような時間帯に同じマンションの友人 がフィルターを買わされそれがもろに近畿の品物だったのだが・・・（笑）。 同じ時間帯に近畿設備の社員と近畿設備の名を語る不届き者が同じマンションの同じフロア でバッティングしかかってたって事か・・・ないとは言えないがそんな漫画みたいなｗ。 偽黄門様みたいじゃないのそれって。できすぎ（笑）。 |
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| No.252 |
夜9時以降に来ちゃダメなのって 「訪問販売法」じゃなくて「貸金業法」でした？ 我が家には10時ごろ来たので非常識だと怒鳴ったのですが・・・ |
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| No.253 |
先月、自分も突然きて、クロスコーティングとフィルター買いました。 心配なのは、その品質です。誰か教えて下さい |
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| No.254 | だから言ったのに。近畿の扱ってるものは悪くないなんて擁護していたのいたけど。大丈夫かい？ | |
| No.255 | クロスコーティング12万円もしました。本当に効果があるのか疑問です。 | |
| No.256 | 某営業所の近くに住んでいますが今日、移転作業みたいなことをしていまたがこの先どうなることやら。 | |
| No.257 |
＞255 セルフィール？ |
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| No.258 |
「会社としてはやるなと言っていたのに一部の社員がやっていた」 ま〜よくある「ダメ社員のせいにして、会社はそんなことはしていない」と言うコメント。 営業マニュアルでも流出したら面白いんだろうけど。 あ、あの会社じゃマニュアルなんて高度なものも無いのかしら（笑） |
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| No.259 |
今回処分された （株）近畿設備大阪本社 は （株）近畿設備 とは別会社だと思う |
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| No.260 |
＞255 クロスメーカーのサンゲツや東リ・リリカラなんかに聞いてみな コーティングした後どうなっても責任持ちませんと言われるよ。 もちろん、クロス施工した会社もなんのアフターサービスも してくれないよ。 不具合があっても最終施工者つまりコーティングした会社の 責任で全て保証してもらうしかないよ。 |
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| No.261 |
>>259 同じでしょう。なぜ肩を持つ？ 関係者？ http://www.kinkisetsubi.com/profile/profile.html http://www.meti.go.jp/press/20060712001/20060712001.html |
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| No.262 |
>>261 無関係の別会社という意味ではなくて、近畿設備と生活流通の関係と同じで 近畿設備本体とは別に「近畿設備大阪本社」という名称で別会社が作られているということ。 |
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| No.263 |
近●設備の悪徳訪問販売が来たら 殴り●しにしてやりましょう。 |
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| No.264 |
今、近畿設備のレンジフィルターを使っています。 このたび、引っ越しをします。（マンション購入のため） 購入の際、「引っ越しなどでレンジの形が変わったら、無償（場合によっては差額があったと思いますが）で枠及び使い切っていないフィルターを交換する」と言われていました。 まだフィルターは余っています。 もったいないから、合う型に交換してもらう（つまり、利用し続ける）べきでしょうか。 それとも買った時の費用はどぶに捨てることにして、きっぱり諦め、別のフィルターにするべきでしょうか。 このレスを読んでいると、関わらない方がよい会社と思われるので、もったいないと思いつつ、やめた方がよい気もしています。 |
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| No.265 |
近畿設備のフィルター使ってます。 引っ越ししてすぐに来ました。 でも、入居時のレンジを見ると穴が規則的にならんだアルミ板（整流板）が２枚あって なんだこれ、油ベトベトになるのを掃除すんのかよ…と思っていた矢先でした。 金額もさほど高くないので即買いました。 油料理をあまりしない為かフィルターはさほど汚れません。 なので、入居から６年が経った今、取替は過去に２回です。 １セット（２枚）で２年使ってる計算か。 だからといって、汚れても使い続けているわけでもなく、フィルターが汚れで変色してないから 取り替えてないだけです。 １枚数百円でしたっけ…買ったのが数年も前なので忘れましたが、まだまだフィルターは残って います。 最初に来た時、「キャンペーンで枠が無料なのでフィルター買いませんか？」で来たような 覚えがあります。 その後、６年にわたりフィルターは２度しか変えていない。。。 うちの場合、会社はキャンペーンで出した枠代すら回収できていないんじゃないかな？ |
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| No.266 |
↑ですが、買ったのは「一番安いセットはどれか？」と言ったら５セット(10枚）だったので それを買いました。 まだ残ってるよ。でも、そろそろ汚れてきたのでお取り替えの時期かなぁ。 次、取り替えても、まだ残ってるよｗ |
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| No.267 |
>>266さん ５セット(10枚）でおいくらなんですか？ はっきり覚えていないのですが 生協なんかでも同じようなのを取り扱っていて 枠が１枚２千円で、フィルターが１０枚セットで２〜３千円だったと思います ＞キャンペーンで枠が無料・・・ とうたって、フィルターの価格がのっかった値段なのではないですか？ 中身より売り方が問題あるのでしょうが。 |
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| No.268 |
今度、新築マンションに入居するけどこのスレ読んでたら 近畿設備とやらに会ってみたくなったよ どんな手段で上がりこんで来るのか まずは二人で玄関にでて、一人は始終ビデオカメラを回しとく・・・とか |
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| No.269 |
近畿設備のフィルターって確かに換気扇本体は汚れにくいと思った。 ダスキンも使った事あるけど、あのガラス入りのより使いやすくてモノは良いと思うよ。 うちはもう７年位使ってるけど、昼間いないからかしつこくされた経験はないなぁ。 営業担当次第じゃないの？ |
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| No.270 |
>>269 社員が一般人のフリをして必死のフォローですかｗ 私はＭ社で関東を中心に飛び込みでフィルターのサンプルを配っているものです。 さすがはキンキ。新築のマンション・戸建はほとんど押さえられてます。 たけど・・・たまに話を聞いてくださるキンキ仕様者は「あまりにしつこいから・・・」 「来た人は悪い人には見えないのよね〜」・・・と、言った感じで、決して 「このフィルター良いのよ〜」的なことを言う人は今までお会いしたことはありませんでしたｗ 性能を絶賛しているレスは、ほぼ間違いなく「関係者」では？ｗ ちなみにキンキ使用者には飛び込んだ時に「業務停止命令が出てますよ〜」と言ってますｗ がんばれ!悪徳業者・近畿設備よ!ｗｗ |
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| No.271 |
>>268さん ビデオを回してると「営業方法と商品は企業秘密ですから」「あんた、営業妨害で訴えるよ?」 的な事を言われ、立場を逆転させてしまうみたいです。 実際にそれで買わされてしまった方もいました。 私のＭ社製フィルターはＤ社やＳ社と比べると、かなり安いですｗキンキは論外でｗｗ 少しだけ宣伝させていただきましたｗピンッときた方は、当社を是非よろしくですｗ |
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| No.272 |
近畿設備の内情に詳しい者です。 近畿設備の社長は片柳と言います、この会社は当初水洗便所の 水漏れ修理の訪問販売を1977年からやっていたのですが、水漏れ していないのに便所のタンクのなかで水漏れしています等と嘘を 言って修理し、3~5万円をだまし取るという手口で社長の片柳が 1980年に訪問販売法違反並びに詐欺で捕まっています。 その後執行猶予を受けて出てきた後に商品を換気扇のフィルター に変えいまだに詐欺商法を行っているのです。 |
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| No.273 |
>>272 社長は片柳じゃないだろ？大阪本社はK岡で、東京本社はK田だろう。 別会社じゃないか？ |
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| No.274 | ||
| No.275 |
それは、社長じゃなくて影の実権者というところか？ 社長とは一応会社としての正式なポストだから雇われであれなんであれ 社長は社長でしょ |
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| No.276 |
しかし、何故に営業方法で叩かれてるのに「物は良いんだ」を繰り返すやつが出てくるかな。 いくら言っても関係者に見えないから逆効果だろ。 それよりも、物がどうかじゃなくて問題は「営業方法が法的にも処罰される対象である」と 言うことだと気が付けっていい加減。 そんなところで物が良いなんて繰り返してもまったく無意味。 |
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| No.277 |
>>276 同意ｗ |
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| No.278 |
元中の人です。 2000年から10ヶ月ほど勤務していました。ついに営業停止ですか。今は訪問販売ではなく、内覧会のときの営業がメインと聞いていましたが。 2001年頃に上場の話しが出てきた頃から「点検トーク」は禁止だったはずですが。当時はB5サイズの領収書の右半分は「ウチはフィルター業者です。マンションの設備業者とは関係ありません。」と言った内容が見やすく書かれていましたし、クーリングオフも電話ですんなり受けていましたよ。 稼げなくなった課長・係長クラスが辞めて他業を始める（自分で開業する）ことは日常茶飯事でした。近畿は他業と比較すると歩合率が低く、自分でやったほうが儲かります。そういうヤメ近畿の他業に話をつける（都内の新築は出入り禁止、とか）元稼業の方も横浜方面にいました。 この商売のキモはいかに「上がりこみ」できるかです。打率で言えば点検トークは8-9割は上がりこみできますが、営業トークではなかなか上がりこみできません。 個人的にはボロ団地回りで強烈な汚れの換気扇をたくさん見ているので、できれば新築入居時にフィルターの取り付けやコーティングの施工をお薦めします。 価格が高いか安いかは人それぞれだと思います。商品は良い物（だと思う）なので、錯誤をさせて上がりこんでも「領収書をきる時点で最終的にお客様が納得すればいい」というのが会社（というか営業所長）の考えでした。 |
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| No.279 |
私も元中の人です。 2005年2月〜約1ヶ月勤務してました。 物は悪くないですよ。嫁さんにもプレゼントしました。 先日新居の換気扇フィルター購入のため、 当時の先輩に電話したところ、営業停止となった為、 退職されたと聞き驚きましたが、 まぁありえる話だなと思いました。 誰でも採用する会社でしたので、 問題のある販売員を雇っていたのは事実だと思います。 一緒にインターホンを押していた人で、 良識の有る人もいましたが、 絶対に自分の家に上がって欲しくない人が数人いました。 １．入社当時、私の実家に行こうかと提案してきた上司の方がいました。 高額商品を巧みなトークで売りつけるつもりのようでした。 冗談じゃないです。 その人は、換気扇フィルターの電話注文（本社経由）でお伺いしたお宅で、 巧みなトークで90枚（一生分ぐらい？）を3万4、5千円で販売するような人でした。 消費者の事は全然考えてないですね。 出会いたくないタイプの人でした。 ２．「魔法の雑巾」といわれる商品があったのですが、 上がりこんだお宅で、100円ショップで買ってきた 「普通の布」でデモンストレーションを行っていた人には、 あきれ返りました。 その人は、常時、移動中の車の中で大きな声でインターホントークの練習をしていて、 強烈に不快でした。今まで出会った人の中では群を抜いて気持ちの悪い人でした。 早めに辞めといて良かったと心から思っています。 |
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| No.280 |
>>278,279 ご苦労様。 そんなに擁護しても逆効果だよ。 素行の悪い数名の社員だけのせいで営業停止になるわけ無いでしょう。 少なくとも、会社としての責任を問われるようなことをしているから処罰されるの。 その辺わかってる？ どうしても一部の社員がやってただけのことにしたいようだけど、それって言訳にもならないよ。 >>278 そりゃ上場しようと思ったら、禁止してますってたてまえにしておかないとまずいからでしょ。 でも実態は点検商法を行っていた。 しかも長年ね（2001年に禁止されてるなら5年以上） それを一部社員だけで摘発されるほどの件数続けるなんてできると思う？ 会社の体質自体そういうことを最低でも黙認、悪けりゃ推奨していたのは明白ででしょうが。 |
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| No.281 |
私も数年前にここの換気扇フィルターとその枠を購入しました。入居してすぐだったのですが、このマンションではこのフィルターを使う規定になってるとかいわれて、すっかり騙されました。 つかってみて、別に問題のある品ではないのですが、騙して購入させるのはいけないと思います。その後何度か営業マンが回って来て「奥さんとは気が合いそうなので、お昼間お電話かけてもいいでしょうか」と誘って来る始末。質も悪いです。 その後、マンションのネームプレートを見ると、黒丸シールが貼られてありました。押し売りや詐欺同然ですよね。 |
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| No.282 |
ほんと擁護派（＝ほとんど社員）はしつこいですよね。 物はいいのですがとか、別に品質に問題はないのですがとか、 必死というかいつもワンパターン。 そもそもこんな違法な営業やって行政処分まで受けるような所が 扱っている商品なんて、信用できるわけないじゃん。 |
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| No.283 |
282さんへ。 私、社員でも関係のある人間でも無いですよ。擁護しているつもりもありません。 つかってみた私の感想です。 匿名の掲示板ってこういうところ、とても失礼で嫌ですね。 書き込んだ私が愚かでした。 |
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| No.284 | 本当に、嫌な奴ってこんな奴・・・・・282あんた・あんた出てこない方がいいよ！ | |
| No.285 |
近畿のHPにこんなお知らせが....。 「お客様からのお電話で、弊社の名前を騙り、家庭用消耗品を販売している者がいることを確認しました。近畿設備の社員は、胸に写真付きの社員証を付けて営業しています。社員証の提示のないもの、営業時にパンフレットをお客様にお渡しします。社員証を身につけていない者、パンフレットを渡さない者がいましたら、弊社社員ではありませんのでご注意下さい。」だそうです。 全てではないとしても、ある意味自虐的な部分は否めないような気もしますが。 とりあえず、パンフ渡さない者、社員証つけない者云々を語る前に、我がマンション入り口には「近畿設備にご注意下さい！ 当マンションとは一切関係ありません！」って掲示板にわざわざ張り紙してあるんですから、こちらから呼んでいるなら話は別ですけどいきなり夕食時の忙しい時に訪問するのを含め、そういうセールスを止めるよう社内で徹底して下さい。「このマンションはみんなうちのフィルターですよ」とか、「交換に伺いました〜」みたいなノリはもう要りません！ 少なくともうちのマンション、誰一人使ってませんから〜！ |
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| No.287 |
今回こんな事になった近畿設備ですが生活流通とは関係あるんでしょうかねぇ？ なんか扱ってる商品も似てるし あと近畿設備のＨＰで存在しないはずの天王寺営業所が記載されてたらしいし 詳しい人教えてください |
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| No.288 |
我が家にも生活流通の方がやってきました。 立川支店のものですといいながら、あとでやってきた車をみたら 会社の社名もない、ただのバンでしかも名古屋ナンバーでした。 うちは埼玉なのですが・・・。怪しいのでお断りしました。 |
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| No.289 |
近畿設備・・・なんだか最近電話でのキャンペーンと言っては１０回近くかけてきたので、うんざりしていました。これはおかしいと疑ってこのサイトに当たったのですが、いい加減な会社だったのですね。 私は、そんなに被害はありませんでしたし、フィルター自体も厚みのある物だったのでいいなぁ、ぐらいの感じだったのですが、７月から頻繁な電話・・・しかも同じキャンペーンの内容。 いくら、名簿があったにせよ嫌気がさしました。会社自体危ないのでしょうな〜。 |
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| No.290 |
>７月から頻繁な電話 ちょっとまって。 業務停止命令出てる最中でない？ 処分内容にもよるけど、場合によっては命令違反では。 |
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| No.291 |
つい先日、「以前から担当させて頂いている近畿設備です」などという 留守電が入ってました。聞いた事もないし、マンションの管理会社から 事前連絡もないので怪しいと思い調べてみたらこんな会社だったのですねえ。 |
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| No.292 |
近畿設備、生活流通の内部情報に詳しい者です。 何か聞きたい事がありましたらレスしてね！ 何でも教えますよ！とにかく最悪な会社です。 これから面接を受けるなんて人いたらやめたほうがいいですよ！ |
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| No.293 |
まちがいない社員からかねを巻き上げるなんてことは 日常さはんじ ぼくなんておどされたときのビデオろくがしたもんえーだれか買取してくれませんか ライバル会社なら得策では |
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| No.294 |
一回来たら帰らないよ。買わせるまで・・・ 帰れって言ったら、自分らの利益が出ない、とスゴんだ。 新築のマンションには絶対来るよ。換気扇フィルター、要注意 |
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| No.295 |
家に入れる奴が悪いんじゃね。相当な世間知らずじゃん。 そんな奴は、これを覚えとけ。これを相手がやらなかったら、損害賠償とれるかも（業務停止のおまけがつくこともある）。 ①販売業者は、社名、本人の氏名、物を売りに来た旨、その物が何なのかを告げる義務がある。 （特商法３条） ②販売業者は、どのようにすれば契約の取消をできるかを、売ったときに説明する義務がある。 （特商法４条） ③販売業者は、特商法６条１項に掲げることに対して、不実の告知を行ってはならない。 （とくに同項一号にある役務の種類や品質、例「フィルターの点検、在庫確認で来た」 「換気扇の掃除が一切いらない」などは×。 ６条の二と同様に、ここでも合理的な根拠を示す必要がある。） でも、会社の名前とか団体名で領収書を貰うと、これには該当しないからね。 |
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| No.296 |
家に入れる奴が悪いんじゃね。相当な世間知らずじゃん。 そんな奴は、これを覚えとけ。これを相手がやらなかったら、損害賠償とれるかも（業務停止のおまけがつくこともある）。 ①販売業者は、社名、本人の氏名、物を売りに来た旨、その物が何なのかを告げる義務がある。 （特商法３条） ②販売業者は、どのようにすれば契約の取消をできるかを、売ったときに説明する義務がある。 （特商法４条） ③販売業者は、特商法６条１項に掲げることに対して、不実の告知を行ってはならない。 （とくに同項一号にある役務の種類や品質。例「フィルターの点検、在庫確認で来た」 「換気扇の掃除が一切いらない」などは×。 ６条の二と同様に、ここでも合理的な根拠を示す必要がある。） でも、会社の名前とか団体名で領収書を貰うと、これには該当しないからね。 |
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| No.298 |
ここでフィルター購入して在庫が少なくなってきたもんで検索してたら驚いた！ なんだこのスレッドは、エライ事になってるなフィルターで（笑 ここ知らんと使用してる側からすれば製品上は何の問題もないというか交換も楽やし機能も十分に果しとる、しかも安い。スレを上から順に見てて思うのだがたぶん出てくるな営業に問題があるんだって人！何者なんだろう？昔泣かされたとか？… 嫁も一緒にスレ見てて発言「もしかしてライバル業者？」だとしたらわらける、盛り上がるわけだ（笑 うちも営業来ましたよ、換気扇の掃除しに！ そして買ってあげようと値段聞いたら枠代+フィルター（14枚）で一万越え！ん〜 でも一万超えたらよう買わんぞと言ったら枠は無料でそれに付いてるフィルター合計16枚で税込み7000円で売ってくれた。我が家としてはなかなかの買い得感で気持ち良く使わせて貰ってるが… 実は営業に不満だ！（笑 近畿設備！新規ばかり営業せんと在庫確認くらいこんかーい！！！＊＊！面倒臭いねん、アホー！ 通りすがりでスマンねぇ、つい書いてもうたわ。 |
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| No.299 |
近畿と生活流通は同じ山水グループの会社です。天王寺は近畿設備→生活流通→近畿設備そして生活流通に変わりました。。。個人情報保護法や労働基準法にも違反してて叩かれたら終わりでしょう。 なんでまだあるのかが私には理解できないです。 |
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| No.300 |
近畿設備 歩合制 典型的なセールス会社 会社に棒グラフ 営業ノルマ 売れなきゃ社員は給料無し 会社はまず、巧妙なトークで新入社員を洗脳。 「近畿に勤める先輩は給料でフェラーリゲット！」とかね、ありきたりです。 あんなフィルター1個100円しないよ、大量に仕入れてるから単価数十円かも。 大体訪問販売自体、ろくな物ないと思いません？ まともな商品だったら店舗を構えて売っても客が買いに来るし。 小売店に置いたって売れるし。 何か宣伝をしてて本当に良い商品だったら客からついていくはず。 ダスキンも以前は近畿に近い感があったけど、大分宣伝費投入で知名度は上がったから 最近はまともになりつつある気もするけど。 ひとまずマンション等の戸数が多い所に住んでる人は、管理人に相談したり地域で一丸となり、 掲示板だけじゃなくて全ての入り口に「近畿設備関係者立ち入り禁止」と張っておくべきです。 「立ち入った場合不法侵入罪で訴えます」まで付け加えておけばさらに安心かも。 |
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| No.301 |
今日、近畿設備来ました、営業マンはぜんぜん胡散臭くなく普通でした 「フィルタ等の訪問販売を行っております、今日は部屋の換気フィルタを無料で配ってます」 ちょうど、フィルタほしいと思ってたので、営業マンを入れました で、無料のフィルタをくれ、値段を説明すると帰ろうとしたので 「レンジのフィルタはネェのか？」 と聞いたところ持ってきました 枠２個とフィルタ１４枚で１万でした、高いと思いましたが、めんどくさがりで出不精なので、自分で買いに出るよりか良いです そして、カタログおいてさっさと帰りました ここの話だと、この後がメンドウらしいですが、どうなりますかねぇ？ 次に着たら、内容如何にかかわらず、またここに書き込みます 腐れ行くユーザーの一人になるのか、何も問題ないのか・・・ |
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| No.302 |
また嫌やねぇ〜 近畿設備内部関係者ミエミエやないか（w レンジフードなんぞ、ホームセンターで1500円あればお釣りが来るワイ。 替えのフィルターも100均行けば腐るほどあるわ。 誰がマンケン叩いてまで腐れフィルターなんぞ買うかい！ |
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| No.303 |
とりあえず1wたったけど、まだ何もない この会社とは全然関係ないけど、自分の職業も、世のためになっているのは事実だが、誰も出来ないのを良い事に設けてる、悪く言えば詐欺師みたいなものだからね 文句言っていいよ では気が向いたらまた来週 |
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| No.304 | 実例ですが自分は３年前に新築マンションに引越したのですがしつこく来ましたよ近畿設備！！何時間も居座ってオレじゃなくて彼女の親を抱き込もうとしてるのがみえみえで帰れといっても帰らない始末。結局、フィルターと万能ぞうきん？と風呂場のカビ防止をしました。彼女の親がやったことなので文句が言えなかったけどとにかくうさんくさい営業でしたよ。万能ぞうきんは保障期間中に交換したけど電話もまさか交換してくるとは思ってもいなかったみたいで何人も営業が電話に出てうさんくささ倍増しましたよ。こういう詐欺まがいの会社は２ちゃんねるに掲示してやったほうがいいね。 | |
| No.305 |
あと、台所の引き棚の中にゴキブリが卵を産むだのなんだのと言ってステレンレスの敷物？を売りますよ。 |
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| No.306 |
>>301＝303 問題の無い会社なら行政処分は受けないよ（笑） |
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| No.307 | 一回買っちゃいました。家に来た販売員が帰りに他の部屋へ玄関先から販売に行き私の名前を出され、＊＊さんにも買ってもらいました等言われて困ってしまいました。 | |
| No.308 |
近畿設備の換気扇フィルターいいんだけど。。。私、かなりお粗末な女で、フィルターを１年以上かえてなかったら、すんごい色になってきて、ほこりもいっぱいたまってて(当たり前だ！)いい加減掃除しなきゃなー…換気扇もすごいことになってるんだろうなー…と思いつつ恐る恐る外して中をみたら、換気扇は全然キレイ！！びっくりだったわよ。。で、次回のために購入しようと思って近畿設備で検索してたら、ここに来ちゃったんだけど・・・どーしよー・・注文しようかどうか迷っちゃいました。確かにホームセンターにも安いの売ってるけどペラペラなんだよねー。 ちなみに私は近畿設備の社員でも回し者でもありません！営業マンは年に１回くらい回ってきますといっていましたが、買って以来一度も来てません。いい加減な会社なんだなというのは、解ってますけどね。。。 |
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| No.309 | 「こんどこの近くにお店を出す予定でご挨拶にきました。」？？？と上がりこんできて、いかがわしいパンフ（アダルトグッズ）見せながら、会員販売するとかなんとか「さっきのオネェちゃんはこれがいいって言ってたよ」「きみはどれがいい？〜」とかなんとか〜すご〜く怖かった。友達の電話で助かったけれど、制服の近畿設備って名前がチラッと見えました。 | |
| No.311 |
二年程前に近畿設備の入社研修会に参加した。 ２日間やるんだよ。 創立者は元暴走族というのを自慢気に話してたな。 一日の売り上げによって千円とか三千円とか 歩合の他に懸賞金が毎日出るらしい。 夢の「懸賞金生活を目指そう」とかいってたな。 ２日目に合格といわれて配属店を言い渡されたがおさらばした。 まともな奴は入社しないと思うぞ。 底辺の底辺にいる奴らが無い知恵を絞って訪問するんだよな。 |
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| No.312 |
メディアだのなんだので訪問販売が叩かれてるけど ネットがない時は情報源のひとつでもあったんだよ？ 訪問販売です〜いかがですか〜みたいなのは営業マンの禁句 そんなの誰もいれねぇから 会社で決められた金額でだけど 仲良くなって気に入ってもらって必死に やってる奴なんかいっぱいいるよ おかしいことじゃねぇだろそれは ホームセンターだろうが工務店だろうが 全部儲けがあるから売ったり工事してんだよ っていうか全ての仕事は営業から始まるから 営業マン馬鹿にしてんのもいいけど あんまりムカツク態度とかガチャギリすると インターホン壊したりだとかいっぱいあるよ？ 人間と人間の間でのことでしょ？ 一生懸命家族だったり自分だったりのために がんばって仕事してるのは変わんないんだから 話聞いてやるぐらいどうってことないだろよ ちっちぇなぁ... |
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| No.313 |
>312 インターホン壊したりするクズが立派な営業マンだとか、ましてやまともな社会人とは思えんな〜 お前らみてーなクズ営業マンがいるからちゃんとした本当の営業マンのも聞いてもらえなくなるんだよ。 話聞いてもらえないだけで小さいって？お前の物事の捉え方の方がよっぽどちいせーな。 0から社会人やり直せよ |
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| No.314 |
>312 「？」をつける場所もわからないんだね がんばれ |
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| No.315 |
>312お前みたいな偽善者がいる限り訪問販売の被害者は減らないだろう。 悪徳営業を弁護してるんじゃねーよ |
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| No.316 | 近畿設備ってまだあるの？ | |
| No.317 |
先月見たよ！ 新築マンションの前に、６人位で 朝から晩まで張り付いてた。 |
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| No.318 |
直接近畿設備に対する質問ではないのですが （横レスすみません） 皆さんは、換気扇フィルター使っていますか？ うちは検討して、どこがいいのか悩んでいるのですが ダスキン等はフィルター枠もレンタルだから 枠が買い取りのフィルターを探しています 近畿設備は以前の住居で本当にしつこくて 言うことも適当だから・・・怒、検討していません （近畿設備をお使いの方もいるでしょうけど） 他にいいところがあったら知りたいです 教えてください |
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| No.319 |
>>318 こちらに専用スレあります。あまりにぎわっていないですけど。 ここに出ているところのどこかで注文しようと思っています。（まだ入居前なので） レンジフードフィルター http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3597/ |
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| No.320 |
>>319さんありがとうございます 移動します |
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| No.321 | このあいだフィルター屋がきた。近畿設備だった。相変わらずしつこいね〜 わけわからんこと言うもんで、やかましく言ったら帰った。 | |
| No.322 |
業務停止命令くらってたみたいですねw 経済産業省は、訪問販売業者である株式会社近畿設備大阪本社（大阪府大阪市）に対し、同社の特定商取引法の違反行為（不実告知、販売目的等不明示、書面不交付、迷惑勧誘）を、及び株式会社近畿設備東京本社（東京都新宿区）に対し、同社の特定商取引法の違反行為（不実告知、販売目的等不明示、迷惑勧誘）をそれぞれ認定し、同法第８条第１項の規定に基づき、本年７月１３日から１０月１２日までの３か月間、両社の訪問販売に関する業務の一部を停止するよう命じました。 詳細は、経済産業省ホームページをご覧下さい。 http://www.hkd.meti.go.jp/hokih/kinki/index.htm |
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| No.323 |
以前働いていた東住吉区のファミレスで毎日のように近畿設備の社員が団体でランチ食べに来ていました。 私はウェイターでしたが結構えらそうな態度でした、こんな方が営業できているとなると不思議です。 |
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| No.324 |
近畿設備ではたらいてましたが、絶対買ってはあきません！ 素材は難燃性で火がついても燃えないですが、実はフィルター 販売が狙いでは無く その後の換気扇掃除「取り付ける前に掃除をする」が 狙いです！！ 掃除だけで１６８００ですから。。。。。。 フィルターもボッタクリです ３２枚１０８００円。。。。。。 だったら、ホームセンターの５００円くらいので何枚かにかさねてマグネットで とめればＯＫ！ただ、市販は燃えてしまうかもしれませんが、その前に換気扇に火 が届く料理をしない事ですね まあ めったにありえない、だから必要なし！ もちろん他の訪問販売も 例えばハロー設備 アライブ ダスキンも・・・ 私は、長く働いてましたが、人をいいくるめる研修をしていて これってダマシ だよな・・・でも 他に仕事もなく・でもやめてよかったです。 みなさん、気をつけてください。。。。 |
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| No.325 |
以前 新築マンション（賃貸）入居すぐに、『もう説明聞かれましたか？』インターホーンごシに。。 なにもわからず、部屋へいれ フィルターの説明が始まり、ちょっとおかしいなと思ったので、 このマンションの管理の方ですか？って聞いたら、換気扇のフィルターの説明 まだだったですよね？ て言われました。（話しをそらされたのです） なので、一通り説明終わって 金額も聞いて 名刺ください 考えてＴＥＬしますって言いました。 ふに落ちない様子で 営業の人は帰ってくださいましたが ひとり暮らしの私にとっては とても恐ろしかったです。 部屋にあげた私も あさはかでした。 |
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| No.326 | 先週まで近畿設備にいました。基本的に訪問販売の会社なんだから、なんでもありです。毎日毎日当てもなく車でぐるぐると回って、適当に新築を見つけて「２４時間換気システムの給気口のご説明とご案内で参りました」ってあがりこみます。その後は喧々諤々もっともらしいこと言って買ってもらいます。確かに給気口フィルターはメーカーに比べて安いかもしれませんが、高くても絶対に純正品を使うべきです。コーティングはやめたほうがいいですよ。営業に適していなかった人間が施工マンになってますから。はっきりと断ってください。 | |
| No.331 |
わたしが住んでいる街にも支店ができるみたいなのでこのスレッドは大変役立ちます。 あるブログを見たら夜遅くにやって来るみたいなので心配です。 マンションによってはこの会社お断りにしてるところもあるそうですね。 |
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| No.332 |
勤務先の施工物件を購入しました。 早速、近畿設備・・・ 因みに私は施工業者一覧知っています。 マンション造っている人間だから全部判ってる！ そのすぐ後、エントランスから営業マン？押し売り？ いなくなりました。 |
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| No.333 |
特定商取引法違反の訪問販売業者２社に対する業務停止命令（３か月間）について http://www.meti.go.jp/press/20060712001/20060712001.html |
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| No.334 |
ガードマンが入口前でチェックする内覧会で、 マンション内に近畿設備が現れた。 どうやって入り込んだのやら。 |
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| No.335 |
訪問フィルタ売りは代理店販売もあります 母体同じのため 社名変えた支店営業所 会社の実態を理解できるかたでしたらこの会社へ入社は理解を得られません。 ここでもの経験は実績になりません ひとを言いくるめる方法ってどこで役に立つだろうな 防犯ポスト 改良の余地あり 無駄に使われる金属や包装材 紙がもったいないな |
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| No.337 |
私の推測が正しければ業務停止命令受けたことがきっかけで代理店という形でＨ18年8月 に会社を起こしてます。 値段はそうかもしれません一度受けるとまた来ますので完全に断ると二度と来ません 結構ですといわれても引き下がらない教育は続いてる(迷惑勧誘) こうした形で情報の流布がなされてるためか本数(売り上げ)減ってるみたい |
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| No.338 |
一般にクーリングオフの期間内なら契約解除できるのはたいていのかたは知られてますが おかしな契約、なんらかの違法行為が見られればなら契約解除できます 販売が提示してる紙には書いてませんが消費者契約法はあります 近畿はその法を知ってたりします。 消費者契約法、訪問販売法を遵守されてなければ ただし詐欺による契約取消権は、契約後20年以内、 「おかしいぞ？」と気づいてから5年以内でなければ行使できません。 錯誤による契約取消権は、契約後5年以内、 「おかしいぞ？」と思ってから6ヶ月以内でなければ行使できません |
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| No.339 |
風呂場のコーティングや、フローリングのコーティングをしたほうがいいと言われましたが、やったほうがいいのでしょうか？ すぐやらないとカビるだとか急かす言い方だったのでかなり怪しいとは思いましたがパンフレットを見るとやったほうがいいのかな、と思ったりしてしまいます。 効果は何年程かご存知のかたいらっしゃいますか？ |
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| No.340 |
近畿設備は行政指導（業務停止命令）を受けるくらいの会社です。 この近畿設備の販売パートナーもたくさん存在します。 私見ですが、訪問販売してくる会社をいきなりあてにせず、 ネットで調べるなどして事前準備をした方がいいですよ。何事も、、、 |
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| No.341 |
カビの発生はたてつけ作りに問題なければ水気をワイパーなどで切れば発生しにくくなります フローリングコーティングしても強い衝撃与えれば傷つくの特に効果あると思えない コーティングしないと剥がれるとあるけどあったら考えればいい 不安がらせ購入させる 営業なのでまじめ反応しなくていい この手の訪問販売営業は部屋の粗探しして商品を勧める営業 |
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| No.342 |
no340さん 行政指導に業務停止命令はありませんよ マジの行政処分を受けた会社です |
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| No.343 |
>342さん ご指摘ありがとうございます。 行政指導→行政処分に修正します。 |
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| No.344 |
引越当日に来たよ、近畿設備。 新築一斉入居だったから引越関連業者とかでオートロックも空いてる時間が 多かったし、スキが多い時期なんだろうなぁ。 （西船辺りの人、気をつけましょう…） 「このタイプのフィルタの専門店」って話だったので説明だけ聞いたけど、 小学校理科レベルの空気の流れ方も知らないし、フィルタの取付方/取外方も知らない。 （おまけにスーツから煙草臭が甚だしく…（←フィルタ売ってる場合かっ）） 「笑わせるな」って言ったら「僕は新米なので今から詳しいの連れてきます」と。 したら登場したのがさっきのより明らかに年下の素行が悪そうな先輩君。 意味も無く「ドゥヘヘ、ドゥヘヘ」笑ってるので早々にお引取り願いました。 妻が「あんな人のとこの買うの？」って。「まさか。ネットで調べりゃどんな 会社かすぐわかるよ」って調べたらこのスレでした。 もの自体は良いとかなんとか色々レスあんだけど… その辺の真偽はこの掲示板 ではどうでも良くって…（結局その真偽は定めようがない） あと「擁護発言＝関係者」と見られるのも匿名掲示板の常でしょ？ どこそこに住んでるなんて書いても、ホントの住居表示と名前を示さない限りは 疑われて当然だし、「信じてくれないなんてヒドイ」みたいなのは遠回しな ネチケット違反ですよ。 （まぁ無闇矢鱈に「関係者だ」と騒ぎ立てるのも辟易ですが） |
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| No.345 |
うちも旦那一人だったときに来たといっていました。 いきなりドアホンで「ご入居おめでとうございます」と言ってきたから 旦那は「どうやってここへきた」とインターホン越しにいったら 帰っていったそうです。 でもその晩に入り口のインターホンで（オートロック解除されいましたが） 挨拶して入っていっちゃいました。 まぁ入居者も「どうぞ」って言ったと思うけど。 気をつけてくださいね〜 |
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| No.350 |
ここうわさとおりしつこかった。 よい人っぽかったので、聞いてるうちに見てみますよとなって まあ、見る程度ならいいだろうと思って、あげてしまって、 長々と同じこと繰り返し説明、 帰ってもらうのに一苦労だったよ。疲れた。 |
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| No.351 |
＞２９８さん 同感です！！ 一般人もいるかもですが、同業者が多いんじゃないですかね？ 私も見てたら笑えてきました！笑 フィルターなんて安いもんなんやし、 ちゃんと使える商品なら特に問題ないと思うけどな〜？？ 実際、営業はしたことないからえらそうなことは言えませんが、 もし生活かかってたら一生懸命になっちゃいそう。。。 家族とかいてたら特にね。 売らなきゃあー！！ってさ。笑 でも最低限度のマナーは守らないといけないとは思いますが♪ |
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| No.352 |
もし買った後、 この掲示板見てへこんでる人いるなら、 それは間違いやと思うな♪ 人の意見に流されるようじゃあ、たぶんどっかでもっと痛い目合いそう。。。 自分が話聞いて、使ってみて、いい！って思ったんならいいんじゃね？ それは人それぞれ価値観の違いな気がする。 |
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| No.353 | 施行の方もとっても丁寧に作業していくし、掃除も楽になったし、値段もダスキンとかと比べたら安いと思っています。営業の人によるのかなと思いました。コーティングなどやった人は、満足している人のほうが多いんではないでしょうか。 | |
| No.355 |
「えーーーーっ？奥さーん、まぁだフィルターつけてないんですかぁ？入居の時の説明会出なかったんですかぁ？それじゃあもう、掃除が大変でしょう！？」 ときた。こういうトークが嫌いよ！ だから他のところのつけてるよ。 |
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| No.356 | そこで働いてたよ。。。 | |
| No.357 | 俺も働いてたよ | |
| No.358 | ↑何で辞めたの？ | |
| No.359 | フィルター買わされたからw | |
| No.360 |
フィルターなんて買わされないよ。 夜九時過ぎてから「ラスト！」なんていって インターホン押すのが嫌になっちゃったんだよ。 今から思うと何やってたんだか |
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| No.363 |
今、始めてこの掲示板見てダマされたと思いました。みなさんのいうとおりの商法で、私の場合、２年前ですが、単身者でとめる家族がいなかったので、 レンジフィルター（1万）、24時間換気フィルター（２万）、更に後日、浴室＋トイレの防カビ、寝室のセラフィールコーティング、シンクの磨きなどでトータル２７万程度。。でした。次から次へと薦められ、すでに施工業者をつれてきていて、今なら、３０パ＾セント引き、とか、これとこれを一緒にやれば５万です、等で気はつけば30万円近く。。。。ようは後工事だとクーロングオフされる危険があるので、その場ですぐやることを薦めます。実は２年たって24時間換気フィルターの在庫がなくなったんで、注文するともりでネットで調べてこの掲示板を発見しました。シヨックです、、。というかレンジフィルターはいくつかＨｉｔしましたが、24時間換気フィルターは見つかりませんでした。どなたかよい業者をご存知ないでしょうか？（なんかこの手の商品は近畿の関連会社がやっているようで、全滅のような気がしますが。。。。ちゃんとした業者は無いのでしょうか） |
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| No.364 |
私は元内部の者です。 お掃除業と聞かされて、東京本部（と呼ばれていた）営業統括のような所で事務として働いていました。 当初から、お掃除にしては金額が大きい事に疑問を感じていました。例でいいますと７０代で最初５万円程度の契約が次々に追加伝票が届き最終的には十数万円。こんなのは日常茶飯事で、三桁近くの金額になっている方もいます。何よりも！３０名足らずのオフィスに何故か会社名が４つ！！電話を取っている人は同じ、鳴っている電話も同じなのに回線毎に名乗っている名前が違う！！！ もちろん、キャンセルやクーリングオフはしょっちゅう。中には例のレンジフィルターの件で弁護士を立てて返金請求をしてこられる方もいましたし、強引な営業があったと消費者センターから苦情が来ることも週に何件かは必ずありました。 厚労省へも複数の社名を名乗るのは違法ではないのかと相談をしましたが、判断をし兼ねるが会社の監視はしていくとの返答。私はこうした営業を行っていると知りながらその売り上げで給料を得る事が嫌で１ヶ月ほどで退社しました。 もし今、「ハウスケア協会加盟」の会社から営業をされている方がいましたら、こんな事を誰かが言っていたな・・・と、少し考えて下さい。 もちろん、全ての業者がそうという訳ではありません。しっかりとした会社もあると思います。 【事実無根の内容が含まれているとのことで一部内容を削除させて頂きました。管理人】 |
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| No.365 |
私は内部の者でも製品を利用している者でもありません。 うちには近畿設備の方が訪問販売に来たことがないので、実際どんな風に営業トークしているのかわかりませんが…。以前に行政処分を受けたから、訪問販売につての法律だとか不正行為に関しての研修は強化しているみたい。高齢者や未成年に対しては家族やその人をよく知っている人の同意を得られるまでは売れないとかあるみたいですよ。決まりを守った営業をみんながしていれば、不正行為はなさそうですよ。どこの会社もそうですが、一部の人間が会社イメージを悪くするんじゃないでしょうか？売るほうの欲が押し売りにつながるんだと思います。その一部を改善するように、会社も努力をしなければならないと思いますけど。人間味のある営業マンを育ててほしいですね。 この御時世ですから訪問販売自体が不審に思われ当然なんですよね。玄関開けたら刺されてしまうかもしれないし。用件を聞いて、必要なければ帰ってくれと意思表示をすればいいだけのことであって、必要なければ買わなきゃいいのです。 私の意見おかしいですか？？ |
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| No.366 |
＞一部の人間が会社イメージを悪くするんじゃないでしょうか？ 研修で手口を習ってその通りにやってるんだぜ。 そして各事業所ごとに更にロープレでやり口強化。 なにが一部の人間が・・・だ。笑わせるな。 （元近畿２６０本クラス） |
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| No.367 |
今でもとっても自然に、訪問されますね。 10年近く前の新築時は、「換気扇の説明にきました。まだですよね？」 その後不定期に年１回くらいでしょうか。 使ってもいないのに、 「フィルターの補充にきました〜。そろそろ終わる頃ですよね？」 実際、管理会社、と思って購入した方もいました。 ２人組くらいで、 一人がどうにかしてマンション内へ侵入し、 非常階段を無断開放し、勝手に鍵が掛からないように細工して… |
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| No.368 | まだ「夢の懸賞金生活」なんていってるんでしょうか？ | |
| No.369 |
はじめまして♪ 「生活流通」で検索したところ、このページにたどり着きました。 私はこういった会社は全く信用しない人間で、訪問販売で売っている商品は、絶対に買いません！ でも、私が嫁に来た家の姑は、昔から訪問販売に引っかかり、 １０万する掃除機や浄水器など、かなり引っかかるひとなんです。 そして今、 我が家は新築の家を建築中なんですが、姑がトイレの便器や壁紙のコーティングをしたいと言い出したのです。 家は東北なので、生活流通の支社などはないし、訪問販売にも着たことはありません。 でも、嫁に行った私の旦那の姉（姑の娘）が生活流通のレンジフィルターを愛用していて、私や姑にも「とてもいいから新居に使ったら？」と進めてきたのです。 そのうち、コーティングの話も姑にしていて、ちょっと高いみたいだけどやろうかなといいだしたんです！ もともと、生活流通という会社は怪しいと思っていたので、 もちろん反対するつもりですが、姑と娘はとても仲が良く、娘のいう事はなんでも信じてしまうところがあるので、 嫁の私が生活流通についてあれこれ言ったところで、気持ちは変わらないような気がします。。。 なので、決定的な何か証拠というか、生活流通は悪徳だと思ってもらいたいんです。 そこで、みなさんにお聞きしたいことがあります。 その姑の娘なんですが、数年前、東京に住んでいた頃生活流通と何か契約をしたそうなんです。 私と旦那の記憶では、、、 １０万ほどの契約金？のようなものを支払うと、ず〜〜〜と、 レンジのフィルター交換をしてくれる。 引越しをしてキッチンが変わっても、新しいものに取り替えてくれる し。 「自分でレンジの掃除するの面倒じゃん！ちょっと高いけど、きれいに してくれるから楽だし♪」 ・・・・・みたいなことを言ってました。 当時それを聞いた私は、絶対に怪しいぞ！！！その会社！と思っていました。 で、今回いろいろと生活流通について調べてみたけど、 はじめに１０万円ほどの契約金を支払うなんてこと、ここの掲示板にもだれも書いていないし・・・・姑の娘が支払ったそのお金ってなんなんでしょう？？？？ だれか教えてください。 |
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| No.370 |
昨日来ました、近畿設備のお兄さん。 モニター越しににこやかにフィルターを薦めてきたので 「親がいないので分かりません」と言ったらあっさりあきらめてくれました。 このスレッド見ておいてよかったです。 |
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| No.371 |
実は近畿設備のレンジフィルター使ってます。 新築マンション入居後すぐに、指定業者を装って入り込み 防カビやらコーティングやらいろいろ勧誘されましたが、 いらんものはいらん！と断りました。 レンジフィルターも１パックだけ購入し、値引きもさせました。 買う買わないは、自分の意思次第でどうにでもなるのでは？ フィルターは、真っ黒になるまで４ヶ月以上使え、しかも換気扇内部はきれいなままなので、重宝してます。 引越し後も、枠を無料で交換してもらい愛用してますよ。 |
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| No.372 |
４３０戸の組合役員です 私どものマンションにも過去に販売しにきておりました。 高齢者が多く、はっきり言ってだまされた方がいらっしゃいました。 組合に苦情が多くなされましたので、その対策として入館時に 入館台帳を記載させる時に販売価格を明記させましたら、 近畿設備は販売員による個人販売の方式をとっており、販売員によって 価格に開きが有ることがわかりました。 半年ほどで５〜６人程の訪問が有りましたが、毎回価格が違うことを問いただしましたら、以後こなくなりました。 戸別訪問の販売は高齢者にはありがたいことでしょうが、奇妙な事に近畿設備がこなくなった時期と、悪質リフォーム業者が来なくなった時期が一致いています。 性能的には市販流通品と大差が無いようでした。 |
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| No.373 | ぶっちゃけ、近畿設備のフィルターの性能はどうなんでしょうか？人によって書いてある事が違うので良く分かりません。 | |
| No.374 | 昔、近畿設備で内定もらって２日ほど研修を受けてやばいと思い、研修中に「やっぱやめますわ。ここはアホ会社でしょ」って吐き捨てて帰りました。 | |
| No.375 |
現近畿設備社員です。 自分は、入社して４ヶ月程度ですが、３７３さん近畿設備のフィルターですが、物は、確かです。厚さ７㎜の物で、これ以上でもこれ以下でも、駄目なのです。それは何故かと言うと、これ以上だと吸い込みが悪くなることで、換気扇のモーターに負荷をかけてしまい故障の原因になるからです。逆に薄いと交換が早くなり費用がかさみます。今出ている市販がこれです。近畿の物だと３ヶ月程度もつ家庭で、市販だと４週から一月程度しか持たないんです。 近畿の売り方ですけど、各営業所の方針によって異なります。成績が悪いとボロカスに、言われたりする所は、ひどい売り方をするみたいですけど、成績が悪くても新人を育てようとしている所は、新人は、誠心誠意を持ってやってますよ。 |
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| No.376 |
>成績が悪いとボロカスに、言われたりする所は、 >ひどい売り方をするみたいですけど、 >成績が悪くても新人を育てようとしている所は、 >新人は、誠心誠意を持ってやってますよ。 こんな寝言を言っている時点で企業としてはOUTだよ。 クレームを受けても「悪い事をやっているのは一部の社員だけ」なんて、 時代錯誤以外の何者でもない。 内部の社員が「一部は酷い売り方をしている」のを認めるような会社を、 一般の人間がどうやって信用しろというんだ？ 大体どうやってその「誠心誠意やっている」社員を見分けるんだ？ |
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| No.377 |
>>375 それは目によって異なるんでは？ もしくは素材は他社と同一と言う事でいいのかな？ ちなみに類似商品は概ね7mm以下はほとんどないと思う。。 |
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| No.378 |
現近畿設備社員です。 376さんは、多分何を言っても近畿設備を悪者にしたいみたいですね。 377さん、それは、違いますね。類似品は腐蝕布で、近畿設備は、難燃性のポリエステルを使ってますよ。ＪＩＳ企画の方にも通している物になりますから、素材は違う物になります。 実際ユーザーの方は、「換気扇の中が汚れないから、お手入れが楽になった」とよく言われますよ。後実際に聞いた話ですけど、市販又は、類似品を使ってた方で、腐蝕布に火が移りレンジフードが、ただれるくらいの火事になったそうですよ。最悪の場合大火事になりますね。 |
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| No.379 |
うちも入居と同時くらいに訪問されました。うちは、その前に他社の製品をお願いしていたので、結局お断りいたしましたが、新築入居の場合 会社名を名乗らず、ガスの元栓がどうのこうの・・・・とか、水道のせんがどうのこうの・・・・・・使い方のご説明に・・・・・と訪問してきます。家に上がってから本来の目的を述べられるようです。今現在使用中の製品も会社名を正直に名乗らずの訪問でした。ただ、購入予定があったので問題はなかったのですが。現在も換えのフィルターの購入などで訪問されますが、購入意思がないことを告げると帰られますよ ただ、いい噂は聞きませんが、私は嫌なおもいをしていない為、噂は噂と思っています |
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| No.380 |
>>378 「消化法施工規則第4条の3、第3項を準用して防炎性能を確認」 とかの物が良く出回ってるんですがそれ以上のものが必要と言う意味 でしょうか？ それとも嘘？（でもsampleは燃えなかったよ） こっちだと20枚で1500円程度だったんで。。。 （1枚から販売可能だし） |
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| No.381 |
「腐蝕布」（ご丁寧に2回。）かあ。 そんな布使っていれば、確かに火が移っちゃうかもね。 「ＪＩＳ企画」かあ。 そんな独自企画は確かに御社しか通してないかもね。 |
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| No.382 |
たった今、近畿設備がやってきて追い払ったところです。 近畿設備という会社は知らなかったのでどういう会社かと思い、 ネットで検索したらすぐ、このページが見つかり過去の書き込みを 読ませてもらいました。 関わらない方が良さそうですね。 |
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| No.383 | モノはいいのかもしれないけれど、売り方で損してるよね、随分。 | |
| No.384 | うちのマンションの管理人さんも近畿設備は悪徳で有名だから相手したらダメって言い切っていました。 | |
| No.385 |
近畿設備の誰でもいいんで380への回答ないかなぁ。 かたや20枚で1500円、かたや12枚で12000円（52より）。 枠も近畿設備以外だと2枚で2000円程度だけど近畿設備だと7000円。 同じ製品レベルだったらちょっとやりすぎだろ！ どゆこと？ |
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| No.386 |
20枚で1500円のフィルターってどこの製品ですか？ とっても欲しいです〜。大体でいいので教えて下さい。 そんな私も買わされたくちですが、 すぐにクーリングオフ手続きをしたら向こうから電話があって、 「お金半分出しますからクーリングオフしないで下さ〜い」 とか言われて、後日お金を渡されました！！ そんなことしていいの？？ 今でも購入の電話はかかってきますが、他のほうが安いんで・・・ というとあきらめて切ります。 |
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| No.387 |
>>386 1500円じゃないけど、ヤフオクに出てる物だったら1枚85円で同じく 1枚から購入可能だよ、当然新品。（たぶんどっかの業者） 枠（フィルタ付）も1枚につき980円だったからうちはそれ使ってます。 無事届いたし今のところ問題なさそう。 ただもっと安くて同じようなのがあればオレも知りたい。 |
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| No.389 |
ついこないだ近畿の代理店のエクセル販売に入ったものです。 確かに物はいいものですが 実際、現場の営業マンは適当な感じですね 新築に上司と行ったとき確かに換気扇の説明できましたって 言ってました。 上がり込みする時も管理会社と建設会社とは違うって説明もせず 入って行きました 研修で管理会社と建設会社とは違うって説明してって 言われたんですけどね・・・・。 それを上司に突っ込むと 客に説明すると引いちゃうから余計なこと言わなくていいだってさ だからバックレテ辞めました |
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| No.390 |
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/060712.kinkisetsubi.pdf こんなとこです。 |
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| No.392 |
結婚したばっかりの頃、「レンジフードの点検で来ました」と言うので、うっかり上げてしまいました。 本当に点検なのかと思ったら、フィルターの販売の話になり、結構な額だったので「うちは結構です」と断ったら、逆切れしたかのように急に怖い顔になり、無言で玄関のドアをバタンと大きな音を立てて閉めて帰ってしまいました。 もう19年も前、新浦安のマンションでの話です。 あれ以来、全国各地引っ越す度に「近畿設備」は来ますが、話もいっさい聞かず、インターホンで「間に合ってます」と断ることにしています。 あんな怖い思いはこりごりです。 |
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| No.393 |
まぁ一部の営業マンがチャラ男であって、 まともな人もいる。ここに書かれてるようなことばかりじゃないので、 とりあえず物はいいので、買ってください。 |
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| No.394 |
でもあきらかに割高だよ （しかも倍とかのレベルではないくらい半端なくぼったくり価格） |
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| No.396 |
新築マンション入居１０日目にしてついに来ました「お〜我が家にも 噂の方が」と思い鄭重にお断りしました。 続けて直ぐにチャイムを鳴らされたので、今度その汚い手で ピンポンしたら警備会社に通報するといったところ３度目はなかった。 |
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| No.397 |
>>393 10倍の価格差のメリットプリーズ！ 安物と比較して、厚さもほぼ一緒、防炎性能も同等（かなりいいという 内容について無反応だったから）のところをみると何が良いのか。。。 |
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| No.398 |
断るだけなんてみんな優しいんですね。 近畿・生活流通など訪販がくると「間に合っています」と切った後 常駐の警備員と警察に不審者として連絡しています。 そうして、名刺をゲットして「上司だせー 管理室に詫びに来い」 とネチネチ管理会社から連絡させると2年位は同じ業者は来ません。 （「訪販お断り」「不審者は即通報」と案内していることが前提です） |
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| No.400 |
山水グループ=近畿設備=グッドハウス という事で良いのでしょうか? つい最近までグッドハウスで働いていましたが、胸騒ぎがして一週間で辞めました。埼玉県にある営業所でしたが、面接した方は近畿設備・・・ 就職先はグッドハウス・・・ 営業所には山水グループと名前が・・・ 皆さん名刺は二種類(生活流通とグッドハウス)持っていましたよ |
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| No.401 |
生活流通とエクセル両方来たよ。 もういい加減にしてほしいな。 飛び込み訪問販売禁止といろいろ張り紙してもくるくる、同じような輩が次々と・・・ |
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| No.406 |
>>402 380の回答を誰もしてくれない全く信用されないんだと思うが。。。 説明ならここでも出来るしここでした方が効率よく信用を取り戻せる んじゃない？ ちなみに、厚さはよく郵便受に入れられてるサンプル貼り付けられてる 同業他社のと同じくらいなんでしょ？（10mm近辺の） 比較対照はそのレベルの物がもっと安く手に入る事実なのだが。 それくらいのが１０倍の値段で売られてる事実としてどこに相応の メリットがあるのか誰もわからないんすよ。 聞くから説明してくれ。 |
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| No.407 | グッドハウスで面接した会場と近畿設備および日本ハウスケア協会なる事務所も東京新宿の同じ住所なんですが・・・ | |
| No.409 |
日本ハウスケア協会ってどういう機関なんでしょうか? どういう会社が加盟しているのかしら? |
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| No.410 |
HPはここです。 でも中身はありません。 http://house-care.org/index.html |
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| No.411 |
現在、使ってますけど、みなさんけっこう批判されてる方多いですね。。 私のところに来た営業マンは感じのいい方でしたよ。 以前はダスキンさんを使っていたんですけど、 近畿設備さんのほうが安くて、経済的だし、物もいいですしね！ 一度説明だけでも聞かれたほうがいいと思いますよ＾ｗ＾ |
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| No.412 |
何で批判しているのかよくわかりません。グッドハウスの方もとっても丁寧な作業ですし、キャンセルだって気持ちよく受けますよ。営業の方も とてもよい人ですしね。以前ダスキンを使っていましたが、近畿のフィルターのほうが、まったく中が汚れないし、掃除の手間なしで喜んでいます。 |
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| No.413 |
批判と言うよりも費用に対するメリットを知りたいだけでは？ 今までの内容を見ると1枚数十円の物（１ｃｍ程度の厚さの）との 違いが全くわからないが412はそのへんを聞いて納得した上で １０倍近い値段で買ったと言うことですよね？ その時説明された内容から違いを教えてもらえないだろうか？ 私はsampleを見比べても全くわからなかったので。 |
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| No.414 | 412です。ダスキンを使っていたのでそれと比べています。ダスキンは１ヶ月たつと結構油汚れがついたけれど、近畿のものは数ヶ月たつけれど、掃除していません。 | |
| No.415 |
>>414 フィル他の汚れ度合いはダスキンと比較するとどうですか？ |
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| No.416 | ダスキンのフィルターは油をかなり通過させてしまうようで、１ヶ月すると中が汚れます。近畿のものはフィルターがキャッチするようで、中がほとんど汚れません。ダスキンは、１ヶ月交換ごとに掃除しなくてはならないくらい汚れましたが、近畿のものは、３ヶ月くらい交換しなくても、大丈夫。ちなみに私は、３ヶ月以上になりますが、交換していないし、中は汚れていませんよ。そのときは高く思いますが、長い目で見れば、ダスキンよりずっとお得と思っています。 | |
| No.418 |
>>416 ダスキンじゃないが（もっと格安のネット販売の1cm程度の厚さの物） ３ヶ月程度使用でそんなにシロッコファンとか汚くならないですが。。。。 当然フィルタは限界で要交換です。 １ヶ月で中も汚くなるのはダスキンの物が悪だけなんでは？ |
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| No.419 |
>>418まぁあなたは安物使えばいいんじゃないですか？ 近畿設備さんは２０年以上やってるんですよ。 そこらへんの安物とは質が違いますよ＾＾ |
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| No.421 |
>>419 あれですか、金たくさん払ってる安心感ってヤツですか？ |
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| No.422 |
>>419 完全に洗脳されてるぞ 近畿の営業はある意味有能だな |
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| No.423 | 忙しい方は時間を買う、時間にゆとりのある方は手間を掛けるでいいのではないでしょうか。それぞれの生活スタイル、考え方の違いでしょう。高くても、質が確かなら時間を買いますね。 | |
| No.424 |
>>423 ネットでものの１０分程度で購入可能。 営業の長い話聞くよりちょっと探した方がはるかに早い。 時代についていけてるかいけてないかの違いでしょう。 ちなみに質は近畿以外にも同じ事言うしたいして変わらんよ。 （無駄な時間だった） |
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| No.425 |
住宅管理装い、フィルター販売 ２社業務停止命令へ 朝日新聞 2006年07月12日08時08分 新築マンションの入居者らを狙い、管理会社などと関係があるかのように装って換気扇用フィルターなどを 売りつけたのは特定商取引法違反（不実告知など）にあたるとして、経済産業省は訪問販売業者２社に対し、 業務停止命令を出す方針を固めた。 全国の消費生活センターなどに「マンションに住む人は買わなければならないのかと思った」などといった相談 が年間数百件寄せられていたといい、こうした手口での訪問販売をめぐる同省の行政処分は初めてという。 処分されるのは、近畿設備東京本社（東京都新宿区）と近畿設備大阪本社（大阪市）。 １３日から３カ月間、訪問販売に関する業務停止となる。 同省によると、両社はそれぞれ首都圏と近畿圏を営業エリアに家庭用換気扇フィルターや給気口フィルターを売ったり、 ハウスクリーニングや室内コーティングなどを請け負ったりしている。 両社の営業担当者は新築のマンションや戸建て住宅を訪問。 「マンションの工事関係の業者です」「管理会社の許可を得て、皆さんのところに設備の説明に回っています」などと 虚偽の説明をして勧誘したという。 また、「フィルターの点検に来ました」などと言うだけで、商品を売りつける目的を明らかにしなかったうえ、 断ってもしつこく勧誘する行為もあったという。 住民の一部は契約を結んだ後に管理会社などに問い合わせ、だまされたことに気づいたという。 １件あたりの契約額は数万円から約６０万円。同省は合計で数十件の被害を把握しているという。 両社は「社としてはそのようなことがないように指導してきたが、一部の社員に違法行為があったと指摘された。 真摯（しんし）に受け止め、再発防止に向けて指導を徹底する」などとコメントした。 |
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| No.426 |
エクセル販売の就職面接を受けようかと思っています。 以前勤務された方、社内の雰囲気など会社の情報を教えてください。 近畿設備の代理店だからノルマなど厳しいんでしょうね？ |
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| No.430 |
>427,428 煽り？ 百歩譲って、貴方達自身が正しいことをしていても、近畿設備っていう看板を背負った人が迷惑をかけることをしていれば、受け手側から見れば、貴方達も同じってことなんです。それが組織っていうもの。 どんなに商品がよくても、費用対効果を考え、売り方を考えれば、社会的に非難されても仕方ない状況に置かれていることがわかりませんか？わからないんでしょうね？だから同じことを組織として繰り返している。これが現実。会社からどれだけ洗脳されているのかわかりませんが、少なくとも行政処分を受けた以上は、それなりの行為をしていたということを真摯に受け止めてほしいと思います。 長々と書きましたが、うちのマンションには来ないでください(笑) |
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| No.431 | ＞＞４３０さんも釣られてないで、華麗にスルーしようよ（＾＾；） | |
| No.432 |
まぁ427と428はお決まりのような営業書き込みだからねぇ。 でも身内がこういった事言ったらどうとらえても説得力まるで無いから逆効果だと言うことは 理解しといた方が今後の営業の為にはいいと思うよ。 |
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| No.434 |
>>433 都内の某大規模物件の理事してますが、竣工後の一斉入居の時は酷かったね＞近畿設備 いわゆる「関係者になりすまし」での訪問。実際、2回程管理会社経由で警察に通報して 絞って頂きました。 こないだは、「訪問販売お断り」の看板が掲げてあるエントランスの前で、生活流通の方が 20時頃「こんばんわ〜 フィルターのサンプル配布しています」と粘っているのを見かけた ので「名前・連絡先・目的」を直接きいてみたところ、「名刺は持っていません。連絡先は こちらのチラシ（本部のフリーダイヤル）、配達途中なので」と逃亡しそうになったので 警備員を呼び、連絡先を問い詰め、上司を呼びつけて「今後、貴マンションへの営業活動は しません」と詫び状書いて頂きました。 「「喜んでいる人もいるけど、強引な販売方法で迷惑している人もいる」が客観的な事実 だと思うけど、この辺りを湾曲させ「実際に喜ぶ客の声が多いというのが、事実は事実なんで」 って言っちゃうところがちょっと怖いですね。 |
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| No.435 |
華麗に釣られた430です。 433さん 別に理論ぶってないし、アホでもないし（笑） 行政処分を受けた事実はどうなるんでしょうか。冤罪？事実として迷惑をかけたんでしょう。 来てほしくなければ連絡を入れろって…。その考え方自体がおかしいと思いませんか？新手のオレオレ詐欺でしょうか？ 貴方は満足して仕事をしているようですが、それで不愉快をこうむった人もいるのが事実でしょう。自分さえ満足すればいいんですか？ 貴方自身の行為がいいか悪いかはわかりません。しかしながら、会社組織としては十分「悪」なのではないですか？「悪」の看板をしょっているあなたは、非難されても仕方ないんですよ。それが組織に属する人間の性です。 結局、釣られてしまいました。反省。 |
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| No.436 |
>>433&427&428 まずは434への対応策と380の回答を持ってきましょう。 こういうことを答えない体質があなた達とみんな理解してるんだから。 |
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| No.437 |
まあ、ともかく、入居時に変な営業がまわってくるから、みんな気をつけてねってことで。 一人の時に営業が点検ですとかいって来ても中に入れてはいけません。 気になるときは、本当の点検かどうか管理人に聞きましょう。 |
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| No.439 | 先週家に来たのはエクセル販売という近畿設備の代理店ですが、確かに点検と言って入り込まなかった。だけど24時間換気装置の説明といって入り込んできたよ。女房がまんまとやられてフィルターを一万円以上買わされた。話を聞いてムカついたので、会社に電話して苦情入れたら金返しにきたよ。後ろ暗いからだよね。悪徳の自覚あるからだよね。やられたことに気付かない人だけから利益を得てもやってけるんだろね。 | |
| No.442 |
昨年11月に新築マンションに入居。 直後にうちにも「24時間換気装置の説明です。内覧会の時にいた業者です。」と言って来ました。 「あー、うちも新築マンションの仲間入りだなぁ」と思った瞬間でした（笑） もちろん、内覧会の時にいたなんてウソです。当然追い払いました。 今でもそういう営業をしている人がいるのは事実ですよ。 >>440たかしさん、そのあたり、どうお考えですか？ そして、あーそういう会社なんだなと思ってしまうわけです。 例えそれが一部の営業だったとしても。 真面目に営業している方からすれば迷惑な話ですよね？ 上司に直訴してみたらどうでしょう？ 喜んでいる方がいることをどうこう言うつもりはありません。 ただ、私は、そういう営業をする会社は、一切お断りですし、 そういう会社だということを知らない人には、教えたい。 そういう会社だとわかっていて買うなら、それはそれで止めはしませんよ。 |
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| No.449 |
ちなみに440の >しかし実際現場では非常に喜んで貰えるお客さんも多いわけで、こっちの事実は受け止めて >もらえるのでしょうか？ これも当たり前の事だな。 これを維持する事を考えて普通レベルだと思う。 |
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| No.451 |
はいはい、いつものスレ違いの書き込み人批判ね。そういう話題逸らしか出来ない糞虫、いや蛆虫さん、いやいや失礼、それ以下の存在でしかないでしかない近畿設備の社員さん、「本題」に対する反論は無いの？ ここは「書き込み人が誰かを想像、いや妄想して、せめて自分を慰めてみるスレ」ではなくて、「近畿設備」についてのスレなんですけど＾＾ |
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| No.452 |
４４４ ４３９だがね、会社には苦情しか言ってないの。キャンセルとクーリングオフとか金返せとか一切言ってないの。なぜか自主的に金返しにきたんだよ。なんでかな？自信を持った確かな営業をしていればこんなことしないと思うよ。 |
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| No.455 |
＞関係者を装おって営業してたと言うのは処分前の話ですよね？ うちのマンションに来たのは、残念ながら半年前のことですよ。 生活流通ではなく、近畿設備ですがね。 |
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| No.456 | ↑あ、都内某市です。 | |
| No.457 |
近畿設備。。。ですね。。。 来ました。来ました。ひつこく来ました。 「厳重なるセキュリティー」の某タワーマンションに住んでいますが、 この 近畿設備、って会社は 確かに 管理会社からのメンテナンスみたいなことをインターフォンで名乗って、入り込んできました。 業者専用の管理を通してきた、らしきことを言うし、何度も来て、おかしいなーーー。と、ヒマなときに 少し相手したことがありました。 いずれにせよ、「どうやって、どこのお宅に実際に用事があって、入れたのかどうか？ 販売したがっていたのは 単なる換気口のフィルムで、 そんなの、はじめから メーカーか管理会社から 簡単に購入できるもんだし、 なんなんだ？ と思いました。 「だから、なんども いらねーーーー、って言ってただろ！」と追い返しましたが、 へんなかわいそうな会社だ。 おととしの話だぜ。 |
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| No.458 |
>>454 一部の人間だけしかできていない事を一般社会では通常「やれていない」と言うのですが。。 組織ではなく個人商店の集まりである商店街みたいなものなら別ですがね。 （経営が別々な商店街でさえある程度秩序は保とうとするのが普通なのに同じ組織内の他者が やってることは知らん振りのたかしさんっていったい．．．） |
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| No.462 |
転勤転勤でいろんな土地に住みましたが、どこに住んでいた時も、よく営業に来ました。 大きな会社なんでしょうね。 悪徳業者、っていう印象です。 夕方の6時とか7時とか、台所で立ち働いている、いちばん忙しい時間帯に来る。何度も。何度も。しつこく。どんなに断っても、また来る。 そういう時間帯なら、在宅率が高いんでしょうね。門前払いされる確率も高かったろうと思うんですが。 数年前までは「ずっとお使いいただいてるので、点検をかねて、ぜひ」とかいうセールストークを使ってました。 「いいえ、使ってませんけど」と断っても、「いやいや、使っていただいてます。換気扇を見せていただいたら分かります」などと言って、家の中へ入って来ようとする。 相当しつこくて、うんざりさせられました。 最近は「もう説明は聞いていただけましたか」というセールストークを使っているようです。 いかにもマンション指定業者のような口ぶりで、家の中へ上がりこもうとするんですね。 営業マン全員が質の悪い人だとは言いませんけど、かなり悪印象の会社です。 |
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| No.469 | 改行なしで続く、自作自演の近畿関係者の書込みってなんだろう？（笑） | |
| No.470 | てか人間として失格の集まりとか書いている人がいますが人を非難するほどの人間なんですかね？こういうところで悪口とか書く人のほうが人間としてどうかなと思うし、暇な人なんだなとしか思えないんですけど・・・・ | |
| No.472 |
>>470>>471 また貴方ですか・・・。 ここは「近畿設備」を語るスレであって、「自社を批判する人を妄想するスレ」ではありません。 スレ違いなんで、とっとと出て行ってください。 |
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| No.474 |
貴方が誰かとか、書き込み人が誰かとかとか、どうでもいいから。 匿名掲示板で「初めての書込み」とか宣言して、阿呆ですか？ 「スレ違いの話題はやめろ」って言ってるの。 もしくは今迄の近畿設備に対する批判・疑問の数々に、『論理的に』返答してくれないかな？ そうであるならば、スレに則った話なので大歓迎ですよ。 どうせ今までのように、捨て台詞だけ言って書き逃げするんだろうけど。 |
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| No.475 |
>>470&471 少なくともここに書き込んでる自社の商品に対して明確な回答が出来ない近畿の人達は 社員及びかかわる人間として糞虫だのなんだのと言われても仕方が無いと思う。 一般社会で生きていくと言うことはそういうことです。 |
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| No.476 | 案の定書き逃げ。 いつもの如く、だね。 実態をよ〜く表してるよね。 | |
| No.477 |
近畿の物を購入して言っているのでしょうかね。 営業も品物も他の会社となんら変わらないと思いますよ。 私は、いろいろとお世話になっていますが。 |
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| No.478 |
>>477さん そう思える営業さんが担当なら、ある意味幸運かもしれませんね。 多くの方がここで問題にしているのは、製品ではなく、その「営業手法」です。 どんなに良い製品であっても、関係者を偽って強引な営業をするような会社からは 私は絶対に買いません。 |
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| No.479 |
>品物も他の会社となんら変わらない なんら変わらない品物が、すげーぼったくり価格で売られているわけか。 |
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| No.480 |
4年以上前ですが、近畿設備、ウチにも関係者を装って来ました。 床コーティングを20万くらいで契約した後、不動産会社に確認したら近畿設備 という会社は何も関係ないと言われ、急いでキャンセルしました。 印象として覚えているのは、 ・設備の説明に来た、と関係者を装い、訪問目的を偽って訪問してくる。 ・当日にすぐ申し込まないと対応できないとせかす。 ・同じマンションの他の部屋の人の契約書を見せる。 ・電話でキャンセルしたら、あっさりキャンセルに対応してくれた。 ・キャンセル後、内金5000円が、普通の郵便で送られてきた。 ・キャンセルしたら、営業担当者が電話してきて、理由を聞かれた。 という感じです。 近畿設備さんが提供しているモノの質がいいのか悪いのか、値段が高いのか 安いのか、良く分かりませんが、関係者を装って訪問してくる時点で信用 できず、キャンセルしました。 この掲示板を見てると、使っている人もいるし、自信を持って売っている 人もいるみたいなので、モノの質は悪い訳では無いんですかね？ だったら、関係者を装ったりしないで、まともに商売すればいいのに・・・ |
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| No.481 | 今は営業をしているのでしょうか？ | |
| No.486 |
>>480 擁護してあげたいけど、それはあなたが悪いわ。 その時点で「関係者です」と言ってたら完全にアウトだけど、 関係者であるかどうかを告げなかっただけで、その時点で本人に確認を取るべきでしたね。 そういうケースで揉めることは家庭設備の訪問販売ではごく当たり前にあることですからね。 厳しい事を言うようだけど、売る側も賢く錯誤させるような方法をとってくる以上、買う側ももう少し賢い防御策をとらないと、いつまでも世間は同情してくれませんし守ってはくれないんじゃないですかね。 |
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| No.487 | 少なくとも無職やニートよりはマシだと思う・・・・・・ | |
| No.488 |
それって究極だな。。。 下は職無ししかいないってランクの職業はつらいな。 |
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| No.489 |
どうせいつもの通り、 「俺たちを批判してるのは無職やニートだ！俺たちより下の人間に批判される謂れは無い！」 と思い込みたい社員の皆さんでしょ？ そう思う事でしか精神の平衡を保てないんだから、そっとしておいてあげなよ。 |
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| No.491 |
営業活動ご苦労様です。 が、残念ながら、このサイトの利用規約は以下の通りとなっております。 http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html 投稿削除基準 以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただきます。 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの ・・・ リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの ・・・ 良心が残っているのであれば、ご自分で削除依頼を出してください。 もしくは今までの質問にきちんと責任を持って回答してください。 以上、ご対応を心から期待してお待ち申し上げます。 |
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| No.492 |
はじめまして 近畿設備から新築入居の際からレンジフードフィルターを購入使用している者です 先日、近畿設備が生活流通という会社と合併して名称は「生活流通」でやっていくとの電話セールスがありました レンジフードの掃除担当者が翌日お電話しますがよろしいでしょうか？との事 電話くらいなら。。。と思いきや翌日電話にすでに自宅付近にいるのでやらしてくださいとの事 （夕方の夕食作りに忙しい時間にです） 電話も用件がおわれば、さっさと切るし。。。 製品が良く６年くらい電話注文していましたが、この対応に不信感を覚えました 最近、そういった電話等あったお方いらっしゃいますか？ |
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| No.493 | ってかＭＩＸＩのコミュ作ったらどうっすか？なんか匿名ばっかりで近畿設備がどうのこうのってゆーよりただのへりくつばっかのけんかになってるんで。今ＭＩＸＩでコミュあるかどうかみてみたんですけどなかったんで、、ＭＩＸＩだったらある程度どんなひとがどんなこといってるかわかるのでは？？なんかみてていらいらします。こういうことを書いてたら金木のひとっておもわれますかねー？ | |
| No.494 | ってか自分も匿名なんでじゃあおまえは？？って言われそうっすけど？？笑 | |
| No.496 |
なんか久々にあがってるのみたな。。。 引っ越して業者きたら、なんか冷静に対処できない気がする。もうね。うちにもキターって、嬉しくて笑っちゃいそう。 でもそんなことしてもダメージ弱いから、管理人まきこんで２４する。 関係者以外立ち入り禁止のオートロック内に引っ越しのドサクサにまぎれて入るのは立派な不法侵入だからね。 火事場泥棒じゃなく引っ越し泥棒？かもしれないし用心しなきゃ。 あなたたちがこれから訪問するであろうマンションの中に私がいますよ。 覚悟して営業活動？してくださいね（＾＾） |
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| No.504 |
近畿設備って設備工事の会社でも管理会社でも換気扇メーカーでもないですよ。 それに詐欺でもないです。 単なる訪問販売の会社です。 あまりにも表面的なことだけで批判的になってませんか？ |
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| No.505 | 単なる訪問販売って商売があるんですね。単なるってつければ詐欺でもＯＫ？ | |
| No.506 | 詐欺と言われているのは業者のふりして販売に来るからですか？ | |
| No.507 |
そうですね、セールスとは言わず 家の中に入ろうとします |
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| No.508 |
まず最初に、 僕はここで口論や喧嘩をしたいわけではないですから、それを踏まえた上で読んでください。 僕はある時期、近畿設備関連で働いてました。 と言って全てを擁護するわけではないですが、皆さんにもある程度の誤解や勘違いというか、認識不足があるのも事実だと思います。 また、近畿設備という会社もまた皆さんに迷惑になるようなことをしているのも事実でしょう。 行政処分を受けた会社ですからねぇ 確かに訪問販売という職種も相まって印象は悪いでしょう。 でも、会社も頑張って是正しようと努力してることは確かですよ。 あまり長くなってもいけないので、これ以降は僕の話せる、分かる範囲内で少しずつコメントさせてくたさい。 |
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| No.509 |
自分ゎ前,近畿設備で2,3週間働いてました。新人だったから管理会社を装うようなトークゎしてませんでした。 まぁ〜普通にフィルター販売に来ましたぁって言っても『入りません』で終了（多少粘る事もした）の毎日でした。 そこで悪徳だのなんだの言ってる人に質問なんですが,どう言えば開けてくれますか？ |
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| No.510 |
>509 普通に「フィルター販売に来ました」と言って営業しましょう。 フィルターが欲しいと思っている家にめでたく当たったら開けてくれますよ。 「点検に来ました」とか「説明に来ました」とか言って販売目的ということを 隠すから悪徳と言われるのです。 正直に商売してたら1000軒に1軒位は開けて くれて買ってくれるかもしれません。 |
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| No.522 |
近畿設備にはお世話になってました。以前住んでた団地から最近迄。 団地に住んでた頃キッチンの換気扇フィルター頼んでました。 MS購入してからキッチン・トイレ・脱衣場のフィルター、トイレ・脱衣場の フィルターの下に取り付けるカバー（プラスチック製で左右にとめがついたの） 購入して金額を負けて貰ってました。フィルター持って来る時新商品も持って きたことあったので「買うと思ったら大間違い」と言ったことあります。 ドアストッパー売りたかったのか持参してたので「頼んでない商品持ってきたら プレゼントやと思うで」と言ったことあります。ドアストッパーは「プレゼントする」 と言って取り付けて帰って行きました。ドアストッパーは営業マンが自腹切ったそうです。 近畿設備の営業マンが変更になってから管理人さんが帰った後に来る事です。 ピンポーンと鳴って出たらいきなり「フィルターはどうですか？」と言うので 「お宅どちらさん？」と聞くまで「近畿設備です。」と答えない。 近畿設備と思い「結構です」と言いました。電話はひつこいし、名前も名乗らず訪問販売。 私がお世話になっていた営業マンとは大違いでした。 |
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| No.523 |
こんな会社の商品を買ってはいけません。 経済産業省の発表 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/060712.kinkisetsubi.pdf |
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| No.525 | 生活流通も近畿設備だったというのは本当ですか？ | |
| No.526 |
もし新築マンションにきて、「あたかも同社が消費者の住居の施工又は販売を行う会社等と関連があるかのように 虚偽の説明をし」て、それを録音機能などで証拠がとれていれば、警察呼んでまた、特定商取引法違反で業務停止に できるのですか？ うちのインターホン録音できるはずだから、近々引っ越す新築マンションで楽しみにしときます（＾＾） |
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| No.527 |
近畿設備と契約解除したのに未だに訪問販売に来ます。嫌気さして国民生活センター に電話入れ相談しました。契約解除した時の書類を用意して名前・電話番号書いて ファックスで送りました。 【一部テキストを削除いたしました 副管理人】 |
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| No.535 |
実際に私も今年の４月くらいから少しの間働いてましたけど、関西方面で研修が４日程度 あっただけで研修終了後即現場に配属でいきなり何もわからないのに回らされてそれが 午前の１０時くらいから午後の２２時前まで回らされまして売り上げを一件取るまでは 絶対に帰らせないという会社でした。実際扱ってるものも換気扇のフィルターでも 一枚一枚の値段は確かに安いかもしれないですけどまとめてしか売らないし、また少し の量しか買わないといわれた場合は多い方のを勧めろと、納得しないなら上の人間呼べと いわれてました、防犯ポストも実際よく見れば自分でしようと思えば出来なくも無い感じ で結局２週間ほど働いてたのですけどやめました。実際これからこの会社に面接に いこうと、思ってたりまた内定もらってる人いればやめた方がいいですよ。休みも ろくにありませんでしたから。 |
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| No.536 | 以前働いていたことあります。今はどうか知りませんが、当時はオートロックの付いているマンションに進入するため、建物脇の配管をよじ登ったり、ポストのチラシを自動ドアの真ん中に挟みこんでセンサーに反応させたりと・・・殆ど不法侵入もいいとこでしたよ。それが一緒に回る上司の指示だから恐ろしい。あと、表ざたになってないけど、支店は忘れたが、奥さんに抱きついたやつがいた・・・怖！ | |
| No.538 |
どうしても書きたくなったので初めて書き込みします。 私は以前、近畿設備に勤めていましたし、今現在も近畿設備の商品を愛用しております。 実際に営業に回って感じたのはフィルターを使ってないご家庭や、100均のものを使っているご家庭の換気扇は触りたくないくらいでしたし、商品に絶対の自信も持っていました。 掃除にかんしても、やって頂いたご家庭には、他社との比較でよく感激していただきました。 確かに管理を装うような営業方法はいけないと思いますが、相手の言葉をきちんと聞いていますか？？ 私たちは『枠の安全確認』と言っていました。 そのかわり、入ったからにはきちんと確認させて頂き、掃除の方もさせてもらってました。 確かに近畿設備(エクセル)は訪問販売業者です。 もちろん営業もかけます。もちろん断られこともあります。 それでいいのではないでしょうか？ 来ないでほしい。 そう思うなら入れなければいいのです。 結局は入れて、営業をかけられて買ってしまった…あれは詐欺だって言うのはちょっと勝手ではないでしょうか？ 正直、他の営業マンがどのような営業をしていたのか知りませんが、私は退職後もご飯食べにおいでって誘ってくれる主婦の方も結構います。 時には愚痴を聞きに、顔出す時もありました。一生懸命聞いてあげれば相手が気をつかって何か購入してくれる方もいました。 こんな全ての経験で私が言いたいのは、購入した方も購入させられた方も、結局は自己責任でしょ？ 営業マンが勝手に財布からお金を抜いて行ったのですか？ 後悔するくらいなら、相手ばかりを批判する前に自分の甘さを考えて下さい。 会社も＊＊じゃないので、インターホンでのトークなどではきちんと逃げ道を作っています。 それに気付けなかったのは消費者であるあなた方ですよ。 今後本当の悪徳業者に騙されないように気をつけて下さいね。 長文、乱文、失礼致しました。 |
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| No.539 | 釣れませんねぇ | |
| No.540 |
近畿設備（エクセル販売）に勤めている人が知り合いにいます。 昔はどうか知りませんが、今は営業をするとき、住宅業者と関係ないこと、営業で回ってることをちゃんとトークしてるようですよ。 でも、世間のアタリはキツイっていつも愚痴ってますね。 商品は良いのに、もったいないと思います。住宅環境のためには、必要なものなのに…。 |
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| No.541 | 以前働いていましたがきちんと管理会社とは関係ありませんという紙を渡して説明してから上がらせてもらうようにしてました。これなら法的に問題ないのでは？ | |
| No.542 | 法的に問題無いのは当たり前。 | |
| No.543 |
>結局は入れて、営業をかけられて買ってしまった…あれは詐欺だって言うのはちょっと >勝手ではないでしょうか？ そういう言い方で中傷しているコメントはほとんどないですよ。 私の経験談でいうと（都内の大規模マンション） □入居したばかり（5,6年） ・「管理会社からの依頼で各戸回っています」と社名も告げず家にあがる。 □ここ最近（1年以内） ・20時頃 ・「訪問販売お断り」という張り紙を無視して ・名札もつけず、名刺も携行せず ・「無料のサンプルを配布しております」といいながら実際には配らない その度に、管理会社・警備員・警察を呼んで絞って頂いておりますが... 詐欺とか違法とかはそういうところからきてるのだと思うよ。 |
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| No.544 |
面白いなぁ 動画撮影しながら相手してみようかな |
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| No.545 |
ここの社員の素晴らしいところは、 企業として最低限の筈のレベルの事を、さも素晴らしい振る舞いのように言うところですね！ それも過去の悪行の結果、自業自得で法に縛られた結果なのに！ふしぎ！ あと>>538さんに釣られてあげるね。 「相手の言葉をきちんと聞いていますか？？」 「後悔するくらいなら、相手ばかりを批判する前に自分の甘さを考えて下さい。」 「それに気付けなかったのは消費者であるあなた方ですよ。」 まともなコンプラ意識を持った会社の社員なら、こんな事は口が裂けても言わないねえ＾＾ さすが元近畿の社員さん！ |
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| No.547 |
昔近畿設備で働いていたけど、サザエさんの「みかわやさん」みたいに「ちわっすみかわやですｗ」って言えば結構契約とれるって某主任がほざいていたよ ＊＊じゃねーの |
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| No.549 |
近畿設備の人ごめん。 来たら不法侵入とかで警察呼んでちゃんと対応してあげたかったけど、無理そうです。 なんかうちのマンション引っ越し時のセキュリティもすごく気をつけるみたいな事言ってた。 新聞勧誘も業者も一切入り込めなくするからってわざわざ説明会で言ってた。 別に高級マンションでもない普通の、むしろ共有設備も少ない安めのマンションなのに、 管理会社の人気合い入ってたｙｏ。。。なんか問題起きた事あるのかな。 |
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| No.555 |
以前に近○設備で営業ではなくハウスクリーニングで働いてた者ですが ここの営業マンはハンパなくオーバートークで換気扇が新品になるとかetc（綺麗にはなるが新品にはならない） 自分は施工に行ったお客さんと話して押し売りに負けてしぶしぶ頼んだとか この家には必要の無い物、施工なら自分からキャンセルを勧めて受け付けたりしました。 営業マンと何度も言い争いになりました。クリーニングをキャンセルすると自分の給料も減ります。つらいとこです。 営業マンは正直糞（良い人もいますがたいがいすぐ辞めます）ですが施工マンは腕がいいです。 床のコーティングは非常に良いものです。ですが１０年綺麗な状態が続くと言う営業マンがいます。普段よくつかう通路はやはり年月が立ったらコーティングも少しづつ痛みます。 しかし通路の角、端を毎日歩く人はいませんよね？端は普段使うとこよりきれいなんです。 それを自信満々で１０年持ちます！とゆうから困る。 もっと安いなら自分もコーティングしてもらうと思います。。。 換気扇フィルターは市販でいいと思います。 |
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| No.573 | エクセル販売きたけど、あまり面白いことになることいってくれなかったので、普通に追い返した。残念。 | |
| No.576 |
クーリングオフにフリーダイヤルに電話すると、営業担当者から電話させると言われるが、１０日以上連絡なし。 クーリングオフ通知を送ったら、受け取ってもらえず、返送されてきた。 ホントに悪徳業者や… |
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| No.585 |
１週間前に友達から近畿設備を教えてもらいレンジフードを購入するか？ビーワンショップという楽天サイトで購入するか検討中です。パソコンで調べると 近畿設備の悪評が多数でおどろいてます。ビーワンショップというみせは知りませんか？ |
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| No.586 |
585さん。レンジフードフィルター自体は性能が良く間違いはないと思います。取付枠も最初は1枚\3700程しますが、引越した時のサイズ交換や、リフォーム時の交換、破損交換など無料で出来ます。ただ、問題は販売員ですね。最初は上がり込ませたらしつこく色々な所を振られて来ますので、それを防げれば、後は予備のフィルターは電話注文、宅配便配達の形が取れます。 そうすれば、必要な時に必要な分だけ購入出来ます。ビーワンショップと言うのは知りませんが、フィルターの素材は同じものだと思います。耐火不燃性素材ですので。後は枠だけ購入すると言う手もあります。購入時、1枚に付き\500の値引きも出来ます。フィルターの値段は14枚入りで¥5670〜6200 1枚単価 \405〜420 30枚入りで\11340〜12600です。参考になればと思います。 |
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| No.587 | 高くねぇ？ | |
| No.589 |
同等品の一般価格の5倍以上っていったい。。。 利益率90％超えてるな |
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| No.596 |
たった今ピンポーンときたのでモニターごしに返事をしたんですが 何か大きな白い箱を抱えていたので、よくきかずに宅急便かとうっかり開けそうになりました。笑 声が子供っぽく聞こえたのか「お母さんいますかー？」と聞かれたので「いません」で済みましたが…。 昨日ここを見たところで助かりました。 |
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| No.602 |
５９５さん大阪の人ですか？ 私はその事件で部下に暴力をふるう会社と知りやめました。 |
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| No.617 |
全部読みました。ボロクソ言われてるみたいですね。 近畿設備、エクセル販売、生活流通、グッドハウスは同じ 山水グループの会社です。 元、社員でしたが、２週間の研修期間中に辞めました。 売り上げは当然ゼロでした。 一緒に配属された人達３人は次の日から来ませんでした。 求人広告にだまされましたよ！新人でもうまくいくんですとか 月収50万以上可能とか、ルートセールスなのかとおもいました。 換気扇フィルターの販売だなんて聞いてねーぞ！ クリエイトのホームページに求人が出ています。 |
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| No.621 |
＿＿ 人を騙して生活の糧を得るならタヒんだ方がまし。 法をすり抜けてるだけで犯罪者になるようなものです。 悪いこと言わないからやめときなさい。 |
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| No.634 |
今日、生活流通から部屋の吸気口フィルター２８枚入り５８８０円を２サイズ分買ってしまいました。 今のマンションは２年住んでいますが、入居当初にやってきた生活流通の営業マンはとにかく横柄だし、 買わないと部屋中排気ガスで真っ黒ですよ！と脅すし、腹が立ったのでとにかく今日は買わない！と言って、 サンプルだけ貰って帰ってもらいました。 ただ、実際に形状・サイズぴったりの吸気口フィルターはどこにも売ってないし、 困ったもんだなあ…と思っていたら、昨日２年ぶりに生活流通の営業マン（前回とは別の人）が フィルターのセールスにきたので買うことにしました。まあ２８枚もいらなかったんですけどね…。 売買契約書兼領収書に年齢書かされるし、アンケート（販売目的を始めに明らかにしたかとか、 クーリングオフの説明をしたかとか）に答えさせられるし、その場で営業マンが本社？にＴＥＬして販売したことを報告、その場で電話を交代させられて確認させられるし、やっぱり怪しい会社なんだな～と感じました。 営業マンは感じのいいオジサンだったですけどね。 こちらではレンジフード用フィルターの話題が多いようですが、吸気口フィルターの性能はどうなんでしょう？ 私は形状とサイズがぴったり、という理由だけで購入したもので(^^;) |
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| No.635 |
吸気口フィルターの性能はいいと思います！ 各部屋にサンプルもらって使用してるんですけど、 汚れたら、漂白して洗って・・・２年たったけどまだ大丈夫そうです。 新たに購入する気はありませんけど。 |
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| No.637 |
このスレみててよかった。 ３～６カ月に一度、エクセル販売が来ます。 「エクセルさんでしょ？要りません。」とインターホンを切るも、再度鳴らされる。 「要らないって言ってるでしょ！」 毎回こんな感じ。 今度はしばらくいじってみるかなぁ…。 ま、世の中のゴミ以下の存在ですな。 |
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| No.644 |
実は私も以前同様の訪問販売業者をしておりましたので、お役にたつと思います。 まず、新築マンションを購入したお客様は皆さん気持が高揚しており的確な判断が以外と出来ない部分があります、 特に今まで賃貸や社宅等に住んでいた方は最新の設備が整った分譲マンションにオートロック（非接触）の解錠の仕方や宅配ボックス、エレベーターはカードキーをかざさないと自分のフロアーに止まらない等供用部分の説明に理解するのに「いっぱい一杯」です、そこにきて専有部分はシステムキッチン・自動食洗器、風呂の乾燥方法、など今までと全く違う生活環境になります。 そこで、新規入居時期は隣近所の方とも疎通がなく引っ越し時期は出入り口はオートロックが解除されています。 その時に訪問販売業者、新聞勧誘等があたかもデベロッパー指定業者のふりして１軒毎営業するのです。 業者にはそれぞれ「トークマニュアル」があり入りたての社員はその通りに話しますのでわかります、 ファーストフードの接客に似ています。 営業方法は特にまず、お客さんを安心させるためにマンションの正しい使われ方等と言いながら無料説明をします。 当然お客さんはデべさん差し回しの業者と思い説明を聞きいれます。 一通り説明しますと、今度は、「これをしないと大変な事になりますよ！」など不安を助長させ判断力をそちらに向かせます。 これにより居住者はしばらく頭の中に残像が残ります、その中で今回ご入居された方皆さん水回りの防カビコーティングされていますよ等言って引き付けるんです、現実コーティングしてもカビは出ます。 換気と室温調整で抑制が可能です。 レンジフードもホームセンターで安価なもので十分です。お手入れも説明書を見ればわかります。 床のコーティングも家具が入る前の綺麗な状態を保ちたい、傷つけたくない、汚したくない等の願望が強いため 安易に頼んでしまうのです。 １０年前新車で買った自動車毎週手洗い洗車してワックスかけてピカピカにしていた車１０年後の今毎週洗車して手掛けのワックスがけでピカピカしてますか？ 業者は１度っきりの客であるあなた方に何で大事に使ってください等と説明しますか？販売後クーリングオフ期間を何とか過ぎることを願っているのです。 販売したものに効果が出なくても使い方が悪いとか、洗い物した後にシンク内を乾いたタオルで拭きましたか？ 押し入れは少し開けてましたか？etc 日常生活をしてゆく上でまず無理です！ モデルルームは幻想なのです、 なぜ！お年寄りが高い布団を買わせられるのか？判断力が鈍いからです、返品の仕方が分からず泣き寝入りを見越しています。 即断即決は危険です！ |
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| No.645 |
>644さん 大変お役にたちました。 おっしゃっている事がとても的を得ていて。。。 キッチンの人工大理石の加工（ピカピカにする）については どのようにお考えでしょうか？ |
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| No.670 |
なんか今、給湯器の日々のお手入れを～とか言う人が来た。 ついに来たか！ と思ったけど、何にも聞いてないですね～って言ったらあっさり帰っちゃった。 …つまらん(´・ω・｀) |
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| No.673 | 都内の新築マンションなどで建物の関係業者のようなフリをしてレンジフードフィルターなどを押売りしている悪徳業者です。 大田区の私が住んでたマンションでも、両親の千代田区のマンションでも問題になってました。 | |
| No.674 |
うそ・・結構リピートしてます。 たかいな～とは思っていたけど・・親戚も買ってたし。 |
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| No.678 |
元施工マンです。ほんまに営業は９割はカスですね。。。いろいろありますが１つ。 施工に行った時に私はお客様と世間話などいろいろ話ながら１時間位仕事していると何しに来たのか営業マンがきた。 見た感じ二十歳ぐらいの金髪の小僧で私におつかれさんですみたいな感じで入ってきた。お客様も嫌てオーラが。。 追加を取ろうときたので私は黙って仕事をしていると、どうも私は小僧が気に入らない！！ お客様にタメ口、私にあいつチョロイすよとか。１０分ぐらいして帰ろうとしたので私も一緒に出ていき 『おまえなぁ！なにしにきてん！現場荒らしにきたんか？客にタメ口使うな』『はいすいません』 お客様もその後私が営業のことで謝り営業に対するグチを聞くとたくさん出る出る。 結局仕事は好きでしたがいろいろあり２年ほどでやめました。あいつは今もくずやろーなぁ。 もちろん中には良いやつもいました。 |
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| No.679 |
こういうの増えてきてるんだよね。日本は大丈夫なのかなって心配になるね。自分の娘がこんなのに 引っかかったらどうしよう。 |
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| No.683 |
長い時間をかけて、全部拝見しました。 １２年前に購入したとき、枠を白系にし失敗したと思い、一年位使いましたが、そのあと黒枠に無料で変更してくれました。そのとき、フィルターを２パック購入しましたが、今日ちょうどなくなりました。 ダスキン他、いろいろ使ってきた結果でここの商品に落ちついています。 営業の方法については、問題ありと思います。（「お宅なの？」と近所の方から連絡があったこともあります） でも品質はどこより良いと思っているので、まだ、今後も利用しようと思っています。 もちろん、新商品や他の営業されても、不要のものは断るつもりです。 「品物はよい」「営業方法に問題アリ」「個人個人の判断で」でよいのではないでしょうか。 |
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| No.684 |
今、エクセル販売ってのが来て『レンジフィルターいかがですか？』と説明三昧。 『どこそこの誰々さんにも使ってもらってます』と、営業にあるまじき口説きを 見せたので追い返した。 近畿設備関連の会社とか言ってた気がしたので、こちらに来てみましたが関連会社 なのでしょうか？ また、製品の評判（品質・金額等）はいかがでしょうか？ |
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| No.685 |
ここで、それを説明すると、長い書き込みがまたぶり返します。 前の書き込み読まれましたか？ たくさん皆さんおしえてくださってますよ。 |
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| No.686 |
>>683 よろしければお教えください。 ＞でも品質はどこより良いと思っているので、まだ、今後も利用しようと思っています。 ”品質がどこよりも良い”というのは具体的にはどういうふうにいいのですか？ ＞（「お宅なの？」と近所の方から連絡があったこともあります） というのは、あなたからの紹介を装って（もしくは名前を騙って）近所の方に販売行為を行ったということですか？ |
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| No.687 |
10年位前に3・4年程、東西の近畿設備で働いていた者です。 懐かしい気持で掲載を読ませて頂きました。 販売方法以外の部分に関しては、社内暴力や女性社員に対するセクハラ行為など、 自分のあまり知らない部分もあり、所属営業所や、周辺の人間環境によっては 大変苦労された人もいるのが理解出来ました。 営業姿勢は各個人の倫理意識による所が大きいですが、お客様へ丁寧に営業している営業マンも普通にいました。 それこそ、どこの会社でもトップ営業マンになれる様な人材も、何人か在籍していた思います。 社員の慰安旅行などで、有名な暴力団の著名な組長の息子さんが社長と一緒に出席しているのを見て、 なんとも不思議な気持ちになった事は、今でも記憶に残っています。 今思いだすと、ここの会社で仕事した事に対しては、何の後悔もありません。 逆に頑張って仕事をし、営業の基礎をある程度身に付けられた。と思います。 しかし、そう思える仕事内容が出来た人は少ないのかもしれませんね。 その当時の社会背景なども十分に踏まえて考えると、今となっては楽しい思い出の一つではあります。 |
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| No.689 |
＞＞６８６さんへ 品質の善し悪しについては、皆さんのほうが様々喧々諤々していらっしゃるので、そちらをどうぞご覧ください。 近所の方から連絡があったのは、たまたま我が家に来ていただいているときに、他の営業の方が２～３人で営業してたらしいです。 営業車に数人乗り合わせていると書き込みもありましたので、ひとりが依頼中に、効率よく営業していたのでしょう。ちょうど、夕方だったので（六時指定をこちらからしていました）夕食準備でご立腹された方もいらっしゃったのでしょうね。追及された営業マンが苦し紛れに言ったのだと思っています。 集合住宅ですから仕方ないですが、「こちらは時間指定でお願いしましたが、他の方は忙しい時間ですので、ご配慮お願いします」と申し上げましたところ、丁寧にお詫びしていらっしゃいましたよ。 近畿設備の営業の仕方に問題があるとのご指摘が多いのは、書き込み拝見して納得してしまいましたが、どんな商品も、個人ニーズ、優先順位も異なるのですから、一概にはなんとも・・・ ただ、書き込みしたように、汚れの度合の感じ方は個人個人違うので、他より高価だとしても、しっかり使っての（汚れるまで使ってという意味ですが(笑））交換ということについては、まとめ買いでも安価と思っています。 一般に市販しているものを使ったところ、中華鍋から火があがり、それに燃え移ってたいへん怖い思いをしました。 (ワインを入れたら、ボってなるでしょう） そこで、たまたま訪問販売に来て説明してもらったのです。 数枚入りのを使ってみて、よかったらまとめて購入しますと言ったところ、自信があるとのことでしたので、ライターで燃やしてみましたが、穴がゆっくり空くだけで、燃えたりしませんでした。 ここの建物では、網目のフィルターは外して、使ってる方が多くて（転勤族が多いので）、周りの方も使っているというのは、安心して購入できましたね。 いきなりに訪問販売は、やはり気をつけなければならないと思いますので、警戒するのも大切なことと思いますよ。 商品はみせてもらって、説明聞いてもいいと思います。それでも疑ってしまうのであれば、他（安心できるならダスキンとか）一度使ってから、近畿設備のと比べてもいいと思います。 ダスキンや生協や市販のものなど、10種類以上使ってみての感想です。 少しでも、お役に立てれば幸いです。 よい営業の方もいらっしゃると思うので、よい方が来てくれるといいですね。 |
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| No.690 |
↑ すみません。プールダウンの箇所間違えてましたね。 実際、また再度購入検討しています。 あれから何年も経っているので、他商品も出ていると思うし、近畿設備でもより良くなっているかもしれないので、 検討しています。 もし、他のを使ってみてよかったら、また連絡しますね。 |
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| No.691 |
懐かしいなぁ。 レスされてましたが、どんなのがくるかは、ホントに人それぞれだと思います。 以前、営業停止をくらっているので、さすがに強引な事をする輩はもういないと思います。（そんな事したら本社に呼ばれ、首ですから） 私は、楽しい職場だと思いました。（そこそこしか売れませんでしたが） お客さんとは仲良くなれるし、やりたい時に仕事をするって感じでしたので、楽でした。 ただ、グループの売上げが上がってないと9時程度まで営業してました。 社内暴力ですが、私はそこまでやられませんでした。１回車から落とすぞと腕を引っ張られた時は私も手が出るところでしたが・・・ プレッシャーはきつかったですが、やればやっただけもらえるので、やりたい人はどうぞ！ 尚、商品は、高い安い普通どう感じるかは人それぞれだとおもいますが、私はいい商品だと思います。 換気扇フィルターだけでなくキッチン周りの商品もありますので、ご興味あるかたは電話してやって下さい。 |
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| No.692 |
>>689 それ、ネットで1枚80円くらいくらいで売ってる1cmくらいの厚さのやつと同じレベルだよ 耐火性能 |
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| No.698 |
>>688先輩が車でモバゲーしてるんだもんな、嫌になっちゃうよ。 しかもいい客のときだけ来て、１００本中俺は5本とかなんなの |
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| No.704 |
エクセル販売その他関連会社にいる方もしくは最近までいられた方にお聞きします。 給料体系なんですが、どういう風になっているのですか？ 他で見たのですが、基本＋歩合(翌朝支給？)みたいな事書いてありましたが、実際の所どうなんでしょうか？ また、仕事環境・社内環境など知っている方宜しくお願いします。 |
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| No.705 |
ヤッホー 俺は元ＪＳマンで 関東立ち上げ 第一号の社員でした。 みんな元気にしてるかな？ 住宅はもう訪販してないの？ 昔あった事務所目黒、赤羽、横浜、等もうないよね？？ 広島の本社は移転してまだ健在みたいで この前偶然にも街で社長と会いました。 少し世間話してすぐ別れましたが 私のいたころは社員100人近くいたのに 今はみんな何してるんだろ…？ |
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| No.706 |
704さん 余りオススメはできないな－ 俺がいた頃は基本給ありといいながら 完全歩合でしたよ、今は労基署がうるさいから 最低の基本給はあるかもだけど… 確かにやれば見返りはありますね－ 俺も最初の数カ月は手取り10万前後でしたが 一年経った頃には100万近く稼いでました。 １番儲かるのは3月4月ですよ。 |
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| No.707 |
>> 636 ネタバレ さん 弊社は中傷している会社さんとは一切関係がありませんので、姉妹会社として弊社の名前を勝手に使わないでください。お願いします。 |
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| No.708 |
>> 50 匿名さん 弊社は近畿設備という会社とも関係はありません。フィルターを取り扱っていますが、事実無根の内容は書かないでください。お願いします。 |
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| No.709 |
>> No.46 おそかったさん 弊社は近畿設備という会社とは関係がありません。同系列など事実と異なる内容を書かないようお願いいたします。 |
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| No.714 |
この会社の2ちゃんねるってありますか？ もしあったらどこを見たら分かりますか？ |
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| No.715 | この会社の2ちゃんねるってあるんですか？ | |
| No.717 |
713さんへ 回答します、 俺が居た頃は 基本的に商品一点売って1000円のバックで 一般の換気扇の形は二枚必要なので 1件契約で最低2000円です。 あと、予備のヒィルタ－を数パック置いておくように奨め 同時に購入して貰えれば それも1パック1000円×〇パック数です。 平均で最初の取付で2000円＋予備ヒィルタ－2パック2000円 ＝一軒あたり4000円って とこでしょうか？ 朝から夜までひたすら回り続けるので 50～100件に一軒の割合でヒットします。 どうやら今は最低の基本給はでるみたいなので その分一本あたりのバックが少し下がってるみたいですね。 |
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| No.718 | 大宮営業所ってどんな雰囲気？ | |
| No.719 |
就職を考えてます。 家庭持ちなので、最低２５万は稼ぎたいと思ってますが、ぶっちゃけどうでしょう？ 難しいですか？ ちなみに営業未経験です。 |
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| No.728 |
近畿設備はどこいってもいい話は聞かないな。売りつけられた、怖かったとか。 こんな会社なんかで働くな！ 年寄り泣いてるわ！ |
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| No.735 | もう１０数年前に近畿で働いとったけどあの頃の大阪の本部長瀬○さんってどうしてんのやろか？ | |
| No.736 | 俺月曜日その会社の説明会でるんだけどどういう説明会だった? | |
| No.739 |
チラシポスティングするだけで契約とれた こんな楽な事ないですよ だったら営業マンなんていらないでしょう（笑） 魂削って 全神経集中しないと 私は契約を戴けなかったから 初めて会う人に信頼して戴くってもの凄く大変です やっぱ礼は当たり前に必要で お客様方が必死で買ったお部屋を作業させて戴く訳ですから 本当に舐めた考えじゃ契約は取れないですよ 100万、200万稼ぐ人間はそれなりに頭や身体、精神エネルギーは使ってます 営業は 業(わざ)を営むと書くでしょう 商品価値を高めるパフォーマンスが必要です まぁ商売っていうものはみんな原価があって、それより高い値段を設定して売って利益を得てるんですが でもあまりに価値がないものを 価値に見合わない価格で販売すると詐欺ですからね 私は現役時代に インターフォンを押す時は 今ドアの向こうには三年ぶりの時間を過ごしてる恋人達がいるかもしれない、今一週間必死に働いて寝てる消防隊員がいるかもしれない、やっと赤ちゃんを寝せつけたお母さんがいるかもしれない、そう思っていました。 だからトークもそういうモノになりました。 断られる確率は非常に高かったですね 成約率と一件の契約金額も高かったと感じてますが でもね、いくら迷惑だと考えても 結局は自分の為に、稼ぎたいという想いを優先してインターフォンを押してたんですよ 結局自分都合。自分は人に迷惑をかけてでも稼ぐ事を選んでるという苦悩はありました。 だからこのサイトを五年近くみてますが 御批判を否定できないです ただ現役の時は商品に自信を持って売ってました。お客様の為になる事をしてると信じてた。 フィルターの原価も流石に五年以上やれば知ります。 今は解りません 自分がお客様方に感謝されてるのか それとも忘れたい想い出になってるのか 中にいると解らなかったい事も今知りましたし。正しいと自信が持てないのが悲しいです。 |
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| No.742 |
そらまあ誰もが競って欲しがる商品なんて、営業なんかしなくても売れますからね。 訪問販売しなければならないような商品は、所詮いかに買い手をその気にさせるか、が勝負な訳で。 「如何に客をその気にさせるか」って業が磨けないんなら、営業なんかさっさと止めるべきだわな。 |
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| No.743 |
結局努力無しには稼げないという事です 何十万、何百万というエネルギーを稼ぐには それだけエネルギーを費やさないといけません。 営業の世界ではよく新人さんがちょっとした成績をあげる事が多々あります。 でも高成績を続けられる人はさら少ないし、さらに難しいのです。 私は先述のように個人的に会社は肯定できません。 今の現状を知りませんし、今はもう確信が持てません。 ただ一般の営業でも通じる事を述べているつもりです。 お客様から戴いたお金で全ての商売人は生活できる訳です。 お客様を敬う事がまず第一歩でしょう。 消費者はいつも賢いのです。 断られたのをお客様のせいにしてるウチはドアはあきません。 お客様方の反応は全部 自分を映し出す鏡と思えとどの営業の世界でも教えられてるはずです。 訪問販売なんてものはほとんどの場合、お客様は買う予定が全くなかったものを突然勧められる訳だから難しいのは当たり前なのです。 だからどのその業界はどの会社も歩合がいいのです。 ポスティングしただけで売れるなら誰にでも売れます。 辛いと思いますが まず自己を省みないと今のままじゃ どんな商品でも絶対売れませんよ。 結局、自分は自分の稼ぎたいという気持ちを優先してピンポンを繰り返していたと述べました。 だからお怒りを持ってる人達の意見を拝見させて戴いてこれを述べるのは勇気がいりますが 営業は現場では断られたら、これでまた成約に一歩近づいたとか、確率的に次は必ず話を聞いて下さる方に出会えると思って行動した方が効率的です。 勿論、断れられた時にもお客様が好印象を抱いて下さるように礼を持って対応するのは最低限の当たり前の責務です。 私達から勝手にピンポンしてるのですから。 そこでお客様方に嫌な思いをさせる人間が多い会社は忌み嫌われるのです。 どんな会社も看板を背負う人間が全員同じ意識で対応しなければ結局会社は衰亡の道を辿ります。 当たり前ですが当たり前の事をやれないと衰退します。 話が戻りますが 断られるのも営業マンの仕事だと私は当時思って仕事をしていましたし、今も営業とはそういう仕事だと思っています。 結果を出してる営業マンさん程、沢山断られてるのではないでしょうか。 私はまず最初に営業ですと言っていたのでとにかく新人の頃は断られました。 だから逆に話を聞いて下さる方にはほぼ100%契約して戴いてました。 でも不思議なもので経験を積むと いわゆるワンピンポンで契約を戴けるようになり、一緒に廻っていた新人の方に驚かれたりしていたものです。 会社を選ぶのも自分です。 良いと思えなければそんな環境で仕事をしなければいいと思います。 決断するのは貴方です。 でもとにかく、どんな会社で働こうと人生は自己責任です。 うまく行かない原因をすぐに自分以外の他の要因にしているウチはきっとどこに行っても成功はおぼつきません。 大変偉そうで恐縮ですが、なんとなく話たかったのでコメントさせて戴きました。 もうコメントは致しません。 どんな世界も、本当のプロになるのは一朝一夕ではいかないものだと思います。 とかいう私も現在、親方に毎日指導や叱責される日々を八年くらい過ごしています（笑） お互い、日々精進あるのみですね（笑） さようなら。 |
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| No.744 |
739さん >>743 少し心動かされました。いい話だとおもいます。 何事も前向きに歩いて行きたいものですね。 |
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| No.750 |
>> 749 ダスキンは？住宅設備は？ 確か住宅設備って訪問販売だよね。。。 |
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| No.759 |
近畿設備から枠の無料交換するって電話で言われたけど、放置されてます。 ひどい会社やわ |
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| No.767 |
本数取っても最低売上なかなか超えないから歩合なんてつかないよな みんな止めたらいいねん。 求人内容も間違ってるわ。 基本給なんて関係ないやん。 糞会社 面接の時から話しろよな。 最低売上いかないと歩合はつきません。 と言えば誰も行かないよ。 |
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| No.769 |
こらっちゃんと教えろ！ なんもなしで売れるわけないやろ！ |
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| No.770 |
いま近畿設備ですけどってきたが断った｡ 理由は最初新築のこのマンションに移ってきたとき俺の留守のとき 換気扇の初期点検にきたと嫁いって設備業者を装いフィルターを売ったからだ。 後で調べ何の関係も無い業者とわかった。 2度とと買わないから来ないで下さい｡ |
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| No.771 |
７７０さん、私も近畿設備から被害を受けた一人です。換気扇の説明に来ましたと管理業者かのように装いフィルターをたくさん嫁さんが買わされました。 近畿設備と名乗られたらすぐに断るようにしました。それにしても電話も多いから、電話番号を変更する予定です。あと１０４に登録しません。 |
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| No.772 |
営業トーク… まずインターホンごしに「こんにちは！ お忙しい所どうもすみません… 近畿設備と申しす。 今日は、こちらのマンションの方のフィルターがそろそろ少なくなってきてる頃ですので 順番にお声掛けさせていただいてるのですが お客様のところは まだ残っていますでしょうか？」 ここで、初めての客や知らない人は 「何それ？」 や「最近引越しして来たので…」などの返事であれば契約率80%。 そしたら、「エッ！まだご存知でなかったですかぁ－ どうもすみません… 実は換気扇（レンジフ－ド）のヒィルタ－なのですが 以前よりうちのほうで 取付させて頂いておりまして 交換用のヒィルタ－が そろそろ無くなるころなので 順番に確認と補充で伺わさせて頂いてたんですよ… まだ、ご存知でないって事は 説明を聞かれた事はないのですよね？？」 「すぐ終わりますので 少しだけお時間よろしいですか？」 とりあえずここまでで 玄関はほぼ確実に開きます、 今急がしいから… といわれても、 ホントすぐ終わりますし 次回はこちらにくるのは当分先になってしまうので お願いします。 なとど 切り変え 間を開けない事が感じんです。 取りあえず今日は ここまで 続きをしりたいかたは 感想などをカキコミしておいて下さい。 反響がよければ 上がり込みから契約までの トークを伝授します。 因みに私は課長経験者でした。 |
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| No.774 | 大阪はド結構多いよな。 | |
| No.775 |
今来た 後ろに管理人さんの姿が見えたせいか、へんなトークはなく、普通のセールストークだった。 ちょっとつまんなかったな。しつこいのがうざかったけど |
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| No.777 |
今日は８時まで営業してた。 大阪市内の客はド結構がほんまに多いよな。 売り上げなしで帰り、ロープレ一時間して今から帰ります。 疲れた。 |
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| No.779 | 駐車違反どうしてる？ | |
| No.782 |
私も新築の入居の際から10年近く、こちらのレンジフードフィルターを使用してまいりました。 適当に電話連絡をいただき、 「そろそろフィルターがなくなるのでは?」 とタイミングがよければ絶妙なタイミングなのですが・・・ でもこちらの会社、とっても顧客管理がずさんかつ営業はくどいです。 お客さま(私)の購入履歴、家族構成、生活スタイル、をまったく把握せず思い込みで営業をしてきます。 しかもずっとでんわではしゃべりっぱなしです 相槌もうてないほど。。。 私の場合、自営業の自宅兼事務所、独身女性にもかかわらず 『奥さん、奥さん』を繰り返し、 一瞬隙を見せて『お風呂掃除をお願いしようかしら・・・』と話したら なんと、その後３日間で30件を超える不在着信!!!!!!!!! 出張から帰ってきて、この執拗な不在着信をみて 「きもちわるい」 と独身女性なら思いますよね こんな業者の依頼をうけてどんな方が施工にみえるか わかりませんが、 自宅に入れるのが気持ち悪いのでお断りいたしました。 ちなみに、私の情報(電話番号、名前、住所)をデリート(削除)することを約束させました 法的手段にもでると、しっかり念をおしました |
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| No.786 |
知ってる、知ってる。うちにもきました。 押し売り、悪徳業者。と言ってもいいでしょう。 夜遅くに換気扇のフィルターを売りつけにきました。奴らは大きなフィルターを持っていて、注文を受けると車に戻りそこの換気扇にあわせてカッターでフィルターをカットしています。また、そのフィルターのアダプターとやらも1万円近くでした。「○○（管理会社の名前）の方からきました」と以前あった消化器の販売のようにインターホンから言ってきます。 ＞まだ生きてたのか、あの糞会社…。 とありますが、私もそう思いました。 「みんなだまされるなーっ。」 |
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| No.797 | 今日、近畿設備の営業マンが着ました。僕は都営団地に住んでます。ベランダの通気候にかぶせるフィルターを購入しました。金額は値引きをして若干安くなりました。見習いの営業マンでグループの班長と言う人が来て契約書を作成しました。作業自体は1人で十分出来るのに、結局書類作成なのか何か他の理由なのかその班長と言うグループのリーダーが来るまで何もしない世間話をしていました。書類を見た瞬間この会社は何か怪しいと思いました。この掲示板を見て確信しました。ベランダの通気候のフィルターのみなので金額的には少額でした。しかし、これだけ多くの人が被害を書き込んでいるのでこれからも気おつけます。 | |
| No.798 |
クーリングオフの説明聞きましたか？
一回買うとしつこくなんだかんだで来られますよ |
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| No.803 |
アフターサービス営業だから未経験でも高収入とか募集広告には書いてあったが、固定客などのリストとか全く無い。
普通あるだろ？無ければ顧客管理もサンズになるわな。 グラフを見て上位数名以外は毎日０行進…騙されたと思ったよ。 |
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| No.804 |
換気扇フィルターは飽和状態やな。
近畿設備の売り方が悪かったからそのツケが回ってきてる。 団地なんかは最悪でした。 |
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| No.807 |
明日、新宿で面接受けるんだけど、そんなに酷い会社なんですか？
自分、ダスキンに昔いたんだけど、ダスキンにそっくりな気がして来た。 求人で固定給30万ってのは嘘ですか？ |
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| No.808 |
よく知らんが本当じゃない？
えぐい会社は給料も良いから。 えぐい会社はノルマに対してもえぐいけど。 |
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| No.809 |
>808さん
ありがとうございます。 リフォームなどの建築営業と同じですかね〜やっぱり。 |
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| No.810 |
ちなみに
http://honkibaito-shain.en-japan.com/app/Info/Rcrt/58630 これが求人ですが、、、、 何処にも近畿と出てないが、電話したら、近畿と言われ住所から検索したら、間違いなく近畿設備でした。 この求人は確か2ヶ月ほど前にも全く同じ物が出てました。 今時、月収30万で55人の大量採用してるなんて、、、それが僅か数ヶ月で再度の募集、、、 どう考えてもおかしいですよね？ |
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| No.811 |
うわー、臭うね、いろいろと。
良い会社でも寮ってあるけどさ、 寮あります！ってのを前面に押し出すところは 肉体労働のところが多い気はする。 自動車工場や、新聞配達とか。 俺のイメージだけかもしれんが・・・。 ただ、契約社員で寮って、昨年冬頃、派遣切り・契約切りの 住宅問題があった状況であることは確か。 ビギナーさんの家庭状況がどうかは知らないが、不安定な状況で 寮に入るのはリスクがあることを知っておいたほうがいいと思う。 切られたときに無職になり、無職だから住むとこも借りられない。 ほんで漫画喫茶で生活・・・。 俺は無理。 |
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| No.812 |
>>811さん、ありがとうございます。
いや、自分は宿はありますので、そこは問題ないのです。 普通に仕事がしたいだけなので。 昨年から、既にハロワ、ネットで40件以上は応募してると思いますが、面接まで行けるのはその4分の１以下、、 面接出来てもいきなり話が違うって会社（転勤出来るか聞かれたり、仕事内容が違う） や、明らかに会社側が酷い(面接担当者が遅刻して来て謝らない、常識が無いなど）かしかないです。 自己責任とは到底思えないのが、今の日本の雇用問題ではないでしょうか、、、ってスレ違いですいませんが。 どうしてこうも酷い会社が、酷い人が多いのか、、、まともな人が自殺してるんだろうな〜 http://www.youtube.com/watch?v=v85CFHuSaDM&feature=related 1分42秒以降の坂本さん、村上さんに同意。 日本人はほんと人として、質が低くなったと思いますよ。 |
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| No.815 | との、話ですが、ビギナーさんはどうしたかが気になる・・・。 | |
| No.816 |
>>815さんはじめ、皆様ありがとうございます。
面接は無視しましたが、電話など一切ありませんでした。 また、「アサンテ」と言う似たような会社にもwebから応募していたのですが、 翌日からしつこく電話が来て、出てしまって面接の予約したのですが、（面接前日にも電話がありました） 余りに怪しいから、この会社も面接無視したら、これまた一切電話なし。 あれだけしつこく電話があったのに、、、 ブラック企業は、面接までは即対応、駄目なら即ポイ捨てなのが、改めて良く分かりました。 面接予約しておいて無視は、自分に非がありますが、もう明らかに怪しかったので、こちらから電話するのも嫌でした。 (関わりたくなかった） 無職になって1年、全く仕事受からず、受かるとブラック企業、、、 |
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| No.817 |
>816
807の会社ですが かなり前に施工部門に少し居ました 営業の方は確か給料13万です。契約取れれば歩合の手当がつきますが、ボーダーラインに達しないと1円も入らないそうです。なので、強引な押し売りや、無理な値引き(当然全額自腹)は日常茶飯事に行われていたようでした。 施工の人間も訪問時に施工関係の営業が出来るのですが、実際作業する人間のトークなので裏付けもあり、普通にお話するだけですんなり契約とれたりはします。施工マンは平でも13万+歩合で25万くらいは稼げます。 上に上がれば給料も上がりますが、役職付いてる人は嘘の売り込みや、手抜き施工で時間短縮(床のコーティング3回塗る所を2回しかやらないとか)やってる人も少なくありません。東京支店は特に酷かったと思います。自分はそれに嫌気が差して辞めました。 営業は悪人にならないと高収入を得られませんが、施工は普通に頑張ればそこそこもらえます。ダスキンに比べれば技術面はかなり高いので、スキルアップを目的とするなら期限決めて働いてみるのも一つの手だと思います。 ただ本部の人間に気に入られると、杯受ける羽目になる可能性もあるらしいのでそのあたりはご注意下さい。 まー利益は裏社会の資金源になるんでしょうけど、パチンコ屋で働いて北朝鮮のミサイル発射に協力するよりは、いくらかマシかなっとは思います。 |
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| No.818 |
８１６
どんな企業であれ、面接無視はあんたが悪い。 そんなんだから、無職なんだよ。 一報、連絡を入れるのは社会人として当たり前。 くそ企業でさえ、欲しくないんだよ、あんたを。 だから連絡してこないだけ。 連絡がないのは、あんたに社会人の資格がないと言っていると思ったほうがいいよ。 社会に出ても、トラブッたら逃げ出したり、人のせいにする、その程度の器。 欲しい会社があろうはずもなし。 |
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| No.820 |
>>818
この手の反論は良く分かりますが、 面接無視と無職を混合してますね。 もう明らかに酷い会社に電話入れる必要なんて無いと思います。 てか、潰れるべきだし、むしろ迷惑電話とか無いのが不思議。 連絡無くて結構です。 連絡無いことと私に社会人の資格あるなしも関係がありませんね。 逃げるどころか、戦って、会社の責任を押し付けられて、失業してるんですがね。 そんな相手を読む事も無く、アドバイスをくれるでも無く、その程度呼ばわりとは、あなたの器が良く分かりますよ。 会社で部下に迷惑かけても気がつかない、空気が読めない人なのが良く分かります。 自分視点でなく、会社視点で考えてみて下さいよ。 やっぱり駄目な会社なんて、面接すら無視されるんですよ。 会社も働く人間も、対等だって分からないようでは、、、 ちなみに雇われなくても、生活に自分は困ってないので（笑） 糞会社に手を貸す位なら、余裕で断りますよ。 |
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| No.822 |
>>820
酷い会社だから、ばっくれてもいいなんて、自己正当化の極み。 本当に「会社の責任を押し付けられて、失業」なら訴えればいい。 それこそが最後まで戦ったことになるのでは？ 818に指摘され、アドバイスと受け取れない、あなたこそが空気を読めない人。 要はビビリで中途半端でダメな人間なんでしょう、あなたは。 あなたがこの会社に入りたいと言ったということは事実であり、そのくせばっくれたのも事実。 相手のことを考えられず、自分本位にしか生きられないあなたは、次に入った会社でも 前の会社同様の結末をむかえるでしょう。 |
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| No.823 |
＞８２０
文章全体的に何を言いたいのかがわからない。 ＞ちなみに雇われなくても、生活に自分は困ってないので（笑） それなら、就職活動なんてしなければいいのでは？誰も８２０が 生活に困ってるなんて言っていないし。 ＞糞会社に手を貸す位なら、余裕で断りますよ。 えーーーー！！断ってないのにこのセリフーーーー！！ いずれにしても、マンションの掲示板ではなく、職安のホームページに 行くことをお薦めします。 |
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| No.824 |
>>822
そうきましたか（笑） 訴えて通るなら、とっくに訴えてますよ。 日本の法制度を知らな過ぎ。 「自分視点でなく、会社視点で考えてみて下さいよ。 やっぱり駄目な会社なんて、面接すら無視されるんですよ。 会社も働く人間も、対等だって分からないようでは、、」 、、、って読んでます？ >>823 てか、あんたのコメントが>>822以上に何が言いたいのか不明なんだが、、、 凄いね〜現状が見れてない馬鹿て！ あのさ〜 「俺は優秀、お前は＊＊＊」って価値観はどうでもいいから。 負けがいないと勝ちもいないから。 ほんと、程度低いね。 そんなに自分が優秀なら、その優秀さで、アドバイスして下さいよ、見下さずにね！ |
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| No.825 |
どうなの？このビギナーさんって？
釣り？それとも同情すべき側の人？ |
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| No.826 |
同情すべき側（かわいそうな人）で間違いはないでしょう。
彼に対する非難というか、指摘はもっともだと思う。 自分の非を認めず、逆ギレしているうちは社会では通用しないんじゃないかな。 でも、こういう人がいないと掲示板がおもしろくないんで、、、。 |
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| No.827 |
大阪市西区新町にあるライフクリエイトと言う近畿から独立したとこに働いていたけど
給料毎月遅れるしいつもらえるのかと不安になりながら営業してた。 おまけに社長で椿野がいていて辞めたら辞めたで給料払う気がないんだよ。 何回労働基準監督署に行ったことか。 まだあるのかな？ |
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| No.828 | ジャパンライフはつぶれたの？ | |
| No.842 | 商品は安くて良いものなら歓迎します。 | |
| No.843 | い、痛い・・・。 | |
| No.919 |
ウチの年寄りがまた買ってしまいました…
突然ご注文のレンジフィルターをお届けにあがりますと電話があって、 誰が注文したのか訊ねたら名字しか訊いてないと胡散臭い事を答えるので、 家族に確認してから連絡差し上げますと言うと、 「以前は近畿設備という社名でお世話になっていましたハ〇スクリーニングです」と…… 近畿設備って何度もしつこく電話して来る上に、夜の十時過ぎてから家に来たりしてたんで、 何年か前に業務停止命令食らった時に家族全員で「もう二度とあそこから商品を買わないようにしよう」 と決めていた筈だったのに… たまたま電話に出た年寄りが注文してしまいました。 たかがフィルター一つ持って来るのに営業が二人で玄関に入ってきて、 売買契約書兼領収書とかいう大層な書類に住所名前年齢まで書かせるし、 無料サービスで水周りのカビの検査とガスレンジの調査をさせていただきますとか言いながら、 断っても何度も家に上がり込もうとして、 結局フィルターを受け取るだけで30分は玄関先で押し問答を繰り返して不愉快でした。 |
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| No.920 |
あちこちの新築マンションを未だに荒らしまわっているようですね。
私の場合は”近畿設備”とは名乗られず、『レンジフードの点検・お手入れ方のご案内…』といった訪問を受け、 うっかり玄関を開けてしまいレンジフードフィルターの枠を勝手に取り付けれられてしまいました。 新築マンションに引越し直後で頻繁に色々なメーカーの定期チェックがあったりしたので、ウッカリしてしまいました。 何度も要らないと断りましたが封を空けてしまったのでもう売り物にならないなど、1時間ほど押し問答しましたが ガラの悪い感じの人だったので早く帰ってもらいたく泣く泣く支払いをしました。 その後、父の新築マンションでも同様のことが問題となっており掲示板にデカデカと注意書きがされていました。 なんで未だにこんなヘボ会社がのさばってるのか！！！ |
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| No.931 | 近畿まだ生き残ってんの？ | |
| No.932 |
「エクセル販売」という会社から訪問販売がありました。やり取りは次の通りです。
1.「エクセル販売ですが換気扇のフィルタの交換に伺いました」とあたかも契約しているかのようにインターホン越に話を始める 2. 契約も何もないため「頼んでいません」と回答した 3. 「あれ、違いました？」と間違った振りをして、そのまま話を続ける。「こちらのマンションには新築の時からご案内していますが、まだでしたか？」とありもしない話を続ける 4. 「サンプルを見せたいので5分間お願いします」と繰り返す 5. 「言っている意味が分からない」と回答しても同じようにサンプルを見せると繰り返す。「義務ですか？」と聞き返すと「義務じゃありませんが、サンプルを見せたいので5分間お願いします」と再度繰り返す 6. 諦めてオートロックを開けて玄関で話をすると、しばらく会社の説明をした後、「では早速フィルタを取り付けますので台所を失礼します」と言って中に入ろうとする 7. 「サンプルは無料ですよね？」と確認すると「いえ、有料です」と回答 8. 今主人がいないので判断できないと言って断り、帰ってもらった 9. 後日、この会社の横浜支店にクレームを入れたところ、謝罪があり、繰り返さないようにするとのこと インターネットで検索すると、この会社は一部で悪徳商法と位置づけられているようです。気をつけないと高額な商品を購入させられるかもしれませんので、ご注意ください。 |
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| No.934 |
フィルターとか浄水器とかディスポーザーの訪問販売は苦情が多いね。
とにかくすぐには買わない事ですね。 後で近所の人とか、マンションなら管理人にまず相談ですね。 |
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| No.938 |
ここも同じ会社ではないかと思いますが・・・
住所を調べると生活流通と大阪ハウスクリーニングの住所が同一だったので。 http://www.o-house-cleaning.com/ |
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| No.940 |
本日夕方うちに来ました。
なんでも外気を取り込む口が黒ずむというお話を聞いて、その掃除（無料）とフィルターの設置に・・・と言われました。 １度聞いただけなので自信はないのですが、掃除は無料のニュアンスでしたが、フィルターは無料とはおっしゃらなかったのと、怪しい、と思ったので、お引取りいただきました。 いかにもマンションの管理に来た、という感じだったので、通常その場合はそういった証明を見せてくださるので、それを見せて欲しいといったところ、そうではなく個別に回っている、と言われたので訪問販売だと核心しました。そうでなければ、いかにもマンションの点検、といった感じで思わず開けてしまうところでした。 帰っていただいた後検索してこのページを発見しました。あぶなかった・・・ |
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| No.941 |
>>940
どんな名前でこられましたか？ マンションの管理で飛び込みは怪しい会社満載です。 |
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| No.942 | 日本語でおｋ | |
| No.944 |
うちにもきました大阪◎◎◎クリーニング。
私は６階に住んでますが、最近のマンションのように普段は入居者以外は入れないようなってます。 夜の８時にマンションのエントランスのボタン押して、インタフォンで、そこから男が、 「前から言ってましたけど…いつも不在だったので、ベランダのフィルタ点検にきました」と。 私は、前から？？意味不明？？だったので、“なんのこと？下で待っていて！”と足止めさせましました。 実際、６階から降りて、行ってみたら、３人いて、フィルターの宣伝広告でした。 そのときも「点検とは誤解を招いて申し訳ありませんでした。」、とか、さかんに、 「今日なら、フィルターの無料で点検しますから、６階行かせてください」とか、 私が、“今日は忙しい！”と言ったら、 なら、「２日後はよろしいですか？」としつこい。 しかも、『ダスキンより先駆けてフィルター作っている』んです、と。 だからこそ、“そんなら、ホントにオレが困ったときにネットで申し込ませてよ！”と言うと、 名刺をくれた男が「ウチはネットではやってないんです」だって。 馬鹿馬鹿しい。最後は、“とにかく入りません、ってこと分かっておいてよ！”と告げて、帰らせました。 まあ、私は頼まないから、せいぜい頑張って欲しいね！ |
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| No.945 |
634さん
本社に電話して交代して確認するのは、その営業マンが押し売りしていないか確認するためであって、けして怪しいことをしているわけではないですよ。 最近高齢者を狙った押し売りをする訪問販売が多いのでそれの防止策の一つです。 |
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| No.946 |
生活流通？近畿設備？
くだらないよ。 上に立ってる人が毎日ラリってて何言ってるかわからない。 ＊＊＊＊＊な会社だね。 製品は、使っていれば良いものだと思うけど。 叩けば色々とホコリが出てくるよ。 |
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| No.947 |
>>946
製品はいい？？ ダスキンの方が安価で性能がいいですが。 |
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| No.967 | この会社は、ハローワークに掲載されますか？ | |
| No.1004 |
株式会社大阪ハウスクリーニングって近畿設備の子会社？
商品一緒だし、求人広告の謎の高給も同じだし |
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| No.1005 |
換気扇フィルター代の内訳。
フィルター10枚 ￥500です インセンティブ ￥1000です 会社の儲け ￥3000です |
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| No.1054 |
ただいま、エクセル販売の求人広告が出ています。
従業員200名は本当でしょうか？ |
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| No.1091 |
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。 物件購入の検討等を目的とした情報交換から逸脱する書き込みが 多く確認されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。 多数の投稿削除となっており、レスが抜けている部分が多く、 読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 上述のように、当サイトはマンション、一戸建て等、住宅の購入検討者の方々が 前向きな情報交換をする場としてご提供させていただいております。 当スレッドにおきまして、元社員を名乗る複数のホストより、個人を特定した上での 批判、中傷、自作自演、成りすましほか、本来の趣旨を逸脱する書き込みが多くございました。 社員、元社員の方であっても、実際の購入検討者様の質問に答える形で、 お立場を名乗られた上でご投稿いただくことは全く問題ございませんが、 本スレッドにみられたような投稿は、当サイトとして望むものではなく、 全て削除させていただいております。 以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。 また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。 投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/manner.html 「事実」を書ただけなのに削除されました http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21 批判的な意見を書いたら削除されました http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22 なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、 反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。 健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.1094 |
エクセル販売(近畿設備)から「台所用清掃システム？のご案内です」
と電話が掛ってきました。 去年フィルターの件で販売員とモメて、おたくからは二度と商品を買いません！！と 断ったのに、いけしゃあしゃあと電話してくるなんて！！ 蛙の面にｼｮﾝﾍﾞｰﾝで腹が立つ！！ 次掛けてきたら消費生活センターに通報してみます。 |
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| No.1096 |
株式会社ソフティーと言うのがクリエイトの求人に出ていました。
調べてみると、扱ってる物と本社が同じ。 謎の高給も同じでした。 |
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| No.1101 |
近畿設備 生活流通 エクセル販売 大阪ハウスクリーニング
この4社は同じ会社です。社名ならびに代表者を使い分けている理由は 消費生活センターに入るクレームを分散させるのが目的です。 実際、近畿設備は行政処分されましたが後の3社は活動できるのです。 |
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| No.1102 | 私も引っ越しの忙しい時に買ってしまいマンションの会社と関係していないことで腹が立った。よく来るので断っても、面の皮がぶ厚いです。押し売り近畿です。 | |
| No.1103 |
クズの集まりだね(笑)
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| No.1104 |
また掛って来ましたよ、近畿設備…
21時に一般家庭に営業電話ってホント非常識で腹立たしい限りです。 私が電話を受けていたから思いっきり文句言ってやったのに！！ |
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| No.1109 |
今、働いてます
疲れます。 助けて |
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| No.1115 |
ウチも新築マンション入居してすぐエクセル販売きました｡｢24時間換気システムの説明にきました｣と言われたので､当たり前のように家に入れてしまいました｡換気扇ﾌｨﾙﾀｰと吸気候ﾌｨﾙﾀｰの説明をされ､｢使わないと掃除がかなり大変ですよ｣｢みなさん使われてますよ｣などと言われ買ってしまいました。思ってたよりも値段が高く､手持ちのお金じゃ足りなかったので断ろうしたら､｢僕が立て替えておきます!明日またお金を受け取りにきます!｣といって足りなかった５千円を立て替え､翌日また来ました｡その後もｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽとして｢換気扇の掃除に来ました｣と言って毎回違う人がやってききて､掃除が終わると営業トーク…｡夕飯時に来て､こっちがご飯食べてる最中でもお構いなしに長々と…｡さすがに旦那も常識がない！と怒っていたので､次に変な時間にきたら文句言ってやろうと思っていました｡そんな中､昨日突然電話が来て｢日頃の感謝の気持ちで吸気候の掃除を千円で全部屋行わせて頂きます!明日３時頃伺います!｣って…｡
電話を切った後､意味が分からなかったのでかけ直すと違う人が対応｡なんかもう予約した事になってたんではっきり断りました｡私が｢タダじゃなくて千円かかるんですよね?｣って言ったら｢今まで無料でやってたんですが､喜ばれたお客様から無料じゃなんだか悪いというお話があり､気持ちとして千円だけ頂く事になったんですよ〜｡｣って本当に意味がわかりません｡ 昨日この掲示板に辿り着いてよかったです!掲示板みるまで､管理会社に頼まれて来てると思ってました…｡もう二度と家にあげません!! |
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| No.1142 | 近畿設備は悪質点検商法やめてください | |
| No.1143 | 設備会社じゃないのに設備って名前つけるな！ | |
| No.1164 |
京都府の築五年のマンションに住んでいます。
本日、エクセル販売株式会社 の人を部屋に入れてしまったバカ主婦です。 ここのレスと同じ様に「２４時間換気のお手入れについてご説明にあがりました」といわれて、ちょうど掃除しなきゃなーと思っていたので、つい入れてしまいました。 普段はむやみにオートロックなんか開けない私なんですが、なぜ今日は開けてしまったのか ナゼ入れてしまったのか自分で自分に腹が立ちます。 比較的、低姿勢で感じの良い方ではあったので、不信に思いながらも嫌な感じはしませんでした。 換気口のお手入れの仕方やこれこれこういった状況で壁紙も汚れてしまうので、フィルターがあったほうが良いといわれ、昔はまとめて売っていたのですが、現在は４週間無料でフィルターをつけてもらって、その後製品が良ければ契約していただいて、定期的に清掃も兼ねてフィルター交換にきます。と言ってました。 一応、無料おためしサービスカードという小さい書類に住所と電話番号、名前をかかされました。その書類には、お渡しの製品は無料ですのでお気軽にお使いください。と書いてあります。 その後、本社の人と携帯で営業マンは喋り、確認のためか私も電話に出されました。 ４週間無料なので、１ヶ月後にはまた電話してお伺いにきます。と言ってました。 そのほかにも、キッチンの換気扇フィルターを勧められそれは売ろうとしていましたが、持ち合わせがないのでというと退いてくれました。 無料サンプルは各部屋の換気口分４枚とトイレと洗面所の換気口分２枚、計６枚置いていき、そのうち３枚を取り付けてあとは奥さんがしておいてくださいといわれました。残り３枚はとりつけずに置いています。 今日はお金を取られることもなく、被害はなかったですが、４週間後には強引におしかけてくるのかと思うと恐くて寝れそうにありません。主人に話すとかなり怒られました（当然ですが…） ４週間後に電話がかかってきたときに、電話で断っても良いのでしょうか？ ここのレスを見てるとまだ同じような手口の方が見当たらないのですが、いきなり高額なセットフィルターを無理やり売りつける販売ではあまりにも悪徳丸見えなんで、商法を変えたのでしょうか？ 中には良い人も居るというレスもあり、私にはよい人が来た、契約せずに済んでよかったと前向きに考えようとしています。何よりも、何もされなくて良かったと…。 ここのレスにたどりついて、少しホッとしています。 これからは本当に気をつけなくては。 |
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| No.1165 |
私も1164さんと同じ状況です。
でも現時点では被害にあってないですし、1ヵ月後にフィルターの効果を確かめてからにしてはどうですか？ |
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| No.1170 |
「近畿設備、エクセル販売、生活流通、エコクリーニング」
これは全てハウスケア協会に加入している同一業者で名前が違うだけです。 商品に関しては良いとは思います。金額的には個人差で高低あるとは思いますが。 営業の仕方は今は厳しく指導されて改善されてるようです。 ただ会社の中身はヒドいです。 社員の事を何も考えていない、新人を育てる気もない、役職ついてる上司は毎日車両で寝てばかり、社会人、大人として成長できない会社だと思い、退職しました。 ＊＊＊が絡んでるらしいしね。ブラック会社だね。 |
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| No.1172 | 電話番号教えなければよかった。引っ越しどさくさ、後悔する。引っ越し注意だ。詐欺に二カ所あい。 | |
| No.1179 | 間違いすぎ。 | |
| No.1180 |
1177です。
10キロ2980のお米です。 |
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| No.1186 |
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96622/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| 閉鎖 | by 管理担当
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